Солженицынские чтения: разбор первых четырех глав «Архипелага ГУЛАГ»

07.06.19 15:18 | Zhukoff | 164 комментария

История


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 164

Conkor
отправлено 08.06.19 19:54 # 101


Да, уж... Литературный слог светоча подобен тяжелому возу с камнями, движущемуся по бездорожью.
Я это отметил себе сразу, как только попытался вчитаться в одно из его произведений. К сожалению, попытка оказалась безуспешной, хотя то произведение и не отличалось фундаментальными размерами, как " Арх.Гулаг" или "Красное колесо", и распространялось вполне легально. Давно это было...


Elrond_Smith
отправлено 08.06.19 20:16 # 102


Хороший разбор, ждем продолжения!


Sveil
отправлено 08.06.19 20:30 # 103


Было интересно, спасибо!


Results May Vary
отправлено 08.06.19 20:43 # 104


Кому: Borec, #97

> В данном случае Путин действует как разведчик из засады – усыпляет бдительность, чтобы продолжать своё дело.

Как вижу подобную фразу, сразу понятно, что автор глубокий аналитик. Жаль, что скорее всего ему в местной психушке прогулы засчитывают, вследствие отмены карательной психиатрии


Hexadecimal
отправлено 08.06.19 20:44 # 105


Кому: frauilona, #100

> "Архипелаг ГУЛАГ" в школе не проходят (по крайней мере у нас не было, 2014 год окончания, да и у знакомых тоже). У Солженицына берут в школьную программу парочку мелких нудных рассказиков по типу "Матрёнин двор" и "Один день И.Д."

У нас (год окончания 2009) "Один день И.Д." был один урок и как-то вскользь: вынесла оттуда лишь то, что язык автора похож на полный дохлых мух переваренный клейстер.

"Архипелаг" вроде как по программе предусматривался, но из-за вечных подготовок к ЕГЭ уроки литературы отгрызали из расписания одними из первых, и от программы мы крепко подотстали; в итоге ребята прямо спросили, что оставшееся не охваченным из списка литературы преподаватель советует обязательно прочитать — так наш учитель убеждённо и категорически "Архипелаг" отсоветовал вовсе.
Теперь прекрасно его пониманию: какой Толстой, какой Достоевский — это же такие косноязычные помои, что просто оторопь берёт!


Неда
отправлено 08.06.19 21:28 # 106


Это ж просто праздник какой-то :) Я всё посматривала, не продолжил ли ДЮ свои чтения, и вот наконец-то :)
За разбор огромное спасибо, присоединяюсь к выкрикам, что продолжать обязательно нужно, светоча возможно воспринимать исключительно в таком формате. Тихо радуюсь, что мы в школе его не проходили совсем, не смотря на разгульные 90е :)
А вообще, по отдельным штрихам к портрету, не остаётся ни малейших сомнений, что влез бы "совесть нации" в органы НКВД, то вёл бы себя точно так, как он живописует. Автопотретичное такое произведение.


NickThrash
отправлено 08.06.19 21:36 # 107


Категорически интересно, ждём продолжения!


W!nd
отправлено 08.06.19 22:32 # 108


Спасибо за разбор. Очень интересно. Продолжать нужно.


BosCretatus
отправлено 08.06.19 23:16 # 109


Спасибо! Надо еще.


sgolubev33
отправлено 08.06.19 23:46 # 110


Надо продолжать обязательно. Клим Саныч и Реми отлично разобрали сей памфлет. Спасибо!
Однако, складывается впечатление, что у Светоча "крыша текла" по полной программе.


Имхотерпец
отправлено 08.06.19 23:46 # 111


Это ж какой силой духа надо обладать, чтобы осилить изучаемую книгу целиком. В моменты когда Клим или Реми зачитывают разбираемые моменты, хочется перемотать, дабы не насиловать мозг убогим слогом и отвратительными смыслами. Словно плохой перевод читают, хотя кто знает, писал то он для них, может по англицки это звучит и кровь ушами не идет.


Loko89
отправлено 09.06.19 00:02 # 112


Разбирайте, пожалуйста, уважаемые товарищи, как сочтёте удобным. В свете тотальной солженизации общества (живу в Кисловодске, и наблюдаю это натурально воочию), такие прививки считаю необходимыми. Сожалею, что Вам это в тягость, но очень на Вас рассчитываю, думаю, как и многие камрады.


Jameson
отправлено 09.06.19 09:44 # 113


Кому: frauilona, #100

> дравствуйте. "Архипилаг ГУЛАГ" в школе не проходят (по крайней мере у нас не было, 2014 год окончания, да и у знакомых тоже). У Солженицына берут в школьную программу парочку мелких нудных рассказиков по типу "Матрёнин двор" и "Один день И.Д.". А вообще, за разбор большое спасибо, очень интересно грамотных людей послушать, уму-разуму научитьс

наверное у васужепонли что если Войну и Мир написанную еще нормальнымязыко не все осиливают тот тут и подавно!


Физик-Любитель
отправлено 09.06.19 10:47 # 114


Кому: Xing Mao, #21

> Не, нафиг архипелаг разбирать, с ним всё боль-мень понятно.

Вот и не обладающему кругозором читателю было всё боль-мень понятно с "этими НКВД-шниками" из "Архипелага ГУЛАГа".
Отсюда и все беды в мировоззрении, пророждённые данным произведением.

Не надо никаких "боль-мень". Нужен полный подробный разбор.

И формат этого ролика идеально подходит для восприятия.


Физик-Любитель
отправлено 09.06.19 10:47 # 115


Очень нужную вещь делаете, товарищи ведущие.


Hi-Fi
отправлено 09.06.19 10:47 # 116


Очень интересно!


Борисов
отправлено 09.06.19 10:47 # 117


Уважаемые друзья Сделайте разбор фильма "Зулмат".


Salve.1
отправлено 09.06.19 10:47 # 118


Товарищи, спасибо вам огромное! Думаю просто необходимо, разбирать сие произведение.


Tehnik
отправлено 09.06.19 10:55 # 119


Спасибо огромное.
Будем ждать продолжения.

Кому: frauilona, #100

> Здравствуйте. "Архипилаг ГУЛАГ" в школе не проходят (по крайней мере у нас не было, 2014 год окончания, да и у знакомых тоже). У Солженицына берут в школьную программу парочку мелких нудных рассказиков по типу "Матрёнин двор" и "Один день И.Д."

Целиком поддерживаю. Про "Матрёнин двор" актуально. Не так давно был отличный разбор "Собачьего сердца" Булгакова. Отлично наложился на школьную программу (тем у кого проходят это произведение).
Если получится, будем благодарны.


Mantikora
отправлено 09.06.19 11:01 # 120


Всячески поддерживаю! Очень интересный разбор!
Только поклонникам Солженицына даже эти доводы не помогут раскрыть глаза на весь этот обман.
Как-то у меня был спор с такими поклонниками по другой книге, о страданиях ссыльных кулаков в Сибири. Так там уже с первых страниц - и вещи на вокзале кучей свалили, и для расселения приготовили школы и клубы (ах, какой ужас и бесчеловечное отношение) и бесконечные подводы по дорогам до места поселения (заметьте, не пешком заставили идти, а нашли транспорт) и все вот это натягивание совы на глобус и выжимание скупой слезы о бесчеловечных страданиях людей...
А следом после этой главы идет письмо лица, ответственного за переселение (типа как доказательства бесчеловечного отношения системы к людям), где он гневно пишет, что у переселенцев, по пути к месту назначения, хороших лошадей подменили на больных, часть подвод сломали или украли, из-за чего люди задержались в городе и не смогли двигаться дальше, и их пришлось срочно расселять, т.к. на улице зима а мы в Сибири, и еще много фактов злоупотребления или халатного отношения на пути следования переселенцев. Где-то медицинскую помощь вовремя не оказали и очень многие оказались больны тифом, и срочно нужно в карантин и лечить, и еще много чего...
И так вся книга...
Я и говорю - а вот хотелось бы увидеть ответную реакцию тоталитарного совка на это письмо, было ли расследование по фактам злоупотребления, кого наказали, кого посадили и пр.? Как эти, ни в чем не повинные, сами потом страдали в лагерях и писали о беспределе властей. Это они потом стали теми самыми безликими Н,М,Л?
Или написавшего это письмо самого поставили к стенке, как защитника врагов народа?
Но нет... Жути нагнали, критическое мышление отключили, дошли до самой страшной точки - занавес!
Вера в Солженицына - именно вера, там доводы разума бессильны. Но разборы нужны!


AlexAsus84
отправлено 09.06.19 11:12 # 121


Спасибо большое за разбор! В конце 80-х отец заболел антисоветской пропагандой, заставлял читать этого идиота. Так я оторвал обложку и вставлял туда Киплинга, Лондона, Дюма и тд. Делал вид, что его читаю) Через пару лет папу отпустило, сказал мне выкинуть эти помои и не читать. А так и сделал уже давно. А было мне тогда 7 лет!


AlexAsus84
отправлено 09.06.19 11:14 # 122


Кому: Jameson, #113

Я вот войну и мир не смог осилить, хотя с детства любил читать.


Scald
отправлено 09.06.19 11:21 # 123


Кому: Jameson, #113

> Войну и Мир написанную еще нормальнымязыко

Щас тебе "нормальноязыко"! Больше трех десятков лет прошло, но до сих пор помню как открыл этот "кирпич", а там французоязыко и мелкошрифтопереводно. Оглядел я это глазовылупленным взором. Закрыл многострочнобуквенный "кирпич". Решил: "Завтра"! И пошёл дальше цифросчётную кибернетическую ЭВМ на большевистско-мордорским процессоре ВМ80 паять. И слава Ленину, что по большевистскому радио, как по заказу, пустили литературные чтения как раз "Войны и Мира". Вот это мировой подгон был. Сочинение, как помню, аж на "четвёрку" написал. А оценку учительша снизила, потому что все события я незатейливо датировал 1812 годом. Слава Советскому просвещению!


ЛекаБанк
отправлено 09.06.19 11:22 # 124


Кому: Физик-Любитель, #114

> Вот и не обладающему кругозором читателю было всё боль-мень понятно с "этими НКВД-шниками" из "Архипелага ГУЛАГа".
> Отсюда и все беды в мировоззрении, пророждённые данным произведением.
>
> Не надо никаких "боль-мень". Нужен полный подробный разбор.

А истории про СССР от господина Й. Геббельса "не обладающему кругозором читателю" разобрать не надо? Любое эмигрантское произведение про советский период страны есть пересказ историй указанного "мастера слова". Разбирать такие наборы слов с помощью архивов можно до бесконечности. Лучше бы объяснили для 95% граждан как такая ситуация получается, что после развала СССР, эмигрантские антисоветские центры продолжают существовать и активно вести антисоветскую пропаганду, с какой целью, на чьи деньги? Неужто антисоветчики всегда русофобы и цель их деятельности еще не достигнута?


Jameson
отправлено 09.06.19 11:55 # 125


Кому: Scald, #123

> А оценку учительша снизила, потому что все события я незатейливо датировал 1812 годом.

Хе. Тж на даты память не очень.


NIKOL
отправлено 09.06.19 12:40 # 126


Хочется продолжения


Физик-Любитель
отправлено 09.06.19 14:15 # 127


Кому: ЛекаБанк, #124

> А истории про СССР от господина Й. Геббельса "не обладающему кругозором читателю" разобрать не надо?

Зачем при этом говорить, что нужно при этом отказываться от разбора "библии антисоветчика" - непонятно.

"Архипелаг ГУЛАГ" - ключевой труд и разбор этого произведения нужен в первую очередь, так как из него проистекает многое.


axert
отправлено 09.06.19 15:47 # 128


Продолжайте разбор!


romansen
отправлено 09.06.19 15:54 # 129


Великое дело делаете! Продолжайте с тем же упорством.


vladiv7
отправлено 09.06.19 17:52 # 130


Спасибо Вам за работу!
Разбор нужно продолжать,
поскольку основная масса труд светоча
не осилит, стиль "сру кирпичами" неподъемен,
а слушает повествования о "совести земли русской"
в телевизере, Ваше изложение из серии научно-популярной литературы:
не скучно, по делу, слушается и заходит как охлажденный портвейн в жару


bykowskaia1961
отправлено 09.06.19 19:01 # 131


Очень интересно и познавательно! Пожалуйста продолжайте этот проект. Солженицын действвительно-"больная совесть"..
Крайне необходима Ваша помощь...!


Alex Rich
отправлено 09.06.19 20:25 # 132


Спасибо! Определенно продолжать!


doktorkurgan
отправлено 09.06.19 22:23 # 133


Вот, кстати, по поводу изучения творчества Солженицына в школе - я обеими руками за. С учетом легкости его литературного языка и нехилому экшену в сюжете, заходить будет душевно. Пусть школьники его с юнности начинают ненавидеть...


ALEX123
отправлено 09.06.19 22:23 # 134


Больше Клима и Реми.


kirgil1977
отправлено 09.06.19 23:50 # 135


"Мы ж читали взахлеб Властелина колец,
Заучили неправду от корки до корки,
Не случайно, что в Мордоре нашем пи...ц.
Потому что
мы больше
не орки!"

(с) Сами знаете, кто.

Отличный у Вас разбор, товарищи! Дело нужное делаете, не останавливайтесь, пожалуйста. Не для себя, для потомков стараетесь.


C2H5OH
отправлено 10.06.19 00:25 # 136


Зрительский интерес несомненен!


Parachute
отправлено 10.06.19 01:25 # 137


"Я требую продолжения банкета!" ©


нсс
отправлено 10.06.19 01:42 # 138


Очень интересно, про многое задумался в первый раз...

Но... Одна просьба. Разоблачая брехню Солжа вы всё-таки не впадайте в крайности плиз. Факты пыток и липовых дел были признаны уже при Берии. И об этом тоже нужно говорить. Иначе об этом будут говорить новые Солжи. Но уже с документами на руках. Сбивая с толку тех, кто вас слушал и мог подумать, что на самом деле ничего не было, а что было - всё за дело.


Kroinn
отправлено 10.06.19 01:42 # 139


Больше Клима и Реми.


нсс
отправлено 10.06.19 01:42 # 140


P.S. вот только недавно у Кассада была публикация про приговор за такое:

https://colonelcassad.livejournal.com/4972013.html


Doom
отправлено 10.06.19 06:54 # 141


Кому: Sluggard, #78

> Они повсюдно колоколя́т.

Как ты поставил ударение?!


Doom
отправлено 10.06.19 07:01 # 142


Кто не смотрел - ролик отличный. Два безжалостных упыря мучают нежного Солжа. Ладно Сам уже тю-тю, не видит этого безобразия :)

От адских выражений лица и интонаций Клим Саныча регулярно падал с табуретки :)


Sovenok 1
отправлено 10.06.19 10:27 # 143


Получилось очень интересно, самому читать "светоча" противно, но послушать мнение умных людей про нашу современную, неполживую совесть нации очень интересно. Буду ждать продолжения!


Dimmel
отправлено 10.06.19 11:40 # 144


[одобрительно]

Хорошее дело делаете, да.


Ерш
отправлено 10.06.19 11:51 # 145


Разбор отличный! Ребята, продолжайте обязательно.

Хочу добавить свои пять копеек про "привилегированное положение" НКВДшников в тоталитарном совке. Правда, это про 1922 год, но всё равно очень показательный момент, он при прочтении поломал мне все шаблоны:

"в записке В. Н. Манцева[213] к Ф. Э. Дзержинскому о тяжелом материальном положении сотрудников ГПУ Украины от 5 июля 1922 г. отмечалось: «Денежное вознаграждение, которое выплачивается сотруднику, мизерное так же, как продовольственный паек… Зарегистрирован ряд случаев самоубийств на почве голода и крайнего истощения. Я лично получил письмо от сотрудниц, в котором они пишут, что принуждены заниматься проституцией, чтобы не умереть с голоду. Арестованы и расстреляны за насилия и грабежи десятки, если не сотни, сотрудников, и во всех случаях установлено, что идут на разбой из-за систематической голодовки».[214]"

© "ВЧК-ОГПУ в борьбе с коррупцией в годы новой экономической политики (1921-1928 гг.)", Олег Борисович Мозохин, Алексей Юрьевич Епихин


Red_dawn
отправлено 10.06.19 13:38 # 146


Прекрасный разбор, ждем продолжения! И вообще, очень хочется видеть побольше роликов с товарищем Майснером.


Denis Cherniavsky
отправлено 10.06.19 13:59 # 147


Кому: AlexAsus84, #121

Повезло тебе! Моего отца вот так и не отпустило. При том что советский офицер, присягу давал. И жил что он, что его семья при СССР мягко говоря хорошо. Бабушка - его мама - находясь под железным занавесом как то умудрилась даже в Вене побывать. Про такие мелочи, как ГДР, Чехословакия, Венгрия думаю и упоминать не стоит. Но вот поди ж ты, антисоветских помоев в голове по самую макушку.
При этом мои родственники по маминой линии - которые из простых крестьян (бабушка моя) за одно поколение доросли до руководящих постов энергосети в г.Ногинск (ее сын) наоборот, советский период уважают.
p.s. - метод с книжками - огонь! :)


Mechtar
отправлено 10.06.19 16:39 # 148


Присоединяюсь к комментаторам выше. Разбор крайне полезный, буду рад продолжению и присутствию тов. Майснера на канале!


Mоpnex
отправлено 10.06.19 17:27 # 149


Кому: Denis Cherniavsky, #147

> Повезло тебе! Моего отца вот так и не отпустило.

Поразительно. Моего тоже. И всё тоже самое - страна дала ему всё - вырастила, научила, дала любимую работу, безбедную жизнь, чёрную волгу, квартиру в Москве, пенсию около 50К и под конец жизни проникся какой то звериной ненавистью к СССР, коммунистам и заодно к Путину. Просто пиздец. До сих пор охуеваю.


Алексей23
отправлено 10.06.19 17:39 # 150


За такие разборы навоза Клим Санычу и Реми молоко надо бесплатно выдавать, как за особо вредную и тяжкую работу,соглашусь со многими, лично меня хватило на 2,5 главы, после чего понял, что на трезвую голову это читать строго воспрещается, а выпить столько - здоровье не позволяет.


9-karlson
отправлено 10.06.19 20:22 # 151


Такое хорошее и нужное дело необходимо продолжать!


Теймур
отправлено 10.06.19 20:22 # 152


Вроде как и мучить не хочется товарищей, но хотелось бы, чтобы разобрали шыдевр до конца - через 5-10 лет, набрав сотни тысяч просмотров эти видосы будут очень кстати бедным школьникам


Doom
отправлено 10.06.19 22:05 # 153


Кому: Алексей23, #150

> За такие разборы навоза Клим Санычу и Реми молоко надо бесплатно выдавать, как за особо вредную и тяжкую работу,

И диэлектрические галоши :) Интерес со стороны контингента к теме нехилый, было бы отлично, если б Клим Саныч и Реми Майснер разобрали весь этот гнусный пасквиль. Да и формат получился очень удачный. Правда "мучения принимать", конечно, придётся :)


kenjunito
отправлено 11.06.19 00:09 # 154


Зря вы так про Достоевского, его читать сродни поеданию саморезов.


Цемский
отправлено 11.06.19 00:34 # 155


Нужно продолжать!


Geronimo
отправлено 11.06.19 06:43 # 156


Это просто праздник какой-то!


А.Дукарт
отправлено 11.06.19 10:27 # 157


Если возможно, пожалуйста, сделайте упор на русскую и советскую литературную классику. Незачем останавливаться на каждом абзаце Солженицына. Главный смысл понятен.


Ушан
отправлено 11.06.19 21:58 # 158


Кому: kenjunito, #154

>Зря вы так про Достоевского, его >читать сродни поеданию >саморезов.

Сам ты зря!
В школьном возрасте да, тяжеловат. Но пожив чутка, читал уже с удовольствием.


Lekoures
отправлено 11.06.19 22:38 # 159


Нужно! Полезно! Продолжайте пожалуйста!


Platoon
отправлено 12.06.19 13:43 # 160


А я вот не соглашусь - ИМХО хватит тратить время на эти помои, уже достаточно обсудили и в общем-то нет смысла продолжать подробный разбор. Я бы предложил выпустить один обобщяющий ролик и на этом тему закрыть. Конечно Жукова и Реми можно слушать бесконечно, но есть масса других важных и крайне интересных тем.
Например - где продолжение разбора Капитала? Где темы про поздний СССР и, возможно, обсуждение будущего строительства социализма с точки зрения современных технологий. Так же были разговоры про обсуждение китайской модели сойциализма-коммунизма.

В общем, мне кажется, пора оставить труп Солженицына гнить в гробу, вместе с его опусами и заняться более насущным и полезным на данный момент делом.


Zlostnkaz
отправлено 12.06.19 16:29 # 161


Это все, конечно, замечательно, но сами подумайте, какая могла быть реакция обычного обывателя на то, что за распространение даже такого бреда могли арестовать? Совершенно естественной была реакция, что там настолько страшная правда, что власти очень боятся, что народ об этом узнает. Например, мои родители, как и большинство других, это все почти не читали, но тоже были уверены, что от народа прячут правду.
Я не говорю, что надо было разрешать это свободно распространять, но неужели советская пропаганда, в среднем вполне умелая, не могла как-нибудь это доходчиво разоблачить?
Когда был ролик с Борисом Юлиным на эту же тему, я об этом же спросил, и он ответил, что были разоблачающие публикации, но ссылок не давал. Если кто-то их читал, может быть даст ссылки?


Тракторист
отправлено 12.06.19 16:30 # 162


Товарищи Жуков и Майснер, продолжайте, пожалуйста. Я думаю - все понимают, что вам не приятно читать это, но кто-то же должен ...

Кому: Igor Paramonov, #76

> он умер в колонии.

Поддержу. Правда, до ареста в 2000 году, Радуева несколько раз пытались репрессировать без суда и следствия.
ГПУ - Государственное (а не Главное) Политическое Управление. солгуницын даже в таких мелочах лажает.


inexplicably
отправлено 13.06.19 12:05 # 163


Благодарствую за разбор. Желаем продолжения сего полезного дела.


Цзен ГУргуров
отправлено 18.06.19 13:07 # 164


Ленин о произволе царской полиции - избиение и убийство невиновного. Статья "Бей, но не до смерти". https://history.wikireading.ru/398745



cтраницы: 1 | 2 всего: 164



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк