Клим Жуков о чемпионате мира по футболу

14.06.18 15:10 | Zhukoff | 410 комментариев »

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 410

Unknown Soldier
отправлено 14.06.18 22:19 # 102


Кому: Джина, #90

> А тем временем, наши уделали саудитов 5-0.

Ну дык, 13 миллиардов не выкинули, инфраструктуру наверно построили. Она останется, победа(ы) тоже.


Лжец
отправлено 14.06.18 22:19 # 103


Кому: Al Mik, #97

> - По Пенсии.... Бабушка вышла рано на пенсию / вредное производство /
> А умерла на 108-ом году жизни. Т.е. на пенсии жила больше, чем работала.
> А если все так или около того будут. Экономика выдюжит?

Я что-то не слышал что мы страна долгожителей.


reDDen
отправлено 14.06.18 22:19 # 104


Пожелали :)))


Al Mik
отправлено 14.06.18 22:45 # 105


Кому: Лжец, #103

> Я что-то не слышал что мы страна долгожителей.

Ну дак не все сразу... в 30-40- вые сколько средняя продолжительность
была и сейчас?


капитан Изолента
отправлено 14.06.18 22:55 # 106


НЕ надо авианосцев, НЕ надо!!! Не дай бог, какой-нибудь власть имущий услышит и решит, что надо. В СССР умные люди были, на оборону денег не жалели, но авианосцы не строили, т.к. очень-очень дорого в содержании. Авианосец, это оружия устрашения и нападения, а мы всегда были (и надеюсь, останемся) людьми мирными, «играющими от обороны». По этому, мало того, что дорого, так еще и не эффективно.
Я почему так переживаю? У нас регресс кругом, и в первую очередь в головах. На флоте сделали «командование подводными силами». Это у немцев во 2-й мировой было и было эффективно, но это было 70+ лет назад! Военная мысль уже давно вперед ушла, а мы к опыту немцев вернулись. Есть мнение, пора вводить фалангу, как передовое тактическое построение пехоты на поле атомного боя.
ЗЫ: Вы в беседе забыли ровно одно: мы живем при капитализме, где задача правящего класса – нажива. То, что страны не будет, это их не интересует. Деньги – единственное что важно, остальное слова. А ваши замечания и пожелания – это относится к просранному нами социализму.


Airliner
отправлено 14.06.18 23:01 # 107


Кому: Unknown Soldier, #102

> что-то не слышал что мы страна долгожителей.

У нас еще любят рассказывать про рост продолжительности жизни, только забывают сказать, что это - ожидаемая продолжительность для рожденных в текущем году, а у предыдущих поколений она несколько ниже - https://goo.gl/5pQC3k Качество этой пенсионной жизни опять же так себе - https://goo.gl/m6PMUo


Лжец
отправлено 14.06.18 23:16 # 108


Кому: Al Mik, #105

> Ну дак не все сразу... в 30-40- вые сколько средняя продолжительность
> была и сейчас?

Говорят у нас несколько миллионов человек не доживают до пенсионного возраста. А вообще поговоривают, что не доживают до 40% мужчин, цифру можешь оценить сам.

Можно прежде чем бравировать продолжительностью жизни 30-40-ых годов и прежде чем повышать пенсионный возраст узнать куда деваются их накопления? А ну как выяснится, что их кто-то просто пиздит, а другим рассказывает что нужно больше работать?


Deniss
отправлено 14.06.18 23:16 # 109


Кому: Лжец, #103

> - По Пенсии.... Бабушка вышла рано на пенсию / вредное производство /
> > А умерла на 108-ом году жизни. Т.е. на пенсии жила больше, чем работала.

В медицине есть околонаучное понятие "ошибка выжившего". К примеру, мне говорят, что курить вредно и от этого может быть рак. Я отвечаю, что мой дедушка жил 87 лет и курил с 12 лет потому что в то время это не было уникальным и он вообще остался военным сиротой (кстати, это чистая правда). В этот момент я совершаю "ошибку выжившего", потому что сверстники деда умерли лет на 20-30 раньше, а курение от этого не становится безопасным.


Rigel
отправлено 14.06.18 23:16 # 110


Кому: карел, #96

Камрад ты прав конечно, но у нас и без футбола туго с оперативностью. Я как-то вызывал, когда видел во дворе как толпа отмороденная с парнем расправляется, дозвонился конечно быстро, но вот первая машина приехала через 20 минут, когда от парня мокрое место осталось. Наблюдал из окна, на мои крики про полицию не реагировали, была зеркала под рукой, сфотографировал лица, по мере возможности, наряду на месте сообщил о фотографиях, сказали, что позже возьмут, прошло 5 лет...Так что насчёт спасения на нашу доблестную уже не полагаюсь и чемпионат тут не сильно повредит.


Unknown Soldier
отправлено 14.06.18 23:16 # 111


Кому: Airliner, #107

Не знаю, почему ответ мне.
По поводу пенсионеров: мои родители на пенсии. Не олигархи. Я денег не давал. Другие родственники тоже. На днях вернулись из Италии, отдыхали. Я себе позволить такого не могу.


Raven_Sean
отправлено 14.06.18 23:16 # 112


Кому: Al Mik, #105

Вот только период Великой Отечественной и включать в среднюю продолжительность жизни.


Лжец
отправлено 14.06.18 23:33 # 113


Кому: Raven_Sean, #112

> Вот только период Великой Отечественной и включать в среднюю продолжительность жизни.

Там вообще забавно у них. Берут период первой мировой, гражданской войны и сопутствующих и рассказывают, "САТРИТЕ как выросла продолжительность жизни!!! мы щас живём во много раз дольше чем во время гражданской, петставляете!!!", а ещё умиляет вот это вот: "дайте пенсионерам возможность работать", вот это вот вообще - без комментариев, они вообще в нашей стране живут или где?


Технарюга
отправлено 14.06.18 23:35 # 114


В общем, критика - это здорово, но Клим перегибает. Так получилось, что в РФ нет нормального капитализма и экономика здесь крутится исключительно с подачи государства. То есть - главным заказчиком и главным плательщиком является государство. Поэтому, в РФ, крайне активно строятся дороги, мосты и стадионы - ибо это дешево в себестоимости, основные материалы - щебень, цемент, песок, арматура и люди - всё это производится внутри страны. И посему, используя озвученную аналогию - глава семейства позаботился не о развлечении, а об организации строительства спортивной площадки у себя на участке силами собственной семьи, под что подверстал младшеньких и заплатил им за участие в делах домашних карманных денег.Фактически 13 ярдов влили в экономику через развитие инфраструктурных проектов. Через другие проекты вливается и побольше. Дорог, мостов и предприятий по стране строится очень прилично, на гораздо большие суммы.

Что же до авианосцев - не нужны они, у нас оборонительная стратегия - нам нужны большие ракетные корабли, которые одним залпом могут уконтрапупить авианосный ордер. Авианосцы же, нужны для войн на сильно удаленных театрах военных действий, что пока не предполагается.

То, что их (объекты) построили к Чемпу, а не просто так - ну, в капитализме же живем, на "просто так" не получилось бы привлечь денег - ибо деньги привлекались не путем прямого финансирования, а через займы банков в которых основной владелец - государство. А банки эти - бабло привлекают на внешних рынках, и если эти банки будут финансировать непонятные стройки, то будет "немного" сложно привлекать деньги на внешних рынках - а вот под чемпионат мира - всё ок, всё всем понятно. Главное - что объекты построены, огромное количество людей получило работу и зарплату во время строек, трудовые коллективы научились работать на сложных объектах, набрались опыта. А потом эти же объекты будут использоваться для проведения различных мероприятий, так же, как отстроенная инфраструктура в Казани к Универсиаде-2014, сейчас как ни приедешь в Казань - постоянно какие-то соревнования проходят, жилья посуточно не найти.

Относительно-же авиарейсов из Калининграда во Владик, которые дороже чем из Калининграда в Берлин - поржал, отличная шутка. Для тех кто не понял - от Калининграда до Берлина 500+ км - там лететь минут 45 всего. Но с ценами на билеты на Дальний Восток - действительно нужно что-то делать. В общем же - цены на перелеты в основном сильно дешевле поездов. Правда дальше Екб я еще не летал - но перелет Краснодар-Москва-Уфа (из недавнего) в две стороны - что-то около 12 рублей всего был.

Вот в части доступности спорта - абсолютно поддерживаю, поддержка спорта крайне необходима.

Ну и наконец, под конец ролика - многое было сказано ошибочно, вероятно от незнания - ибо есть и эльбрус, и компы на нем, и платежная система, и станки даже делают, мало пока что, но делают, и даже агрокомплекс живет и дышит - урожаи зерновых уже превышают советские рекорды, и активно развивается. Проблема развития отдельных отраслей, опять же, в том - что желающих купить Эльбрус ничтожно мало(и вообще, процессоры и микросхемы почти все в Китае делаются - можно выдыхать;)), в штатах давно нет производств, и разработка, тоже, большей частью в РФ, Украине и Индии), желающих пользоваться картами МИР - тоже в очереди не стоят, да и станки производители желают приобрести японские(американские), если деньги позволяют, а уж что происходит в сфере промышленной автоматизации (контора моя в этой сфере работает) - вот там вообще, если не хочешь геморроя - покупай немецкое, иначе будешь жить на объектах, и пока нам буржуи продают - будем покупать. Рыночными методами не получится забороть тот же Siemens, ибо отечественная продукция еще достаточно сырая, и в сложных случаях использовать её невозможно, но, должен сказать, что в сфере автоматизации военных процессов - Россия не сильно отстает -системы управления и связи очень серьезные. Возможно, скоро технологии оттуда конверснутся в гражданский сектор(интересующимся рекомендую выставку по автоматике и электротехнике, в Питере проходит обычно в конце октября - вот там богато российских военных разработок).
Именно потому, что нет достаточного рынка для российских высоких технологий - они слабо развиваются и только за казенный счет.

Еще прозвучала сентенция, что мол - что будет с банками, если виндовс поддерживать перестанут - так вот, банки не работают на винде)) и да, многие банковские БД еще совсем недавно работали под DOS, сейчас больше Solaris и прочие сервер ориентированные ОС. Но не винда, нет, не считая, конечно, пользовательских машин - но они и не имеют отношения к работе учетно-расчетного ПО.

Итого - очень был удивлен. Обычно наши уважаемые старшие товарищи более рассудительно к рассматриваемым вопросам подходят - а тут прям, некий, "ура-социализм" а-ля Ололешеньки, мол - "неправильно всё руководители страны делают", но с другими оттенками. Но главное-то в том, что инфраструктуру развили,и не важно, что приурочили этот процесс к чемпионату, важно, как я уже выше писал - что работа выполнена, получен бесценный опыт, страна получила развитие, люди работу, граждане - площадки для проведения спортивных и не только мероприятий в 12 городах страны, и это, при небольших оговорках - очень здорово!


Shurik
отправлено 14.06.18 23:42 # 115


Вот, тоже равнодушен к футболу... от слова СОВСЕМ! :) По молодости спортивным ориентированием занимался, где один с картой по лесу носишся :)


Технарюга
отправлено 14.06.18 23:53 # 116


Кому: Муромец, #77

> А отечественному ВМФ нужны атомные авианосцы? В СССР их не строили потому что не умели или потому, что не считали необходимостью введение в строй подобных агрегатов?



Кому: Таврик, #86

> Сначала не строили за ненадобностью. Потом, когда вышли на просторы мирового океана, чтобы не быть похожими на американцев стали делать авианесущие крейсера.

Всё умели и могли, но! производственные мощности, которые умели строить такие корабли - это Николаевский судостроительный завод, а в соответствии со статусом Босфора и Дарданелл - через них не могут проходить авианосцы вообще, в соответствии с конвенцией Монтрё 1936г. (гуглите "авианесущий крейсер").
Более того - не строили, ибо доктрина и предполагаемые ТВД - не нуждаются в кораблях подобного класса - СССР не вел агрессивной международной политики, ему плавучие аэродромы были не нужны. Вот корабли которые умеют эти самые "аэродромы" к Нептуну отправлять - это наша тема. Ракетные крейсера - наше всё!

Нужны ли России сейчас авианосцы - крайне спорный вопрос - где их применять? кого приобщать к русской культуре и кому нести демокраси? Авианосцы с авианосцами не воюют, поэтому если мы имеем ввиду НАТО, как основного вероятного противника - то нам нужны носители стратегических и противокорабельных ракет со специальной боевой частью)


russo marinero
отправлено 14.06.18 23:57 # 117


Кому: Airliner, #35

> Семён Слепаков: Оле-Оле-Оле!

Говножуй Сёма, он такой же как и Ольоша.

Только с небольшим ч/ю и умением на 3 аккорда.

Посмотри где он был продюсером, и какое говно создавал.

Не показатель вообще. Обычный либерал.


Технарюга
отправлено 15.06.18 00:02 # 118


Кому: Dokkova, #98

> Если кто-то что-то украдет - штраф. Не вышел на работу - штраф. Уволился по неуважительной причине - штраф. Короче быстро быстро убежал.

> пока не заплачу за вакцины и профосмотр.

Хм, камрад, а что не так-то? Трудовую дисциплину надо соблюдать, мероприятие месяц - позволить текучку кадров - невозможно, всё логично.
Ну и зачем пошел на профосмотр не ознакомившись с условиями работы? Профосмотры они денег для работодателя стоят. Странно, что ты удивляешься вполне естественным вещам. А во времена суровые, в 30-х, за самовольный уход с предприятия(это когда просто перестаешь на место работы являться) - вообща уголовная статья была и "турьма", до 3 лет, ЕМНИП.


russo marinero
отправлено 15.06.18 00:02 # 119


Кому: cephalochordata, #27

> Так что для меня чемпионат оказался благом.

А для деревни, что в 100 км от Мск без газа нет.

И как тут думать? О твоём благе 5-й точки или о не обогреваемой деревне?


Thrawn85
отправлено 15.06.18 00:10 # 120


Тут палка о двух концах.

Самара.

У нас к чм очень сильно реконструировали главные дороги, построили новый аэропорт и новый стадион со всей инфраструктурой и дорожными развязками. много по мелочи в городе сделали. Сильно разворошили областную верхушку.

Конечно и денег украли наверно много, не знаю. Но после чм это все останется. По меркам Москвы наверно ерунда, но для провинциальной Самары значительные перемены.

Без стимула чм это все делалось бы ещё долгие десятилетия, а так построили. Изменения в городе значительный плюс.


Шлагбаум
отправлено 15.06.18 00:10 # 121


Кому: Rigel, #110

> наряду на месте сообщил о фотографиях, сказали, что позже возьмут, прошло 5 лет...

Ты как-то пассивно свидетелем решил выступить. Надо было накатать заявление, приложить фотки к нему, пойти в околоток и всё сдать местным оборотням. Потом бы пришёл следак и допросил.


Bartleby74
отправлено 15.06.18 00:10 # 122


Клим Саныч, а каким будет спорт при коммунизме? Может спорт, в том виде, в каком он сейчас есть, исчезнет?


Scald
отправлено 15.06.18 00:19 # 123


Кому: Bartleby74, #122

> Клим Саныч, а каким будет спорт при коммунизме? Может спорт, в том виде, в каком он сейчас есть, исчезнет?

Я хоть и не Клим Саныч, но про спорт при коммунизме хорошо сказано в "Часе Быка" И.Ефремова. При коммунизме люди будут заниматься спортом, а не смотреть как спортом занимаются другие.


Scald
отправлено 15.06.18 00:26 # 124


Кому: Джина, #90

> А тем временем, наши уделали саудитов 5-0.

Не иначе где-то режиссёр-антисоветчик сдох.


lloydelwood
отправлено 15.06.18 00:28 # 125


Кому: swart, #21

1. Ты бы почитал, что такое уязвимость, хотя бы определение.

2. Поделись, где обычный человек может купить сертифицированную регулятором ОС? Кто продает их физлицам? А так же обрати внимание на то, что именно пишут в формулярах при их эксплуатации, ограничения на применение и все такое. Особенно обрати внимание, на необходимость использования АПМДЗ и других СЗИ. Не стесняйся сообщить стоимость сертифицированных ОС по сравнию со стоимостью обычной ОС от MS или Linux. У тебя дома уже стоит честно купленная в магазине astra linux special edition?

3. Сколько стоит компьютер с процессором байкал? Как там с производительностью? Что насчет графики, объема видеопамяти? Каковы тиражи? Ты себе уже такой купил? А твои друзья, родственники, соседи? Как насчет запуска там прикладного ПО? Ну, там, 1С запустить? Или в сталкера поиграть? Уже можно? Как там с поддержкой скайпа, скажем?


Щербина307
отправлено 15.06.18 00:28 # 126


Кому: Технарюга, #118

> Странно, что ты удивляешься вполне естественным вещам.

Он ещё не привык жить при нормальном капитализме.

> А во времена суровые, в 30-х, за самовольный уход с предприятия(это когда просто перестаешь на место работы являться) - вообща уголовная статья была и "турьма", до 3 лет, ЕМНИП.

Это 40 год, страна готовится к войне. Уход=увольнение.

"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%."

http://istmat.info/node/23245


Kamiko-san
отправлено 15.06.18 01:05 # 127


Кому: Thrawn85, #120

> У нас к чм очень сильно реконструировали главные дороги, построили новый аэропорт и новый стадион со всей инфраструктурой и дорожными развязками.

Повторю вопрос из зала: есть в городе команда, которая этот стадион будет содержать? Ну вот прошёл ЧМ, остался стадион, кто его будет заполнять? Получать с него доход? Ремонтировать, поле перестилать, коммуналку оплачивать? Аэропорт получит после ЧМ достаточное количество пассажиров? Его же тоже содержать надо. И так далее.

Могут сказать про Сочи, но в Сочи постоянно что-то мутят, Путин оттуда не вылазит, самолично пиарит это место - форумы, переговоры, саммиты. Поэтому там олимпийские объекты в работе. Но на каждый город ВВП не хватит.


Unknown Soldier
отправлено 15.06.18 01:05 # 128


Кому: russo marinero, #119

> О твоём благе 5-й точки или о не обогреваемой деревне?

Все деньги раздать пенсионерам, если останется - подключить твою деревню. Стадионы строить не надо


Неандерталец
отправлено 15.06.18 01:05 # 129


13 милиардов это копейки по сравнению с текущими золотовалютными резервами 460 млрд. Это не жалкие три авианосца, а целых 100.


GreyCat_SPb
отправлено 15.06.18 01:05 # 130


Кому: Технарюга, #114

> Но с ценами на билеты на Дальний Восток - действительно нужно что-то делать.

В правительстве сказали, что уберут НДС на авиарейсы во Владивосток.


Cyberness
отправлено 15.06.18 01:32 # 131


Кому: Pallid, #41

> Всё правильно конечно, но вопрос такой: все эти деньги - если б пошли не на ЧМ по футболу - то пошли бы на станкостроительные заводы, железные дороги, итд, или на 10ую яхту и 4ый остров уважаемым людям?

Ну и в чем вопрос то?


Cyberness
отправлено 15.06.18 01:34 # 132


Кому: serg2017, #50

> Зачем камраду Жукову авианосцы? Одна такая лоханка потребляет денег за пятилетку больше чем ЧМ по футболу, а смысла в ней намного меньше.

Откуда вы лезете?


Cyberness
отправлено 15.06.18 01:40 # 133


Кому: nobody09, #87

> первый раз заминусовал видео - каждый раз одно и тоже, как у нас все плохо - дело же не в том или ЧМ или увеличение благосостояние граждан.
> Понятиями эффективности, разумности и логики - наше правительство перестало пользоваться с 1991, а может и раньше.
>
> по мне лучше пусть делают что-то к ЧМ, чем не делают вовсе

А так то у нас все хорошо. Окуда вы, оптимисты, беретесь в таких количествах?


Moscow_dex
отправлено 15.06.18 01:46 # 134


+1 я всем и всегда говорю что граждане тупорылые....но блин меня гнабят и грят что я не люблю людей...а за что их любить???)))


лёхаДВ
отправлено 15.06.18 01:46 # 135


Кому: Отдохнувший, #16

> Считается легче, а 2% погоды не делают для бизнесмена.

При чем тут бизнесмен? Он эти 2% заложит в стоимость товара и эти денежки заплатишь ты, из своего кармана.


astepin
отправлено 15.06.18 02:19 # 136


Будучи студентом на физкультуре каждую неделю играл в футбол, с тех пор никакого интереса к нему не испытываю от слова совсем. Недавно жизнь свела меня с юными футболистами всяких заштатных команд, редкостная мразота доложу я вам, все интересы: клубы, кальян, шлюхи, кокаин. А потом говорят, что-то них мотивации нет хорошо играть. В общем к футболу и сопутствующим товарам отношусь резко отрицательно.


Технарюга
отправлено 15.06.18 02:44 # 137


Кому: Щербина307, #126

>Он ещё не привык жить при нормальном капитализме.

Дык, капитализм при чём? Нормальные требования к трудовой дисциплине и обозначенная ответственность за её нарушения.

>Это 40 год, страна готовится к войне. Уход=увольнение.

Камрад. Я в курсе. Память немного изменила в части санкции, за напоминание благодарю. Но уход - не совсем увольнение, когда то читал материалы предшествующие появлению этого постановления - проблема была именно в том, что работники фактически кочевали с предприятия на предприятие, причём просто переставая являться на предыдущее место работы. Методы учёта граждан работали ещё плохо. Много предприятий были артельного и кооперативного типов(считай частные фирмы с коллективом-собственником). Поэтому-то и понадобились, такие, достаточно суровые, меры.


Технарюга
отправлено 15.06.18 02:55 # 138


Кому: Cyberness, #132

>Откуда вы лезете?

Откуда, вы, такие «милитаристы» берётесь?
экономике от постройки авианосцев ни холодно ни жарко, если их не применять по прямому назначению регулярно. Они себя тоже окупать должны - как минимум, приведением в экономическую орбиту территорий лежащих в непосредственной близости от береговой линии. Где применять будем? И кого приводить?
Штаты, понятно, как используют - бомбят Ближний Восток - регулируют лояльность нефтедобывающих стран. Мы как использовать будем? «Шобы было»?


russo marinero
отправлено 15.06.18 03:15 # 139


Кому: Unknown Soldier, #128

> Все деньги раздать пенсионерам, если останется - подключить твою деревню. Стадионы строить не надо

Из твоего комента видно, что ты даже простейшую суть беседы не уловил. Сочувствую.


DEMogOrgoN
отправлено 15.06.18 03:44 # 140


Кому: russo marinero, #32

> Ну и Клим Саныч подтверждает мою мысль - пир во время чумы.

За отсутствием иных вариантов, пир во время чумы лучше, чем чума без пира.


russo marinero
отправлено 15.06.18 04:41 # 141


Кому: DEMogOrgoN, #140

> За отсутствием иных вариантов, пир во время чумы лучше, чем чума без пира.

А по-русски?


maxi
отправлено 15.06.18 05:03 # 142


Я вот сравнить могу, как родитель воспитывающего спортсмена, стоимость спорта в россии по сравнению с америкой, бесплатна,
но как так выходит что если сравнить медали и достижения, все в не пользу нас, как это объяснить?


russo marinero
отправлено 15.06.18 05:21 # 143


Кому: maxi, #142

> как это объяснить?

А в каком сейчас положении страна?


Стинги
отправлено 15.06.18 05:22 # 144


Кому: Щербина307, #85

> Туристы как правило всякое околоспортивное стороной обходят особенно футбол

Это особенно видно по тому, сколько их щас понаехало.

Кому: zibel, #79

Они и на заводах такие же яхты откатят. А с учетом того, что завод строить необязательно, он и не будет построен.


kaatm
отправлено 15.06.18 07:03 # 145


Кому: Dokkova, #98

Это одно из двух: злобная ложь (скорее всего), либо черно-черно-серая зарплата.


Thrawn85
отправлено 15.06.18 07:03 # 146


Кому: Kamiko-san, #127

Назовите такие команды в РФ, которые что то содержат.

Про аэропорт - а нас областная столица, поток нормальный.

И команда в ПЛ есть, Крылья советов называется.

Дороги, аэропорт, это всё в плюс.


Ugo_Fantozzi
отправлено 15.06.18 07:04 # 147


Хотелось бы поинтересоваться у Дмитрия Юрьевича. Неоднократно в беседах, как и в этом разведопросе, услышал про город Лабытнанги. Вы его приводите как типичный пример, или же чем то вам запомнился этот неприметный городок.


Thunderbringer
отправлено 15.06.18 07:06 # 148


Кому: lloydelwood, #125

> 2. Поделись, где обычный человек может купить сертифицированную регулятором ОС?

А нахрена козе баян? Обычному человеку нужна обычная ОС, которую можно либо купить в любом магазине,либо вообще стянуть из интернета совершенно бесплатно и официально, как 99.99% линуксов.
Сертифицированная ОС нужна непростым людям, использующим столь же непростой софт в котором не то что закладок, но и багов значительных нет. Пускать пользовательский софт, написанный через жёпу, роняющий ОС или хотя бы графический сервер без злого умысла на ОС, которую разобрали по винтикам на предмет закладок столь же осмысленно, как колоть орехи осциллографом.

И да, многие путают прекращение поддержки с тем, что софт перестанет работать. Открою небольшой секрет - огромное количество ОСРВ, на которых работает промышленное оборудование не поддерживается более 20 лет по причине того, что контора, которая выпустила данную ОС больше не существует.
Прекращение поддержки означает лишь то, что поддержки по телефону/почте и обновлений больше не будет, всё сам ручками, если что.
Панику про возможность что-то вырубить - за автоматическое обновление на критических системах по умолчанию надо отрывать руки админам в любом случае. Ибо иногда апдейт может прилететь глючный, в том числе и на самой сертифицированной ОС, собранной в России. Плюс нужен бэкап настроенной системы, который в случае чего можно развернуть за пару минут.


лёхаДВ
отправлено 15.06.18 07:06 # 149


Кому: Технарюга, #138

> экономике от постройки авианосцев ни холодно ни жарко, если их не применять по прямому назначению регулярно. Они себя тоже окупать должны


Да? А я думал, что экономике это выгодно: подъем промышленности, технологии и прочее.... А оно вон как.
Тогда и стадионы не нужды, это ж одни траты от них. Если б не спонсоры, денег на проведение ЧМ у фифа не было б, футбол убыточен и дотационен, ну и тд...


mediocre
отправлено 15.06.18 07:22 # 150


Интересно, а сколько бы стоила постройка отдельной высокоскоростной ж/д ветки Москва-Адлер?
Ну, так чтобы 1700 км преодолевать за 6-7 часов?

Думаю, экономический эффект очевиден.

А то как-то очень странно для такой страны как Россия с _единственным_ курортом не иметь быстрого сообщения между Мск и Сочи.


aldefender
отправлено 15.06.18 07:29 # 151


Кому: Sigil, #92

> Ты вообще не сварщик, то есть, не бизнесмен. Ссылаясь на рост НДС на 2%, капиталист поднимет цены на 20%. Типа топливо подорожало, накладные расходы выросли, все дела.

Кому: лёхаДВ, #135

> При чем тут бизнесмен? Он эти 2% заложит в стоимость товара и эти денежки заплатишь ты, из своего кармана.

Я бизнесмен не настоящий, но "не все так однозначно" (с). Если монополия какая -то, наверное, да. А вот мелкий бизнес, который и так скидки ставит по 50%, чтобы увеличить скорость оборота и, с другой стороны, конкурентами придавлен в ценовой политике - нет. Но свои 5-10% конечно же будет получать - никому бульон от варки яиц не нужен. Маркетологов сильнее пинать будет, изъебываться глистом на сковородке, в стотысячный раз "оптимизировать" все подряд - но если на рынке тесно - особо с ценой не поиграешь.
Возможен, конечно же, какой-то картельный сговор мелких бизнесменов теоретически. Но я что-то такого пока не встречал.


necro-tor
отправлено 15.06.18 07:51 # 152


Кому: Al Mik, #97

> - Делать к дате или событию - больше шансов что всё таки построят,
> а не полностью разворуют. Ибо больший контроль.

Во сколько раз выросла в процессе стоимость баклан-арены?

В смысле сколько раз в процессе строительства её того-этого, освоили, ну в рамках большого контроля?

> - По Пенсии.... Бабушка вышла рано на пенсию / вредное производство /
> А умерла на 108-ом году жизни. Т.е. на пенсии жила больше, чем работала.
> А если все так или около того будут. Экономика выдюжит?

Ты о средней продолжительности жизни в стране в курсе, внук бабушки?


viva4ever
отправлено 15.06.18 08:18 # 153


Кому: mediocre, #150

> А то как-то очень странно для такой страны как Россия с _единственным_ курортом не иметь быстрого сообщения между Мск и Сочи.

А что, самолеты отменили?


solidol
отправлено 15.06.18 08:27 # 154


Кому: Scald, #123

А можно подробнее? А то звучит бредово как то


Rigel
отправлено 15.06.18 08:33 # 155


Кому: Шлагбаум, #121

Камрад, я же тупой быдло обыватель, в процессуальных вещах не разбираюсь и откуда мне знать как это делается. Согласен что можно было практивнее, но и полиция в той ситуации мне кажется сработала не добросовестно.


Scald
отправлено 15.06.18 08:36 # 156


Кому: necro-tor, #152

> Во сколько раз выросла в процессе стоимость баклан-арены?

И чего все так переживают из стоимости всего этого добра? Можно подумать - это ваши деньги. У нас ведь больше не богопротивный социализм, где всё народное, а благословенный капитализм. Так что нечего считать деньги успешных и вписавшихся в рынок людей. Как хотят так и тратят. А всякие там пролетарии как были до 17-го года ничем, так и стали ничем после 91-го. Ещё спасибо скажите, что господам нынче угодно всего лишь тешить своё тщеславие, демонстрируя заграничным господам вайфаи в метро, брусчатки на улицах и стадионы. А то бы давно за народишко взялись и потешились не хуже Салтычихи. Так что простому человеку надо во всём искать хорошее и благодарить бога, чтобы не стало хуже. А жизнь она когда-нибудь да закончится и все когда-нибудь да отмучаемся.


eryx
отправлено 15.06.18 08:37 # 157


> А то как-то очень странно для такой страны как Россия с _единственным_ курортом не иметь быстрого сообщения между Мск и Сочи.

Более странно для такой страны не иметь быстрого сообщения между Екатеринбургом/Челябинском и
Владивостоком/Иркутском.

Что говорит о экономической связанности регионов из которой проистекает и
целостность государства.

А то окажется наш единственный курорт на территории Войска Донского.


zagor
отправлено 15.06.18 08:37 # 158


Кому: viva4ever, #153

> А что, самолеты отменили?

А ты цену на авиабилеты знаешь?


Sweet Death
отправлено 15.06.18 09:10 # 159


Кому: Технарюга, #114

> Так получилось, что в РФ нет нормального капитализма и экономика здесь крутится исключительно с подачи государства. То есть - главным заказчиком и главным плательщиком является государство.

Огорчу - государство - инструмент в руках правящего класса.
И как раз - национализация убытков.


Zhukoff
отправлено 15.06.18 09:10 # 160


Кому: Технарюга, #114

> В общем, критика - это здорово, но Клим перегибает. Так получилось, что в РФ нет нормального капитализма

Ты б пояснил, что такое нормальный капитализм.
Капитализм бывает только один. Он же нормальный. У нас капитализм. И он вполне нормален.

> Дорог, мостов и предприятий по стране строится очень прилично, на гораздо большие суммы.

Какие предприятия построены в стране за 25 лет? И заодно: сколько развалено?

> Что же до авианосцев - не нужны они, у нас оборонительная стратегия - нам нужны большие ракетные корабли, которые одним залпом могут уконтрапупить авианосный ордер.

Это собачья чушь. Нет в природе оборонительного оружия или наступательного оружия. Есть просто оружие.
В любом случае, авианосец - это лишь пример очень дорогой и куда более полезной, чем сраный мундиаль, штуки.

> от незнания - ибо есть и эльбрус, и компы на нем,

Где? Сколько они стоят?

> и платежная система,

Это мир-то система?

> и станки даже делают, мало пока что, но делают,

Дааааа? В Росимперии тоже делали. Мало, но делали. Помнишь, чем закончилось?

> и даже агрокомплекс живет и дышит - урожаи зерновых уже превышают советские рекорды, и активно развивается.

Тебя обманывают.


maxi
отправлено 15.06.18 09:18 # 161


Кому: russo marinero, #143

> А в каком сейчас положении страна?

все ходят с iphone и ездят на иномарках, прям даже теряюсь что ответить, наверно суровый кризис.

дружок институтский, квартира, машина, у жены машина, загородный котедж, за навального, путин все украл, старый я стал, чего то не понимаю уже.


Airliner
отправлено 15.06.18 09:22 # 162


Кому: Unknown Soldier, #128

> Все деньги раздать пенсионерам, если останется - подключить твою деревню. Стадионы строить не надо

Деньги надо направить на создание большого числа рабочих мест с хорошими зарплатами для ныне живущих, чтобы они могли обеспечивать наполнение пенсионного фонда и кормить уходящее на пенсию поколение. При этом это не должны быть самодостаточные рабочие места, а не перекладывание из кармана в карман, как это получилось по ряду сочинских проектов, которые не могут окупаться и дотируются опосредованно из гос. бюджета (Газпром, ВЭБ и т.д.). Вот в Мордовию вкачаны только через арену и аэропорт 14,5+3,5 млрд рублей (1/2 бюджета республики): нужны ли такие масштабные объекты Саранску? Нельзя было построить десяток ФОКов и просто обновить а/п? Возможно, есть хитрый план развития и строительства Нью-Саранска? Почему не на готовом краснодарском стадионе и готовых гостицах и а/п Краснодара?

Кому: russo marinero, #117

> Не показатель вообще. Обычный либерал.

Это ясно. Даже сломанные часы два раза в день показывают точное время.

Кому: mediocre, #150

> А то как-то очень странно для такой страны как Россия с _единственным_ курортом не иметь быстрого сообщения между Мск и Сочи.

Убыточная (глубоко дотационная) тема: протяженность порядка 1,5 тыс км и малое число пунктов с круглогодичным спросом, куда более перспективная магистраль Москва-Владимир-ННовгород-Чебоксары-Казань в 700 км и за 21 млрд долларов и та под вопросом.


nedved11
отправлено 15.06.18 09:26 # 163


2Клим Жуков

Вот сразу видно, что Вы не экономист и не финансист. Пока мы живем под финансовым игом Запада, в РФ фактически было 2 варианта вложить имеющиеся "излишние" деньги:
1. В казначейские обязательства США и ЕС;
2. Вложить их в инфраструктурные проекты к Олимпиаде, ЧМ...

О причинах говорить и спорить можно долго, но на сегодня альтернатива именно такая. Пусть на эти деньги что-то построят у НАС, чем просто отдадут им. Если проводить исторические аналогии (которые ложны), то мы утаили часть дани, которую должны были заплатить.

Отдельно, что касается авианосцев, станкостроения ... Вот Вы же историк, оглянитесь на нашу самую свежую историю, разве СССР пал под натиском авианосцев и танков НАТО, пал из-за отсутствия станкостроения? Или все-таки не была создана система позволяющая не допустить шкурников до управления в КПСС и часть партии фактически разложилась сама и легализовала общенародную собственность как свою частную собственность?

P.S.
Раз Вы всегда предлагаете определиться с понятиями:
Спорт - вид человеческой деятельности в сфере физического воспитания, направленный на достижение максимальных результатов в избранном виде.
Физкультура – это часть культуры, направленная на укрепление и сохранение здоровья, формирует здоровый образ жизни, сохраняет отличное физическое состояние на долгие годы.

Так вот сначала надо привить согражданам физическую культуру, а уже потом тем, кто хочет и может физически заниматься спортом. Причем особо отмечу, что "достижение максимальных результатов в избранном виде" даже при должной технической и физической подготовке при росте достижений повышает риск получения серьезных травм и прекращение занятий спортом, а иногда и ограничение его трудоспособности (что будет требовать его поддержки от социального государства), что Вы Д.Ю. проиллюстрировали на примерах.


Щербина307
отправлено 15.06.18 09:26 # 164


Кому: Технарюга, #137

> Дык, капитализм при чём? Нормальные требования к трудовой дисциплине и обозначенная ответственность за её нарушения.

Штраф за увольнение это не нормальная трудовая дисциплина.

> Но уход - не совсем увольнение

Это именно оно. Бросил работу.

> работники фактически кочевали с предприятия на предприятие,

Смена работы это другое и оно отдельно упоминается в документе.

> Много предприятий были артельного и кооперативного типов(считай частные фирмы с коллективом-собственником).

Мда, понимание сродни пониманию капитализма. Эти формы не частные.

> Поэтому-то и понадобились, такие, достаточно суровые, меры.

Они понадобились в связи с подготовкой к войне о чём прямо написано в "Обращение Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов ко всем рабочим и работницам, инженерам, техникам и служащим, ко всем членам профессиональных союзов".

Кому: Технарюга, #138

> экономике от постройки авианосцев ни холодно ни жарко, если их не применять по прямому назначению регулярно.

А вот танки или автоматы какие, тоже так должны работать?

Ну и реальность как бы говорит, что даже сам факт постройки чего либо даёт прирост ввп ибо зарплаты и прочие сопутствующие траты.

> Они себя тоже окупать должны - как минимум, приведением в экономическую орбиту территорий лежащих в непосредственной близости от береговой линии. Где применять будем? И кого приводить?
Штаты, понятно, как используют - бомбят Ближний Восток - регулируют лояльность нефтедобывающих стран. Мы как использовать будем? «Шобы было»?

А кузю недавно зачем гоняли на ближний восток?? Зачем его вообще строил СССР?

Кому: Стинги, #144

> Туристы как правило всякое околоспортивное стороной обходят особенно футбол
>
> Это особенно видно по тому, сколько их щас понаехало.

Приехали болельщики\фанаты.


necro-tor
отправлено 15.06.18 09:27 # 165


Кому: maxi, #161

> все ходят с iphone и ездят на иномарках, прям даже теряюсь что ответить, наверно суровый кризис.
>
> дружок институтский, квартира, машина, у жены машина, загородный котедж, за навального, путин все украл, старый я стал, чего то не понимаю уже.

Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка!
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!

https://www.youtube.com/watch?v=9DfFAlRmIBU


Dragonmaster
отправлено 15.06.18 09:31 # 166


Кому: Технарюга, #138

> экономике от постройки авианосцев ни холодно ни жарко, если их не применять по прямому назначению регулярно.

Это утверждение верно относительно всей армии целиком.


Zhukoff
отправлено 15.06.18 09:38 # 167


Кому: nedved11, #163

> Вот сразу видно, что Вы не экономист и не финансист. Пока мы живем под финансовым игом Запада, в РФ фактически было 2 варианта вложить имеющиеся "излишние" деньги:
> 1. В казначейские обязательства США и ЕС;
> 2. Вложить их в инфраструктурные проекты к Олимпиаде, ЧМ...

Не, не економист.
Поясни: что не мешало Ленину и Сталину вкладывать деньги в промышленность и образование, и что именно мешает нам сейчас (вместо идиотских потемкинских деревень?)
Вот, например, самый дорогой в мире мост построили же, а по твоему выходит, что должны были на эти деньги провести еще какую-нибудь Универсиаду?

> Отдельно, что касается авианосцев, станкостроения ... Вот Вы же историк, оглянитесь на нашу самую свежую историю, разве СССР пал под натиском авианосцев и танков НАТО, пал из-за отсутствия станкостроения? Или все-таки не была создана система позволяющая не допустить шкурников до управления в КПСС и часть партии фактически разложилась сама и легализовала общенародную собственность как свою частную собственность?

Тогда теперь ситуация еще хуже, ибо станков и "авианосцев" (в широком смысле) у нас в разы меньше строят, чем при СССР. А потребности в них объективно растут.


IIvanov
отправлено 15.06.18 09:47 # 168


Кому: Zhukoff, #160

> Где? Сколько они стоят?

У МЦСТ. Сколько стоит текущая их рабочая станция Эльбрус 801-РС я не нашел, но предыдущая Эльбрус 401Б-РС стоила порядка 200 тысяч рублей. Что вполне сопоставимо с аналогами. Например HP Z8 G4 стоит 180 тысяч, а DELL Precision T7910 - 195 тысяч. Они правда на Xeon-ах.


eryx
отправлено 15.06.18 09:47 # 169


Кому: maxi, #161

> все ходят с iphone и ездят на иномарках, прям даже теряюсь что ответить, наверно суровый кризис.
>

Если вы встанете с таким плакатиком у проходной Челябинского Металлургического Комбината,
я приду через час с совочком - подмести то, что от вас осталось.


r3r
отправлено 15.06.18 09:47 # 170


Кому: лёхаДВ, #149

> > экономике от постройки авианосцев ни холодно ни жарко, если их не применять по прямому назначению регулярно. Они себя тоже окупать должны

> Да? А я думал, что экономике это выгодно: подъем промышленности, технологии и прочее.... А оно вон как.

Если с авианосцем непонятно, вот другой пример: А давайте построим Столб в 10 километров высотой из золота, платины, сплошь инкрустированный алмазами да еще, чтоб весь телевизорами утыкан был?

По фигу мороз, что это не то что не окупится, а просто нахрен никому не надо, но это ж какой подъем добывающей золото/платину/алмазы промышленности будет да еще производство телеков поднимем на недосягаемую высоту! Плюс науку с технологиями подтянем! Ведь столб в 10 км – непростая технологическая задача, чтоб стоял и не падал.

Так понятнее?

> Тогда и стадионы не нужды, это ж одни траты от них. Если б не спонсоры, денег на проведение ЧМ у фифа не было б, футбол убыточен и дотационен, ну и тд...

А если попробовать не ставить телегу впереди лошади?

Стадионы нужны, чтоб люди занимались спортом, устраивали всякие спартакиады, чемпионаты района, области, таким образом, поднимали себе здоровье и настроение. Чтоб через здоровых людей экономика росла, компенсируя затраты. А не кормить ораву бессмысленных иностранцев-легионеров ради тупого шоу для больных на голову фанатов, как сейчас. ФИФА и ЧМ – просто еще одно соревнование в списке выше. Только международное, в котором смогут принять участие вообще единицы. Оно конечно престижно и прикольно смотреть, но в порядке приоритетов – вообще дело 10е, т.к имеет смысл только после того, как массовый спорт в стране начнет дышать полной грудью.


lloydelwood
отправлено 15.06.18 09:47 # 171


Кому: Thunderbringer, #148

Дык, я ровно об том же. Камрад приводил в пример сертифицированные ОС. Забывая указать ряд организационных и технических проблем, связанных с их использованием, и забывая сказать про их назначение и стоимость.
Чтобы было объективно, я ему ответил.
Багов там, кстати, хватает. В связи с выходом в прошлом году профилей защиты на ОС, информация о багах в них публикуется как на ресурсах разработчиков (либо заявителей или изготовителей), так и в БДУ ФСТЭК и вполне открыта.
А так, да, камрад, такая ОС обычному человеку нах не надо. Именно по этому, это не самый удачный пример.


S.K.Vattor
отправлено 15.06.18 09:47 # 172


Кому: Лжец, #108

> и прежде чем повышать пенсионный возраст узнать куда деваются их накопления?

Друг мой, открою тебе страшную тайну. За счёт отчислений в ПФ с работающих граждан платится пенсия сегодняшним пенсионерам. Тебе пенсию будут платить с отчислений твоих детей и внуков. У нас солидарная пенсионная система. Нет у нас такого понятия, как персональное накопление на свою пенсию. Пытались сделать, но что-то пошло не так (см. заморозка накопительной части пенсии). Поскольку мы сейчас вступаем в последствия демографической ямы "святых" 90-х, количество пенсоинеров будет расти, количество работающих падать. Как известно, что бы корова больше давала молока и меньше ела, её надо чаще доить и меньше кормить. Отчисления падают, количество пенсионеров растёт. Надо либо повысить отчисления и улучшить их собираемость, либо повысить пенсионный возраст. Либо и то, и другое. Когда устанавливали пенсионный возраст 55/60 лет, средняя продолжительность жизни была далеко не такая, как даже сейчас. И также до пенсии доживали не все.
Это не значит, что я, например, "за". Только вчера мне было 5 лет до пенсии, а сегодня уже 10. Помолодел на 65 лет.


S.K.Vattor
отправлено 15.06.18 09:47 # 173


Кому: Airliner, #162

> Вот в Мордовию вкачаны только через арену и аэропорт 14,5+3,5 млрд рублей (1/2 бюджета республики): нужны ли такие масштабные объекты Саранску? Нельзя было построить десяток ФОКов и просто обновить а/п?

Раздать пенсионерам и детям, я настаиваю!


IIvanov
отправлено 15.06.18 09:47 # 174


Кому: nedved11, #163

> 1. В казначейские обязательства США и ЕС;
> 2. Вложить их в инфраструктурные проекты к Олимпиаде, ЧМ...
> О причинах говорить и спорить можно долго, но на сегодня альтернатива именно такая.

Это не альтернатива. 1 и 2 пункт работают одновременно с одними и теми же деньгами. ЦБ хранит долларовые активы в виде долговых бумаг США или ЕС, а пассивом служат рубли, которые идут на Олимпиаду или ЧМ. Или даже бабушкам на пенсии. Проблемы в другом: активов кроме этих долговых обязательств по сути нет. Именно поэтому наша система несамостоятельна. Вон ФРС принимал на баланс всякий мусор по номиналу и накачивал экономику деньгами, мы так не можем. И вторая проблема: наш ЦБ не может кредитовать промышленность или правительство.


viva4ever
отправлено 15.06.18 09:49 # 175


Кому: zagor, #158

> А ты цену на авиабилеты знаешь?

Думаешь цена на высокоскоростном поезде меньше?
Причем реальное время в пути будет выше, чем 6-7 часов, т.к. промежуточные остановки необходимы.


maxi
отправлено 15.06.18 09:52 # 176


Кому: Zhukoff, #167

> Вот, например, самый дорогой в мире мост построили же, а по твоему выходит, что должны были на эти деньги провести еще какую-нибудь Универсиаду?
>

это извините какой мост самых дорогой в мире, если разговор про крымский, 3,5 лярда, это "немного меньше" чем за 6 за bay bridge.
учитывая что он только автомобильный и реально пол моста, вторую половины менять не стали.


Лепанто
отправлено 15.06.18 09:52 # 177


Кому: DEMogOrgoN, #140

> За отсутствием иных вариантов, пир во время чумы лучше, чем чума без пира.

Можно, еще и танцевать днями напролет без остановки - пока не помрешь от истощения (танцевальная чума).
Или, толпой сечь друг друга (флагеллантство).

Движуха же! Но, проблему заболевания это, почему-то, не решало.


Лепанто
отправлено 15.06.18 09:56 # 178


Кому: IIvanov, #168

> У МЦСТ.

Это - гомеопатические количества, в масштабах страны.


Kamiko-san
отправлено 15.06.18 10:16 # 179


Кому: Thrawn85, #146

> Назовите такие команды в РФ, которые что то содержат.

>
> И команда в ПЛ есть, Крылья советов называется.

Интересный довод. Если и так все из бюджета жрут, давайте они будут жрать больше. Денег же прорва.

КС я помню, лет 10 назад она, как и другие провинциальные команды (кроме Зенита), собирала стадион ТОЛЬКО в случае приезда СМ. Свой, не калибра ЧМ, стадион. Что-то изменилось с тех пор как я перестал футбол смотреть?


IIvanov
отправлено 15.06.18 10:17 # 180


Кому: Лепанто, #178

> Это - гомеопатические количества, в масштабах страны.

Замкнутый круг. По причине того, что количества гомеопатические, то цена высокая. А из-за высокой цены нет спроса. Вот я бы с радостью прикупил такую машину если бы она стоила разумных денег. В игры я не играю, а прочие мои задачи оно может решать без проблем. Разорвать этот круг может только государство. Но вопрос в том нужно ли ему это.


S.K.Vattor
отправлено 15.06.18 10:24 # 181


Кому: S.K.Vattor, #172

> Помолодел на 65 лет.

на 5, конечно


IIvanov
отправлено 15.06.18 10:27 # 182


Кому: Kamiko-san, #179

> КС я помню, лет 10 назад она, как и другие провинциальные команды (кроме Зенита), собирала стадион ТОЛЬКО в случае приезда СМ. Свой, не калибра ЧМ, стадион.

10 лет назад (в сезоне 2008 года) средняя посещаемость КС была 21 тысяча на матч и была самой высокой в лиге. А теперь про новые стадионы. После открытия нового стадиона Спартака его посещаемость выросла до 32 тысяч на матч, у Зенита посещаемость выросла до 44 тысяч в среднем. Такой высокой посещаемости у Зенита не было с 1965 года! Посещаемость Краснодара на новом стадионе 25 тысяч зрителей. На новый стадион приятно прийти семьёй, провести там время. Во всяком случае у нас в Питере так.


BFBC
отправлено 15.06.18 10:32 # 183


Кому: maxi, #161

> все ходят с iphone и ездят на иномарках, прям даже теряюсь что ответить, наверно суровый кризис.

И с образованием и медициной все хорошо - все качественно и доступно. И в армии нормально - массовые перевооружения на современные типы техники. И основой вся и всего - станкостроением полный порядок, работаем только на отечественных станках.


Лепанто
отправлено 15.06.18 10:32 # 184


Кому: IIvanov, #180

> Замкнутый круг.

В капиталистической системе - так точно.

При этом, выход есть и в капиталистической системе: в виде широкой господдержки неприбыльных отраслей - чем сейчас занимается большинство развитых государств и, тем самым, страдает от другой стороны этой медали: раздутого аппарата чиновников и издержек госрегулирования.

Но, очевидно, наше старое/новое правительство считает гораздо более интересным для себя давать деньги Чубайсу или на футбол. А их конкуренты, так сказать, справа - вообще их отдали все Илону Маску, если бы что, конечно, осталось.

В результате, кроме того же самого раздутого аппарата чиновников, издержек госрегулирования и Чубайса с наносколкво - у нас нет, практически, ничего кроме отверточной сборки из иностранных комплектующих и вот таких вот "гомеопатий".


Muray
отправлено 15.06.18 10:37 # 185


Кому: Zhukoff, #160

> и даже агрокомплекс живет и дышит - урожаи зерновых уже превышают советские рекорды, и активно развивается.
>
> Тебя обманывают.

Все в кучу, Клим Александрович. И да и нет.
1) "Нет": урожай 2017 года действительно был рекордным. Лично наблюдал двух-трехкилометровые очереди грузовиков на портовые терминалы под Азовом. И в целом, показатели с начала 10-х годов довольно неплохи (подчеркиваю - 10-х, а не 00-х). И если знать специфику, это не удивительно. Агропром - это не крестьяне с палками уже давно. Технический прогресс идет, и современные линейки Россельмаша вроде Торума и Вектора сравнивать с советскими Нивами - то же самое, что сравнивать танки КВ и Т-72. И объемы производства сельхозтехники на юге тоже растут. Инфа непосредственно от работников Россельмаша. Химпром тоже не стоит на месте, удобрения и методы их внесения совершенствуются. И много чего еще. Так что да, в повышении урожаев нет ничего удивительного. Странно было бы, если бы они не повышались.
2) "Да": В год рекордного урожая цены на хлеб не упали. Потребителями удобрений, техники, и, соответственно, получателями рекордных урожаев практически исключительно являются крупные коммерческие агрохолдинги, которые избыток продукции реализуют по максимально выгодной цене, т.е. - экспортируют ее. Я не зря упомянул портовые терминалы. Т.о. - да, прибыль от агрокомплекса действительно растет, однако идет она в карман крупного бизнеса, и на население страны ее влияние близко к нулю.


Alekseyll
отправлено 15.06.18 10:37 # 186


а вот
"Глава минэкономразвития Новосибирской области Ольга Молчанова предложила построить в Новосибирской области Диснейленд. «Сегодня в Сибири нет ни одного Диснейленда. Нужно подумать можно ли такой объект построить на территории Новосибирской области."


Airliner
отправлено 15.06.18 10:45 # 187


Кому: Al Mik, #105

> в 30-40- вые сколько средняя продолжительность была и сейчас?

Всё путем:

> «Из 75 умерших 38 умерли до 50 лет, это только в 2017 году», — напомнил депутат Василий Александров.
> «Сегодня по Хабаровскому краю 556 незакрытых вакансий. 556 медиков не хватает! 556 медиков не хватает!.. Потому что никакой миллион или даже полтора тех самых подъёмных не компенсирует загубленные молодые годы этого врача или загубленное детство его детей. Здесь дети играют на руинах бассейна...
> по данным исследования директора Центра исследований региональной экономики Юрия Корчагина, Дальний Восток России занимает худшие позиции в рейтинге продолжительности жизни... «Средняя продолжительность жизни на Сахалине и Курилах, например, в 2016 году составила 68,66 года. Это по нашим данным. При этом Сахалинстат вообще не дает данных на этот год. А в 2015 году средняя продолжительность жизни на островах составляла 66,4 года. При ужасающей сахалинской медицине и низком качестве жизни могла ли продолжительность жизни так вырасти? Очень сомнительно.

https://regnum.ru/news/2431688


Scald
отправлено 15.06.18 10:54 # 188


Кому: Alekseyll, #186

> «Сегодня в Сибири нет ни одного Диснейленда.

Ну да. А то одни тюрьмы, лагеря и всякие прочие "гулаги". И ни одного диснейленда. Арестанты в зонах вместо заточек и икон из жёванного хлеба, будут плавить песок в стекло. Из стекла шлифовать линзы и делать бинокли, чтобы зыркать на волю через колючку на белоснежек, а некоторые даже на микимаусов.


Лжец
отправлено 15.06.18 11:01 # 189


Кому: S.K.Vattor, #172

> Друг мой, открою тебе страшную тайну. За счёт отчислений в ПФ с работающих граждан платится пенсия сегодняшним пенсионерам.

Да что ты говоришь.

> У нас солидарная пенсионная система.

Я вижу.

> Пытались сделать, но что-то пошло не так (см. заморозка накопительной части пенсии).

Ну т.е. накопления "заморозили" и они куда-то делись?

> Поскольку мы сейчас вступаем в последствия демографической ямы "святых" 90-х, количество пенсоинеров будет расти, количество работающих падать.

> Когда устанавливали пенсионный возраст 55/60 лет, средняя продолжительность жизни была далеко не такая, как даже сейчас.

Да, когда устанавливали, тогда была первая мировая, гражданская и сопутствующие, ну т.е. как ты называешь "демографическая яма". Но, в СССР были тупые народные экономисты, они планку низкую поставили, а надо было оказывается высокую выставлять.

> Надо либо повысить отчисления и улучшить их собираемость, либо повысить пенсионный возраст.

Либо реформировать систему и увеличить отчисления в пенсионный фонд со стороны "многоимущего" населения, так сказать ввести "прогрессивную шкалу пенсионных отчислений", например, ну чтобы граждане типа Алишера Усманова или там Абрамовича, или Прохорова, или Миллера, или Дюкова, или Грефа, или Ротенберга (сколько у нас там ещё в списке Форбс трудоголиков числится?) чуть-чуть раскошелились.

Но нет, говорят, нужно больше работать, а накопительную часть где-то "заморозили".


Пенни
отправлено 15.06.18 11:07 # 190


Не могу оценить экономику - не знаю. По детскому спорту сделаю замечание, так сказать, из первых рук.
Что касается детских спортивных секций и кружков - много, бесплатные даже в нашей глубинке: футбол, плавание, бег, тяжёлая атлетика - детей набирают активно, ходят по школам, приглашают. Но!
Как только ребенок даёт результат, это совсем другая история. Переход на профессиональный уровень (детская спортшкола) обходится от 1 млн. в год, и это только начало.
При этом, ребенок, даже показывая результат, не проходит отбор в команду - набирают по иным (финансовым) соображениям. Ребенок без футбола себя не видит. У родителей столько денег физически нет, чтобы сборы в Италии оплатить. Родители думают, ребенок грустит.
Перехода любительский-профессиональный спорт у нас нет, короче. Профспорт стал таким же элитарным, как хорошее образование.


polygraph777
отправлено 15.06.18 11:10 # 191


Кому: Zhukoff, #160

> от незнания - ибо есть и эльбрус, и компы на нем,
>
> Где? Сколько они стоят?

У Руслана Карманова недавно было. Не совсем про Эльбрус, но на ту же тему http://tehnoomsk.ru/node/3212


Scald
отправлено 15.06.18 11:21 # 192


Кому: IIvanov, #180

> В игры я не играю, а прочие мои задачи оно может решать без проблем.

Если ты в игры не играешь, то зачем тебе вообще машина такого класса? Неужто не хватит мамки с интегрированным процессором. Они нынче весьма мощные. Даже 4К-графику тянут. И всё в 10-15 раз дешевле. Или опасаешься, что ЦРУ через Intel Management Engine твои секреты украдёт?


Ursa
отправлено 15.06.18 11:46 # 193


Кому: IIvanov, #168

> У МЦСТ. Сколько стоит текущая их рабочая станция Эльбрус 801-РС я не нашел, но предыдущая Эльбрус 401Б-РС стоила порядка 200 тысяч рублей. Что вполне сопоставимо с аналогами. Например HP Z8 G4 стоит 180 тысяч, а DELL Precision T7910 - 195 тысяч. Они правда на Xeon-ах.

Я вот уже несколько раз пытался найти нормальное сравнение производительности эльбрусов с обычными десктопными(ну или серверными) процессорами от Intel или AMD в работе/играх(т.е., то, что требуется потребителю) - почему-то везде стыдливое молчание. Есть только неистовый фап на гигафлопсы, каковой показатель в данном контексте не адекватен. На хабре есть статейка со ссылкой на единственное сравнительное тестирование хотя бы в алгоритмах архивации(датируемое 2014 годом). Эльбрус-4С проигрывает древнему i7-2600(не К) в 6 раз при архивации и 4 при распаковке. А с Xeon'ами сравнивать вообще неудобно.
Ну и бОльшая часть рынка x86 процессоров, насколько я понимаю, это десктопные процессоры для работы/игр. Немедленно возникает вопрос: где конкурентно-способные персоналки на Эльбрусах? Ну или может ли сервис МЦСТ сравниться с сервисом HP или Dell(если уж мы сравниваем с рабочими станциями вышеозначенных производителей)?
Думаю, ответы на эти вопросы очевидны. Эльбрус заточен под вполне определенные задачи, в наиболее востребованных задачах он просто близко не стоял. Так что это крайне узконишевое решение, и конкурировать с Intel и AMD даже на локальном рынке не в состоянии.


S.K.Vattor
отправлено 15.06.18 11:58 # 194


Кому: Лжец, #189

> Да что ты говоришь.

По факту, у нас в основе советская пенсионная система, сложившаяся в 60-е годы. Естественно, в условиях капитализма она не работает. Накопительная часть пенсии (2002 - 2014 г.г., для тех, кто 67 г.р. и позже)в массе никуда не делась, на сегодня отчисления в эту составляющую заморожены. То. что накоплено, съедено инфляцией. За счёт страховой части происходят выплаты сегодняшним пенсионерам. Если ты серьёзно думаешь, что то, что твой работодатель перечисляет в ПФ в качестве взнеосов с твоей белой ЗП, откладывается где-то на твоём личном пенсионном счёте, ты очень глубоко заблуждаешься.


stereosin
отправлено 15.06.18 11:58 # 195


Кому: Zhukoff, #160



> от незнания - ибо есть и эльбрус, и компы на нем,
>
> Где? Сколько они стоят?
>

Говорят, в ракетах уже стоят.
Еще в разных госучреждениях на правах экспериментов.
Но вы правы, Эльбрусы пока не массовы и очень дороги.


IIvanov
отправлено 15.06.18 11:58 # 196


Кому: Scald, #192

> Неужто не хватит мамки с интегрированным процессором.

Интегрированным видеопроцессором? Да хватит конечно. Но видеокарта там цены не делает.


Tambovskij
отправлено 15.06.18 11:58 # 197


Кому: Таврик, #86

Это для того, чтобы Босфор проходить.
Статус турецких проливов определяется конвенцией Монтрё 1936 года, а там есть список типов
кораблей, которым проход запрещается, в том числе и "преимущественно авианесущим кораблям".
Дело в том, что в 30 - 40х годах на крейсерах и линкорах для противовоздушной обороны часто
ставили катапульту и размещали 1-2 истребителя.
ТАКР придумали именно для того, чтобы вписаться в ограничения конвенции, формально это крейсер,
но авианесущий.

Впрочем, в Японии есть авианосец, который официально числится авианесущим эсминцем :)
Это из-за послевоенных ограничений, введенных для Японии, как для побежденного государства -
члена Оси.


dzslinger
отправлено 15.06.18 11:58 # 198


Кому: Лжец, #189

> Но нет, говорят, нужно больше работать, а накопительную часть где-то "заморозили".

ЕМНИП, ее уже не "заморозили", а "простили".
Теперь хотят все сделать по другому. Даже не стесняясь по радио (я слышал по радио, может еще как то донесли) рассказали как именно будут красть пенсионные сбережения. Схему приняли в 2 стадии, но поступили умно - сначала рассказали про вторую, а потом только про первую :)


nonamezero
отправлено 15.06.18 12:06 # 199


Кому: polygraph777, #191

> У Руслана Карманова недавно было. Не совсем про Эльбрус, но на ту же тему http://tehnoomsk.ru/node/3212

Это и не отечественная разработка:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Imagination_Technologies

И не отечественное производство:

https://ru.wikipedia.org/wiki/TSMC


Ursa
отправлено 15.06.18 12:11 # 200


Кому: polygraph777, #191

> У Руслана Карманова недавно было. Не совсем про Эльбрус, но на ту же тему http://tehnoomsk.ru/node/3212

Дружище, это MIPS процессор. Не из той оперы. Плюс фактически производится на тайваньских мощностях. Плюс фактически построен на лицензионных ядрах. И сервис, как это принято в России, просто поражает.
Но, конечно, это уже лучше, чем ничего.


nonamezero
отправлено 15.06.18 12:17 # 201


Кому: Ursa, #193

> Эльбрус заточен под вполне определенные задачи, в наиболее востребованных задачах он просто близко не стоял.

Проблема в том, что нет.

Его точили как раз как универсальный процессор с тупиковой EPIC-архитектурой, которой занимался и Интел (серия Itanium) и от которой отказались.

Проблема в том, что у нас почти 60 лет уже нет отрасли (её убили ещё при Брежневе, когда в 70х постановили свернуть все собственные разработки и начать копировать удачные западные машины и элементную базу этих самых машин). И все эти байки про "наш процессор" с самого начала были фантастикой.


По-факту получился закономерный процессор на технологиях 10-15 летней давности с такой же производительностью. И он единственный из ныне пиарящихся - отечественной разработки.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 410



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк