Олег Соколов о книге Е. Понасенкова "Первая научная история войны 1812 года"

Эта книга шедевральна начиная с названия. Я надолго прифигел от "Первой научной", пытаясь сообразить, о чём тогда писали Тарле, Бескровный, да и сам уважаемый Олег Валерьевич. Но начав читать аннотацию "захлопнул" книгу и положил обратно на полку, осознав, что не дорос ещё до "такого"...
А за видео и нормальную литературу - огромное спасибо!

В 1992 году, будучи в возрасте 10 лет читал тот самый выпуск журнала "Родина", который показан в ролике и читал там в том числе и 2 статьи Олега Валерьевича - про социальное происхождение офицеров французской армии и про дипломатическую подготовку к войне и планы сторон.

Но мне было далеко до Понасенкова, который в этом же возрасте видимо уже написал что-то такое, что "украл" Олег Валерьевич :)

Кстати, выпуск журнала классный - там много еще других интересных статей.

Увидел название и заявочный кадр - заржал, простите. Срочно смотрю! :)

понасенков же ёбнутый. достаточно тридцать секунд на тытрубе на него посмотреть.

Геном неандертальца в книге о Наполеоне - это пять! Наверное, где-то ещё рядом и рептилоиды притаились

Кому: ralph_the_dummy, #4

> понасенков же ёбнутый. достаточно тридцать секунд на тытрубе на него посмотреть.

Однако пипл хавает, похоже!

А на какие шишы эти упыри книжки печатают?

Кому: ralph_the_dummy, #4

> понасенков же ёбнутый. достаточно тридцать секунд на тытрубе на него посмотреть.

Sapienti sat, как говорили римляне - "разумному достаточно". Но не всем, как показала практика...

В группе Клима Александровича в ВК почти 600 комментов нафлудили к анонсу данного ролика. У пациента нашлись защитники. Потом и яростные обличители Олега Валерьевича подтянулись :)

Кстати, к вопросу про авторские права...
То, что у кого то что то находится в коллекции, никакого отношения к авторским правам не имеет. Ну разве только, если он сам все это нарисовал и зарегистрировал под своим именем.

Дипломатию в сторону... Ну и кусок говна же ты, Женя Понасенков

Про Биглера улыбнуло :) Похоже на Понасенкова кстати. Список великих книг, которые я напишу.

На 18:48 я прямо через экран почувствовал как Олег Валерьевич злится :)

Мне кажется Г-н панасенков не заслуживает вызова на дуэль. Хотя я мог бы вызвать его на кулачный бой!

Кому: Merlin, #6

> понасенков же ёбнутый. достаточно тридцать секунд на тытрубе на него посмотреть.
>
> Однако пипл хавает, похоже!

зато названия какие! "Историк Е. Понасенков громит демагогов на тему Бородинского сражения: 2017 г.!"

самое то после плоской Земли...

Какая прелесть. Понасенков - он часом не протоукр?

Кому: rexozavr, #12

> Мне кажется Г-н панасенков не заслуживает вызова на дуэль. Хотя я мог бы вызвать его на кулачный бой!

Этот г-н себя называет "человеком эпохи возрождения". Как мне кажется, с подобными высерами он бы в ту эпоху долго не протянул,

Пациент - типичный "срыватель покровов" и искатель "страшной правды о... (подставьте слово)".

Да ещё, по ходу, с манией величия и эгоцентризмом.


Насчёт популярности... Ну, на Ютубе многие ищут поскандальнее. Да и принцип, как у обезьяны-ревуна - орёт некрасиво, но очень громко, слышат все.

Олег Валерьевич слишком вежлив. Я после каждой цитаты из этого опуса матерился. Это ж клиника.

Кому: FlameZ, #15

> Этот г-н себя называет "человеком эпохи возрождения".

Это надмозговый перевод выражения Renaissance man. По-русски таких, вроде, принято называть энциклопедистами.

Оказывается, персонаж давно известен: http://lurkmore.to/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D...

А вот по поводу эстетизма персонажа неплохо бы вспомнить мнение повара-оккультиста Юрайды об эстетах!

Ёпть:

https://www.youtube.com/watch?v=XpsER22EdO0&feature=youtu.be

Как говорилось в Большом Лебовски - вот бывает человек, бывает человек рожденный для своего времени и места. Шедевральный гражданин Клим Саныч, вроде в ГИТИСе не учился, но играет то как. И все благодаря Гоблину, не сотвори кумира своего. Но не получается.

Кому: Майкл_С, #19

> Оказывается, персонаж давно известен:

Ведущий авторской рубрики в журнале для геев «Квир»

))))

Блин!! смотрел ролик и увидел царапину через весь монитор. Ну, думаю, все. Пц монтору.
Оказалось, волос на камере:))) уф. ОТпустило

Кому: ПТУРщик, #23

> Оказывается, персонаж давно известен:
>
> Ведущий авторской рубрики в журнале для геев «Квир»
>
> ))))

То есть, группа поддержки у него имеется. Причем, не слабая - они своих всюду проводят.

Кому: Прапор, #20

> А вот по поводу эстетизма персонажа неплохо бы вспомнить мнение повара-оккультиста Юрайды об эстетах!

на то и был намек в ролике, полагаю :)

Олег Валерьевич, Клим Саныч, спасибо огромное!

А то апологеты сего персонажа очень сильно достали.

Что вообще должно быть в голове чтобы купить книгу с таким названием!?

Напомнило старую хохму о том, что Наполеон проиграл войну по причине того, что не засекретил технологию изготовления консервов.

Кому: sidewinder, #29

> Напомнило старую хохму о том, что Наполеон проиграл войну по причине того, что не засекретил технологию изготовления консервов.

- Надо было травить просроченными пельменями! (с)

Кому: Майкл_С, #19

Прям, а-ля резунойд какой-то по истории 1812 г.

панасенков - неуподоблюсь!

Кому: Beytix, #31

> а-ля резунойд какой-то по истории 1812 г.

Ну так резун дал рецепт. А данный персонаж его использовал почти дословно.

Кому: FlameZ, #15

> с подобными высерами он бы в ту эпоху долго не протянул,

В ту эпоху любили вызывать на дуэль

Больно видеть, как два достойных человека и специалиста тратят своё драгоценное время на разбор бреда сумасшедшего шизофреника.
Вместо того, чтобы вонзать в немытую жопу невежества пылающий факел истины!!!
Ну зачем?!
Сумасшедших - легион, достойных спецов - единицы, не тратьте на них своё время/усилия, пожалуйста

Кому: Othes, #35

> Вместо того, чтобы вонзать в немытую жопу невежества пылающий факел истины!!!

Процедура вонзания подразумевает в том числе разоблачение подобных вот фриков. В том случае если данный фрик становится соклько-нибудь популярным. Понасенков, к сожалению, скандальным пиаром в том числе на ТВ, сделал себе уже достаточно громкое имя, чтобы его разоблачение сделалось необходимым.

До Резуна, конечно не дотягивает, но кто знает, какие еще откровения и разоблачения нас ждут. На Резуна кстати научное сообщество отреагировало в свое время с очень большим опозданием, а зря.

Достаточно пары фраз из любого ролика на youtube от персонажа, чтобы понять, то что он клинический идиот. И не советую проверять, меня до сих пор колотит.
Армия последователей у него и правда есть, много где свой бред вещает потому как, например 1 канал.

а на этого г-на Олег Валерьевич в суд то не хочет подать за клевету случаем? поржали б как неувжаемый г-н доказывал бы свою гениальность там

Как жаль Соколова и Жукова, вынужденных тратить время на этого типа... Когда будет продолжение о Египетском походе?

Вот смотрю я на эту рожу и думаю, а где я его видел раньше? И вспомнил, что сего персонажа видел у тубуса. Он там истошно орал про сталинские репрессии и размахивал поддельными документами.

Отличный ролик! Огромное спасибо уважаемым Климу Александровичу и Олегу Валерьевичу!!!

[бегает по потолку]

Дяденьки, что ж вы жж0те-то так!

Олег Валерьевич, добрый день. Возможно не в тему пишу, но если иногда будете отвлекаться от деяний Наполеона, отвлеките нас пожалуйста битвой у Рокруа. Битва очень интересная, вы рассказывали её замечательно, но видео в ютубе с очень плохим звуком, невозможно смотреть, а хочется углубиться в вопрос.

Когда обсуждали приталенные и неприталенные мундиры армии Наполеона и лосины, обтягивающие грациозные икры, немедленно вспомнился знаменитый клип: https://www.youtube.com/watch?v=oZ8PM47mzqA

А вы говорите гены неандертальца неважно. Тут всё важно!!!

Спасибо, очень интересно.

Про "лосины, обтягивающие упругие мускулы" прослушал раза три. Так проникся. :)

Сел Поносенков у монитора, хряпнул водовки из бокала наполеоновской эпохи,
и слышит-вив льэмперейр, зАмки, монаки, брюлики,
проснулся-мля,где всё, я тот же понОсенко.

Кому: Othes, #35

> Больно видеть, как два достойных человека и специалиста тратят своё драгоценное время на разбор бреда сумасшедшего шизофреника.

А я, наоборот, чушь пропускал, а слушал, как оно было на самом деле. Да и хороших источников много упоминается.

Кому: Майкл_С, #19

> Оказывается, персонаж давно известен:

Ничего себе. Ознакомлюсь.

А кто может прокомментировать книгу Замойского "Фатальный марш на Москву"? Насколько она научна, адекватна и вообще? У меня после прочтения остались противоречивые чувства, но оценить книгу с исторической точки зрения я не могу.

Огромное спасибо! Разбор подобных трудов разных больных необходим для того чтобы не подвергать опасности заблуждения молодых. Ждём возвращения в Египет!

Ну , на конец то.
А то я то же, анонс книги видел.

разбор отличный, но осталось осчущение недосказанности)) слишком культурные люди...

Вот у меня вопрос возник - почему так много известно про римскую импереию, и такие скудные познания про нас? Они в Риме, что писали больше, ведь там разница то просто - пропасть, практически 1к лет, а о них больше известно, чем о Руси, почему так?

Кому: Мвит, #52

> разбор отличный, но осталось осчущение недосказанности)) слишком культурные люди...

Говорят (говорят), ходят слухи- за кадром очень многое осталось ))

Панасенков давно известен своей гадостью. Псевдо интелектуал историк с лагеря либералов. Он же известен своими нападками на православие и защитой извращенцев. Теперь в очередной раз решил попробовать стать историком. Целью которого стояло и стоит очернение всего русского, всей русской истории. К сожалению, его природа наделила каплей разума и его хватило запрятать свою чернь на книжные листы. Но за всем пафосом которым он себя защищает, свою жалкую душонку, видно кто он на самом деле есть. Видно невооруженным взглядом его русофобию и его мерзотность.

Сильно смеялсо при просмотре, когда выяснилось что Александр - гей, пролил кофе. Жаль что столь весёлая тема не стоит времени Олега Валерьевича. Борис Виталич ещё мог бы приложиться, но его что-то не видно...

Вопрос вдогонку, по Бородину. В молодости читал точку зрения, что огнём с флешей и Курганной высоты были выкошены лучшие кадры бониной армии: корпуса Даву, Нея, кавалерия Мюрата, что сильно ударило по боевым качествам Великой Армии. Насколько такая точка зрения имеет право на существование?

мужик бухает. но я сам бухаю. но компетентность не вызывает сомнений

Олегу Валерьевичу низкий поклон! Ваше потерянное время - это сэкономленное время тысяч людей.

Кому: Othes, #35

Сам хотел написать подобное. Но чтобы не сочли плагиатом - просто присоединяюсь и поддерживаю.

Дурацкий вопрос:

На уроках истории травили такую байку - дескать, когда Наполеон подъехал к Москве, он долго ждал, что ему вынесут ключи от города. Но русские проявили азиатское коварство и не вынесли. Пришлось въезжать в город без ключей.

Это ведь басня?

Автору этой книги нужна помощь психиатра. Может кто знает? не страдает ли этот "юный гений" эпилептическими препадками? Очень похожая клиника : сверхидеи, абсолютная убежденность в собственной уникальности, умение видеть то, что другие пропускают, любовь к умным фразам (зачастую не монимая их смысла.
Как врач, скажу тут большие вопросы к психическому здоровью автора книги.

Кому: 7gnomov, #54

> Говорят (говорят), ходят слухи- за кадром очень многое осталось ))

Готовят полную и платную версию для толковых? :)

Кому: shumali, #61

Совсем необязательно. Скорее всего, он просто мудак.

Огромное спасибо за этот ролик! Я давно его ждал, хотя бы просто чтобы посмеяться, как это было в случае с разбором сочинений Фоменко.

В самом конце было упомянуто, что Понасенков не закончил истфак МГУ, а я могу рассказать, как он это сам объяснял, когда-то попалась ссылка в интернете, но сейчас я не смог ее снова найти. В общем, он рассказывал так, что, во-первых, из всего его преподавателей там все, кроме одного (не помню, кого именно) были дураки, и они, видимо, завидуя его талантам, при выпуске решили ему отомстить. Он, будучи великим певцом, готовился к концерту, который должен был быть на след. день после защиты диплома, и попросил перенести защиту (!!) ради этого, чтобы ему не напрягать голос накануне концерта. В итоге ему, конечно, из зависти отказали, и он из принципа не пошел на защиту.
Интересно, на каких идиотов это было рассчитано, которые никогда не учились в сколько-нибудь серьезном вузе??

Вдогонку к предыдущему комментарию:
я нашел эту ссылку, но она ведет на, видимо, бывший сайт Понасенкова, которого уже нет.

Кому: klarnet63, #39

Это чучело выросло до такого масштаба, что просто необходимо на него потратиться. Дезинсекция.
Экспонат прекрасен как таракан и столь же полезен.

А слова фурор и фюрер никак не связаны?

Ну понятно, зачем человек так делает (я про Поносенкова). Пытается выехать на чёрном пиаре.
Кстати, на мой взгляд, по нему видно, что он из патологических врунов-снобов с чсв бога. У каждого есть такой знакомый, и, как правило, нормальные люди стараются таких избегать.

Панасенков очень талантливый в своем роде человек, мне напоминает Фрэнка Абигнейла, про которого Спилберг снял фильм Catch Me If You Can. Я бы не удивился, если бы он организовал глобальную аферу с криптовалютами в 18-20 лет, воровал бы деньги с помощью поддельных авизо, запустил бы МММ. Его книги эпатаж, но сам он очень примечательный.

Кому: shumali, #61

> не страдает ли этот "юный гений" эпилептическими препадками?

Как Гай Юлий Цезарь? ;)

сказочный долбоеб автор. мегасказочный!

Олег Валерьевич - без преувеличения, выдающийся учёный, коего я безмерно уважаю. Однако, на мой взгляд, он слишком очарован гением Наполеона, чтобы признать, что главной причиной гибели Великой армии стало не разграбление сгоревшей Москвы, а самоуверенность самого Наполеона, его недооценка и непонимание русского народа, которые и толкнули его на авантюрное вторжение в Россию. Он был уверен, что достаточно разбить хитрого и слабого Александра в стиле Аустерлица или Фридланда и тот заключит с ним Тильзит 2.0, а ля рус бояр и ля рус мужик покорятся воле всемогущего царя. Наполеон не понимал, что даже в случае его военной победы на своей территории русские с ним мира никогда не заключат, что это будет народная война, как в Испании, плюс не испанский климат и расстояния, плюс более мощное государство.
И когда Наполеон пришёл в Москву, он понял, что вляпался и главное - это почувствовали солдаты Великой армии. Можно, конечно, найти массу доказательств, что все были бодры и преданны императору и император тоже был бодр как никогда. И всё же психологический надлом среди массы солдат произошёл. Ведь они шли за величайшим полководцем со 100%-ой верой в победу и вдруг оказалось, что победы нет, что они в глубине враждебной страны, накануне суровой зимы, что придётся отступать по разорённой территории в Польшу, а до границы ещё очень далеко и добегут далеко не все.
Да, фланговые корпуса сначала были в лучшем порядке, просто потому что позже главной армии поняли масштабы катастрофы, дольше остальных верили в гений великого полководца. Но когда они соединились с Наполеоном, разложение пошло ускоренными темпами и у них, а ведь они московской добычи с тобой не тащили.
Но с другой стороны, если бы Наполеон не был склонен к риску и авантюрам, он бы не стал Наполеоном. А он, начиная с Италии, постоянно балансировал на грани и повышал планку невозможного (действительно был гением), пока не зарвался окончательно. И даже если бы не было пожара Москвы, были бы другие роковые обстоятельства и ничем хорошим русская кампания для Великой армии бы не закончилась.

Спасибо, отличное смешное видео. Правда пиарить дурачков-хайперов на мой личный взгляд крайне вредно - их это только раззадоривает. Хотя я всецело за разоблачения таких "отцов русской рептиологии" и "какателей в науку".
На моменте описания грациозных мускулистых военных в лосинах почувствовала себя очень испорченной и даже облизнулась.
ИМХО в конце книги помимо ссылок на использованные материалы, автору стоит также прилагать список веществ, использованных для написания тех или иных глав. Глядишь тогда читателям станет ясно при чем тут ген неандертальца и некое питье менструальных выделений (откуда он эту мерзость выкопал? грибы попались несвежие?).
Я на самом деле глубоко в душе добрая, милая и верю в лучшее в людях. Может паренек реально так вот троллит лошков, попутно зарабатывая деньги? Ну ведь ни один нормальный человек такое не напишет как автор и не поверит как читатель. "Мое нашумевшее выступление" - яркий маркер типа "начинать смеяться здесь", это же очевидно, нет? Параллельно ссылается на серьезных авторов, мол кто понял, читайте вот этих. Я хочу надеяться на этот вариант. Остальные очень грустные. Лирические отступления могли бы сойти за глумеж над такими отступлениями в серьезной научной литературе, когда читатель теряет нить рассуждений автора и уже не помнит к чему было это отступление и в чем его связь собственно с описываемым предметом.

Кому: Ivanhoe_1976, #72

Не просто даже самоуверенность, а уверенность Наполеона в собственной исключительности, и стремление выиграть любой ценой.

В результате ему дали именно то, что он хотел. Ему дали выиграть все битвы, и организовали условия в которых он проиграл войну. Как говорил Гланц: Тактические успехи на фоне стратегических катастроф.

Организация этой интриги не случайность, её устройство вполне усматривается в действиях Александра.

Олег Соколов оговорился. Борис Петрович Муравьев накануне ПМВ не мог быть капитаном третьего ранга. Такого чина просто не было.

Кому: JaBBa, #60

> На уроках истории травили такую байку - дескать, когда Наполеон подъехал к Москве, он долго ждал, что ему вынесут ключи от города.

Пушкин про это писал в известном романе.

Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоенный,
Москвы коленопреклоненной
С ключами старого Кремля:
Нет, не пошла Москва моя
К нему с повинной головою.

Насколько соответствует действительности - не интересовался.

Этим летом как-то специально нашел для одного своего товарища какой-то ролик Понасенкова, чтобы проиллюстрировать с его помощью тему нарциссизма. Видел этого гражданина на ютубе и до того однажды - был восхищен подобным эталоном. Но я после того ролика был уверен, что он Великий Театральный Режиссер. А он, оказывается, еще и историк.

Зря по моему только два часа потратили. Предмет обсуждения очень деятельный мимикрант в человеческом понимании, и в книженции своей он Олега Валерьевича упомянул лишь с одной целью, что-бы Олег Валерьевич об этом узнал, и упомянул предмет обсуждения. Не надо это вот пиарить.

Олегу Валерьевичу крепких нервов и здоровья.

Отличная беседа!
Прям портрет героя нашего времени.
Смотрели с мужем. Ржали аки кони.

Ну и на десерт - открыли авторскую колонку Понасенкова в журнале КВИР.
Это прелестно!!!
Перстни! Бокалы! Лосины! Упругие мышцы!

Кому: W!nd, #76

> Насколько соответствует действительности - не интересовался.

Пишут что два часа ждал у ворот, что к нему выйдут делегацией. Каждую минуту справлялся не идёт ли кто.

Опять глумятся и хихикают!!! Отличный ролик, всё по полочкам разложено.

Кому: k_dutch, #74

Тут только добавить словами из фильма "Кутузов"
- я вас заставлю , кончину жрать...

Сабжу для оздоровления башки следует выпить собственных менструальных выделений.

Выноси!

Кому: ПТУРщик, #13

> зато названия какие! "Историк Е. Понасенков громит демагогов на тему Бородинского сражения: 2017 г.!"
>
Опа! А вот и те самые перстни, грациозная осанка и прекрасные белые зубы!
Как известно, автор всегда пишет про себя!!!

Наполеона предупреждали, что нападать на Россию - ошибка. Взлеты могут заканчиваться падениями..

мьсе Понасье - духовный брат-близнец мистера вселенная Курицина. Такой же неадекватный эгоцентричный фрик.

Кому: Ivanhoe_1976, #72

> Он был уверен, что достаточно разбить хитрого и слабого Александра в стиле Аустерлица или Фридланда и тот заключит с ним Тильзит 2.0, а ля рус бояр и ля рус мужик покорятся воле всемогущего царя.

Есть мнение, что если бы разбил русскую армию, русский мужик покорился воле царя. Если б царь сказал - надо, все бы терпели.
Потому задача Кутузова была сохранить армию и не дать её уничтожить.

Соколова, как специалиста слушать интересно, но зачем столько разбирать откровенного фрика?

Кому: лёхаДВ, #89

> Потому задача Кутузова была сохранить армию и не дать её уничтожить.

Если кто не заметил. Кутузов принял армию только за 9 дней до Бородино. А до этого Барклай де Толли и Багратион сохранили её на ретираде.

Я гр-на Панасенкова теперь лично ненавижу.
Я "Наполеона в Египте" больше чем Новый Год ждал.

Кому: лёхаДВ, #89

> Есть мнение, что если бы разбил русскую армию, русский мужик покорился воле царя. Если б царь сказал - надо, все бы терпели.
> Потому задача Кутузова была сохранить армию и не дать её уничтожить.

А план войны с Наполеоном был разработан заранее. Понимая, что разбить Великую Армию на границе в генеральном сражении малореально, ставка была сделана на стратегию растягивания и подрыва его коммуникаций. Что в итоге и сработало. Наполеон же этого не понял, за что и поплатился.

В Москве есть музей Отечественной Войны 1812 года. Там всё подробно расписано и разжёвано. Очень рекомендую посетить, если есть возможность.

Из всех рецензентов лично знаю только М.И. Кротова. "Проффесор" и чиновник-миллионер, научные труды для которого пишет секретарь, чего он сам и не скрывает. Я понимаю, когда секретарь записывает мемуары Птолемея Лага или Арнольда Шварценнегера. Но научная работа так не делается. Что делать с ссылочным аппаратом, как происходит работы с источниками/исследованиями? Ясно - никак. По ЧСВ очень похож на Евгения.

Еуджен хотя бы знает, что он МД? На дуэль прибежит?

Кому: zibel, #90

> Соколова, как специалиста слушать интересно, но зачем столько разбирать откровенного фрика?

Потому что иначе, при отсутствии таких разборов фрик обретёт ещё бОльшую популярность, мол глядите никто не возражает - значит правда!

Свои версии "генерала Мороза" создали Римскую империю. Пирр Эпирский два раза разбивал римлян, но проиграл войну, у Ганнибала были Треббия, Тразименское озеро и Канны, но опять же проиграл войну.

Антинаучный и псевдонаучный бред -это не шуточки. Это прямо-таки минный подкоп под сознание наших детей!
Большое спасибо, что чистите эти Авгиевы конюшни! Кому-то надо!

Судя по фразе "сильно подпортил свою репутацию нелицеприятными делами" (на видео 15:50), Понасенков ещё кроме того и большой знаток русского языка.