Максим Бендус про левый взгляд на "дедовщину"

Читаю комменты в ютубе и обалдеваю - экспертов море.
Дмб 88. Но - учебка. Ст. сержант. Отдельный батальон связи. Весь мой призыв - студенты. Дедовщины как таковой не было. Жизнь по Уставу - была). Даже не знаю, что хуже.

Вопрос: данный персонаж служил срочную службу или сразу после школы\пту пошел в военное училище?

Не стоит отрицать животное в человеке. Стоит понимать, где врожденное, а где - наведенное.

Есть хорошая книжка на данную тему - "Кирза" за авторством Вадима Чекунова.

Максима всегда интересно слушать. Спасибо!

ДМБ-2011. Убрали два года службы - "дедовщина" разделилась по признаку "осень/весна", то есть по полгода.

Под роликом время 49:50, а на самом деле 1:49:50.

Я думал посмотрю коротенькое перед сном, а потом, когда увидел, аж подпрыгнул!!!

Кому: mute91, #6
> Под роликом время 49:50, а на самом деле 1:49:50.

Заманивают, а потом вкрячивают!!!

Кому: капитан Изолента, #2

> Вопрос: данный персонаж служил срочную службу или сразу после школы\пту пошел в военное училище?

Думаешь в училищах всё радужно? Никто ни над кем не издевается? Никого не пиздят сапогами в сортире?

если два офицера разговаривают 20 минут и не нашли общего знакомого, то один из них шпион)

стоят столы дубовые-на них идут занятия, сидят дубы военные без всякого понятия) (служу до сих пор)

Максим рулит)

про дубов- это добрая шутка)

Всё ок, но один момент.

Начало и середина по делу и с рассуждениями доводами,а к концу свелось "гражданские мудаки". Может всё же мудаков везде в достатке, а в силу того что военный у нас не каждый второй, то "любопытство" и "тупые вопросы" вполне естественны.

Вопрос: А вот это выпячивание себя , сравнение с волками и прочим. Оно показатель чего? А то как то оно не однозначно.

Разведопрос познавательный, гость интересный.

Кому: Sweet Death, #3

> Не стоит отрицать животное в человеке. Стоит понимать, где врожденное, а где - наведенное.

Самое главное - что с этим животным делать, чтобы оно не проявлялось, независимо от способа приобретения.

История про Сталина ужасна. Весь важный мессэдж базируется на историях из жизни, солдатских байках, и тут рассказчик не стесняясь поведал нам, что для достижения личный целей может открыто врать. Это же какой повод для дискредитации всего мессаджа.. ужс

По фоткам одного из военнослужащих которые показал Максим (тот который отравился газами) по подшиве и воротнику солдат производит впечатление скорее деда или того кто был в кругах старослужащих с начала службы, по "духанке" так форму не носят.

Кому: Сэнт Эрнит, #15

> История про Сталина ужасна.

Напротив, великолепный пример клиповости мышления оппонента. Ещё, отличная демонстрация того, что клипы строятся на вере, и на взаимосвязь между собой не проверяются.

С большим удовольствием слушаю все разведопросы с Максимом, хотя к армии отношения толком не имею (год срочной службы). Вроде бы очевидно, что армия отражает напрямую все процессы происходящие в обществе, ибо является его частью. Но сам сознательно этот вопрос под таким углом никогда не рассматривал. За это большое спасибо!

Кому: russo marinero, #8

> Думаешь в училищах всё радужно? Никто ни над кем не издевается? Никого не пиздят сапогами в сортире?

Балы, красавицы, лакеи, юнкера!!!

в армии всё острее, ибо никуда не денешься

По поводу офис-менеджерш, загаживающих туалет, они делают это не для унижения уборщицы - они технически не могут не промазать мимо унитаза. Скорее всего у них дома творится нечто подобное, данные менеджерши испытывают проблемы с личной гигиеной, вот и все.

Работаю "офисным планктоном" (снабженец, да , тот самый который не нужен для производства), в армии не служил если что-то рассыплю или разолью, убираю сам, беру веник или швабру в подсобке, в туалете веду себя аккуратно. Коллег по работе на классы не делю, да и тупо как то наверное, делить на классы - класс пролетариев. Единственные личности, к которым особое отношение - это идиоты.
Отсюда вопрос, почему уважаемый Максим безапелляционно утверждает, что все кто не служил - какие то отбитые?
Может конечно я прослушал, но я не услышал никакой ремарки, по поводу того что "конечно, далеко не все такие..." и т. п.

История в районе часа двадцати - тихий ужас.
Но я честно не понимаю, зачем таких дегенератов, которые к 40 даже зачатками мозгов не обзавелись, пытаться как-то от смерти уберечь, если они к ней в обьятья стремятся?

Кому: Vattgern, #21
Разумеется, я не обвинял всех людей, которые не служили в армии, к недостойном поведении в целом и в предвзятом отношении к служившим.
Но к сожалению, такие проявления имеют место быть. Даже в комментариях на youtube есть персонажи, кто считает, что человек, который не смог "откосить" от армии - это "лох".

Также имеет место быть дискриминация по отношению к офицерам - пенсионерам (или уволенным по "оргштатке") и пытающимся устроиться на работу различные государственные или коммерческие структуры.

Об этом я и говорил. О таком негативе. Не все такие - это безусловно.

У Говорухина сын ногу потерял при штурме грозного. Был там в качестве корреспондента. Отличный человек, мотался тогда по горячим точкам, снимал про наших солдат.

Кому: stahlnoy, #23

> Разумеется, я не обвинял всех людей, которые не служили в армии, к недостойном поведении в целом и в предвзятом отношении к служившим.
> Но к сожалению, такие проявления имеют место быть. Даже в комментариях на youtube есть персонажи, кто считает, что человек, который не смог "откосить" от армии - это "лох".
>
> Также имеет место быть дискриминация по отношению к офицерам - пенсионерам (или уволенным по "оргштатке") и пытающимся устроиться на работу различные государственные или коммерческие структуры.
>
> Об этом я и говорил. О таком негативе. Не все такие - это безусловно.
>

Понятно, спасибо за разъяснение.
От армии "косил" не по своей воле, были проблемы со здоровьем, на которые в комиссии могли бы закрыть глаза и взять на службу, но не стали, скорее всего родители "помогли". Не сказать бы, что я сам горел желанием служить, это был 2004 год, и то что было тогда, с текущим состоянием не сравнить. Ну и вялотекущая война на Кавказе, тоже особого желания идти в армию не вызывала. С дисциплиной вроде все в порядке, стрелять умею лет с 8, руки не из жопы. Вот такая вот история.

Как всегда, интересно. Доступным языком - о сложных вопросах. Спасибо!

Я, к стати, тоже заметил что кого и не трогали, а он всё равно потом годком когда стал, - "да я в танке горел, броня за шиворот капала..." "заткнись гомно, я воевал..." Короче, гнилой человек, всегда воспользуется любой властью над другими. Ну так же, годковали и те, кого нормально прессовали. Короче, закономерности нет, а вот то что кондон он что дух, что дембель, разницы никакой.

Я считаю (это моё мнение, основанное исключительно на личном опыте), что проблемы военных на гражданке связаны зачастую с тем, что они тащат военку на гражданку. Не адаптируются, а, напротив, начинают свой устав в чужой монастырь тащить.
У нас в компании пятеро бывших офицеров, про четверых из них вообще не скажешь, что они служили когда-то. Ничем от неслуживших по поведению не отличаются. Хорошие специалисты, отлично в нашей инженерной части разбираются.
А вот один постоянно козыряет своей службой и пытается неслуживших строить (не имея на это никаких должностных оснований). И вот такое поведение откровенно раздражает и вызывает ответную реакцию.

Кому: Весенний рядовой, #22

> зачем таких дегенератов, которые к 40 даже зачатками мозгов не обзавелись, пытаться как-то от смерти уберечь, если они к ней в обьятья стремятся?

Ну, если тебе на них насрать, подумай хотя бы о себе. Присесть из-за идиота - глупо. Поэтому, если можно избежать без урона, то лучше уладить без трупов и увечий. Правоохранительная система нервно реагирует на такое и простолюдин, будь он трижды прав в ситуации, всегда рискует присесть. Ну там, свидетели начнут говорить всякое чудесное, или ещё чего случиться.

Максим, большое спасибо! Ролик очень интересный. Как служивший в Израильской армии могу подтвердить что армия точное зеркало общества, в данном случае израильского.
Вопрос к Максиму - можно сделать ролик на тему инженерного дела в совсременного дела России?

Кому: mikhail.cheremnykh, #13
Возможно, вы неправильно поняли за "гражданских мудаков"...Это были конкретные примеры из жизни для наглядности. а насчёт "волков" - имелся ввиду один волк, который порвал бойцовских собак...
Тут аналогия прямая - человек, который чем-то занимается, должен быть специалистом своего дела, а военные(кадровые и не только) - специалисты по уничтожению людей. В отличие от,например, любителей просто подраться, которые гонора имеют много, а навыков мало
Если есть интерес, могу объяснить на личном примере

Кому: zibel, #29

Сказал - как отрезал :) Зачем создавать себе гемор на (пусть даже и не совсем)ровном месте, гораздо полезнее его избежать в этом случае...

А Максим Бендус тут в обсуждении присутствует?

Картина Васи Ложкина очень подходит к этой серии роликов:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1916237881762417&set=a.539816819404537.1073741826.100001...

Цитата самого автора: "...Это про человека, который живет в сказочном мире и его приглашают в другой сказочный мир. Как в Нарнию. Но нет".

На 1:26:54 Максим произносит название книги, но неразборчиво.
Товарищи, кто расслышал, подскажите пожалуйста.

Максиму не известно, что контакты Прокуратуры, всевозможных "Горячих линий" и военных юристов выдают призывнику на Призывном пункте уже года 3 как. В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, приклеивая в военник. Прокуратура и Военная Полиция в частях бывает часто, так что все зависит строго от призывника. Не многие готовы поднять шум и требовать своих прав, исполняя обязанности в полном объеме.

Кому: Sweet Death, #3

> Не стоит отрицать животное в человеке. Стоит понимать, где врожденное, а где - наведенное.

У человека существует максимум один инстинкт, все остальное "животное" поддается подавлению и контролю, т.е. если человек ведет себя как мудак и тварь, то это не из-за животного в нем, а из-за того, что он просто мудак и тварь и животное в себе не подавляет.

Кому: Прапор, #33

> А Максим Бендус тут в обсуждении присутствует?

см. коммент №23, видимо - да.

На вопрос ответ не получил, но написанное «russo mariner» отражает сполна суть проблемы. Срочную (более 1 года) не служил, сразу от мамкиной юбки в военное училище. Проблемы первокурсника и «духа» даже близко не стояли, так же как «суворовец\нахимовец» - это обрубок ребенка, но не как не служивший. Но все в проблеме «дедовщины» разбираются.
При всем при этом, проблемы «дедовщины», как таковой НЕТ, а есть офицерский состав, который либо успешно изживает это явление, либо ему потворствует.
Вообще, понятие «дедовщины» не ограничивается военнослужащими срочной службы. Первый курс военного училища, приход лейтенанта в часть, приход в штаб строевого офицера и т.д., каждый раз надо начинать снова и снова биться за свое место под солнцем. На «гражданке» все называется по другому, но гораздо хуже и гаже.
Применительно в армии, в военное училище должны приниматься только отслужившие определенное количество времени срочную. Но это уже фантастика.

Кому: stahlnoy, #23

> Но к сожалению, такие проявления имеют место быть. Даже в комментариях на youtube есть персонажи, кто считает, что человек, который не смог "откосить" от армии - это "лох".

Как родившийся в конце 80х, могу сказать, что из родного села на срочную службу из ровесников пошли только пацаны из категории "вообще конченные" - дебилы на грани медицинского диагноза, малолетние преступники и тому подобные. Причем даже из таких пошли только те, кто был из бедной и/или неблагополучной семьи, то есть кого родители откупить не смогли. Ну и потом через годик добавились пара-тройка человек из числа разгильдяев, вылетевших из ВУЗа после первой сессии.
Так что вполне закономерно, что все мои сверстники к служившим срочку относятся весьма предвзято.

> Также имеет место быть дискриминация по отношению к офицерам - пенсионерам (или уволенным по "оргштатке") и пытающимся устроиться на работу различные государственные или коммерческие структуры.

А вот это вообще еще до моего рождения было во всю. Еще когда я маленький был, всем вокруг было очевидно, что военный пенсионер на госслужбе, например, это "безопасник" или "мобилизационщик", который целыми днями занимается только тем, что сидит, заперевшись в своем кабинете, пьет водку, смотрит футбол, ничего полезного не делает, потому что не умеет, и получает за это баснословные деньги!!!

Кому: 3dixlik, #37

> он просто мудак и тварь

А это обратно - врожденное, или его этому научили? А если научили - почему нутро приняло?

Кому: Sweet Death, #41

Человек не дрессированная собачка, а разумное существо совершающая самостоятельные поступки. Генетика может дать задел, воспитание/обучение развить и направить, но что делать, человек решает сам.

Максим прекрасен.

Добрый вечер, товарищи,

https://youtu.be/4rTFTaxkBlg

Вы задали мне вопросы, постарался на них ответить.

Большое спасибо за комментарии.

Кому: Сеньора, #43

> Максим прекрасен.

Поддерживаю!

Кому: iBugz, #35

http://online-knigi.com/page/3084

https://knigavuhe.ru/book/kazak-v-raju/

Белянин Андрей "Казак в раю" - социальная сатира в стиле фентази.

Максим, здравствуйте! Два комментария: Устав утверждён не Думой, а президентом, до сих пор первым президентом России.
Если офицерский состав выполняют свою работу, а не просто получают зарплату то никакой дедовщины и уголовщины тем более Не может быть в принципе. Вы тому сам пример.
Пространно ничего Обьяснить с помощью смартфона, мягко говоря, не совсем возможно.

Кому: stahlnoy, #44


Максим. С интересом посмотрел.
На эту же тему была была с небольшими сокращениями опубликована хорошая статья А. Шитова в Советской России в 2006 году «Размышления замполита перед увольнением в запас».

Насколько известно, оригинал читали высшие должностные лица Минобороны. Результатом стали изменения в Уставе, касаемые исключения ответственности командиров за проступки/преступления подчиненных (за исключением сокрытия преступлений, и.т.п). Это как раз подтверждение Вашего тезиса, что надо пробовать, поднимать проблемы.
Ссылку на текст даю ниже, может заинтересует.

http://www.sovross.ru/old/2006/23/23_5_3.htm

Просьба камрадов или Клима Александровича пояснить насчет несовместимости общественной природы человека с марксистских позиций с теорией профессора Савельева о потребности в доминировании. Можно ли считать мотив доминирования проявлением той самой общественной природы?
Какой значимой составляющей жизни человека не описывает мировоззрение Савельева?

Добрый день. Совсем не освещен вопрос о тех командирах, которые не умея руководить и принуждать подчиненных к выполнению задач, прибегает к услугам "дедов". Таким образом поощряется дедовщина.
В течении просмотра ролика сложилось впечатление, что если "все это" есть в гражданской жизни, то и делать с этим ничего не надо...

Душит смех. В том месте, где капиталистическое общество объявляется источником дедовщины.

Вот например, в 1986 году никакого капитализма не было, а с дедовщиной было всё в порядке.
Не надо искать сложную причину там, где есть простая.

Тем более что в ролике действительно была названа причина и источник: социальная напряженность.
Вот уж чего-чего, а с напряженностью в 80-е был полный порядок. имелась в наличии в полном ассортименте. Никакой капитализм для этого не был нужен, любимая КПСС прекрасно справилась со всем самостоятельно.

Можете хохотать сколько влезет. Только реставрация капитализм в России началась с конца 1950-х. К 1986 году как раз уже вся система была разьедена его щупальцами, горбачеву осталось фактически, а елцину юридечески это оформить. Так что Максим полностью прав.