Послание президента РФ Владимира Путина

Кому: odopr, #465

> Ты социал дарвинист, работающий чиновником , родился в большом городе, и тебе не больше 30 лет.

В среднем, таким от 30 до 40 - по моим наблюдениям.

Кому: Лжец, #469

> Хочешь сказать маленькая з/п 50 тыс.? Серьёзно? Для Якутска или Ижевска?

Для Якутска - так себе, для Ижевска неплохая. Правда, я не знаю сколько таких вакансий в Ижевске. Знаю что в Тамбове - токарь с зп 50 - это на грани фантастики.

Ну что вы раскричались? Вы хотели капитализм - получите! Кто не хотел или не знал - вас поимели бесплатно!
По работе скажу следующее: по моей ситуации - только опыт и навыки, навыки и опыт. Чем полнее резюме по принципу знаю/умею, тем больше шансов. Сам оплачивал курсы, сам искал смежные халтуры (просто за опыт), теперь работа есть, чего и всем желаю. Хотя стремятся платить минимум.
С молодежью - беда. Приходили стажеры, вот тебе техника, которая дорогая и можно баловаться до усрачки, вплоть до цисок и крипто, вот тебе задачи, бери, учись, развивайся. Нет, не надо, чуть в сторону - "не мое, я не умею, мне не надо". Ну платят им по результатам. Сейчас есть студент, долго ему объяснял, куда он может запихать свой диплом без навыков и умений, пока не помогло.
Думаю, что перекосы есть и будут, пока СССР 2.0 не настанет, ну или война ядреная.

Кому: helicase, #442

> Если лодок будет хватать на всех пассажиров, то капитализм превратится в социализм. Количество лодок увеличат до 90%, 95%, 98%, но до 100% никогда не дойдут, иначе лишатся прибыли.

Скорее инструмента классовой борьбы. Т. к. безработица одно из качеств капитализма, но далеко не определяющее.
А теперь вернемся к твоему первому вопросу:

> Думаешь капиталисты присваивают прибавочную стоимость из-за того что они злыдни от рождения?

Если меня считают классовым врагом, и ведут со мной борьбу, то злыдни они от рождения или результат воспитания и обстоятельств, меня заботит мало...

Кому: kovdor, #476

> Средне для провинции. С точки зрения Питера - стартовая зарплата молодого педагога после ВУЗа.

Предлагаешь в Питер рвануть, стартовать? мне послезавтра 57 будет, да и здесь я нужен, как бы это не было банально, но если все в столицу , то кто же на местах?

Кому: skozlozhop, #477

Кто мешает мальчику работать паралельно с учёбой и откуда такая фантастическая сумма?

Кому: Sonner, #498

>Осторожнее. Сейчас тебя назначат "мажором".

С учётом, что в 16 лет я ушёл из дома с одним паспортом и 200-х рублями - это будет интересно прослушать.

Кому: nikolkas_spb, #503

> Вы хотели капитализм - получите!

Как ни крути в 1980-х народные массы жаждали капитализма, джинсов и жвачки. Партия им его и построила ударными темпами за две пятилетки.

Кому: serg67, #496

> Ты когда накуёшь себе 200 в месяц, загляни под наковальню - нет ли там десятка тех, у кого по 20

Лично я (лично я) не олигарх, не работодатель, не мелкий-средний-крупный бизнесмен, не политик-министр-президент - зарплаты и пенсии не назначаю и не раздаю. Может мне надо бросить нахер работу и уйти продавцом в связной, чтобы никого не раздражать?

Кому: Cepx, #424

> Т.е. электричество при этом решающей роли не играет, товарищ однако продолжает упорно настаивать на малогабаритной аэс, которая вырабатыват электроэнергию преобразуемую в дальнейшем в движение ракеты.

Ищем интернете инфу про жидкосолевые реакторы (ЖСР) и потенциал применения оных на дронах.

Кому: nikolkas_spb, #503

> С молодежью - беда. Приходили стажеры, вот тебе техника, которая дорогая и можно баловаться до усрачки, вплоть до цисок и крипто, вот тебе задачи, бери, учись, развивайся. Нет, не надо, чуть в сторону - "не мое, я не умею, мне не надо". Ну платят им по результатам. Сейчас есть студент, долго ему объяснял, куда он может запихать свой диплом без навыков и умений, пока не помогло.

По моим наблюдениям, среди молодежи (московской особенно) много непуганных идиотов. Они не видели нищеты и безысходности 90-х, выросли в относительно благополучное время, им трудно понять, что за жизнь надо цепляться зубами. Им хочется кайфушек, стартап какой-нибудь запустить, и жить с этого где-нибудь в Таиланде или в Европе, птешествовать и т.д. Не работать, не, а зачем? Работать от слова "раб". Или работать как-нибудь дико креативно. Без рутины, перенапрягов и т.д.
И только злой Путин с жадными коррумпированными чиновниками не дают, чтобы эти кайфушки реализовались.

Кому: RedAlert, #508

> Как ни крути в 1980-х народные массы жаждали капитализма, джинсов и жвачки.

Капитализма - нет. Джинсов и жвачки - да. Но их можно было устроить и без капитализма.

Кому: kovdor, #506

> Кто мешает мальчику работать паралельно с учёбой и откуда такая фантастическая сумма?

Со мной учился парень, который работал по ночам барменом. Догадайся с двух раз: что он делал с утра на парах.

Если это, по твоему, нормально - подумай: почему вообще ввели такую систему, как материальная поддержка студента, например - в виде стипендий.

Кому: kovdor, #451

> Кто то мешает стать токарем экстра-класса, научным сотрудником, востребованным инженером и прочее? Ах, да. Надо многоkovdor работать. Этот ужасный социал-дарвинизм.

И ключевое - работать на "дядю". Для парней, придерживающихся воровского хода, работать вообще-то западло, а тут еще "на дядю" какого-то. Я еще застал времена, когда стоял массовый скулеж, что при социализме нет смысла напрягаться, работать. Потому что бесперспективняк. Пришел капитализм. А скулеж остался))

Кому: kovdor, #507

> С учётом, что в 16 лет я ушёл из дома с одним паспортом и 200-х рублями - это будет интересно прослушать.

Хорошо, пусть не кот и лампа, пусть это чистая правда. И ты - будучи ребенком из неблагополучной семьи - не сторчался, не спился, и не пишешь нам тут из ИТК.

Это - история твоего личного успеха. Понимаешь ли ты, что ты выступаешь сейчас с позиции: хули вы так все не можете?

Чем это лучше заходов того же папаши Трампа - Фреда Трампа, в стиле: "я стал бизнесменом по наследству, а почему ты не смог так?"

Кому: Sergaza, #27

> Кому: dsavushkin, #21
>
> > Гиперзвуковая ракета, развивающая скорость в атмосфере в 20 махов, это 24 000 км/ч. Для сравнения: первая космическая скорость 7 900 км/ч
>
> Гражданин, попробуй проверить своё высказывание. Может оно неправильное, а на нём ты делаешь свои ошибочные выводы? Я ещё с детства знал, что для вывода спутника на орбиту требуется скорость в 8,1 км/с. Километров в секунду. Не в час. А это почти 24 Маха.
>
> > Новейшая опытная гиперзвуковая ракета Циркон пока только подбирается к 8 500 км/ч
>
> Э-э-э. Фсбешники не смогли предотвратить утечку информации, что скорость «Циркона» на испытаниях достигала 8 Махов. Т.е., почти 10 000 км/ч.
>
> А что им мешало предотвратить утечку информации, что на отдельных участках скорость этой ракеты превышало 20 000 км/ч, а?

Вопрос о связи скорости ракеты в м/с и в Махах интересный. Так как скорость звука (1 Мах ) зависит как корень квадратный от температуры. А если посчитать скорость звука в мезопаузе (80 км от Земли), то там она будет 250 м/с, что меньше, чем на поверхности Земли. Чуть больше скорость звука в тропосфере, а это совсем близко: 8-18 км.
Кстати, в термосфере, где летают спутники и баллистические ракеты, температура больше, чем у поверхности Земли.
е

Кому: Лепанто, #513

Эвона как. Жаль мы это не знали, да и учились до середины дня, а с утра на парах если и спали, так строго по тому, как пол-ночи по девкам еще бегали. Тогда парню тяжело наверное, раз он во второй половине дня или в ввходные пошабашить не может.

Кому: Sonner, #498

> Что ты, какие нервы, какая шкуродёрня? Работа учителем за 31 т.р.- это геройство. А начальник управления "Газпрома"- это же чинуша, он только жрёт, нихуя не делает, и бабки получает ни за что.

Человек работает -- честь ему и хвала, если так. Но можно копнуть и глубже. Ну и ты за буйки-то не заплывай, камрад Трудовик -- реально герой.

Кому: Øдин, #493

> Респект, камрад! Сам был учителем, знаю что это такое. После кризиса 98 года был вынужден из школы уйти, хотя работа нравилась.
> Успехов тебе.

тоже в 98 уходил из лицея, в 2009 частично вернулся(совмещал еще с двумя работами до 2014), но уже в спецшколу, между этими датами работал в частной столярной бригаде и на дому, детей надо было в ВУЗах учить, когда выучил, окончательно перешел в школу.

на всякий случай, читаю Тупичок на переменах, сейчас у меня "окно", а то скажут сидит на диване.

Кому: DenPryan, #294

> то-то как-то не верится в ваши слова, я живу в Ярославской области, работаю рабочим на заводе, получаю 50 в среднем.

Друг! Скинь адрес! Я примчу из своей Архангельской области на лыжах! У меня з/п 14-17 тысяч норма!

Кому: stary_dobry, #511

> И только злой Путин с жадными коррумпированными чиновниками не дают, чтобы эти кайфушки реализовались.

А как вообще эти кайфушки в головах появились? Это кто сделал?

Кому: ndb, #470

> Почему у нас так мало высококвалифицированных и высокооплачиваемых специалистов?

Потому что для этого нужно работать. Причем без гарантии оплаты, часто просто за опыт. Когда я начинал заниматься белковой химией зарплата мнс составляла шесть тысяч рублей, аспирантская стипендия тысячу рублей. Учится работать приходилось на "проклятом советском наследии" (среди которого, кстати, было немало западногерманского и американского оборудования). Вот такие они были, "сытые нулевые". Зато сейчас с руками отрывают, при том что я бы не сказал что мой уровень сильно выше среднего, список публикаций более чем скромный. В современных же условиях до своего уровня талантливого студента я бы дотянул года за три, против моих 10+ лет.

Кому: stary_dobry, #514

> И ключевое - работать на "дядю".

На всякий случай, заранее: я не работаю на "дядю". Я - сам "дядя", на которого работает несколько человек.

> Для парней, придерживающихся воровского хода, работать вообще-то западло, а тут еще "на дядю" какого-то.

Какой прекрасный прием! Мы тут, оказывается, обсуждаем воровской ход!

> Я еще застал времена, когда стоял массовый скулеж, что при социализме нет смысла напрягаться, работать.

Какой социализм? Корейский? Китайский? Кубинский? Советский?

Если последнее - это, случайно, ты не про те времена, когда советский социализм вошел в стадию затяжного кризиса - из которого вышел в форме буржуазной контрреволюции?

> Пришел капитализм. А скулеж остался))

Для которого цикличность кризисов - норма, что характерно. Например, при котором мы сейчас живем. Только, так он уже длится дольше, чем любой капиталистический кризис в истории - его теперь модно называть "рецессия".

Но ты, разумеется, своим личным примером, жизненным путем, так сказать - пронзил все времена и эпохи. Молодца!
Как и выступающий тут kovdor.

Кому: kovdor, #517

> Жаль мы это не знали, да и учились до середины дня, а с утра на парах если и спали, так строго по тому, как пол-ночи по девкам еще бегали.

Погоди! Ты же в 16 лет из дома ушел?
Получается, ты до середины дня учился, потом - работал, а потом по ночам по девкам бегал?
[с уважением смотрит]
Силен!!!

Кому: Сын кузнеца, #490

> И да, я не отрицаю, что часть бизнеса кредитуется, но не надо говорить что любой бизнес живёт на кредитах. Это не так.

Ларек с семками на остановке или верчение колес в гараже за баней - это не бизнес. Если чо. Все, что больше - кредитуется.

Кому: Øдин, #493

> Респект, камрад! Сам был учителем, знаю что это такое. После кризиса 98 года был вынужден из школы уйти, хотя работа нравилась.

Ты не тому написал. Это ученик из этой школы, не учитель.

Кому: Dragonmaster, #526

> Ты не тому написал. Это ученик из этой школы, не учитель.

Ну, зачем так грубо? Сейчас, господин сказоч... социал-дарвинист обидится и уйдет!

Кому: ndb, #499

> А ты посчитай для интереса, сколько заводов уничтожили при Ельцине, а сколько при Путине.

Надо еще учитывать что в святые 90е многие заводы были введены в коматозное состояние и пребывали в нем, либо пока земля не понадобилась на что-то другое (в том числе и под размещение новых производств), либо их уже мелкосерийная продукция была задавленная ставшим доступным импортом или вновь появившимися конкурентами.
Те же пассажирские самолеты в 90е и первую половину 2000х делались по 1-2 штуки в год, против 10-20 сейчас.

Кому: Лепанто, #524

> Погоди! Ты же в 16 лет из дома ушел?

Может через пару дней вернулся?

Кому: pz4, #491

> Маленький вопрос - кто сейчас мешает растамаживать на свой контракт

Сейчас никто не мешает, даже приветствуется. Я писал выше про ситуацию до 2014 года. И там же написал, что за последние 4-5 лет растаможка сильно изменилась в лучшую сторону.

Кому: kovdor, #507

>это будет интересно прослушать

Честно говоря- уже не сильно удивлюсь.

> С учётом, что в 16 лет я ушёл из дома с одним паспортом и 200-х рублями

Узнаю по почерку. Та же история.

Кому: skozlozhop, #480

> И не думал.
> Привел частный пример.

В масштабах страны ни о чем не говорящий.

Кому: Лепанто, #515

> Это - история твоего личного успеха. Понимаешь ли ты, что ты выступаешь сейчас с позиции: хули вы так все не можете?

Ну, тут, как бы система координат. Кому вообще работать впадлу, кому 5 дней в неделю - нормально, кому час дороги до работы - слишком! Где граница? Где разница между "я - ленивая скотина" и "капиталисты жмут последние соки"?
Думаю, что в нынешних условиях в нашей стране можно себя прокормить, если забить на свою жизнь, то и детей.

Кому: Лепанто, #513

> Со мной учился парень, который работал по ночам барменом. Догадайся с двух раз: что он делал с утра на парах.
>
Со мной работал парень, учился в магистратуре, на вопрос: хочешь криптомаршрутизатор изучить, вот он - бери домой, изучай, сказал, что лень. На вопрос, что он напишет в резюме после выпуска, кроме того, что он красавчик, просто молчал.

> Если это, по твоему, нормально - подумай: почему вообще ввели такую систему, как материальная поддержка студента, например - в виде стипендий.

Учеба совместима с работой, особенно удаленной или там программированием каким, простиосподи. Просто молодежь учат потреблять и не учат работать, ведь есть куча примеров, как кто-то (см. успешных блоггеров) запросто поднял кучу бабла и красивую жизнь.

Кому: nikolkas_spb, #534

> Со мной работал парень, учился в магистратуре, на вопрос: хочешь криптомаршрутизатор изучить, вот он - бери домой, изучай, сказал, что лень.

Это прекрасный пример. Не понятно только - к чему он тут.

> Учеба совместима с работой, особенно удаленной или там программированием каким, простиосподи.

Надо ли понимать из этих слов, что все учатся строго на "погроммистов"?

Тут был пример из техникума для речфлота. Мой пример - техникум для авиационного технического персонала.

Конечно, возможности работы для них, параллельно с учебой и по специальности, кругом - завались.

Кому: Лепанто, #524

Именно так. Уехал совсем в другой город, поступил там в политехникум, учился на сварщика. Паралелльно устроился в местный ГОВД стажером в опер отдел, отрабатывал направление в академию. Там участвовал в оперативных мероприятиях, допоздна разносил потом повестки. По субботам-воскресениям шабашил по заказам в сварочной мастерской местного машзавода. Что мешает мпльчику делать так же и причем тут социал-дарвинизм?

Кому: Лепанто, #527

> Ну, зачем так грубо? Сейчас, господин сказоч... социал-дарвинист обидится и уйдет!

Ну вот смотри. Я директор на достаточно крупном предприятии, с зарплатой в районе 800К. Есть и своя "саксесс стори", так сказать, из грязи в князи (хотя и не без протекции, не буду врать). У меня все просто мегаохуенно в бытовом и рабочем плане, однако отчего то я не пытаюсь тут нассать всем в уши в плане "вы все лохи, надо просто лучше работать". Мне на это мозгов хватает. А ему - нет. Делай выводы.

Кому: nikolkas_spb, #533

> Ну, тут, как бы система координат.

Какая система координат?
Типа: если твой папа был бизнесменом - то ты, с высокой вероятнотью унаследуешь его бизнес?
А если твой папа "страдал где-то херней", например - учителем, то ты так и будешь по жизни "страдать херней", с высокой вероятностью?

> Кому вообще работать впадлу, кому 5 дней в неделю - нормально, кому час дороги до работы - слишком! Где граница? Где разница между "я - ленивая скотина" и "капиталисты жмут последние соки"?

Вот я - ушел с ночной пятидневки, со ставкой в примерно 70 тысяч (примерно, потому что бригада на сдельной оплате труда).
Это было физически и морально тяжело. Молоко получал за вредность, да.
Физически, потому что работа была - ремонтировать пути. Морально, потому что основной цикл деятельности у нашего общества, почему-то, дневной. Когда я отсыпался.

Вопрос: ленивая ли я скотина?

> Думаю, что в нынешних условиях в нашей стране можно себя прокормить, если забить на свою жизнь, то и детей.

Вот с этим - невозможно спорить!

Кому: kovdor, #536

> Именно так.

И сколько, после, лет ты отработал потом по специальности? Вот мы с тем пареньком - ноль лет.

Кому: Dragonmaster, #537

> Делай выводы.

Да все и так понятно, камрад.

Кому: Adri, #274

> А по посланию скажу, вот мультик меня убил, без него было бы солидней. Явно сделанный на коленке за пару вечеров

Как мне сказал один камрад, мультик как минимум, 2012-го года. По-крайней мере, в 2012-м он уже обнаруживается в инете в одном из роликов.

Кому: Лепанто, #539

По какой именно? Сварщиком? Зачем, если потом, по итогу, поступил в аспирантуру на юрфак не прекращая работать уже в следствии?

Кому: kovdor, #451

> Кто то мешает стать токарем экстра-класса, научным сотрудником, востребованным инженером и прочее? Ах, да. Надо многоkovdor работать. Этот ужасный социал-дарвинизм.
>

90 лет назад ничего не мешало, и страна, что характерно, стремительно развивалась. Теперь проблемы. Это у народа какой то ген сломался?

Кому: Sparrow5442, #462

> Ну а может если завод не едет к токарю, токарь поедет к заводу?

И много за последние годы построено и открыто крупных заводов?

Кому: skozlozhop, #509

> Лично я (лично я) не олигарх, не работодатель, не мелкий-средний-крупный бизнесмен, не политик-министр-президент - зарплаты и пенсии не назначаю и не раздаю. Может мне надо бросить нахер работу и уйти продавцом в связной, чтобы никого не раздражать?

Ознакомься, ради интереса, с биографией Владимира Ильича Ульянова. У него в личном материальном плане все было вполне неплохо, и даже очень.

Кому: kovdor, #542

> По какой именно? Сварщиком?

То есть, тоже - ноль лет.

То есть, ты - действительно: чиновник, на службе, из крупного города и тебе от 30 и до 40 лет?

Кому: kovdor, #370

> Если не секрет, с чего ты взял, что Маша бедная?

Мужик, приезжай ради интересу по таким очень богатым местам как Архангельская и Вологодская области, по райцентрам, где из промышленности есть ТОЛЬКО железная дорога. Сразу импортозамещение увидишь и пьющих кладовщиков Вась, а так же богатых учителей Маш.

Кому: Theseus, #516

> Вопрос о связи скорости ракеты в м/с и в Махах интересный. Так как скорость звука (1 Мах ) зависит как корень квадратный от температуры

Ага. А также -- от давления. Вот только Путин прямым текстом (если чё) сказал, что изделие достигает скорости 20 Маха, и уточнил, что это превышает 20 000 км/час.

Потому что прикладникам глубоко плевать на точное понятие числа Маха. Они используют сугубо конкретное его числовое значения. Как и все обычные люди для «хозяйственных нужд» используют табличные значения при нормальном давлении и нормальной температуре.

Кстати, если под скоростью изделия понимать физически точное понятие числа Маха, то тогда изделие на той высоте, куда его забрасывает ракета, должно находится при около нулевой скорости.

Кому: Лепанто, #545

Нет, я эксперт-аналитик по ВЭД в одной из крупных западных компаний.
Мне 39. Двое детей, один внук.

Кому: kovdor, #507

> в 16 лет я ушёл из дома с одним паспортом и 200-х рублями

Год рождения -- после 1982.

Кому: Лепанто, #545

> То есть, ты - действительно: чиновник, на службе, из крупного города и тебе от 30 и до 40 лет?

Ты с какой целью интересуешься?!!!
Они этого не любят (с)

Кому: Лжец, #402

> Я, честно, последнее время сильно чаще слышу, про обратную ситуацию: производство есть, завод есть, вакансия есть, а токарей, фрезеровщиков, операторов ЧПУ - тупо нет, не найти их.

Кадровые проблемы сейчас везде, даже при наличии трудового стажа специалисты из граждан никакие, мотивации мало или нет вовсе, зато все очень сильно клянут власть и почему-то американцев

Кому: kovdor, #548

> Нет, я эксперт-аналитик по ВЭД в одной из крупных западных компаний.

А, ну тогда ясно. Спасибо, что сказал. Ошибся тогда только с твоим текущим видом деятельности, впрочем - не сильно.

Кому: kovdor, #548

> Мне 39

Кому: Лепанто, #501

> В среднем, таким от 30 до 40 - по моим наблюдениям.

бинго

Кому: ndb, #394

> Ну так сложи 2+2. Спроси себя, а почему в нашей стране именно эти специальности, еще водителей забыл, теперь самые массовые? Как это соотносится с экономикой страны?

Профессии, на которые (в совокупности) приходится около 1/5 рынка труда - они у тебя "самые массовые"?

И не надо про водителей - нормальный водила зарабатывает ну совсем не так, как охранник или кассир в "Пятерочке".

Кстати вот нашёл ту объяву на 200 к рублей (извиняюсь за стену текста):
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Должностные обязанности:
- Создание 3D моделей по чертежам;
- Подбор инструмента, написание технологического процесса изготовления изделий;
- Написание управляющих программ на станки с ЧПУ (токарные, фрезерные, эрозионные);
- Контроль обработки детали с помощью программ визуализации;
- Внедрение УП на станоки с ЧПУ;
- Изготовление деталей при сдаче станков в эксплуатацию, а также демонстрационных в демо-зале;
- Обучение персонала заказчика работе на станках;
- Оказание технологической поддержки заказчикам.
Требования:
- Знание стоек ЧПУ Fanuc, Siemens (как минимум).
- Умение составлять УП.
- Знание CAD, CAM-систем (NX обязательно).
- Знание программ визуализации процессов мех. обработки.
- Образование: высшее, профильное и/или опыт в мех. обработке.
- Умение составлять УП для фрезерных 5 координатных станков с ЧПУ.
- Желателен опыт работы оператором/наладчиком станков с ЧПУ.
- Опыт работы не менее 3 лет.
Да здесь не то, что за семерых, за весь десяток пахать надо. Никакого здоровья не хватит.

Кому: Лепанто, #552

С ним что то не так? В чем такая многозначительность?

Кому: odopr, #553

> бинго

[пожимает плечами]
Ну, оно очевидное. До 30 лет идет формирование системы ценностей и взглядов.

После 30 - их, можно сказать, кристаллизация и даже радикализация. Радикализация не форме юношеского максимализма - максимализма горячего неофита, если так можно сказать. А в форме их строгой консервации.

А после 40-ка - вырастают не иллюзорные вызовы уже перед последующим поколением, которое к тебе имеет самое непосредственное участие - в виде твоих потомков. И то, что хорошо и правильно для тебя - либо вовсе не очевидно, либо вовсе не работает для них - даже если они и стараются копировать, пусть не во всем - пусть в деталях, твой путь и твою систему взглядов.

На это, как утверждает моя подруга-психологиня, еще и накладывается так называемый "кризис среднего возраста" - момент рефлексии собственного жизненного пути.
А еще, как говорит она, первые 40 лет детства у мальчиков - самые трудные!

А еще, вроде всякие опросы показывают, что у нас сейчас сторонников левых взглядов, больше всего либо до 30, либо после 40 лет.
Именно левых, не привязанных конкретно к их форме, типа СССР.

Кому: kovdor, #556

> С ним что то не так? В чем такая многозначительность?

Да, блин. Нет никакой многозначности, все с тобой так.
Ты просто, ну скажем, противоположный знак к условному Васе, который сам, лично, просрал свою жизнь и винит в этом кого угодно, кроме себя.

Ты - условный Петя, который в силу как удачных обстоятельств, так и приложенных усилий в виде своей головы и труда - добился персонального успеха. И теперь, проецирует свой личный на всех окружающих.
Например, называя недовольных, переживающих за всякое - нытиками.

Короче, открываешь Тургенева "Отцы и дети" - и читаешь. Как как раз про такое. Типичный, в общем-то, случай - давно описанный нашими великими классиками.

Кому: Лепанто, #557

> Ну, оно очевидное. До 30 лет идет формирование системы ценностей и взглядов.
>
> После 30 - их, можно сказать, кристаллизация и даже радикализация. Радикализация не форме юношеского максимализма - максимализма горячего неофита, если так можно сказать. А в форме их строгой консервации.
>

Ясно. А то я на это смотрел

> А зачем тогда государство?

Кому: kovdor, #183

> Создавать для этого условия, а не содержать бесполезных долбоебов.

Кому: odopr, #559

> Ясно. А то я на это смотрел

А, ну так я постом выше написал: не добился одинакового, схожего или большего, чем я, успеха - бесполезный долбоеб.
Категоричность радикализация, суждений, да.

И да - чистый социал-дарвинизм, как он есть.

Кому: Лепанто, #557

Поржал. Вообщем то в том числе рассуждения граждан, считавших, что вот при капитализме они вдруг будут жить намного лучше, привели к ситуации 1991. Более того, вообще непонятно, как взгляды на то, что что бы хорошо жить надо трудиться, в том числе и над собой, имеют отношение к политическим взглядам. Оно везде и всегда было так, что при капитализме, что при социализме.

Кому: корень1978, #520

> Друг! Скинь адрес! Я примчу из своей Архангельской области на лыжах! У меня з/п 14-17 тысяч норма!

Мчи на Севмаш или Звездочку. Всяко ближе!

Кому: Лепанто, #558

> Ты - условный Петя, который в силу как удачных обстоятельств, так и приложенных усилий в виде своей головы и труда - добился персонального успеха. И теперь, проецирует свой личный на всех окружающих. Например, называя недовольных, переживающих за всякое - нытиками.

А при чем тут социал-дарвинизм, в котором ты его обвиняешь издалека? Или он за других должен был добиваться? Непонятно.

Кому: fermervit74, #555

> Да здесь не то, что за семерых, за весь десяток пахать надо. Никакого здоровья не хватит.

Глянь ради интереса вакансию юриста с такой же зп. Там ты должен быть специалистом вообще во всем на свете. Включая пару тройку смежных отраслей типа экономики и бухучёта. А заодно знать два иностранных языка как родных. Плюс ещё по судам интересы представлять, что по нервам бьёт ппц как.

Кому: Vic, #328

> Кому предназначена эта демонстрация?

На это даёт ответ время когда это послание было озвучено и почему было перенесено с декабря.

Скажи он это как раньше в декабре, то к выборам бы уже волна сошла, а тут эту тему будут мусолить до упора.

16-10, закончился девятый урок, осталось: заполнить бум. и эл-й журналы, проверить-заточить инструмент, приготовить раздаточный материал для следующего дня, придумать как совместить два класса(пятый и девятый), потому что условная МарьВанна заболела и письма, чтения, окружающего мира не будет, а по школе болтаться нельзя, ну и тд. И это у меня еще нет кл. руководства. На коньках покататься только в потемках, в бассейн удается только раз в неделю в 7 утра,(нет первого урока). Всё пошёл в учительскую за журналом.

Кому: kovdor, #561

> Вообщем то в том числе рассуждения граждан, считавших, что вот при капитализме они вдруг будут жить намного лучше, привели к ситуации 1991.

Ты просто либо не знаешь, либо не берешь в расчет то, что речь идет про граждан, которые практически не нали - что такое капитализм.

Граждан, которые адово ненавидели истмат и диамат. Потому что для них это была похлеще абстрактной, для большинства людей, высшей математики.

А вот я, например, читая Ленина уже при капитализме - утираю пот от того, насколько все написано про нас нынешних, просто в иных терминах и несколько архаичным языком.

> Более того, вообще непонятно, как взгляды на то, что что бы хорошо жить надо трудиться, в том числе и над собой, имеют отношение к политическим взглядам

Ну, вот мой отец всю жизнь хорошо трудился. Был передовиком на заводе. Рассказать, что в 90-е стало с его заводом?
Так вот, от него еще тогда можно было спичку прижигать - насколько левым и красным он был. При том, что, по его словам, в 8-е он был более чем аполитичен.
А вот мне это все было несколько чуждо. Пока я сам не воткнулся штопором после госслужбы, в бизнес. Точнее, не то, чтобы было чуждо - а просто интересно в контексте истории родной страны, которую я люблю и уважаю.

Кому: Лепанто, #557

> всякие опросы показывают, что у нас сейчас сторонников левых взглядов, больше всего либо до 30, либо после 40 лет.

Интересно. Только после 40 я бы оговорился. По моим наблюдениям многие из тех, кому в перестройку было лет 25-35 - имеют просто неистребимую ненависть к "совку" даже теперь, после почти 30 лет с момента краха.

С гораздо большим интересом смотрелось бы ежегодное послание президента, начинающееся с разбора основных положений, целей и задач, озвученных в предыдущих посланиях. Что сделано/не сделано? Если не сделано - почему, кто виноват? Какие меры наказания применены к виноватым? Как поощрили причастных к успехам?

Кому: Лепанто, #567

> практически [не знали]
> в [80-е] он был

Извиняюсь.

Кому: Лепанто, #560

Сосед по общаге Петя, учился там же на токаря, сейчас работает по уникальным заказам разных НИИ. Его пытаются переманивать аж делегациями из других регионов. Он на всех плюет через забор собственного дома и с высоты зарплаты в 250к.
Бежал в свое время без порток из Таджикистана. Жил в подсобке актового зала без документов. Много работал, не пил.
Вася, так же учился там, постоянно бухая и воруя. Вася шабашит на машзаводе за копейки, живет в бывшей общаге. Вася бесполезный долбоеб при любой власти. В чем социал-дарвинизм?

Кому: Krogstad, #568

> По моим наблюдениям многие из тех, кому в перестройку было лет 25-35 - имеют просто неистребимую ненависть к "совку" даже теперь, после почти 30 лет с момента краха.

Согласен. Такая тенденция тоже присутствует.

Как обратное - стойкая ненависть к слову "демократия" и "либерализм". И утверждение, что той же демократии в СССР - не было.

Хотя, те же большевики - были более чем демократичны. Просто, сейчас ловко подменили понятия: "буржуазную, представительскую демократию" - на просто "демократию".
Которая может быть и как у большевиков: прямой, вместо представительской и народной, вместо буржуазной.

Кому: Лепанто, #515

> Это - история твоего личного успеха. Понимаешь ли ты, что ты выступаешь сейчас с позиции: хули вы так все не можете?

Извините что влезаю, а по-другому сложно. Очень сложно не подпрыгивать при словах "новых заводов не строят" когда сам по полгода дома не бываю, по этим "новым заводам которых нет" катаюсь, занимаясь АСУ и всякой 1С. Или "ты москвич, что ты о жизни знаешь, люди в регионах работяги последний хер без соли доедают", а меня потом прикомандированный ко мне водитель на служебной ниве зовёт в выходные на подводную охоту (речь про Астрахань), вручает подводное ружжо, гостевой гидрокостюм и акваланг и учит этим всем пользоваться. Кореш детства с малой родины простой водила при носочно-чулочной фабрике, жена в сауне "Администратор" - третьего ребёнка уже растят, первого после техникума уже отпустив на вольные хлеба - всем довольны (разве что спиртное ночью порядочное не купить, только в 3 подъезде бормотуху). А вот какой-то бородатый пиздюк в душЕ и 30+ в паспорте мне на голубом глазу рассказывает как моей стране все плохо! И мед обслуживания нет! (сука, убил бы, маме сложнейшую операцию бесплатно сделали, по квоте, всего 2 месяца ждали) И милиция нихрена не делает! (настолько нихрена что я забыл когда ребёнка после темноты встречал, у него за всё тинейджерское детство даже "закурить" не разу не спросили) А главный сука аргумент у вейпера - "В 90-ые его ровесники катались в германию и покупали там за копейки офигенные бумеры, а он сейчас себе такого позволить не может!

Кому: kovdor, #506

> Кто мешает мальчику работать паралельно с учёбой и откуда такая фантастическая сумма?

Мальчику 17 лет и всё своё время он проводит на учёбе/за учёбой.
Про сумму, наверное, сарказм.
Для меня тоже было дико, когда это узнал, но факт остается фактом.
Мелких подробностей истории не знаю, поэтому категорично обо всех аспектах, говорить не могу.

Кому: Dragonmaster, #526

> Ты не тому написал

Ай, не туда попал почему-то... Но адресат послание увидел, всё нормально.

Кому: helicase, #522

> Потому что для этого нужно работать... бла бла бла

Еще раз, нынешняя система не может и не стремится обеспечить хорошую, высокооплачиваемую работу всем желающим. А также, что основное, тем кто "не вписался в рынок", отказывает в основных социальных гарантиях. Все остальные мега рассказы про то, как ты работал по 26 часов в сутки, организовал свой бизнес без кредита, стал высококлассным специалистом, они просто ни о чем. Вернее это рассказ лично о тебе, и как уже многие тут писали, экстраполировать свой опыт на всех - в лучшем случае безграмотность, в худшем ты просто нагло врешь.
При этом я нисколько не отрицаю, что работать надо и желательно хорошо.

Кому: kovdor, #536

> Уехал совсем в другой город, поступил там в политехникум, учился на сварщика. Паралелльно устроился в местный ГОВД стажером в опер отдел, отрабатывал направление в академию. Там участвовал в оперативных мероприятиях, допоздна разносил потом повестки.

Ну ка, поведай о том, как ты в 16 лет учась на сварщика устроился стажёром в опер. отдел ГОВД. Молчу, про то, что надо быть в двух местах одновременно. Поинтересуюсь, это что же ха направление в академию такое. Академия сварщиков? Вроде, там юридическое требуется. И что такое стажёр, в твоём понимании?

Кому: Лепанто, #538

> Кому: nikolkas_spb, #533
>
> > Ну, тут, как бы система координат.
>
> Какая система координат?
> Типа: если твой папа был бизнесменом - то ты, с высокой вероятнотью унаследуешь его бизнес?
> А если твой папа "страдал где-то херней", например - учителем, то ты так и будешь по жизни "страдать херней", с высокой вероятностью?
>
Речь о том, что даже унаследовав бизнес ты можешь мажорить, посчитав, что жизнь удалась, у может вкалывать, приумножая.

> > Кому вообще работать впадлу, кому 5 дней в неделю - нормально, кому час дороги до работы - слишком! Где граница? Где разница между "я - ленивая скотина" и "капиталисты жмут последние соки"?
>
> Вот я - ушел с ночной пятидневки, со ставкой в примерно 70 тысяч (примерно, потому что бригада на сдельной оплате труда).
> Это было физически и морально тяжело. Молоко получал за вредность, да.
> Физически, потому что работа была - ремонтировать пути. Морально, потому что основной цикл деятельности у нашего общества, почему-то, дневной. Когда я отсыпался.
> Вопрос: ленивая ли я скотина?
>
Если ты перешел на также или более высокооплачиваемую работу, или сменил деятельность, то нет, а если просто потому что в ночь и тяжко и влом пошел в сторожа или менеджером за копейки, то безусловно - да.

Кому: kovdor, #458

> Расскажи, как ты сам занимаешся экспортно/импортными операциями? Какие режимы, какие условия контрактов, как получал лицензию брокера?

Я не занимаюсь брокерством вообще. Я участник ВЭД. Я закупаю товар на заводах за рубежом. Когда он готов к отгрузке, я обращаюсь к брокерам за услугами по перевозке его в РФ. Все переговоры и расчёты с поставщиками, банками и брокерами веду сам, сам готовлю документы. Так вот, года до 2014-го все брокеры как один уверяли меня, что возить нужно на их "контракт брокера", а возить на "прямой контракт" мне будет очень невыгодно и очень-очень долго, по озвученным выше причинам. Некоторые вообще говорили, что "прямыми контрактами" им заниматься не интересно. Но после вот таких вот проверок: http://www.xn----etbbecbrbp5ahkja1ae7v.xn--p1ai/news/block-5601/ эти же самые таможенные брокеры начали упорно топить за "прямой контракт". А часть из них и вообще прикрылась. На сегодняшний день на "прямой контракт" все отлично возится.

Кому: odopr, #408

> Я могу написать так (и это правда). Мой знакомый, опт сантехника, милоионы кредитов. Другой, автомастерская, кредиты и тд.

Ясен буй, для оптовой торговли кредит под оборот - дело необходимое. И оборудовать серьёзную автомастерскую на лично заработанное - хрен столько заработаешь. А зачем кредиты человеку, который загородные дома на заказ строит?

> Я знанимаюсь банкротством физ и юрлиц. Про кредиты я знаю не мало

А тебе не приходило в голову, что именно в силу своего рода занятий ты постоянно сталкиваешься с закредитованными людьми? А вовсе не потому, что "весь бизнес в России такой"? Классическая ошибка мышления, кстати. Из той же серии, что "ошибка выжившего".

Кому: stary_dobry, #425

> А здесь и сейчас надо больше работать, профессионально расти и непрерывно совершенствоваться в своей сфере деятельности. Ну и зарабатывать побольше стараться, да.

Ситуация такая, что многие люди работают нечеловечески, а ситуация лучше не становится, а только хуже, потому что затрат труда больше, а деньги те же. Поэтому и уходят в бизнес или уезжают за рубеж, поэтому треть экономики находится в тени (кто сказал налоги). И то 80% малого и среднего бизнеса, по-моему, разоряется в первый год. Это не те люди, которые не хотели работать, а прикладывающие большие усилия, потому что становятся успешными в бизнесе или за кордоном. Вот в чем вопрос, в отсутствии условий для роста и результата от продуктивности в большинстве профессий. Если результата нет, это очень сильно демотивирует население работать, даже при наличии желания. И делать тут надо что-то другое и кому-то другому.

Кому: Ботаник Десантник, #569

Ну как же? Вот сказано, правда в очень дипломатичной формулировке: "Много было сделано в ходе реализации майских указов 2012 года. Должен сказать, что есть какие-то недовыполнения, но в целом, как бы высоко ни были подняты планки этих указов, если бы их не было, то не было бы и результатов, которые мы имеем сегодня. Амбициозные задачи нужно ставить всегда. "

Кому: kovdor, #561

> Более того, вообще непонятно, как взгляды на то, что что бы хорошо жить надо трудиться, в том числе и над собой, имеют отношение к политическим взглядам.

Есть мнение, что мальчик Вася из деревни Зажопня сколько бы он ни трудился, не сможет добиться за жизнь столько же сколько мальчик Петя из Москвы, при прочих равных условиях.

Кому: skozlozhop, #403

> Я думаю только о себе? Не надо было иниицировать, надо было сидеть курить с парнями?

Ты просто не понял суть комментария, поэтому такие вопросы. Ты в стране не один, когда ты закрываешь глаза, всем не становится темно.
Я так понимаю, все в стране должны добывать нефть. Собственно, правительство с тобой согласно.

Кому: Лепанто, #567

Кто тебе сказал, что кто то не любит историю своей страны? Мощные выводы, особенно насчет политвзглядов и отношению к Союзу.

Кому: kovdor, #571

> В чем социал-дарвинизм?

Вот в этом:

> А зачем тогда государство?
> Создавать для этого условия, а не содержать бесполезных долбоебов.

Устройство человеческого общества таково, что без них - пока не как не получается.
И либо государство их содержит, например - строя для них ЛТП. Либо они валяются бухими, обоссаными и обблеванными по подъездам.
То есть, они и так и так будут. Но влиять на это общество, в конечном итоге, будут по разному.

Конечно, можно было бы засунуть их всех в печку - как уже пыталось одно, не так исторически далекое от нас, общество.

Но, неизменно возникает вопрос: кто именно будет решать степень полезности и бесполезности? И на каких критериях?

Так вот, внезапно, и ты сам можешь заехать в эту категорию с долбоебом-Васей из твоего примера.

Потому что у вас с Васей, например, схожий набор генов - из чего очевидно, что твои потомки с высокой вероятность, когда тебя уже не будет и ты не сможешь на них напрямую влиять, будет склонны знять одинаковую с нынешним Васей социальную нишу.

Иными словами, это натурально ворота в ад, которые человечество, все еще пока, не решается распахнуть. Просто чуть-чуть, в середине 20-го века, приоткрыло и ужаснулось.

Кому: Airliner, #434

> Возникает проблема отсутствия потребности самой экономики в более квалифицированных профессиях.

Если ты освоил профессию токаря - тебе никто не мешает работать охранником, водителем или официантом. Пока не получится найти хорошую работу токарем.
Если ты не освоил никакой реальной профессии (например, имеешь "высшее" образование по профессии "юрист" и второе "высшее" образование по профессии "экономист") - у тебя нет вариантов. Будешь вкалывать за копейки.

Кому: Лжец, #456

> Забей в любом поиске работы: фрезеровщик, токарь, оператор станков ЧПУ - з/п от 28 до 80-120 тыс., в любом регионе: Ижевск, Красноярск, Иркутск, Новосибирск и смотри заводы.

А ещё можно потом придти на эти заводы или написать тем кто там работает и узнать какая зарплата на самом деле а не по бумагам. Очень часто разница разительная.

Кому: odopr, #463

> На деле зачастую всё не так, как написано на сайтах.
> И зарплата сереробурмалиновая, и состоит из нескольких частей, и трудовые договора составлены хитро, и зарплата выдается с задержкой на пару месяцев, и нормы завышены, и переработка не учитывается и тд и тп.

Так точно.

Кому: skozlozhop, #562

Кто мне там рад? В мои 40 лет меня уже в армию не берут - старый говорят. А в моем райцентре работы нет практически, ну если не считать УФСИН, МВД и РЖД.

Кому: Krogstad, #568

> По моим наблюдениям многие из тех, кому в перестройку было лет 25-35 - имеют просто неистребимую ненависть к "совку" даже теперь, после почти 30 лет с момента краха.

я бы еще добавил, что эти "многие" обычно родом из крупных городов, а не из провинции.

Кому: chernovd, #310

> Я никогда в жизни не получал по ведомости больше 40 т.р. А на руки - доводилось и по 150.

Молодец. В соответствующие органы сообщал?

> 1) Какая из этих цифр отражена в статистике, которой ты так бодро оперируешь?

Оценка на основании данных выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств и макроэкономического показателя денежных доходов населения.

Кому: пан Орехов(Зуев), #481

> Та понятно. Приходил такой юноша в бюро трудоустройства, а там две вакансии:
> - оператор станков с ЧПУ, 28 тыр, обучение, жильё, 5 дней по 8 часов, рост з/п до 120 тыр;
> - грузчик, 15 тыр, 6 дней по 12 часов, без жилья и роста зарплаты.
> И юноша стабильно выбирает грузчика (80-90%).
> Только у меня такая картинка вызывает сомнения?

А какое у юноши образование? Если он по образованию станочник, то выбор вакансии грузчика и правда сомнителен.
Осталось понять, сколько из 100 юношей, пришедших в бюро, имеют такое образование, а сколько - нет.

Кому: nikolkas_spb, #578

> Речь о том, что даже унаследовав бизнес ты можешь мажорить, посчитав, что жизнь удалась, у может вкалывать, приумножая.

Нет. Речь о том, что либо ты бизнес унаследуешь, либо стартовый капитал получишь, так или иначе, при помощи родителей - как небезызвестный мальчик Билли по фамилии Гейтс.
Ну, или через брак с членом семьи таких капиталистов.

> Если ты перешел на также или более высокооплачиваемую работу

На менее высокооплачиваемую - госсужбу.

> то безусловно - да.

Прекрасно, чо. Спасибо, что открыл мне глаза!!!

Кому: kovdor, #585

> Кто тебе сказал, что кто то не любит историю своей страны?

Прости, ты про что?

Если ты про вот это мое:

> Точнее, не то, чтобы было чуждо - а просто интересно в контексте истории родной страны, которую я люблю и уважаю.

То я тут строго про себя: о том, что положительное отношение к советской власти у меня было не по идеологическим причинам, а строго по причине деятельности того же Сталина во время ВОВ.

Просто, в дальнейшем, я открыл для себя и иные стороны той власти - вот и все.

Буду многословен.
Почитал комменты.
По-моему, "весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю" (с) является следствием того, что все подходят к оценке "хорошо/плохо" с совершенно разных позиций.

На мой взгляд, "у меня/моих знакомых всё зашибись/так себе/отвратительно (нужное подчеркнуть), поэтому в стране всё так же" - дебильный метод оценки.
"У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий" (с)
Поэтому для оценки нужно сначала определиться с тем "что такое хорошо", затем "каковы параметры этого хорошо", затем собрать максимально широко данные по этим параметрам в каждой сфере, только тогда можно оценивать.

Большинство же комментаторов оценивают состояние страны о своему состоянию. И именно свои частные интересы (например, зарплату) считают аналогом интересов страны.
ИМХО, это полная поебень.

Вот, у меня за 91-й год зарплата выросла в 4 раза. Значит ли это, что страна в 91-м стала жить в 4 раза лучше?
У меня всю жизнь зарплата была выше средней по стране. Значит ли это, что у всей страны зарплата выше средней? :))) Дебильные тезисы. Не правда ли?
Так почему же многие из нас по своей зарплате оценивают состояние страны?

Нужно ещё заметить, что:
А. Мы, трындящие здесь, не являемся репрезентативной выборкой. Потому что, как минимум, имеем время трындеть.
Б. Оценивать состояние страны по состоянию Москвы и Питера - безумие. о множеству причин.
Бюджет Петербурга составляет около 100 тыс. рублей на человека. А Самарской области (не самой нищей) - менее 40. Про Москву я уже не говорю.

Согласитесь, камрады, которая разница есть.

Поэтому единственным вариантом является то. что сказал выше: Определение наиболее значимых областей жизни страны и оценка по совокупности данных.

И даже в этом случае возможен большой разброс, потому что, как правильно говорит д.м.н. академик Редько: "медицина и здравоохранение это совершенно разные веши".

А наличие охеренных разработок чего-то вовсе не означает, что это у нас есть. Как пример, приведу то, о чём говорил не раз: КАЗ, например, мы разработали первыми в мире. 30 лет назад. Но её у нас тупо нет.
А у израильтян есть.

И т.п.

Я могу, если интересно, попробовать проанализировать (конечно, крайне неполно и субъективно, в меру своих знаний) те сферы, с которыми сталкиваюсь и инфу о которых имею. Это будет крайне слабенький анализ, но хоть какой-то.

Но трындёж "я работаю дворником на Рублёвке, а все остальные - ленивые мудаки" или "у меня нет Ламборджини/Лады "Калины"/велосипеда, значит, всё хреново и страна умирает" - ещё более тупая вещь.

Кому: Sparrow5442, #462

> Или мы будем с тоской продолжать вспоминать распределение специалистов после вузов по городам и кивать на америку - какие они там молодцы, что не боятся переезжать вслед за работой?

А что я бы кивнул. Я пенсионер, 20 лет в пожарной охране оттарабанил, ушел на пенсию в звании подполковника, в Америке жил бы сейчас на неплохую пенсию,и не заморачивался с поисками дополнительного заработка. Это ты с козырей зашел, да))

Кому: chernovd, #580

> А вовсе не потому, что "весь бизнес в России такой"?

Я вроде писал, что "бизнес в России закредитован не слабо". # 378

Кому: aspav, #594

> Согласитесь, камрады, которая разница есть.

Да все так, как ты пишешь.

Кому: UrkA, #563

> > А при чем тут социал-дарвинизм, в котором ты его обвиняешь издалека? Или он за других должен был добиваться? Непонятно.

Смотри:

Кому: Dragonmaster, #537

Кому: chernovd, #587

> Если ты освоил профессию токаря - тебе никто не мешает работать охранником, водителем или официантом. Пока не получится найти хорошую работу токарем.

Очень интересный подход. С учётом того, что основная проблема молодёжи в том, что почти везде требуются специалисты только с опытом работы по специальности, работа официантом, безусловно поможет "найти хорошую работу токарем".

Кому: chernovd, #587

Камрад, не понял смысл талего примера, можешь пояснить?

По мне так и токарь, и дипломированный юрист могут перекантоваться в Яндекс такси пока не найдут работу по профессии.

По мне так и токарь и юрист могут получить вопрос на собеседовании : какого черта крутили баранку а не по профессии работпли.

Кому: Devergeld, #564

Такие жесткие описания вакансий иногда делают специально, чтобы обосновать руководству прием нужного человека (типа ну видите,никто не идёт), оградить вакансию от толп желающих. Ну и редко когда надо делать регулярно все что там в описании.