Как изменились наши города за 20 лет?

Красиво стало, почти как при большевиках...

Кому: Dedal, #1

С ума сошли? Причем здесь большевики, когда речь про количество денег? Вот это вот вокуруг красота, она для всех что ли?

Мда,есть чему позавидовать.

Кому: Rus[H], #2

> С ума сошли? Причем здесь большевики, когда речь про количество денег? Вот это вот вокуруг красота, она для всех что ли?

Для всех жителей и гостей столицы. Разве нет?

Кому: Rus[H], #2

Только для зрячих.

Кому: Rus[H], #2

Ну красиво же. Заводы и фабрики не показали. А жалко.

Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего. Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро, который превратился уже в мем уровня "омский метрополитен". Зато новые ЖК лепят на головах старых как пирожки. Если уже Московский район девелоперы изуродовали, то про то, что творится в Мурино, Парнасе, Шушарах и т.д. это вообще отдельная печальная тема.

В Смоленск когда приезжаешь, то ощущение, что немцы ушли буквально вчера.

Ну да, сначала власть становящегося капитала ничего не ремонтировала, чтобы создать впечатление, что советский союз сам разваливается и надо держать курс на рынок, потом та же власть возникшего капитала приняла решение, что необходимо показать, насколько стало лучше по сравнению с проклятым совком и начала отстёгивать на ремонты.

В 2019 году, когда был в Питере, было такое чувство, что, как только стоит уйти с Невского проспекта куда-то немного на периферию, то сразу попадаешь на автозаводский район своего родного Нижнего Новгорода. Ну, в Москве конечно не так. Там надо для этого за МКАД уйти.

Кому: Глорик, #9
>Ну, в Москве конечно не так. Там надо для этого за МКАД уйти.

Вовсе не обязательно.

Кому: Глорик, #9

В центре Петербурга очень много коммуналок и ремонтируют в основном дома, где их расселили. Смотря ролик про Петербург создалось впечатление, что люди почти все пропали, а те кто был превратились в автотранспорт.

Кому: Глорик, #9
Кому: Slawa, #10

Особенно наглядно, когда едешь на МЦК мимо станции ЗИЛ. С одной стороны будто постапокалипсис, с другой уже всё снесли и Илитный райончик очередной.

Это конечно все красиво, но интересно за чей счёт?

Сначала всё развалили и по карманам растащили, а потом героически восстанавливат ) И за чей счет банкет? Выехать за пределы большого города - вокруг запустение и уныние, жизнь замерла, деревни вымирают. Спасибо, не надо такой красоты.

Кому: penamarth, #12

> Особенно наглядно, когда едешь на МЦК мимо станции ЗИЛ. С одной стороны будто постапокалипсис, с другой уже всё снесли и Илитный райончик очередной.

Причём сносилось это всё не год и не два, да и до сих пор не снесли. Насколько крепко и на века строили завод. Я уж не говорю о построить что-то такого же уровня.

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего. Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро, который превратился уже в мем уровня "омский метрополитен".

Ну, при Матвиенке прогресс был, и заметный. Много проектов тогда начали и даже многое успели. Потом - да, пошло на убыль очень заметно. Очень помог чемпионат по ногомячу 2018 года, потом - как оборвало.

Метро, отдельно надо отметить - сплошная боль. Того, что строится - откровенно мало. Вот раскладка по годам, видно, как после отъезда Валентины Иванны всё схлопнулось.

* 2004 - восстановили движение между Лесной и Мужества, огромное дело было
* 2005 - Комендантский Проспект
* 2006 - Парнас
* 2007 - нет новых станций
* 2008 - Звенигородская, Волковская
* 2009 - Спасская
* 2010 - Обводный Канал
* 2011 - Адмиралтейская
* 2012 - Бухарестская, Международная
* 2013 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2014 - нет новых станций, только откапиталена одна
* 2015 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2016 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2017 - нет новых станций, только откапиталенная
* 2018 - Новокрестовская, Беговая (слава чемпионату 2018)
* 2019 - Шушары, Проспект Славы, Дунайская (тоже спасибо финансированию чемпионата)
* 2020 - нет новых станций, свежеоткрытую Новокрестовскую переименовали в Зенит и начали капиталить

Грустно.

Кому: pinball_88, #7

> тотальный провал в строительстве новых станций метро

Такое впечатление, что москвичи украли всех кто умеет метро строить.
А питерские чиновники не могут в это признаться.
Только на плане развития метрополитена 2000х годов конечная дата наступления счастья меняется.

Посмотрел все три видео. Согласен есть позитивные изменения. Большей частью восстановление того что было разрушено. Живу Санкт-Петербурге и эти перемены вижу сам, на что к стати иногда указываю забывчивым согражданам. И это за 20 лет. Неплохо было бы это сравнить с важнейшими городами КНР...

Я конечно не настоящий эксперт, но можно ещё таких-же роликов про красивую одежду наделать. Сначала под трагичную музыку пустить кадры с конца 90х где угрюмые люди в лыжных шапках с баулами ходят взад/вперёд мимо побирающихся бабулек, а потом под щебетание птиц наложить современное фото, где молодые люди с красивыми лицами тусят подле Московского ЦУМа.
Только не очень понятно зачем оно. Если человек настолько упёрт, что вообще не хочет замечать вокруг никаких положительных изменений, то его это видео не переубедит.
А того, кто сходу вспомнит не одно угробленное производство, отданные не пойми кому детские сады и прочие достижения, оно скорее разозлит.
И да, отрывок в 20 лет, это снова для "Путинского электората".
...
Написал и подумал вот - впервые за последний десяток лет, текущая власть меня откровенно бесит. Вероятно это всё от многовекторности, когда одной рукой пестуют откровенный нацизм, а другой пытаются прикрываться символами ушедшего коммунизма. Эти метания вкупе с откровенной медийной беспомощностью, очень стрёмные мысли навевают. Понятно что альтернативы нет, но и восторгаться с таких вот достижений не получается.

Ну так и думал, что начнется "авотзамкадом". Городок, от которого 6 часов на самолёте и два часа на машине от аэропорта подойдёт? В 95ом году там не было ни одного работающего фонаря, все дороги были такие, чтобы враги на подступах застряли - на велосипеде больше 10 км/ч страшно было ехать, не то, что на машине. Один продуктовый, в котором что-то похожее на продукты, а не только выпивка, немного печенек, немного шоколадок, столетние хлеб и сосиски из шкуры с жопы дохлого динозавра в центре, другой на окраине, при СССР было 20. Ни одной целой лавочки во дворах. Все фасады облезли, балконы отваливались. В общем полный постапокалипсец. Приехал туда в 2019ом - первое что поразило - проехали развязку и шпарили 120 во всех местах кроме когда населенные пункты проезжали, дорога ровная как стол. Въехали в город. Везде светодиодные фонари, новенькие светофоры, лавочки, аккуратно постриженные кустики, все дома по дороге стоят с отремонтированным фасадами и новенькими пластиковыми окнами единого образца (что сразу говорит, что делалось оно городом, а не жителями) везде, кроме исторических зданий, где окна соответствующие оригиналу.

Подъехали во двор знакомого - опять чистота и порядок, лавочки, свет, новенькая детская площадка. И да, на каждой улице по нескольким нормальным продуктовым, причем не только сетевым, но и в городе 10+ магазинов с продуктами от местных производителей.
И больница новая. В общем маленький уютный очень чистый городок, в котором вполне себе можно жить.

Райцентр в 450км от Москвы. Всё было точно также, только хуже - ни одного фонаря, на главной улице такие ямы, что в них грузовик по капот ухнул бы, после дождя везде грязь и сырость. У половины жителей не было домашнего телефона и на всех - два таксофона, работающих через задницу. Ни одного нормального магазина - куча ларьков из говна и палок, половина продавцов не следила за качеством товара от слова вообще, хочешь без риска - гони в город за 40км. А потом... Сначала в 2016ом после смены местного руководства внезапно вдруг починились все дороги, появились фонари и впервые с ~86ого года отремонтировали все дороги и тротуары между домами.
Потом по очереди сделали капремонт в домах, поменяли заборчики, облагородили парк, торговцам поставили палатки единого образца, причем, что самое интересное - бесплатно. Но заставили всех купить кассовые аппараты и принимать карточки. Потом у них случился траур - пришли пятёрочка и магнит. Все ругают сетевые магазины, есть за что. Но тут от них случилась великая польза. Местным ларёчникам пришлось урезать осетра с ценами, причем конкретно, раньше они просто дико завышали. Плюс за качеством пришлось следить (кто пойдёт, если в сетевом супермаркете можно купить что-то нормальное. На главной площади появились лавочки, фонари, памятник Ленину, над которым все смеялись потому, что идиоты поставили его так, что почему-то к дороге он задом а рукой показывал на пивную, развернули на 180 градусов и отреставрировали.

Местный ДК вернулся к своей оригинальной функции - полный ремонт, окрыли небольшой кинозал со всеми долби и прочими современными наворотами, актовый зал, в котором выступает как местная самодеятельность, так даже и артисты из крупных городов заезжали. Кафе с ценами куда ниже московских и с другой стороны - ряд игровых автоматов от старенького неогео с шестью играми до сдвоенного седьмого теккена. Причем работают от 10р, а не как в крупных городах, где там, где они сохранились все от жетонов по 50-100р за штуку за какие-нибудь не самые интересные игры середины двухтысячных.

2018 - местная трасса перешла в федеральное подчинение (или областное, фиг знает), местные дорожники оказались в филиале Росавтодора. Пригнали к ним технику и людей, дороги стали отличные.
Интернет 150 мегабит по кабелю и нормальный 4G. Центр госуслуг открыли. Кстати местная администрация проявила инициативу - бабулькам, которые живут в деревнях за несколько километров от райцентра бесплатно выдали по недорогому смартфону с крупным текстом и с приложением, через которое можно все оплатить, вызвать врача на дом или записаться к врачу и всё такое прочее и объяснили как пользоваться. Казалось бы пустяк, но когда бабушке 90 лет, а ей надо садиться на автобус и ехать 40минут-два часа, а зимой оно может и не получиться - это очень круто.

Так, что "замкадом" зависит от местного руководства - деньги из федерального бюджета выделяются, только в некоторых местах их пилят или еще веселее - просто не ловят мышей и они возвращаются обратно.

Про Питер - ну не надо уж... я там по 8-10 раз в год бываю. Дофига всего нехорошего можно сказать про местное начальство, но я вас умоляю, с каждым годом хуже, да, точно, аж два раза. С 90ых-начала 2000ых это стал совсем другой город. Раньше был помойка хуже Москвы имени Гаврюши Попова в несколько раз, стоило только от Невского отойти, да и на Невском было то еще.


>Причём сносилось это всё не год и не два, да и до сих пор не снесли. Насколько крепко и на века строили завод. Я уж не говорю о построить что-то такого же уровня.

То, что руководство ЗиЛа его просрало - это очень печально, но насчёт того, что он остался бы там - при СССР были планы вывода производств из черты города в промзоны за городом во всех крупных городах, прежде всего тех, в которых есть хоть какая-то вредность. После Горбачёва оно, известно как закончилось. Так, что будь цел СССР - ЗиЛ, скорее всего перенесли бы на окраину или вообще перевели из Москвы.

А построить. Ну как бы есть у нас автозаводы, и много. И новых настроили.

Если уж про что говорить - это про электронику. Вот где после развала СССР случился полный армагеддон.


Раньше производили всё, теперь - менее 20% от того, что было в 70ые, с поправкой на новые технологии. Нет, конечно у нас есть, например заводы Самсунга и так далее с локализацией в 80+ процентов, есть заводы производящие всякую специализированную, военную, промышленную электронику, и даже новые есть, но сколько раньше одной аудиотехники разной производили? Если что... на минуточку. Больше и разнообразнее, чем в Германии.

А в Германии с этим было огого. Причем в обоих Германиях. Сейчас там... также, как и у нас, ага.

Осталось несколько фирм, и 90% производства в Азии. Nordmende, Telefunken, Grundig - вот где они все? Их продукция у меня до сих пор работает. Равно как и советская. А фирм тех тех уже 30+ лет нету, разве что торговые марки производителям дешевого ширпотреба из Китая продали. Хорошо янки постарались руками местных деятелей. Причем в ЕС вроде бы и Горбачёва с Ельциным не было и наоборот в 90ые не было хаоса с мигрантами, пенсии были выше и всё было чище, но вот местами оно очень похоже на то, что случилось тут. Тоже мочили конкурентов.

Сейчас найти что-то сложное бытовое совсем без китайского/корейского OEM почти невозможно. Очень надо постараться поискать.

Кому: tuno, #18

> И это за 20 лет. Неплохо было бы это сравнить с важнейшими городами КНР...

Города в России чище. Это факт. В чём Китай круче всех - это скоростные ЖД.

А по размаху сравнивать сложно - да, они стартовали с низкого старта - из аграрной страны. Но тем не менее у них кое-что было. При этом 90ых не случилось. Плюс в Китае, когда он резко индустриализировался запад не видел угрозы. Думали, что он так и останется гигантской фабрикой для корпораций с супердешевой рабочей силой. Без собственных интересов. А потом дракон когда расправил крылышки было уже поздно. Всё, что теперь могут, это мелко подгаживать санкциями и созданием нестабильности на пути их проекта Нового Шелкового Пути.

У Китая рабочая сила превышает *всё* население России и США в пару раз. А ведь это население стареет, то есть порядочная часть - это пенсионеры, часть - дети. То есть работоспособного населения сильно поменьше будет.

В общем, единственное, что может остановить китайский паровоз - это местный вариант Горбачёва. А это, к сожалению не исключено в любой стране.

Россия же может вырваться на место перед странами с миллиардом. Сравняться с Китаем - это возможно только в двух случаях - или если Китай свалится, или спустя пару столетий, если вдруг придет правительство, которое будет совершенно помешано на увеличении численности населения. Но и это маловероятно. Белые люди давно уже отучились заводить большие семьи. Два ребенка максимум в большинстве случаев.

Не иначе выборы скоро.

Потом можно опять смотреть проект "на руинах" и графики с количеством больниц\школ\заводов и уровнем потребления в виде было-стало.

А так да, "мы стали более лучше одеваться"©.

Кому: Щербина307, #22

Какие выборы? Половине роликов пара лет уже. И вообще оно про то, как было в 90ые и как стало сейчас.
Давно батон хлеба на 4 дня растягивал? А вот мне в 98ом году приходилось. Такие классные зарплаты были и так часто их платили. Я как-то лет за 20 уже забыл, что такое, когда ты идешь, а тебя шатает от голода, или когда какой-нибудь плеер, на который ты три полгода-год копил, продаешь за треть цены потому, что денег на дорогу и покушать нет от слова "вообще".

И про то, как отвёртку в кармане таскать приходилось возвращаясь вечером из самого центра Москвы. И про палатки, торгующие турецкими жвачками и китайскими дешевыми безделушками, а на деле - наркотой, особо не шифруясь, причем в самом центре Москвы и про срач. И это Москва, а в Туле, например в то время автобусы и троллейбусы на части разваливались на ходу.

А про потребление - мировой кризис да еще коронавирус шарахнул. Вон во всём мире авиационная промышленность курит и авиакомпании убытки считают - авиатрафик как в 50ые внезапно. Но тот самый коронавирус с больницами-то как раз помог - оказался таким жареным, который больно клюнул. Открывать и новые строить кинулись.

А заводы - какие-то закрылись, и это очень плохо. Но какие-то наоборот заработали и модернизировались. И новых немало настроили. Не далее, чем три месяца назад мы на одном налаживали сети и иже с ними. Упарился бегать - корпуса огромные, по территории правда на машине катался.

Что-то хуже, чем в СССР? Ясен хрен, капитализм же. И то, это еще с каким периодом сравнивать. Горбачёвский нафиг-нафиг. Но ныть, что вообще всё плохо? Я прекрасно помню, как оно бывает, когда совсем всё плохо.

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего.

Это власть деградирует, а не город.

Так-то я сравниваю свою жопу мира в 70-е годы с тем, что сейчас - это пездец какая разница в плане благоустройства и развития инфраструктуры.

> Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро

Тут без базара, с этим делом просто адок :(

> Зато новые ЖК лепят на головах старых как пирожки.

И это верно: раньше у меня в двух остановках трамвая от дома начинался край мира и дальше был только совхоз со свиньями, а теперь там жуткие человейники построены.

Посмотрел свой Барнаул. Впечатляет.

Ещё бы строителям ввести какой-нибудь эстетический ценз или стандарт, чтобы строили не очередное керамо-плиточное говно, превращая город в майнкрафт и разрушая старые красивые здания, а что-то более радующее глаз и добавляющее уют городу.

Кому: Глорик, #9

Вовсе нет, достаточно заглянуть за ТТК хотя бы

Кому: Форт, #4

Поглазеть разве что, на этом всё и заканчивается, эта красота - она мнимая, показушная. Ширма, а за ней столько махинаций со строительством кроется, туши свет. Спору нет, что сделано местами просто фантастически, ну так и денег вбухано немерено, правда как только начинаешь вглубь, так сказать, процессов смотреть, осознаешь, что там просто ад, угар и содомия.

Кому: Thunderbringer, #20

> Так, что будь цел СССР - ЗиЛ, скорее всего перенесли бы на окраину или вообще перевели из Москвы.

В каком-то смысле это даже сделали. КаМАЗ - это оно. Разрабатывали машину (будущий КаМАЗ) и оснастку на ЗиЛе тогда. Запустили в производство в Набережных Челнах. ЗиЛ тогда был загружен военными заказами - ЗиЛ-131 и иже с ним, расширять производство в Москве не хотели, отстроили новый завод в другом месте.

Кому: Thunderbringer, #23

> Давно батон хлеба на 4 дня растягивал? А вот мне в 98ом году приходилось. Такие классные зарплаты были и так часто их платили.

Так-то полно таких граждан и сейчас, уровень бедности растёт.

> А про потребление - мировой кризис да еще коронавирус шарахнул.

Ну хоть тут большевики не виноваты, уже хорошо.

Для справки, уровень потребления у нас и без всякого кризиса до уровня 90 года не всем параметрам дотягивал.

И никакой кризис с короной не помешал ещё больше разбогатеть олигархам.

> Что-то хуже, чем в СССР? Ясен хрен, капитализм же. И то, это еще с каким периодом сравнивать. Горбачёвский нафиг-нафиг.

До сих пор уровень 90 года, мало в чём достижим. А это самое то время когда самый мрак был.

> Но ныть, что вообще всё плохо? Я прекрасно помню, как оно бывает, когда совсем всё плохо.

Речь о том, что неуклонно всю дорогу, всё большему числу граждан, становится хуже. И заодно неплохо бы помнить кто этот мрак и пиздец устроил в 90 года, именно те самые люди кто сейчас находятся у власти.

И эти же люди опять приближают это самое "совсем всё плохо".

Кому: Thunderbringer, #21

> Белые люди давно уже отучились заводить большие семьи. Два ребенка максимум в большинстве случаев.

Я не эксперт, однако встречал убедительные (с цифрами и графиками) обьяснения, что данная проблема - это проблема не "белых людей", а городского населения, и без отката в слабоорганизованную аграрную экономику с высокой долей ручного труда неразрешима принципиально.

Кому: Basilevs, #16

> Ну, при Матвиенке прогресс был, и заметный.

Подтверждаю. Её хоть и ругали, но при ней что-то происходило, а Полтавченко и нынешний это прямо печаль.

Единственное отмечу ремонты в поликлиниках. Но ремонты, ремонтами, а например гастроэнтеролог на весь Фрунзенский район - один, это же жесть вообще.

Аварийного жилья - очень много, как и просто брошенных домов по городу, которые "расселены" (ну как расселены, некоторые из них вполне себе "заселены" неофициально лицами из так-скать ближнего зарубежья), и с этими домами ничего не происходит годами, стоят и разрушаются, в некоторых бомжи пожары устраивают.

Питер каким-то очень "брошенным" ощущается.

Кому: penamarth, #8

Причем отстегивать себе же в карман через прокладки...

Кому: Щербина307, #29

> Так-то полно таких граждан и сейчас, уровень бедности растёт.
>

Чтобы молодой, работал и на хлеб не хватало? Уж вроде бы по всей России ездил но не наблюдал. Сейчас уровень бедности совсем другой - одёжка попроще, машина б/у, компьютер и смартфон за 200-300 баксов, а не за две тысячи. Реально нищих стало на порядки меньше.

Я на минуточку жил в столице и при этом работал. Чисто чтобы понять разницу - в том же месте сейчас платят 142 тысячи. По началу. А поскольку столько платят не везде, можно понять, что работа непростая, вовсе не штаны протирать. А я получал полторы и их задерживали на несколько месяцев.

>До сих пор уровень 90 года, мало в чём достижим. А это самое то время когда самый мрак был.

Тут Д.Ю. недели две назад про это видео выкладывал. У моей мамы была по советским временам хорошая зарплата - 280р. Только вот в 1983ем, c зарплатой в 140 было жить получше. Потому, что можно было просто пойти в магазин и купить всё, что надо. А не стоять с номерками за какой-то хренью, которая на складе недели две валялась и разве что портиться не начинала. И это в Москве. А абсолютные показатели - штука такая, она к простым людям мало имеет отношения, это как пресловутая капитализация Эппл. Только таки реальная. Но тогда шел вывод войск из бывших стран Варшавского договора, специально гноили вагоны с той самой универсальной валютой всей вселенной - колбасой. А показатели да, были. Страна-то была еще большая, правда прибалты уже отваливались.

>Ну хоть тут большевики не виноваты, уже хорошо.

Они виноваты в другом, гораздо большем. Вернее послехрущевская КПСС и советское правительство где многие большевиками были разве что на бумаге. СССР не развалился просто ррраз и выключили. Процесс шел пару десятилетий. Где была вся партийная дисциплина. Где было КГБ, когда было ясно, что на ключевых постах предатели?

Горбачёв, Ельцин, Яковлев и деятели из республик, которые валили СССР, они откуда взялись? Самозародились в грязи, как мыши в раннесредневековых теориях? Как они на самый верх пробрались. Почему все коммунисты смотрели, как интеллихренция заливает црушную пропаганду в мозги, а остальные никто ничего не делал? Вернее делали - тупо грели воздух гигаваттами глушилок, а вражеские голоса принимались любым карманным приёмником.

Тут уж можно подумать, что это специально делалось именно так, чтобы организовать из корыта с помоями сладкий запретный плод. Хотя не всегда стоит искать злой умысел там, где простое раздолбайство.


>Речь о том, что неуклонно всю дорогу, всё большему числу граждан, становится хуже. И заодно неплохо бы помнить кто этот мрак и пиздец устроил в 90 года, именно те самые люди кто сейчас находятся у власти.

Большинство из них уже или червей кормит, или сидит на пенсии или какой-нибудь синекуре. Тех самых есть, конечно немного у власти и их сочувствующих, но однако что-то пошло не так.

Почему-то с НАТО бодаемся, какие-то Ту-160 модернизировать и новые производить начали, арматы какие-то, вместо того, чтобы лизать ботинки, как это делают украинские и прибалтийские чиновники. У меня вон родственник ездит прокладывает железные дороги. А не снимает рельсы, как происходит в странах, которые когда-то были витриной СССР.


>И эти же люди опять приближают это самое "совсем всё плохо".

Когда приближали я помню. После 85ого года. Сейчас просто кризис. Причем двойной - экономический во всем мире начался пару лет назад, а потом бац и пандемия. Чтобы наверняка. И просто капитализм. Обыкновенный. Причем все бывает хуже, даже в так называемых "развитых странах".

И никакой революционной ситуации и близко нет. Сегодня с утра позвонил друг, работает таксистом в маленьком городке. Вроде миллионы в неделю не зарабатывает. Похвастался, что купил RTX3090. Думаю, что когда жрать нечего видеокарты, на которые настолько завышены цены, что можно за столько приличный автомобиль купить как-то не покупают.

А разговоры, что "скоро всё", я с самого 2000ого года слышу. Понятное дело что хорошего мало будет. Но если не будет большой войны, глобального обрушения экономики или пандемии какой-нибудь гадости пострашнее коронавируса, которая будет выкашивать людей пачками, то никаких новых 90ых уже не будет.

Крым забрали назад, Абхазия с Южной Осетией вроде как отдельно, но тем не менее не совсем. Донбасс тоже заберем, чуть позже.

Кому: Шиповничек, #5

> Кому: Rus[H], #2
>
> Только для зрячих.

Остро! По заграничному!!

Кому: Thunderbringer, #23

> Давно батон хлеба на 4 дня растягивал? А вот мне в 98ом году приходилось.

[мнёт шапч0нку]

Мне хватает на неделю, это много??

Кому: kramer, #31

> Аварийного жилья - очень много, как и просто брошенных домов по городу, которые "расселены" (ну как расселены, некоторые из них вполне себе "заселены" неофициально лицами из так-скать ближнего зарубежья), и с этими домами ничего не происходит годами, стоят и разрушаются

Очень удивило наличие таких домов прямо в самом центре города, менее чем в километре от Адмиралтейства. Гулял тут летом по Английской набережной от Благовещенского моста в сторону верфей. При ближайшем рассмотрении оказалось, что некоторые старинные дома, прямо на набережной, используются как хостелы самого низкого уровня: сквозь пыльные окна видны сколоченные из бруса нары в 3-4 уровня, на которых отдыхают эти самые лица из ближнего зарубежья.

В Москве бываю раз в 3-4 года, каждый раз вижу огромные изменения, по сравнению с прошлым разом. Друзья-москвичи, наоборот, приезжая в Питер обязательно спрашивают: "А почему у вас за последние 5-7-10 лет ничего не делают?"

Кому: AISI316, #36

> В Москве бываю раз в 3-4 года, каждый раз вижу огромные изменения, по сравнению с прошлым разом. Друзья-москвичи, наоборот, приезжая в Питер обязательно спрашивают: "А почему у вас за последние 5-7-10 лет ничего не делают?"

У нас денег сильно меньше.

Камрады, кто знающий, подскажите пож-ста. Есть стойкое ощущение, что местами не настоящие фотки
Например:
00:03:09
00:03:25
00:03:41
Выглядит как нарисованные изображения наложенные поверх фотографий.
Это какой-то спец коллаж или мне просто кажется?
Заранее спасибо

Кому: Abscess, #37

> У нас денег сильно меньше.

Думается, что дело даже не в деньгах сколько в том что многим просто в целом не хотят заниматься. Ту же апрашку разогнать (о чём местные давно просят) и сделать приличный торговый комплекс, вместо рынка с кучей странных персонажей (там же натурально хрен знает что происходит, баранов режут на праздники, экстремистскую литературу регулярно находят, зачем это всё в самом центре города?) - исправить не составляет труда там же куча приличных коммерческих площадей под это дело можно создать (тут вон бегают не знают где ТРК ещё понастроить и впихнуть, а огромные площади рынка стоят - бери не хочу), но ничего не происходит - годами, троицкий рынок - такой же, да и если по другим рынкам пройтись тоже самое будет, сенной в ту же степь, например.

По поводу зданий, заброшка часто - является архитектурно-культурным достоянием, поэтому застройщикам легче дождаться когда она рухнет и построить на её месте новое чем заниматься восстановлением.

Очень часто всё упирается по ощущениям не в деньги (коих достаточно), сколько просто в желание или не желание заниматься, решать городские проблемы и благоустройство. Оно вроде как часто вообще просто никому не надо и всё. Ну стоят в центре города полуразрушенные пятиэтажки заселённые непонятно кем - да и похрен, все с этого барыши наверняка имеют и всех всё устраивает, "проблем нет" - все кормятся (как кстати так получается что расселённый дом, подключён ко всем коммуникациям? Кто и как оплачивает там свет, воду, газ, отопление? Как себя чувствует участковый, глава района, администрации, начальник РУВД?). Грустно.

Взять, например, ту же консерваторию что с ней сделали? Годами просто брошена и всё, говорят местами кое-что уже и не восстановить так как оно просто разрушилось. Одни обещания, музыканты годами учились, (да и учатся сейчас), практически где придётся, обещают вот в 23-ем наконец сделать, но оно ж куда такое годится?

Ещё на архитектурную композицию, как понимаю, вообще положили болт, новые здания строят не обращая внимания на архитектурный стиль города, который он постепенно такими темпами теряет, что тоже печалит.

Взять основную архитектуру города и новые человейники они же несовместимы между-собой и что будет через пятьдесят лет такой плановой застройки? Весь облик города затрётся и не будет у потомков своего Стокгольма, Копенгагена или Северной Венеции, будут типовые человейники, местами настолько одинаковые что натурально можно потеряться, но кого волнуют сейчас потомки?

Команды, я думаю так.... :
Большое, видится из далека.
То что в наших центрах люди живут и думают что у них все плохо....это не так.
Такие люди, как я, живут в жопах. И очень сильно видна разница. Да со скрипом, не так быстро как хочется... Но прогресс есть. За 14 лет после окончания вуза, изменилось многое. И нужно помогать этому. Нытьем ничего не изменишь и не сделаешь

Кому: Кракозябра, #6

> Заводы и фабрики не показали. А [нету].

Эти же картинки из разряда "казаться, а не быть"
Когда у общества единственная цель - цветовая дифференциация штанов (размер мпх, длина яхты...), то страшно заглядывать за кулисы. Там пустота.

Кому: Abscess, #37

> У нас денег сильно меньше.

Население и размеры - тоже. Проблема в желании местного руководства заниматься вопросом. И только.

Я это наблюдал неоднократно. Какой там мегаполис, два городка с населением ~10к человек, большие деревни по сути. Один сияет как с картинки, прекрасно подойдет для картинок для привлечения туристов, другой похожий - там даже на центральной улице фасады у зданий облупились все.

Прикол в том, что второму из федерального бюджета выделяется в полтора раза больше денег. В чем причина? В первом мэр обожает свой город, и минимум половина остального городского начальства туда же, остальных, если надо, и пинками подгоняют чтобы работали. И деньги бюджетные идут по назначению по крайней мере на 90%. Вот и весь рецепт.

Кому: kramer, #39
>Очень часто всё упирается по ощущениям не в деньги (коих достаточно), сколько просто в желание или не желание заниматься, решать городские проблемы и благоустройство

Решение городских проблем и благоустройство тоже должны приносить им деньги (через откаты, дополнительный доход и т.п.), иначе большинство (кроме интузиастов, тех, кому нравится их работа) и не дернется.

Прекрасное сравнение, как реально меняется Россия, а не "раньше стоял лучше".

Но вой про "на самом то деле все плохо" ожидаем. Оно понятно - всегда проще на любое достижение сказать - ну и что что вы уровень жизни подняли, отремонтировали - а всемирное счастье где??? Почему не лучше, чем в ... (вставить самое крутое что знает комментатор)

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует

Твои друзья и знакомые его в девяностых и начале нулевых не видели.

А Шушары останутся шушарами - капитализм, строить надо побыстрее, поплотнее, и похер как - пипл схавает, а для приличных людей есть Лондон и дома в санитарной зоне красивых озер.

Кому: Abscess, #24

> Кому: pinball_88, #7
>
> > Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего.
>
> Это власть деградирует, а не город.
>
> Так-то я сравниваю свою жопу мира в 70-е годы с тем, что сейчас - это пездец какая разница в плане благоустройства и развития инфраструктуры.
>
> > Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро
>
> Тут без базара, с этим делом просто адок :(
>
> > Зато новые ЖК лепят на головах старых как пирожки.
>
> И это верно: раньше у меня в двух остановках трамвая от дома начинался край мира и дальше был только совхоз со свиньями, а теперь там жуткие человейники построены.

Разрешите, как говорится, подписаться.

Мой человейник с одного края прикрыт парком, внесенным в какие-то спсики ЮНЕСКО. Думаю - его через пять лет оттуда выкинут, чтобы вырубить и застроить, или уже через три?

Ясень пень отстроились, дань со всех городов России собирают! А качество стройки? Сколько их ремонт простоит? В Тольятти отремонтировали Итальянский сквер, и через год он выглядел хуже, чем до ремонта. А в другом сквере поставили 300!!! лавочек, но детскую площадку не достроили, так и стоит разруха. Или каждый год меняют бордюры, потому что удобно деньги отмывать. А по сути ремонт города это обязанность администрации, мы налоги за это платим, а нам это показывают как особую привилегию. И глубинку такие видео не особо радуют, что мне москва, вот покажите, что в каждом городе хорошо.