Павел Молочко о событиях в Югославии 1999 года и бомбёжке Косово

Есть данные что националистические албанские беспорядки в Косово на тему отделения от Сербии были уже в 1981году

Мне кажется, после агрессии НАТО в Югославии, единственной гарантией безопасности в нашем мире стало ядерное оружие и средства его доставки на территорию СШП. И в этом отношении, действия КНДР,абсолютно логичны и обоснованы. Нет ядерных ракет- ты Ливия, есть ракеты ты уважаемое суверенное государство, пусть и под санкциями.

Почему при Энвере Ходже был социализм в кавычках? А в Югославии был социализм без кавычек?

1:00:00 Зато у нас стоят памятники Краснову, Колчаку и Врангелю.

Кому: molodoy, #2

> Мне кажется, после агрессии НАТО в Югославии, единственной гарантией безопасности в нашем мире стало ядерное оружие и средства его доставки на территорию СШП.

У СССР было и то и другое. В Ливию нас целиком не превратили, но некоторые районы очень похожи до сих пор.

Кому: molodoy, #2

> Мне кажется, после агрессии НАТО в Югославии, единственной гарантией безопасности в нашем мире стало ядерное оружие и средства его доставки на территорию СШП.

Как правильно сказал Клим Саныч, всё это куска говна не стоит без политической воли его применить.

> И в этом отношении, действия КНДР,абсолютно логичны и обоснованы. Нет ядерных ракет- ты Ливия, есть ракеты ты уважаемое суверенное государство, пусть и под санкциями.

Товарищ Ын силён не сколько ядерным оружием, сколько прежде всего готовностью сражаться так, чтобы враги умылись кровью. Понятно, что там Китай, понятно, что там Россия, которые при всех отрицательных рецензиях вряд ли обрадуются войне около себя, но ещё раз прежде всего это воля к битве за свои интересы.

Печальная реальность, которая отталкивает, но изучать ее надо. Мне в 99 было 13 и почти ничего из озвученного я тогда не понимал. Потом как-то забылось, а теперь осознанное заново, поражает и даже наверное ужасает

Кому: Korsar, #4

> Зато у нас стоят памятники Краснову, Колчаку и Врангелю.

А у власти белые.

Кому: ZebraTLP, #8

> Зато у нас стоят памятники Краснову, Колчаку и Врангелю.
>
> А у власти белые.

Ну хоть не черные!

Кому: Павел Павлович Лебедев, #3

> Почему при Энвере Ходже был социализм в кавычках? А в Югославии был социализм без кавычек?

Потому что социализм при Энвере Ходже был примерно такой, как если бы у нас все застыло на уровне года 1933. Т.е., вроде как строили, строили, но никак не достроили.

Кому: Белави, #1

> Мне кажется, после агрессии НАТО в Югославии, единственной гарантией безопасности в нашем мире стало ядерное оружие и средства его доставки на территорию СШП

Это важный элемент безопасности, камрад, но никак не ее гарантия.

Товарищ Ын, конечно, суровый товарищ, но его суровость очень очень сильно зависит от позиции Китая.

Кому: ZebraTLP, #8

> А у власти белые.

Хорошо что не черные или зеленые!!!

Но по факту ты прав.

Ну и да, гражданская война наклыдывает на нацию серьезнейший отпечаток, который может и за 200 лет не "рассосаться" в итоге.

Уж какая в США политка терпимости ко всему иноземному и не такому как у тебя дома, а граждане Севера и Юга до сих пор готовы друг в друга с остервенением стрелять, хоть завтра.

Хотя казалось бы, 150 лет прошло.

Кому: Gerasim, #11

> Товарищ Ын, конечно, суровый товарищ, но его суровость очень очень сильно зависит от позиции Китая.

Китай, не Китай, но чтобы вести себя как Ын нужны яйца. Вот у Дутерте они тоже есть, я не говорю сейчас о принимаемых им решениях.

Кому: Korsar, #4

> 1:00:00 Зато у нас стоят памятники Краснову, Колчаку и Врангелю.
>

Сравнение не корректное. Как и сравнение с Басаевым, Радуевым и прочими... Это скорее если бы в 20-е годы в СССР начали ставить памятники Пилсутскому...

Кому: Bogolubskiy, #14

> Сравнение не корректное. Как и сравнение с Басаевым, Радуевым и прочими... Это скорее если бы в 20-е годы в СССР начали ставить памятники Пилсутскому...

Насколько я понимаю, речь идёт о гражданах некогда одной страны. Кстати Пилсудский, насколько я помню, тоже был гражданином РИ.

Больше спасибо за интересное видео.

Кому: Korsar, #15

Пилсудский в отличии от прочих, как и "герои албанцы" изначально вёл подрывную дейтельность в государстве-доноре. А после достижения первичных политических целей - начали вести борьбу с всё возрастающими аппетитами... В том числе, замахиваясь на те цели, которые не могут им принаждлежать ни по какому юридическому или моральному праву. Радуевцы - же не преследовали никаких политических целей. Только срубить гешефт. А Дудаев не питал надежд на "Иммарат Кавказ"...

Кому: Korsar, #13

>>но чтобы вести себя как Ын нужны яйца

Конечно.

Но сами по себе яйца тоже ничего не дают.

У Полковника были отличные яйца, и где он сейчас?

Клим Саныч дело говорит.Пойду-ка я тревожный чемоданчик собиру...

Кому: humanjy, #19

От сбора тревожного чемоданчика нас всех спасает наличие у Владимира Владимировича ядерного чемоданчика.

Кому: Gerasim, #18



> У Полковника были отличные яйца, и где он сейчас?

У полковника не было ядрен батона и С-300, а одними яйцами супротив авианосцев не отмашешься.

У нас в 90-е наоборот ситуация была, когда и С-300 и ядрен батонов полная корзинка, зато у руля вялый хер без яйцев, с руками без пальцев.

Только сочетание стратегического запаса ядрен-батона, горячего сердца, чистых рук и холодного разума, с крепкими опять же яйцами гарантирует государственный суверенитет.

Кому: Gerasim, #11

> Мне кажется, после агрессии НАТО в Югославии, единственной гарантией безопасности в нашем мире стало ядерное оружие и средства его доставки на территорию СШП
>
> Это важный элемент безопасности, камрад, но никак не ее гарантия.
>
> Товарищ Ын, конечно, суровый товарищ, но его суровость очень очень сильно зависит от позиции Китая.

Так у товарища Ына и нет этого элемента безопасности. ЯО какое-никакое имеется, а средств его доставки в государство из трёх букв почти наверняка нет. Если бы были, это бы кардинально повлияло на безопасность страны.

Надо быть готовым ко всему... Я вырос в Грозном, мне 8 лет было в 90-м, и помню, как к родителям приходили соседи-чеченцы и тихонько говорили: "Валите отсюда! Вас скоро убивать будут!" А родители все не верили. Потом бежали оттуда, все бросив, продали жильё за копейки, и половину суммы чечен не отдал - приехал со стволом за поясом и с сыновьями, и намекнул, что надо руки в ноги и через час чтобы он нас не видел. Хотя отец его раньше лечил, позвоночную грыжу вылечил и от операции спас. Но мы оказались шайтаны, твари и оккупанты. Вот такая дружба народов.

denis1978c № 21

> У нас в 90-е наоборот ситуация была, когда и С-300 и ядрен батонов полная корзинка, зато у руля вялый хер без яйцев, с руками без пальцев.

Всё познаётся в сравнении. На фоне Милошевича презренный Ельцин выглядит едва ли не орлом. Во всяком случае когда грузины решили провести свой аналог операции "Буря" абхазам от нас поступало оружие, а также добровольцы. Похожее было и в Преднестровье. И это всё не смотря на Козырева в качестве министра иностранных дел и максимально прозападную политику.

Кому: Stanislavsson, #22

> Так у товарища Ына и нет этого элемента безопасности. ЯО какое-никакое имеется, а средств его доставки в государство из трёх букв почти наверняка нет. Если бы были, это бы кардинально повлияло на безопасность страны.
>
А еще у товарища Ына имеется несколько миллионов морально подготовленных к войне солдат. Посему, гуманитарная бомбардировка Кореи Северной без крупномасштабной наземной операции может закончиться объединением с Кореей Южной со столицей в Пхеньяне.

Кому: Korsar, #13

> Китай, не Китай, но чтобы вести себя как Ын нужны яйца.

А я думал - приличная армия и хорошая крыша в ООН.

Но вот поди ж ты.

Кому: NikZ, #25

> гуманитарная бомбардировка Кореи Северной без крупномасштабной наземной операции может закончиться объединением с Кореей Южной со столицей в Пхеньяне.

Для начала Пухлик разъебет Сеул, у него есть для этого отличная дальнобойная артиллерия.

Вы не упомянули марш-бросок на Приштину.

Pointman № 26

> Для начала Пухлик разъебет Сеул, у него есть для этого отличная дальнобойная артиллерия.

Как показал опыт Донецка и Луганска обстрелы артилерии городам-миллионникам не особо и страшны. Да, есть разрушения, однако жизнь в городах идёт своим чередом. Кроме того, количество дальнобойных стволов у Северной Кореи вряд ли сильно много, а контрбатарейную работу южнокореской и американской армии никто не отменял. Так что обстрелы Сеула вряд ли продлятся долго.

Вывод: только применение атомного оружия несёт серьёзную угрозу Сеулу и его жителям.

Кому: Северный север, #28

> Как показал опыт Донецка и Луганска обстрелы артилерии городам-миллионникам не особо и страшны.

Смотря кто обстреливает.

>Кроме того, количество дальнобойных стволов у Северной Кореи вряд ли сильно много

Много. Для этого и строилась.

>Так что обстрелы Сеула вряд ли продлятся долго.

Про долго никто не говорил.

>Вывод: только применение атомного оружия несёт серьёзную угрозу Сеулу и его жителям.

Ты сразу с козырей зашел. Вот только вопрос - применение атомного оружия по мирному населению чем для Пухлика кончится?

Кому: Zhukoff, #10

На самом деле Энвер Ходжа единственный блюл социалистическую законность, и не отходил от них. Он последний великий европейский коммунист. А вот Югославия в этом плане ничем подобным не отличалась.

Кому: Pointman, #26

> А я думал - приличная армия и хорошая крыша в ООН.
>
> Но вот поди ж ты.

"Как правильно сказал Клим Саныч, всё это куска говна не стоит без политической воли его применить."

Дмитрий Юрьевич, че за фигня? какие бомбежки Косово? я, может, че не понял, конечно, но Косово, как раз, в отличие от Белграда, никто не бомбил.

это все равно что написать, что американцы бомбили Чечню.

поправьте, пожалуйста, заголовок.

Даже зарегистрировался, настолько слабый опрос.
Многое важное не рассказано, но это отчасти понятно, всё не успеть, но так как интервью в основном для тех, кто интересуется и не знает, то картина изрядно размывается, так как уровень цинизма и уродства в поведении США, НАТО и их союзников виден не полностью.
Так ее сказано было о таких вещах как:
- вот та комиссия экспертов, что эксгумировала трупы, как она попала в Косово? Югославская армия его контролировала, а это просто Югославию нагнули, так как очень не хотело её руководство войны и чтоб доказать, что албанцы врут, а их причитания и завывания о сотнях убитых, запытаных и изнасилованных показывали по всем каналам западному зрителю, короче официально сами пригласили комиссиию и она немного погодя нашла искомое, а далее никто уже не слушал ибо нужен был только повод ;
- как западных журналистов высылали за шпионаж, а потом вернули, а югославские СМИ были объявлены законно целью для бомбардировок - всколь сказали об этом (это о свободе слова);
- как действующие в Белграде западные спецслужбы убили того же Аркана ;
- как, кажется это было в Белграде, люди в т.ч. приехавшие из России дежурили на мосту, чтоб его не разбомбили, а америцанцы сказали, мы его всеравно разбомбим - уходите, люди всеравно остались и мост разбомбили и людей убили ;
- как разбомбили беженцев албанских сказали, но там интересны подробности (если это тот случай) там бомбили мост, но выбрали момент так, что по мосту проходил поезд, т.е. специально хотели как можно больше жертв;
- как после того, как Югославия все не сдавалась, руководители западной коалиции цинично заявили, что будут бомбить гражданские объекты для принуждения к миру и начали бомбить те же электростанции, разбомбили минимум одну ТЭЦ если правильно помню, т.е. это просто неприкрытый геноцид, при наступлении холодов, что станет с жителями городов, как им топить в квартирах и т.д. ;
- не сказано, что одна из главных военных баз, откуда и велись боевые действия, была база США в Албании и вертолеты Апач летали через границу помогать УЧК в боевых действиях и у США кстати были потери ;
- о голосовании о присоединении Югославии к союзу России и Белоруссии, причем кажется и Дума ратифицировала ;
Можно еще многое было добавить это только то, что сразу всплыло в памяти.
НО главное, как можно допускать такие ошибки - это когда это США и их союзники бомбили Черногорию? Наоборот, Черногорию не бомбили и преподносилось все это под таким сосусом, что западный мир, а главное США конечно, не считают Черногорию частью Югославии, что черногорцы это отдельная нация и к "преступлениям" сербов в Косово не имеет отношения и все в таком же духе, когда там пару раз бомбили, то только либо по позициям югославской ПВО, может пару раз случайено, но при этом выражали свои соболезнования если кто погиб и извенения и приносили их руководству Черногории отдельно. Это очень важно, чтоб как раз показать, что все заготовлено и спланировано заранее, сначала Югославия стала называться Сербия и Черногория, потом Черногория отделилась, а вот она и член НАТО.
Ну и то что наземная операция не планировалась - это тоже показывает уровень познаний, когда бомбежки не дали результат, а далее только открытый геноцид и бомбежка ковровая просто городов уже могла только быть, западные политики и тут же подхватившая это пресса тогда вовсю начала говорить, что наземная операция неизбежна - это велась подготовка общественного мнения, более того войска США и их союзников были уже переброшены, куча репортажей была, морские пехотинцы США стояли на границе в Македонии, откуда там 3х и взяли в плен югославы, помню интервью российских журналистов с итальянскими военным, что они знают об армии Югославии и их веселоё "ничего" - это были какие-то горные части, минометчики. Франция уже разместила иностранный легион там же и т.д. А главное было выступление Билла Клинтона на какой-то базе (форте) в США, где он перед рядовыми морскими пехотинцами объявил, что в переводе с дипломатического дескать, как ни крути а придется вам воевать на земле, а фактически о скором начале наземной фазы. Но тут не без помощи России, трус Милошевич взял и сдался и это сломило сербов, которые готовы были биться до последнего и хоть в воздухе ничего сделать не могли, но хоть на земле хотели отыграться, чтоб жертвы бомбардировок хоть были бы не напрасны, а погибло более 5000 мирных жителей только (по оценками сербов на момент войны).
Это только так коротко, а я не являюсь специалистом по войне в Югославии.

На днях только прослушал предыдущую передачу с Павлом и Климом Санычем. Интересно, познавательно и полезно для общего кругозора, потому как до сих пор то там, то сям слышны упоминания о тех событиях, без знания деталей которых, понять, что там к чему, невозможно. Теперь немножко восполнил пробелы.

В СССР люди, кто побывали в СФРЮ туристами, говорили, что страна та живёт так, что впору подумать, будто они уже живут при коммунизме. Хотя они же рассказывали, что сами юги, видя удивление наших, посмеивались, говоря типа: "Это что... вы бы у западных немцев жизнь посмотрели, вот где уровень".
Всё в этом мире относительно, на худшее никто смотреть не хочет, подавай только лучшее, так устроен человек.

Был у меня друган албанец. Так рассказывал, что они себя делят на равнинных и горных. Равнинные это типа более цивилизованные (и он сам из них), а вот горные просто вообще вообще звери. Хотя сам был ещё тот отморозок, хоть и христианин.

Кому: sdl, #33

> трус Милошевич взял и сдался и это сломило сербов

Не все понимают - иногда правильнее умереть. А если ты как лидер нации не позволил людям сделать единственно правильный в той ситуации выбор, то хреновый ты лидер был.

Кому: NikZ, #25

> А еще у товарища Ына имеется несколько миллионов морально подготовленных к войне солдат. Посему, гуманитарная бомбардировка Кореи Северной без крупномасштабной наземной операции может закончиться объединением с Кореей Южной со столицей в Пхеньяне.

Кому: Pointman, #26

> Для начала Пухлик разъебет Сеул, у него есть для этого отличная дальнобойная артиллерия.

С большой долей вероятности, так оно и может произойти, камрады. Только я сомневаюсь, что американцев это остановит. Не думаю, что судьба Южной Кореи их сильно волнует. Если бы была угроза ответного ядерного удара непосредственно по территории Штатов (Гуам не в счёт), тогда бы они десять раз подумали.

Как было сказано, логично было бы рассмотреть албанскую проблему в отдельном ролике.Обсудить проект так называемой "Великой Албании". Да и в целом перспективы очень интересного всем (в стратегическом плане) региона.
https://topwar.ru/76870-ideya-velikoy-albanii-vchera-i-segodnya.html

Спасибо! Отлично.
Ещё про современную историю?

Кому: Merlin, #9

> А у власти белые.
>
> Ну хоть не черные!

Рамзанку на царство! Даёшь наш симметричный ответ на избрание Обамы!!!

Клим Саныч, всколыхнули воспоминания как зрителя того же кабельного тв тех годов. На дистанции страшно казалось, а после видео в голове пронеслось. Мда. Очень полезно.
Ждем ещё гостя и видео про Македонию ждём

Кому: Неандерталец, #35

:-)
Это сказалось даже в названии Арнаутских улиц в Одессе. На Большой жили "большие" то есть горные албанцы, яна Малой - "малые" или равнинные. Во всяком случае так гласит одесское предание.

Кому: Zhukoff, #10

Клим Александрович, по истории Балкан есть историки? Возможно ли разведопросы по этой теме?

Спасибо! Освежил память.