> Современные солдаты тоже продолжают носить бронежилеты и каски, хотя они и не спасают ни от наехавшего танка, ни от прямого попадания артиллерийского снаряда, ни от взорвавшейся рядом«вакуумной» бомбы, ни от струи огнемёта.
>
>
Броники, шлемы и очки замечательно спасают от осколков и пуль на излете. Правда ножики у солдат до сих пор есть, в основном в качестве инструмента, но не только. А если взять всяких партизан, то у них не то, что мечи, бывает и луки со стрелами замечательно в ход идут и сейчас. Ну или вспомнить недавние разборки китайских и индийских солдат. Рубились как в старые добрые средние века. Рукопашная с холодным оружием на полную катушку.
От медленно летающих пуль-стрел можно будет просто отойти в сторону, т.е. они будут бессмысленны без скорости (а всё что более-менее шустрое через поле не пройдёт).
ОМП вроде как во вселенной под страшным запретом (КООАМ разорвёт соглашения и не даст никуда летать, все объединятся и вместе с императорскими сардаукарами приедут и натянут на кукан виновного), присовокупляя к общей стилистике галантного века: "герцоги, бароны" и ярко выраженные требования к _видимому_ соблюдению чести и приличий - всё вполне гармонично в Дюне.
...Причем, ты знаешь, у меня с фантастикой в детстве и юности всегда были проблемы. "Жук в муровейнике", правда, зашел. Хотелось боевой такой. А эта сразу легла.
...Думаю, не только у меня были такие желания. Собственно, почему мы дальше и приняли сразу фильмы "Дюна", "Терминатор", "Чужой", "Нечто" и т.п. Уверенно говорю "мы" при этом.
...Первые два фильма, которые я посмотрел за 3 руб. на чужой квартире в далеком 87-ом в компании таких же 17-тилетних, были "Воины" (Warriors, come out to play!) и "Чужие-2". Вы понимаете мою реакцию.
...Кто-то, быть может, скажет, мол, а вот Рейчел есть, мама, Декард, папа. Да, есть. Но мы историю и так как бы понимаем. Она сама по себе, по большому счету.
...Последуем совету Ивана Диденко - убери их (этих конкретных) из сценария, поставь других таких же, или даже "Закадр, приди!" - что-нибудь изменится? Нет.
>Орден Бене Гессерит - крайне авторитетная организация. Да и у тех же фрименов есть такие вещи как Преподобная Мать и саяддины - помощницы. Ну и женщины там практически наравне с мужчинами воевали. Аж сардукаров резали
Так-то оно так, но женщины не занимали
официальных должностей вроде имперских чиновников и вождей фрименов.
> От медленно летающих пуль-стрел можно будет просто отойти в сторону, т.е. они будут бессмысленны без скорости (а всё что более-менее шустрое через поле не пройдёт).
"Элементарно, Ватсон" - самонаводящаяся "стрела" подлетает к человеку, тормозит, на малой скорости преодолевает силовой барьер, а дальше, уже внутри силового поля, бабахает с эффектом разрыва гранаты Ф-1.
Такую фигулину даже на современном уровне технологий сделать можно, а уж на уровне мира Дюны - элементарно. Просто автору очень хотелось про рыцарей и магов, вот и натянул сову на, эээ, силовое поле.
Все прям как сегодня в африке! Одно не понятно, чем червяк питается, где берет протэин, и зачем ему людишки если они размером с хлебную крошку для него.
В "этих ваших интернетах" видел разбор-сравнение фильма и сериала. Проведено довольно толково, но вот автор разбора довольно аргументированно показал, что П.Атрейдес в исполнении "кросавчега" МакЛоклена более аутентичен книжному представлению, да и навигаторы в кино от 1984 года больше похожи на книжное описание, нежели в сериале, а вот лично мне Пауль больше по душе в исполнении А.Ньюмана, да и вообще сериал больше понравился. Хоть там и концовка дурацкая, собственно, как и в книге. Ну, это где про жён/любовниц: понятно, что со смыслом, но непонятно - зачем, ведь это же был эпический мега-фантастик, не пальп-фикшын какой-нибудь! Автору, конечно, виднее, как закончить свой титанический эпос, но вот мне, читателю-зрителю, не видно - зачем именно вот такая концовка. Недоумение.
А что до трейлера... Тамошний Пауль - это не Пауль, это актёр, играющий Пауля. Не Пауль, нет.
Эх, "Дюна"... Книжки, фильмы, сериалы. Песни - лучше!
Жалко, что дизайнеры одежды и оружия, в угоду визуальной составляющей, нивелируют качество практичности того, над чем работают. Если боец не может повернуть свободно шею из-за бесспорно красивого, но высокого воротника, который в этом трейлере ему в щёку упирается - сразу влияет на восприятие в худшую сторону. Перестаёшь верить рассказанной истории. Эти детали - в них вся соль. То же самое и в дизайне игр скайрим и фаллаут 4: на оружие явно навешано столько лишних тяжёлых брюлек, что видно невооруженным взглядом - оно лишнее и в бою будет только мешать.
Не совсем понял твой ответ, поэтому предполагаю, что это был сарказм - ну, про тупого американца, например.
Просто я, как потенциальный зритель, знакомый с первоисточником, не увидел в трейлере Пола/Пауля/Павла Атрейдиса, сына герцога самого влиятельного Дома тамошней Империи (наряду с конкурентными Харконенами), а увидел лишь актёра, пытавшегося изобразить этого Пола.
Не персонажа, а его актёра. Полагаю, это фейл. В кастинге, в режиссуре, в самом актёре дело - не знаю, но видно только "бледного юношу со взглядом горящим". Это комплимент актёру, но гербертовского Пола Атрейдиса изобразить не получилось.
Уточнил на всякий случай.60
> "Элементарно, Ватсон" - самонаводящаяся "стрела" подлетает к человеку, тормозит, на малой скорости преодолевает силовой барьер, а дальше, уже внутри силового поля, бабахает с эффектом разрыва гранаты Ф-1.
Не выйдет, так как в мире Дюны нет ни компов ни тем более ИИ.
> Такую фигулину даже на современном уровне технологий сделать можно, а уж на уровне мира Дюны - элементарно. Просто автору очень хотелось про рыцарей и магов, вот и натянул сову на, эээ, силовое поле.
Какие технологии? Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ - ведь воевали как раз с ИИ, так что всё связанное с ними запретили и уничтожили. Только мощи своих мозгов и разные мутации. Там после джихада, те же полёты в космосе стали натуральной проблемой (попробуй не вписаться в звезду или планету и это я ещё молчу про астероиды), если бы не одна женщина учёная наткнувшаяся на Дюну и её спайсы, то люди бы окончательно деградировали, а так летают по космосу и радуются.
> Какие технологии? Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ - ведь воевали как раз с ИИ, так что всё связанное с ними запретили и уничтожили. Только мощи своих мозгов и разные мутации. Там после джихада, те же полёты в космосе стали натуральной проблемой (попробуй не вписаться в звезду или планету и это я ещё молчу про астероиды)
Ага, а силовое поле - оно как дизель В-2, без электричества и с механической системой управления работает? А двигатели космических кораблей? А... да там огроменный список того, что без автоматики управления работать не может в принципе. И чисто механической эта автоматика быть не может. А уж замедление "стрелы" перез препятствием - это автоматика на уровне бесконтактных взрывателей зенитных снарядов и морских торпед времён Второй Мировой.
> Ага, а силовое поле - оно как дизель В-2, без электричества и с механической системой управления работает? А двигатели космических кораблей? А... да там огроменный список того, что без автоматики управления работать не может в принципе. И чисто механической эта автоматика быть не может. А уж замедление "стрелы" перез препятствием - это автоматика на уровне бесконтактных взрывателей зенитных снарядов и морских торпед времён Второй Мировой.
Лучше всего про технологии в мире дюны объясняется здесь:
1) Дюна. Технологии и вооружение. Часть 1(силовой щит, двигатель Хольцмана, ядерное оружие) [RocketMan] - https://www.youtube.com/watch?v=KvDC9TNwBWY 2) Дюна. Технологии и вооружение. Часть 2 (иксианский зонд, не-комната, лицеделы, гхола) [RocketMan] - https://www.youtube.com/watch?v=kaArtgnlXR4
Про малоскоросные снаряды дабы противостоять щитам там тоже рассказывается. Ролики короткие но очень информативные.
> Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ
Немедленно вспомнился запрет на ИИ в Mass Effect - там как бы тоже всё позапрещали аж на уровне сценария. Ну и успех запретов был очевиден на примере СУЗИ, Легиона и прочих гетов. Так что без ИИ в фантастике - да просто никак. За исключением этих всяких епонских Final Fantasy. Но там-то другие злодеи. Просто вспомнилось, что в фантастиках всё время пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.
Ну а что до спайса - людЯм оно ни к чему - голимая наркота, ничего более. Для дела спайс нужен Навигаторам. Вот они-то со спайсом и делают эти всякие ваши полёты-перелёты. А людишкам спайс - ну только вштыриться, и всё, но есть нюанс. Это же по сути и есть стратегическое сырьё, ради которого вся дюновская богадельня и понеслась. Ну, как нынешняя нефть - пить её ты не сможешь, а вот после спецподготовки этой жидкости используешь её эффектно в ДВС своего болида - уже ведь сказка, нет? Вроде как нынче за эту тухлятину люди убивают людей пачками. А так-то нефть вообще невкусная.
> Немедленно вспомнился запрет на ИИ в Mass Effect - там как бы тоже всё позапрещали аж на уровне сценария. Ну и успех запретов был очевиден на примере СУЗИ, Легиона и прочих гетов. Так что без ИИ в фантастике - да просто никак. За исключением этих всяких епонских Final Fantasy. Но там-то другие злодеи. Просто вспомнилось, что в фантастиках всё время пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.
Только вот в Дюне на момент событий первой книги ни какого ИИ нет и даже технологий его производства нет. Те технологии были не утрачены, а уничтожены.
Тут сделаю отступление, в мире дюны ни каких инопланетян нет, только люди и только с земли расплодившиеся и распространившиеся по всей галактике.
А теперь вернёмся назад к разговору про ИИ, почему всё так печально - ну, что нет ИИ и прочей мощной вычислительной техники?
Однажды очень давно, люди достигли пика развития технологий, ИИ был всюду и везде. Люди отдыхали и наслаждались жизнью и считай ни чего кроме творчества не делали. НО! Одни крайне юные студенты - мальчики и девочки - посчитали, что люди прозябают, ведь нужен движняк, перемены, а не наслаждение жизнью! И начали действовать, по итогу их действий они сами стали машинами и далее уже под их прямым руководством восстали остальные ИИ. Ну, а люди переместились на грань вымирания по всему космосу.
Так что не удивительно, что люди тяжелейшими потерями вырвавшие свой шанс на жизнь у машин, взяли и запретили нафиг любые ИИ и их изучение, а также уничтожили все научные труды и прочие учебники на сию тему. Плюс ко всему они не просто запретили и забили, а зорко следили за соблюдением запрета тысячелетиями. Там ведь в той войне не просто люди уничтожались, но целые планеты, вот и вся эта ненависть к техники выросла в религиозный культ.
> пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.
Ну так Дюна у нас про экологию и подобное - технологии зло, а любовь в деревьям добро )
> Для дела спайс нужен Навигаторам.
Ну не только навигаторам, там ведь весь смысл в том, что люди уничтожив эти мерзкие технологии и гадкую электронику, начали резко с помощью спайсов эволюционировать и расширять возможности биологии (телепатия и прочее подобное) и стали сами круче любых компов. В общем пропаганда "зелёной жизни" в полный рост.
На всякий случай - речь идет про космическую фантастику, даже не научную. Планета-пустыня с гигантскими червями на которых "ездят" фримены, генетические программы длиной в тысячи лет, гильдия навигаторов, работающих на спайсе и утративших человеческий облик, отказ человечества от компьютеров, избранный-миссия и т.д. Ты тогда лучше фильм не смотри - там все чушью покажется)
Для не желающих привыкать и читающих электронные версии (я вообще без понятия где бумажную купить в нужном переводе), можно тупо отредактировать файл авто заменой имени (к слову, данный метод отлично работает и с субтирами к фильмам и сериалам), редактировать можно даже в блокноте виендовом. Я к слову не ленюсь редактировать купленные книги, так как либо ошибки в глаза лезут, либо криво сконверченно в FB2 формат.
Новости
VIP
