Про голод на Украине по РТР

29.04.08 23:53 | Goblin | 793 комментария »

Разное

Включил телевизор — а там про голод на Украине в тридцатые годы прошлого века. Ну, думаю, как обычно, Сванидзе-style. И вдруг говорят, не хотели большевики этнически уничтожать украинцев. Дескать, голод имел место быть, ибо сельхозреформы у большевиков, как практически всё в родной стране, осуществлялись через жопу. И типа вот он — результат, от голода погибли миллионы граждан. А далее про то, что голод был не только на Украине. Про то, что теории "голодомора" сочинены и подготовлены в США, что внедрены на Украину — оттуда же. Что теории "голодомора" особенно яростно развивают бывшие члены КПСС, ранее заведовавшие отрицанием "голодомора". И пр. и др. Сюрреализм какой-то.

Смотришь — диву даёшься. Откуда такие передачи берутся на российском телевидении? Что это за оправдания такие? Чего вы оправдываетесь? Оправдываются только виноватые. Два десятка лет стране раскрывали сущность людоедского русского коммунизма, и вдруг — засбоили. Передачи про "голодомор" для русских должен делать известный тележурналист Сванидзе, а обсуждения этих передач должен устраивать не менее известный телеакадэмик Познер. Только они могут рассказать правду, только они могут преподнести правду в наиболее правдивом виде. А тут — не пойми что, фактически — оправдание сталинизма, то есть желания русских уничтожить всех украинцев до единого.

Решение вопроса, кстати, примитивное: надо открыть архивы и впустить туда учёных. Не надо никаких оправданий — нужно всего лишь показать, что было на самом деле. Например, кто агитировал на местах забивать скотину? Почему её забили и сожрали? Кто агитировал отказываться от посевов? Что из этого вышло? Откуда вообще на Украине — голод? Большевики всё сожрали? Если нет, то кто? Эвон, уже даже светоч демократии — Солженицын возопил, что украинская брехня — страшнее большевицкой.

А потом потребовать миллиарды баксов компенсации с Грузии — за правление Сталина и Берии, с Израиля — за Троцкого и Ягоду, с Польши — за Дзержинского, с Латвии — за Петерса и Лациса, с Чехии — за всех белочехов, с Украины — за Хрущёва и Брежнева. Потребовать за всех, кто уничтожал русских. Пусть историки копают, публикуют, объясняют, что и как на самом деле было и почему нам все должны огромные миллиарды. Все эти люди вели этнический геноцид русских, все они нанесли гигантский ущерб экономике нашей страны — Сванидзе и Познер без устали рассказывали, всё подшить в дела. А начать надо с публикаций по этническому составу руководства ВКП(б), дабы страна ужаснулась — представители каких народов устроили кровавую вакханалию в России и сколько среди них было русских.

Не надо ни в чём оправдываться. Ибо до тех пор, пока правительство врёт своим собственным гражданам, этим будут пользоваться все вокруг. Сегодня претензии предъявляют бывшие эсэсовцы (чудесным образом выбравшиеся из сталинских лагерей, где их всех до единого расстреляли), а завтра — предъявят ханты, манси, удмурты, тунгусы, татары и все остальные, пострадавшие от русских под руководством Дмитрия Донского, Ермака и Сталина. Для начала — потребуют денег, а в случае успеха — раздела земли и ресурсов.

Разрушение территориальной целостности России и уничтожение её как государства — это правильный, демократический путь. По этому пути идут правительства Прибалтики, Украины, Грузии. Помочь развалить Россию на части и уничтожить её как государство может наша "пятая колонна" — умелые тележурналисты в России. К чему вот это сопротивление демократическим переменам? Россия должна исчезнуть с карты мира, а русские — исчезнуть насовсем.

А тут прямо-таки палки в колёса демократии вставляют.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 793, Goblin: 39

mad
отправлено 01.05.08 10:18 # 701


Кому: glu87, #698

> А ты не журись камрад, все будет хорошо. Посмотри фрагмент фильма "Мы из будущего", где медсестра поет романс и сделай так,чтобы твоя жена или подруга посмотрела на тебя таким взглядом. И по хер, что и кто вещает по этому дуръящику.

Хе хе! Насколько, интересно, велик был оптимизм у динозавров при падении Чикскулубского метеорита?:)


Winner2010
отправлено 01.05.08 10:26 # 702


Кому: AlexSh, #513

> Другой вопрос, кто отдал приказ? Он был из Москвы или это уже местные хохлы постарались в уничтожении своего же народа? Какая все-таки цифра погибших? Хотя это и не суть важно.
...Вопрос только в том, кто входил в этот круг?

Тут интересно, что вообще ставятся такие вопросы. Никто не ставит такие вопросы про любой другой голод в царской России или любой другой голод в любой другой стране. Только про этот конкретный голод. Якобы для того, чтобы люди "знали правду".
На самом деле людям эта "правда" на хрен не сдалась, долбят про голод политики и СМИ исключительно с конкретными погаными целями - раздор между Украиной и Россией, конфликт, война, убийства, распад России и т.п.
Но миллионы долбоебов из России и Украины разводятся на раз, очень хорошо ловятся и исходят на говно в стремлении "знать страшную правду".
Причем больше никакая правда ни в чем другом их не интересует. Например, та правда, что сегодня они орут про голодомор и срут на своих предков и страны, а завтра они сами и их родственники и близкие будут сдыхать с голода, гибнуть в бою, подвергаться насилию и т.д. Причинно-следственной связи никто из долбоебов не видит и видеть не желает.


Hackls
отправлено 01.05.08 10:47 # 703


Кому: Winner2010, #702

Камрад, гениально! Два последних предложения просто, как мои мысли прочитал. Водят младшие классы на все эти выставки с трупами, черепами и т.д. Пичкают лозунгами: "Враги, враги, враги". Что хотят получить на выходе? Новую войну? Месть? А как мстить? Кому? Зачем? Все это просто дико и ужасно.


cranberry
отправлено 01.05.08 10:47 # 704


Кому: glu87, #691

> > Дмитрий. Корреспондентам тоже надо кушать и содержать семью (поймите и не осуждайте (

# Может еще полицая понять или другую какую гниду?

> о же самое можно сказать про ментов,гаишников...

# Не надо Божий дар с яичницей путать - менты денег берут иногда - потому что им государство мало платит - но за деньги они гавно никому не делают.

> их заставляют врать (как же матерились корреспонденты, вернувшиеся из чечни, по поводу того, что им не дают говорить правду) .

# Мля - кто не дает? На такой правде имя сделать - на раз - народ уже охуел от чернухи.

> Красочное глянцевое издание, прекрасная полиграфия. На обложке изображены фотографии, эмблемы "РОА", погон, а далее написано "памяти всех российских бойцов, павших в борьбе с безбожным коммунизмом в 1941-1945", а в журнале стаьи, прославляющие "подвиги" бригады Каминского и им подобным (казачий корпус сс и т.д). И ни какая прокуратура, почему-то, им ничего не сделала (вспомнилось Новосибирское дело, когда прокуратура завела дело из-за танка с крестом).

# А ты в прокуратуру заявление написал, чтобы она сделала?

> А к скорому празднику эта мразь еще что-нибудь напечатает, а реконструкторов будут сажать.

# Ничего - не долго уже осталось. Колесо явно поворачивается...


fukkface
отправлено 01.05.08 11:10 # 705


Кстати, Власова-то нац. героем сделали, или пока только Шухевичем ограничились?


Gedeon
отправлено 01.05.08 11:13 # 706


Кому: fukkface, #705

> Кстати, Власова-то нац. героем сделали, или пока только Шухевичем ограничились?

А вот Гитлера, Гитлера - его уже освободителем назначили? А то неаккуратно как-то.


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 01.05.08 11:36 # 707


По-моему, вопрос об украинском голодоморе опять-таки лучше всех осветил Ю. И. Мухин
Убедитесь в этом сами - наберите в Гугле -
site:www.duel.ru "Виноваты ли коммунисты в голодоморе"


Эзоп
отправлено 01.05.08 11:36 # 708


Кому: Tac-Tic, #432

ну вот ребята я и долбоеб


fukkface
отправлено 01.05.08 11:47 # 709


Кому: Эзоп, #708

> Кому: Tac-Tic, #432
>
> ну вот ребята я и долбоеб

С почином!


Боцман
отправлено 01.05.08 12:03 # 710


Кому: Эзоп, #708

> ну вот ребята я и долбоеб

Погоны, камрад, не девка, умолять и ломаться не станут, вмиг на плеч0 кидаются.


mad
отправлено 01.05.08 12:04 # 711


Кому: Эзоп, #708

> ну вот ребята я и долбоеб

Эх Эзоп, Эзоп! Что-то у тебя плохая карма!


NickRomancer
отправлено 01.05.08 12:04 # 712


Кому: cranberry, #635

> Во-вторых - саботировался сбор урожая - об этом у известного антисоветчика Григорьева отлично написано.

Ток не у Григорьева, а у Григоренко


«Скажу о себе. Я мог, я обязан был видеть, сколь страшная опасность нависла над нашим народом. Я своими ушами слышал, как секретарь ЦК КП(б)У Станислав Косиор-коротышка, в прекрасном отутюженном костюме, с бритой, до блеска, большой круглой головой — летом 1930 года инструктировал нас, отъезжающих в качестве уполномоченных ЦК на уборку урожая:

«Мужик перешел к новой тактике. Он отказывается убирать урожай. Он хочет, чтобы погиб хлеб, чтобы можно было костлявой рукой голода задушить советскую власть. Но враг просчитается. Мы его самого заставим узнать, что такое голод. Ваша задача — сорвать кулацкую тактику саботажа уборки урожая. Убрать все до зернышка и собранное немедленно вывозить на хлебосдачу. Степняки не работают, надеясь на спрятанное в ямах зерно прошлых лет уборки. Надо заставить их раскрыть ямы».

Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине — Архангелка — в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая — мужчины, женщины, подростки — сидели, лежали, полулежали в «холодку». Я прошелся по селу — из конца в конец — мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:

— Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.
— Ну известно сгинет, — с абсолютным равнодушием отвечали мне.

Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям — у них тоска во взгляде, а в ответ — молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях, что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле. Я абсолютно уверен, что этим протестом никто не управлял. По сути это и не было протестом. Людьми просто овладела полная апатия. Значит, как же противно было народному характеру затеянное партией объединение крестьянских хозяйств».


Маша
отправлено 01.05.08 12:07 # 713


Кому: Jack Jumper, #647

Навскидку:

Недавно представители нескольких политических сил обратились к Президенту Украины, Верховной Раде и Кабинету Министров с требованием подать иск в Международный Европейский Суд против России о материальном возмещении Украине и ее гражданам, ставшим жертвами спланированного и проведенного в Украине сталинским режимом Голодомора в 1932-1933 гг. Соответствующее обращение подписали Конгресс украинских националистов, Украинская партия, УНА-УНСО, ВО "Свобода", Украинская республиканская партия Левка Лукьяненко и Ассоциация исследователей Голодомора.

16 ноября 2007 года Президент Украины Виктор Ющенко провозгласил в Украине неделю памяти о жертвах Голодомора. Также глава государства подписал Указ, которым объявил 2008 год в Украине Годом памяти жертв Голодомора. 24 ноября во всех регионах Украины прошли мемориальные мероприятия в память о 75-й годовщине Голодомора 1932-1933 годов. Состоялись панихиды по погибшим, а в 16:00 была объявлена общенациональная Минута молчания, после чего была проведена Общеукраинская акция "Зажги свечу!".


Remi
отправлено 01.05.08 12:35 # 714


Кому: mad, #701

> Хе хе! Насколько, интересно, велик был оптимизм у динозавров при падении Чикскулубского метеорита?:)

Вот-вот. Паникером быть не хочется, но метеорит, по ходу, уже на подлете.


Gedeon
отправлено 01.05.08 12:51 # 715


Кому: Маша, #713

> Украинская республиканская партия Левка Лукьяненко

Левко Лукьяненко - гандон конченый. Читал у него в воспоминаниях в начале 90-х, как его отец в войну стоял и глотал слезы, глядя вслед уходящим немцам, и говорил сыну: "Ну вот, сынку, кончилась сытая и спокойная жизнь. Придут красные - будут грабить, насиловать, жечь и убивать. Опять узнаем ужас и муки". Как-то так.


dlynx
отправлено 01.05.08 12:55 # 716


Кому: cranberry, #696

> Дорогой - тебе сколько лет, что ты не понимаешь, что не всякие факты подлежат немедленной широкой огласке?

Камрад! Читай внимательнее. Речь веду о том, что эти факты давно опубликованы во множестве источников. Никто уже правду-матку рубить не способен, ибо исполосована она вся вдоль и поперёк - живого места нет.

Но вот, например, что происходит касаемо извлечения в наше время данных из архивов и их публикации: http://www.apn.ru/opinions/print19829.htm


Кошмар Негоев
отправлено 01.05.08 12:55 # 717


2 Лу Могасайвидьянту
Позволю себе уточнить:
Фильм ,а точнее - киноэпопея "Великая Отечественая" снята совместно СССР и США к 30-летию Победы.В САСШ шла под названием Неизвестная Война"(The Unknown War),на "нашем" НТВ в 2005-м - тоже,по поводу чего пытался на разных форумах прочистить мозги подросткам(к сожаленью,малоуспешно).Основа материала - документальные съемки Р.Кармена,хроника, в т.ч. Рейха.В 75-м серии (20 шт.) начинались с цитаты Л.Брежнева из "Малой Земли"),в 05-м цитаты уже не было...


Капитан Немо
отправлено 01.05.08 12:55 # 718


Кому: 02014, #700

> Голод был. Люди умирали. Это факт.

А еще интересно посмотреть в какие годы и в каких регионах бушевали эпидемии тифа, холеры, "испанки", идр. Многое становится понятным.


Descent
отправлено 01.05.08 13:02 # 719


Кому: Winner2010, #702

> >
> Тут интересно, что вообще ставятся такие вопросы. Никто не ставит такие вопросы про любой другой голод в царской России или любой другой голод в любой другой стране. Только про этот конкретный голод. Якобы для того, чтобы люди "знали правду".
> На самом деле людям эта "правда" на хрен не сдалась, долбят про голод политики и СМИ исключительно с конкретными погаными целями - раздор между Украиной и Россией, конфликт, война, убийства, распад России и т.п.
> Но миллионы долбоебов из России и Украины разводятся на раз, очень хорошо ловятся и исходят на говно в стремлении "знать страшную правду".
> Причем больше никакая правда ни в чем другом их не интересует. Например, та правда, что сегодня они орут про голодомор и срут на своих п...

Ув. Winner2010,
упускаешь, на мой взгляд один момент - у нас на то и существует над обществом некое образование под названием "государство", которое должно отстаивать интересы своих граждан, ограничивать их моз от заливки в него помоев из вне, а также пресекать попытки других "государств" посягать на наши интересы.

А если граждан оставить один на один с помоями, то таже исходя из статистического распределения мнений - граждан с помоями в голове будет миллионы. Так что сейчас вопрос решаем только конкретной, посроенной на фактах контрпропагандой. Ну и соответсвующей внешней политикой в отношении политических проституток из-за рубежа.

Причем именнно взвешенная и последовательная гос. политика может позволить избежать приведенных в твоем посте побочных последствий.


Qwertin
отправлено 01.05.08 14:01 # 720


Всем салют! Всех с праздником!
Хотел напомнить пару причин голодомора (возможно они тут уже проскакивали, незнаю).
Из двух источников Ю.Мухина и А.Дмитриева. Полные цитаты приведены здесь:
http://stalin.nnm.ru/kollektivizaciya_i_borba_ideiy
В кратце можно сказать, что с одной стороны уничтожалась тягловая сила (дабы не отдавать в колхоз), а сдругой стороны кто не платил налог (частники), тем запретили продавать урожай. Ну и эти мудраки не стали и сеять.


Dok
отправлено 01.05.08 14:21 # 721


Факт в этом всем только один - нужна пехота в НАТО.

Исполнительная, недорогая и не так боящаяся воевать, как драгоценные цивилизаторы.

Потому сейчас и врут что угодно, лишь бы москали во всем виноваты были...

http://www.inosmi.ru/translation/236565.html

К примеру. Знакомый художник, давая оценку этому хламу допустил отличную описку - когда писал, что это "криворукая поделка" опечатался и получилось "кривоукрая"...

Вот вся эта борьба с москалями - "кривоукрая".


panzerschpecht
отправлено 01.05.08 15:18 # 722


Кому: glu87, #697

> А в Европе заводят уголовные дела только за отрицание холокоста.

если верить Таугеру, европейские страны потихоньку отказываются от этого чудацкого закона, сдуру принятого кругом


Шниферсон
отправлено 01.05.08 16:13 # 723


Дмитрий Юриевич, возмущает Ваше отношение к Украинцам как к гнустым фашистам и расистам! Уверяю вас - мы НЕ такие! Действительно, на территории которую у нас принято называть Западляндия проживают подобные субъекты и в большом количестве, но видь и нормальных украинцев много,я и все мои друзья в их числе. Мы верим в единение всех славя (Россия, Украина, Беларусь...), и Ваши высказывания заставляют задуматься, а может западлянци правы? Голодомор это муха привращенная в слона, голод действительно был но не в масштабах миллионов жертв, от силы 20тыс на всю страну. Настраивание брацких народов друг на друга попахивает национальной ненавистью, это обращение не к Вам, а ктем кто это делает. Лично мне, думаю как и многим согражданам нашей страны, не хотелось бы, чтобы вся страна стала Заподляндией! С уважением и шаломом из Одессы!


glu87
отправлено 01.05.08 16:40 # 724


Кому: cranberry, #704

> # Мля - кто не дает? На такой правде имя сделать - на раз - народ уже охуел от чернухи.
Извини камрад, я не точно высказался - я говорил о 1-й чеченской, а тогда рулили ковалевы, хкамады и прочие. На прямую никто ничего не запрещал, но сюжеты в эфир не давали, а если и давали, то в таком кастрированном виде...


Кому: cranberry, #704

> # А ты в прокуратуру заявление написал, чтобы она сделала?
Напоминаю - это номер за 2005 год и увидел я его только два дня назад (срок давности). Кстати, в Новосибирске, чтобы завести дело из-за танка, прокуратуре не понадобились ничьи заявления.


fukkface
отправлено 01.05.08 16:49 # 725


Кому: Шниферсон, #723

> Лично мне, думаю как и многим согражданам нашей страны, не хотелось бы, чтобы вся страна стала Заподляндией!

Лично мне кажется, что вы на это повлиять не в состоянии.


glu87
отправлено 01.05.08 16:51 # 726


Кому: Dok, #721

> Факт в этом всем только один - нужна пехота в НАТО.
>
> Исполнительная, недорогая и не так боящаяся воевать, как драгоценные цивилизаторы.
Щазз, будут они воевать. Один батальон хохлятских прапорщиков и всему НАТО кирдык. А сколько добра на складах этого агрессивного блока... [мечтательно закатывает глаза]:))


lrs
отправлено 01.05.08 17:06 # 727


Кому: glu87, #726

> Один батальон хохлятских прапорщиков и всему НАТО кирдык.

Камрад, это конечно смешно, но мало соответствует действительности.:(
А вот камрад Dok дело говорит.Натовцам нужно пушечное мясо.


glu87
отправлено 01.05.08 17:11 # 728


Кому: Шниферсон, #723

> Лично мне, думаю как и многим согражданам нашей страны, не хотелось бы, чтобы вся страна стала Заподляндией! С уважением и шаломом из Одессы!
А Одеса как раз и есть отдельная страна и к этой стране нет даже совсем немножко претензий (она точно не Заподляндия). Я когда-то влюбился в этот город. Привет Одесе.
P.S. Камрад, а у вас до сих пор хреново с водопроводом?


glu87
отправлено 01.05.08 17:21 # 729


Кому: lrs, #727

> Камрад, это конечно смешно, но мало соответствует действительности.:(
> А вот камрад Dok дело говорит.Натовцам нужно пушечное мясо.

Камрад, если серьезно, то НАТО это обломится. Украина может послать куда-нибудь роту, батальон (максимум), но не более. Там еще очень хорошо помнят цинковые гробы из Афгана.


Avery
отправлено 01.05.08 18:00 # 730


Кому: Маша, #713

> Навскидку:

Дай, пожалуйста, ссылку. А то гуглем не находит (

Кому: glu87, #728

> Камрад, а у вас до сих пор хреново с водопроводом?

Да нет, все нормально.


Эзоп
отправлено 01.05.08 18:42 # 731


Кому: Эзоп, #708

> Кому: Tac-Tic, #432
>
> ну вот ребята я и долбоеб


Господа модераторы, спасибо вам за принципиальность.


cranberry
отправлено 01.05.08 19:10 # 732


Кому: NickRomancer, #712

> Ток не у Григорьева, а у Григоренко

# Пардон - перепутал...


cranberry
отправлено 01.05.08 19:20 # 733


Кому: dlynx, #716

> Камрад! Читай внимательнее. Речь веду о том, что эти факты давно опубликованы во множестве источников.

# Опубликованы - это не значит широко разрекламированы, камрад. Американские историки знают об истории США такое - волосы дыбом. И тихонько обсуждают это в своих научных журналах. Но большинство американцев об этом ничего не знает и не узнает никогда. Именно потому, что есть факты и их интепретации, для общественного сознания разрушительные. Надавив на эти болевые точки - можно развалить любую страну и втоптать нацию в гавно самоуничижения. См. историю СССР и не только. Потому - не надо ворошить скелеты - от этого никому хорошо не станет. Особенно свежие скелеты не надо ворошить...


Jack Jumper
отправлено 01.05.08 19:58 # 734


Кому: Маша, #713

Камрадесса, все перечисленные в твоей заметке организации состоят из гнилых пидарасов. К словам гнилого пидараса вообще лучше не прислушиваться.


strong
отправлено 01.05.08 20:28 # 735


Кому: glu87, #729

> Кому: lrs, #727
>
> > Камрад, это конечно смешно, но мало соответствует действительности.:(
> > А вот камрад Dok дело говорит.Натовцам нужно пушечное мясо.
>
> Камрад, если серьезно, то НАТО это обломится. Украина может послать куда-нибудь роту, батальон (максимум), но не более. Там еще очень хорошо помнят цинковые гробы из Афгана.

Молодежь 15-22 лет ничего этого помнить не может в силу своего возраста, а пропаганда направлена в основном на них. И нельзя сказать, к сожалению, что безуспешно.


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 01.05.08 20:36 # 736


Кому: Jack Jumper, #734

> Камрадесса, все перечисленные в твоей заметке организации состоят из гнилых пидарасов. К словам гнилого пидараса вообще лучше не прислушиваться.

Хорошо бы ещё огласить весь список российских "гнилых пидарасов", чтобы к ним ВООБЩЕ не прислушиваться.
Для начала Познер подойдёт? :)


glu87
отправлено 01.05.08 20:55 # 737


Кому: strong, #735

> Молодежь 15-22 лет ничего этого помнить не может в силу своего возраста, а пропаганда направлена в основном на них. И нельзя сказать, к сожалению, что безуспешно.
Камрад, молодежь 15-22 лет ничего не решает в государственной политике,а те кто решает, те помнят. Несколько лет назад довелось мне побывать в одной деревушке под Винницей (названия,увы, не помню), так вот там в центре деревни есть монумент погибшим в Афганистане - на мраморной доске около 15 имен и возле этой мраморной стелы всегда живые цветы. Это только в одном маленьком селе.


Dok
отправлено 01.05.08 21:31 # 738


Кому: lrs, #727

Дык это не я такой мудрый.

НАТО откровенно признается, что им не хватает пехоты. Ни Ирак обеспечить, ни Афганистан.

Та что есть -говно. Хохлы жизненно необходимы.



Кому: strong, #735

Очень бы хотелость что б была инфа о тех украх, которые воевали против москалей в Абхазии и Чечне.

Из моих знакомых - двое таких. Вроде б нормальные люди и даже с нами москалями нормально контактируют.

Но воевали с оружием в руках - против москалей. и на мой взгляд это серьезный показатель.

Вывод - интернет - это одно, а поле боя - другое.


Маша
отправлено 01.05.08 21:44 # 739


Кому: Jack Jumper, #734

Все организации активно трещат в инете, формируя негативный фон. Меня просто попросили привести цитату, вот и привела.


Кому: Avery, #730

Например: http://ura-inform.com/society/2007/11/22/treb_den/


Jack Jumper
отправлено 01.05.08 22:02 # 740


Кому: Fff2, #736

Ещё парочку!


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 01.05.08 22:39 # 741


Кому: Jack Jumper, #740

> Кому: Fff2, #736
>
> Ещё парочку!
>

"В очередь, сукины дети, в очередь!"


Шниферсон
отправлено 01.05.08 22:41 # 742


Кому: glu87, #728
Ну, для начала ОдесСа, Мы такая же отдельная страна как и Киев, Севастополь, Донецк... думаю каждый город это в какой-то мере отдельная страна. Я не говорил за Одессу, я за всю Украину, так вот. За любовь к моему городу спасибо, польщен! С водопроводом уже не так хреново, холодная вода есть постоянно, а вот горячая...


Кому: fukkface, #725
> Лично мне кажется, что вы на это повлиять не в состоянии.
Вот из-за такого скептицизма в массах, Ющенко со своей братией не только пришел к власти, но и остается там до сих пор!


panzerschpecht
отправлено 01.05.08 23:00 # 743


Кому: Шниферсон, #742

> Вот из-за такого скептицизма в массах, Ющенко со своей братией не только пришел к власти, но и остается там до сих пор!

скептицизм обоснованный

потому как ворьё и пидарасы что те, что другие

и на електорат срать с днепровских круч что тем, что другим


glu87
отправлено 01.05.08 23:35 # 744


Кому: Шниферсон, #742
> Ну, для начала ОдесСа,
Ну и зачем ты не понял юмора? Одесса, если не ошибаюсь, по украински пишется именно с одним "с" (причем, насколько я помню, жители данного славного города произносят название именно так - с одним "с" и строго через "е"). А Одесский водопровод похоже был сработан "еще рабами Рима"


PalYurich
отправлено 01.05.08 23:35 # 745


Д.Ю.
А не находите, что передача в ключе оправдательном шла?
Быть может стоит, как вы уже упомянули, нападать а не защищаться, пусть пока и с использованием тех же СМИ?


Иванов
отправлено 02.05.08 01:14 # 746


[Я в воскресенье, когда Гоблина показали, а вслед за ним Кара-Мурзу, аж забыл чего там стоял та, возле телека]
Иопт не верю!

А в инете ссыла на ролик не пробегала?

(Пошел откакпывать из кладовки телик.)


dlynx
отправлено 02.05.08 04:20 # 747


Кому: cranberry, #733

> можно развалить любую страну и втоптать нацию в гавно самоуничижения.

При том, легко и непринуждённо, да, согласен.

Но почему бы не ворошить исключительно не свои скелеты?


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 02.05.08 11:23 # 748


Читаю сейчас "Дуэль"
http://www.duel.ru/200818/?18_5_1

"...прав был Ленин, который говорил, что российская интеллигенция - это не мозг нации, а ее говно...
Стоит остановиться на том, чего же мы под руководством этого говна достигли. У нас в России есть журнал «Финансовый контроль», редакционный совет которого возглавляет Председатель Счетной палаты РФ, а членами состоят многие известные личности - от бывшего премьера Е. Примакова до гепрокурора Ю. Чайки. В N 7 за июль 2007 года на страницах 22-23 в этом журнале дается такой итог хозяйственных подсчетов:
«Национальный доход России в 1991-1993 гг. уменьшился на 40% (а в военные 1941-1945 гг. лишь на 23%). По оценке Минэкономразвития, за годы ельцинских реформ из России было вывезено свыше 210 млрд. долларов. По некоторым же другим данным - 700 млрд. долларов, то есть десять годовых бюджетов ельцинской России.
Производство сократилось вдвое, а численность россиян, выброшенных за черту выживания, увеличилась более чем в два с половиной раза.
По прогнозам демографов, к концу XXI века население Земли увеличится вдвое. А в России через 70 лет останется в лучшем случае 100 млн. человек. При этом русские уже не будут составлять большинства населения страны. Смертность здоровых мужчин сопоставима с потерями СССР в Отечественной войне.
Список утрат можно продолжить, но и без того ясно, что в мирное время (в отличие от военного) они были неоправданными, а значит, и более глубокими и невосполнимыми.
В первые послевоенные годы промышленность и благосостояние населения благодаря ненавистной нашим либералам плановой экономике стали быстро расти, прилавки магазинов наполнялись и цены снижались, но после шоковой терапии страна не может оправиться до сих пор».
Ну, а пока только 73% населения России смотрит на этот «Союз говна и орала» и думает: «А Сталин-то основания имел! Ох, имел!!». (Ю. МУХИН)"

Это в России. А представляете что творится на Украине? Чего она достигла под руководством тамошнего говна?
Очевидно, что все эти вопли про голодомор - попытка приглушить, отвлечь внимание украинцев от гнусной реальности, обеспеченной сегодняшним правлением Ющенко.


ЗЫ: Модератор! Ну опубликуй ты этот мой коммент здесь и убери его же из темы "Про Сталина, соху и атомную бомбу". Ну вкладками в FireFox ошибся. Ну бывает. :)


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 02.05.08 11:23 # 749


Читаю сейчас "Дуэль"
http://www.duel.ru/200818/?18_5_1

"...прав был Ленин, который говорил, что российская интеллигенция - это не мозг нации, а ее говно...
Стоит остановиться на том, чего же мы под руководством этого говна достигли. У нас в России есть журнал «Финансовый контроль», редакционный совет которого возглавляет Председатель Счетной палаты РФ, а членами состоят многие известные личности - от бывшего премьера Е. Примакова до гепрокурора Ю. Чайки. В N 7 за июль 2007 года на страницах 22-23 в этом журнале дается такой итог хозяйственных подсчетов:
«Национальный доход России в 1991-1993 гг. уменьшился на 40% (а в военные 1941-1945 гг. лишь на 23%). По оценке Минэкономразвития, за годы ельцинских реформ из России было вывезено свыше 210 млрд. долларов. По некоторым же другим данным - 700 млрд. долларов, то есть десять годовых бюджетов ельцинской России.
Производство сократилось вдвое, а численность россиян, выброшенных за черту выживания, увеличилась более чем в два с половиной раза.
По прогнозам демографов, к концу XXI века население Земли увеличится вдвое. А в России через 70 лет останется в лучшем случае 100 млн. человек. При этом русские уже не будут составлять большинства населения страны. Смертность здоровых мужчин сопоставима с потерями СССР в Отечественной войне.
Список утрат можно продолжить, но и без того ясно, что в мирное время (в отличие от военного) они были неоправданными, а значит, и более глубокими и невосполнимыми.
В первые послевоенные годы промышленность и благосостояние населения благодаря ненавистной нашим либералам плановой экономике стали быстро расти, прилавки магазинов наполнялись и цены снижались, но после шоковой терапии страна не может оправиться до сих пор».
Ну, а пока только 73% населения России смотрит на этот «Союз говна и орала» и думает: «А Сталин-то основания имел! Ох, имел!!». (Ю. МУХИН)"

Это в России. А представляете что творится на Украине? Чего она достигла под руководством тамошнего говна?
Очевидно, что все эти вопли про голодомор - попытка приглушить, отвлечь внимание украинцев от гнусной реальности, обеспеченной сегодняшним правлением Ющенко.


Шниферсон
отправлено 02.05.08 12:35 # 750


Кому: glu87, #744
Ладно! :-) Чего уж там! Мои претензии были как рефлекс, рефлекс на всякихчурок, которые приезжают к нам, засоряют генофонд, и приэтом утверждают, что они истенные Одесситы! Хотелось бы знать, а из какого города ты?


РОМАНОВ
отправлено 02.05.08 16:55 # 751


Очень интиресно реагирует свидомая публика на сомнения в точности данных о жертвах голода в 1932-33 гг.Ведь даже в их публикациях цифры гуляют от 3-х до 12 млн. человек, это-то при численности населения Украины в те годы около 33 млн.
человек!Особенно веселит их реакция на просьбу привести анализ национального состава умерших в те годы людей-ведь если это был геноцид украинцев, то множество других наций, живших в те годы на Украине, вовсе не должны были бы пострадать, а ведь это далеко не так.Но лучше всего видна их плохая подготовка при затрагивании темы о голоде на Северном Кавказе и Поволжье в те годы-в лучшем случае отвечают, что это проблемы самих россиян.И никакие доводы, никакие логические аргументы на эту публику не действуют, что засталяет прийти к выводу что вся эта пляска на костях им нужна лишь для того, чтоббы окончательно поссорить два братских (всё ещё) народа и содрать пару копеек с России, что, впрчем, уже и говорилось вслух на померанчовом 5-ь канале.


panzerschpecht
отправлено 02.05.08 17:24 # 752


а за что гражданину царской хвамилии такой странный еполет выдали?

в уме ли вы, посредники?


РОМАНОВ
отправлено 02.05.08 18:45 # 753


Кому: panzerschpecht, #752

> а за что гражданину царской хвамилии такой странный еполет выдали?
>
> в уме ли вы, посредники?

Ник у меня по фамилии.Погоны выдали модераторы.За посты от 01.04.08 - день дурака на Украине - хочешь-поищи.
По сабжу есть что сказать?


glu87
отправлено 02.05.08 22:48 # 754


Кому: Шниферсон, #750

> Ладно! :-) Чего уж там! Мои претензии были как рефлекс, рефлекс на всякихчурок, которые приезжают к нам, засоряют генофонд, и приэтом утверждают, что они истенные Одесситы! Хотелось бы знать, а из какого города ты?

Фигня камрад. Я из себя Одессита и не корчу, а сам я самый что ни на есть кацапский кацап из Маасквы (мой род живет в этом городе примерно с начала 19-го века). А чурок и других персонажей, которые называют себя через пять лет жизни в столице коренными Москвичами у нас даже побольше будет. А я провел на твоей малой Родине два незабываемых года и безумно полюбил и этот город и его жителей. Будь здоров камрад, пиши, отвечу.


Просто I
отправлено 03.05.08 10:30 # 755


Кому: BrainGrabber, #89
> Сегодня претензии предъявляют бывшие эсэсовцы (чудесным образом выбравшиеся из сталинских лагерей, где их всех до единого расстреляли)
>
> Что удивительно. Ветеранов СА и РККА почти не осталось, а эти- цветут и пахнут. Одного возраста кстати. Их что, в лагерях кофе поили и шоколадом кормили?


В самую точку, камрад.
По словам Юща, его отец именно в "плену" пристрастился к хорошему черному кофе!!!
А был то не много не мало (по словам сынули) в Освенциме и Аушвице.
Однако судя по действиям (судите по делам их) был он там явно не заключенным.


Просто I
отправлено 03.05.08 10:32 # 756


Вот материал по теме голодомора от толкового украинского автора:
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F9721

И еще, в Украине никто из моих знакомых, несмотря на тотальную пропаганду не считает голодомор геноцидом. Вот так то.
Сдается мне, что это шумиха сродни майдану. Много шума, типа миллионы граждан... Хотя на самом деле это пшик.
(Кто видел майдан в Киеве своими глазами никогда не поверит про миллионы борцов с режимом, т.к. он не намного больше школьного спортзала ;)


Просто I
отправлено 03.05.08 10:32 # 757


По иронии судьбы пропогандой идеи Голодомора как геноцида занимаются те, кто или не жил в Украине в то время (а часто и вообще) или жил, но как раз занимался верным служением тоталитарному режиму. Этим людям в любых условиях хорошо и вольготно. При любой власти и при любой политике. При советах они отрицали голодомор вообще, за что получали ленинские премии, дачи и волги. Сейчас кричат о нем. Причем исключительно в личных карьерных (что царь-батюшка прикажет) и материальных (премии, гранты) интересах.
Это иуды, которые готовы свой собственный народ продать за три цента. Им наплевать и на голодомор и на Украину. Подчеркну красным - наплевать. Завтра придет темник из вашингтонского обкома - писать, что не было Великой Отечественной - будут писать, что вообще не было никогда Украины, России, Белоруссии - а были Евро-Азиатские колонии США - будут писать. Для них деньги не пахнут.


glu87
отправлено 03.05.08 11:29 # 758


Кому: Просто I, #757

> И еще, в Украине никто из моих знакомых, несмотря на тотальную пропаганду не считает голодомор геноцидом. Вот так то.
> Сдается мне, что это шумиха сродни майдану. Много шума, типа миллионы граждан... Хотя на самом деле это пшик.
> (Кто видел майдан в Киеве своими глазами никогда не поверит про миллионы борцов с режимом, т.к. он не намного больше школьного спортзала ;)

Извини, а как ты считаешь, почему в Украине было уже много провокаций против русских культурных центров (Ивано-Франковск, например), осквернения могил солдат Великой Отечественной, но никогда такого не происходило с музеями Бандеры и ему подобных или с памятниками сс-цам, если в Украине так много здравомыслящих людей? Почему нет массовых акций протеста против этого ублюдства? (Это просто вопрос, без претензий).


fukkface
отправлено 03.05.08 11:33 # 759


Камрады, посмотрел давеча запись передачи "Андрей Власов. История предательства", шедший в свое время по РТР Планета. Подскажите, кто в курсе, а стоит ли с головой верить всему сказанному, или есть-таки ляпы? Хочется достоверной информации, чтоб без потуг реабилитации (хотя таковых в передаче и не было), и лишнего валяния в говне (при том, что сукой Власов был еще той).


panzerschpecht
отправлено 03.05.08 13:35 # 760


Кому: РОМАНОВ, #753

> Ник у меня по фамилии.Погоны выдали модераторы.За посты от 01.04.08 - день дурака на Украине - хочешь-поищи.

ишь ты, за прошлые заслуги, видать

а тут непохож

> По сабжу есть что сказать?

ты чо такой агрессивный, Романов?


panzerschpecht
отправлено 03.05.08 13:39 # 761


Кому: glu87, #758

> Извини, а как ты считаешь, почему в Украине было уже много провокаций против русских культурных центров (Ивано-Франковск, например), осквернения могил солдат Великой Отечественной, но никогда такого не происходило с музеями Бандеры и ему подобных или с памятниками сс-цам, если в Украине так много здравомыслящих людей? Почему нет массовых акций протеста против этого ублюдства? (Это просто вопрос, без претензий).

здравомыслящие люди в Украине ч0тко распределены географически

одни здравомыслят в своём углу, другие - в своём

а массовыми акциями протеста занимаются такие патентованные ебланы, которые любое, даже самое хорошее дело, могут запомоить насовсем


glu87
отправлено 03.05.08 13:54 # 762


Кому: Шниферсон, #742

> Ну, для начала ОдесСа, Мы такая же отдельная страна как и Киев, Севастополь, Донецк... думаю каждый город это в какой-то мере отдельная страна. Я не говорил за Одессу, я за всю Украину
Знаешь, не в огорчение тебе будет сказано, но я до сих пор не могу воспринять Украину как отдельную страну и мой дед (пехотинец) считал почему-то, что воюет за свою Родину на Днепровском плацдарме, хотя до его родных мест война не дошла.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 03.05.08 14:07 # 763


>СССР был вовлечен в мировую экономику. Иниче никакой индустриализации не вышло бы.

Но вовлечен опосредованно - основная торговля в начале 1930х шла через опредленные посреднические конторы типа известного АРКОС. Отчего кстати и случались всякие казусы и проблемы... То есть мы взаимодействвали с мировой экономикой НЕ ПРЯМО.


>Единственный ликвидный товар - зерно. Продали зерно - купили завод. Со спецами. Только цены на зерно упали и зерна за завод пришлось отдать больше.


Да ладно сказки рассказывать - берем данные Брюссельская конвенция (о мировом торговле) СССР - 1929, всего объем экспорта - 4045,8 миллиона рублей, из них живые животные - 0,3%, продукты пищевые (включая напитки и продукты рыболовства) - 21,2%, промышленное сырье - 62,7%, готовая промышленная продукция - 15,8%.

Данные и вооббще полезно - Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918-1937. Статистический справочник. М. 1939. есть в сети.



>Комплекс причин. В том числе и эти. Основная - всемирный экономический кризис.

Кризис тут постольку поскольку. В 1933-34 начался голод в британских колониях (Индия, Малайя) - цены резко поползли вверх. Америанские фермеры начали "выходить из пике", а уж Канада с Аргентиной на фоне кризиса начали просто богатеть.

>> # Он не сошелся - еще и потому, что не умели урожай прогнозировать. Таугера читайте. Во-вторых - саботировался сбор урожая - об этом у известного антисоветчика Григорьева отлично написано.

>Это и есть 'неэффективность управления'.

При этом в основном на МЕСТАХ. А вот центральная власть преодолевая сопротвиления "местных" пытается ситуацию исправить. Тот же Каганович, из которого непонятно за что потом сделали исчадие ада :-) Хотя другого такого антисемита и жидоеда было в СССР поискать :-)

>По-моему, вопрос об украинском голодоморе опять-таки лучше всех осветил Ю. И. Мухин

Не надо тащить в рот всякую гадость :-) Одни завывания. Уж хотите исследования и на русском - читаем например С.Миронина "Тайны Голодомора" с продолжениями, то же пропагандист, тот же юрьмухин в истониках даже, но ситуация освещена куда более разносторонне, что ценно.


glu87
отправлено 03.05.08 14:10 # 764


Кому: panzerschpecht, #761

> здравомыслящие люди в Украине ч0тко распределены географически
>
> одни здравомыслят в своём углу, другие - в своём
>
> а массовыми акциями протеста занимаются такие патентованные ебланы, которые любое, даже самое хорошее дело, могут запомоить насовсем

Но почему-то в результате акций патентованных ебланов президентом был избран Ющенко. Значит, это довольно эффективный способ, нет? Вот только не надо говорить за Россию, мол "у вас такая же фигня", по крайней мере у нас памятников эссовцам не ставят и не поставят никогда!!!! Это не в огорчение тебе камрад, а реальный взгляд на вещи


panzerschpecht
отправлено 03.05.08 14:17 # 765


Кому: glu87, #764

> Но почему-то в результате акций патентованных ебланов президентом был избран Ющенко.

Ющенко был назначен вовсе не в результате каких бы то ни было акций

> у нас памятников эссовцам не ставят и не поставят никогда!!!! Это не в огорчение тебе камрад, а реальный взгляд на вещи

стало быть, атаману Краснову и его корешам из СС памятник не поставили?


Fish
отправлено 03.05.08 14:37 # 766


Кому: panzerschpecht, #765

> стало быть, атаману Краснову и его корешам из СС памятник не поставили?

Нет, пямятник не поставили. Это враньё.

Поставили мемориальный комплекс "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланская. Особенно интересно имя и место проживания инициатора установки комплекса.


glu87
отправлено 03.05.08 14:49 # 767


Кому: panzerschpecht, #765

> стало быть, атаману Краснову и его корешам из СС памятник не поставили?

Это где такая фигня? Не слышал о таком, просвети подробнее.
Может где-то такая хуйня и произошла (скорее всего это учудили очередные ряженые уроды, изображающие из себя реальных казаков), но, скажем, музея власова или бронислава каминского у нас нет. И далее, это не государственная политика, а местная самодеятельность очередных поклонников фюрера, у которых, возможно хорошие связи в прокуратуре местной милиции. Пожалуйста напиши где и что.
Я говорил о том, что в Украине - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА.
> Ющенко был назначен вовсе не в результате каких бы то ни было акций

Кем он был назначен? Ну вот только совсем не нужно говорить об американских бабках и всё такое (ты думаешь Российских денег было меньше на другой стороне? А народ Украины выбрал свой путь, кстати гитлер пришел в Германии к власти в в результате вполне демократических выборов.


glu87
отправлено 03.05.08 14:58 # 768


Кому: Fish, #766

> Нет, пямятник не поставили. Это враньё.
>
> Поставили мемориальный комплекс "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланская. Особенно интересно имя и место проживания инициатора установки комплекса.

Респект тебе камрад за информацию. Мемориальный комплекс был действительно установлен, но никакой нацистой подоплеки там нет - это памятник погибшим в гражданской войне. Один из моих прадедов воевал в белой армии (скорее всего в кавалерии).


Fish
отправлено 03.05.08 15:09 # 769


Кому: glu87, #768

> Респект тебе камрад за информацию. Мемориальный комплекс был действительно установлен, но никакой нацистой подоплеки там нет - это памятник погибшим в гражданской войне.

Я в этом сомневаюсь.

Если верить http://www.pobeda.ru/content/view/6379/55/ , то одни из крестов установлен как раз по тем самым казакам из войск СС. Это уже не гражданская.


glu87
отправлено 03.05.08 15:38 # 770


Кому: Fish, #769

> Я в этом сомневаюсь.
>
> Если верить http://www.pobeda.ru/content/view/6379/55/ , то одни из крестов установлен как раз по тем самым казакам из войск СС. Это уже не гражданская.
Прошел по ссылке. Да, в этом памятнике есть память о СЕМЬЯХ тех казаков, воевавших за нацистов в ту войну и репрессированных, между прочим, большинство из них не были расстреляны, а были высланы в другие районы СССР или отсидели в лагере небольшой сирок. А установку монумента с подобными примерами считаю преступлением (гражданская война - это совсем другое - друг против друга воевали все, кто хотел добра нашей стране, каждый понимал это добро по своему). Это мое личное мнение.


Fish
отправлено 03.05.08 16:02 # 771


Там не только о семьях и даже не столько. Там больше о тех "героях", которые воевали в войсках СС. Правда, так окровенно не пишут, пока.

Я согласный. Тем не менее и у нас стоят памятники эсесовцам, пусть и не так откровенно названные. На мой взгляд стоит помнить об этом, пиная украинских камрадов.


glu87
отправлено 03.05.08 16:49 # 772


А на самом деле не надо никого судить. Казаки сами виноваты в том, что с ними произошло, слишком крутыми перцами себя считали (я имею в виду гражданскую войну).
Но мы несколько отвлеклись от темы. Украина вполне (хотя, если вспомнить майдан :))) демократически избрала путь противостояния России, нет? Что самое смешное - это то, что у граждан России нет никакого предубеждения против Украины, даже после всех этих выкрутасов политиков, о которых я сообщил выше (просто у людей элементарное непонимание - а вам то мы чем так насолили?), у половины россиян корни Украинского происхождения. у кого не спроси - в армии старшина был хохол, да, мы, блин такие разные народы, шо просто пиздетц.

Кому: panzerschpecht, #765


glu87
отправлено 03.05.08 17:02 # 773


Кому: Fish, #771

> Я согласный. Тем не менее и у нас стоят памятники эсесовцам, пусть и не так откровенно названные. На мой взгляд стоит помнить об этом, пиная украинских камрадов.

Где у нас стоят памятники эсэсовцам, откровенно названные, как в Украине? Скажи уже конкретно,где они стоят? и пусть этим займется прокуратура. А украинских камрадов я не пинаю, просто достали такие разговоры - "... а вот у вас.." - пусть за себя ответят. А в России памятников эсэсовцам никогда не будет, камрад.А когда Украина,наконец, поймет, что мы все-таки один народ, то они сами уничтожат все эти гребаные памятники и музеи.


Просто I
отправлено 03.05.08 17:24 # 774


Кому: glu87, #758

> Кому: Просто I, #757
>
>
>
> > И еще, в Украине никто из моих знакомых, несмотря на тотальную пропаганду не считает голодомор геноцидом. Вот так то.
>
> > Сдается мне, что это шумиха сродни майдану. Много шума, типа миллионы граждан... Хотя на самом деле это пшик.
>
> > (Кто видел майдан в Киеве своими глазами никогда не поверит про миллионы борцов с режимом, т.к. он не намного больше школьного спортзала ;)
>
>
> Извини, а как ты считаешь, почему в Украине было уже много провокаций против русских культурных центров (Ивано-Франковск, например), осквернения могил солдат Великой Отечественной, но никогда такого не происходило с музеями Бандеры и ему подобных или с памятниками сс-цам, если в Украине так много здравомыслящих людей? Почему нет массовых акций протеста против этого ублюдства? (Это просто вопрос, без претензий).

А это потому, что одна паршивая овца может испортить все стадо. Радикальных националистов очень мало. Они самостоятельно даже не могут пройти в парламент, но поддежка деньгами на их стороне. Поскольку стоит задача вбить клин между братскими народами. И для этого используют огромное количество денег. Нацистам в Украине сейчас очень вольготно. Есть поддержка на уровне государства. И они чувствуют свою безнаказанность.

К сожелению, несмотря на подавляющее большинство здравомыслящих людей, организованного сопротивления оранжевой политике практически нет. Увы. Это не значит, что борьбы нет. Она есть, но все центральные СМИ в руках оранжевых, региональные СМИ тоже почти все. В и-нете оранжевые тоже преобладают. Действуют по принципу - если нет в зомбоящике, знечит нет и вообще.

Нас на Украине зомбируют, что во всем виноваты москали. Кроме того предпринимаются действия, чтобы вызвать ненависть к Укранине вообще со стороны России - заявления политиков, НАТО и пр. Разделяй и властвуй. Это придумака, конечно, не майдаунов.


Просто I
отправлено 03.05.08 17:24 # 775


Кому: glu87, #764

> Кому: panzerschpecht, #761
>
> > здравомыслящие люди в Украине ч0тко распределены географически
> >
> > одни здравомыслят в своём углу, другие - в своём
> >
> > а массовыми акциями протеста занимаются такие патентованные ебланы, которые любое, даже самое хорошее дело, могут запомоить насовсем
>
> Но почему-то в результате акций патентованных ебланов президентом был избран Ющенко. Значит, это довольно эффективный способ, нет? Вот только не надо говорить за Россию, мол "у вас такая же фигня", по крайней мере у нас памятников эссовцам не ставят и не поставят никогда!!!! Это не в огорчение тебе камрад, а реальный взгляд на вещи

Я бы очень хотел чтобы было так, камрад.
У нас до выборов в 2004 году тоже все так думали. И Ющ везде трещал о том, что ему обидно, когда его считают националистом и бендеровцем, потому что его папа концлагере. А правда в том, что люди не верят неправде, но с легкостью верят тотальной, наглой и абсолютной брехне :) Просто у нормального человека в голове не укладывается, что можно вот так вот бессовестно врать. А эти могут. Легко.

Что характено во время президентских выборов 2004 года Ющ почти не рекламировался в Украине. Типа не пускала "бандитская власть", но события майдана показали, что почти все СМИ были оранжевыми. Зато он объездил все заграницы. И буржуи в один голос были за него. На украинцев ему наплевать было тогда наплевать и сейчас. Ющ стал президентом, не потому, что он победил - легитимность этого президента до сих пор под вопросом. А блогодаря давлению из-вне. Никаких фальсификаций не было!!!! Во всяком случае в тех объемах и в пользу Януковича. Это легко доказать, т.к. не было ни одного приговора за фальсификации. Опять же пшик. Но принцип - скажи человеку 9 раз: "свинья" и на десятый он захрюкает, сработал. Сейчас разбуди любого среди ночи и спроси почему был (незаконный!) третий тур выборов? Из-за фальсификаций.

Никогда не говори "никогда". Технологии промывки мозгов реально работают - Украина это живой пример.


glu87
отправлено 03.05.08 18:11 # 776


Кому: Просто I, #775

> Что характено во время президентских выборов 2004 года Ющ почти не рекламировался в Украине. Типа не пускала "бандитская власть", но события майдана показали, что почти все СМИ были оранжевыми. Зато он объездил все заграницы. И буржуи в один голос были за него. На украинцев ему наплевать было тогда наплевать и сейчас. Ющ стал президентом, не потому, что он победил - легитимность этого президента до сих пор под вопросом. А блогодаря давлению из-вне. Никаких фальсификаций не было!!!! Во всяком случае в тех объемах и в пользу Януковича. Это легко доказать, т.к. не было ни одного приговора за фальсификации. Опять же пшик. Но принцип - скажи человеку 9 раз: "свинья" и на десятый он захрюкает, сработал. Сейчас разбуди любого среди ночи и спроси почему был (незаконный!) третий тур выборов? Из-за фальсификаций.
>
> Никогда не говори "никогда". Технологии промывки мозгов реально работают - Украина это живой пример.

Да и у нас не лучше в плане свободного выбора "технологии промывки мозгов реально работают". Знаешь,карад, хрен его знает чего делать и как жить в подобном случае. Если у тебя есть нормальная специальность и работа, то по любому не пропадешь, но допускать, чтобы на твоей земле были памятники эсэсовцам - нехорошо ( в любом случае - та власть или не та). Я дурак, наверное, полный, но никак не могу понять, почему украинцы считают русских врагами. А скажи честно ты сам или твои друзья, знакомые хотели бы войти опять в состав России, на правах автономии, или все-таки собственная государственность важнее? И если собственная государственность важнее, то по каким критериям?


Просто I
отправлено 03.05.08 20:17 # 777


Кому: glu87, #776

> Да и у нас не лучше в плане свободного выбора "технологии промывки мозгов реально работают". Знаешь,карад, хрен его знает чего делать и как жить в подобном случае. Если у тебя есть нормальная специальность и работа, то по любому не пропадешь, но допускать, чтобы на твоей земле были памятники эсэсовцам - нехорошо ( в любом случае - та власть или не та). Я дурак, наверное, полный, но никак не могу понять, почему украинцы считают русских врагами. А скажи честно ты сам или твои друзья, знакомые хотели бы войти опять в состав России, на правах автономии, или все-таки собственная государственность важнее? И если собственная государственность важнее, то по каким критериям?

Я категорически не приемлю памятников эсэсовцам и героизацию УПА. Мой прадед погиб на войне, дед, слава богу, еще жив, но получил контузию на фронте и инвалидность. Ему сейчас 85. Осколок до сих пор сидит в теле. Как я могу поддерживать пиндосов? Но историю они реально переписывают. Каждый новый учебник в школе - новые придумки.

Я живу в Харькове. И большинство моих знакомых хотели бы максимально близких отношений с Россией. Я тоже хотел бы быть с Россией, на правах автономии или не автономии мне все равно. Я (так же как и большинство населения Укранины) на тех референдумах, что о независимости, голосовал против отделения от России. Но в Беловежской Пуще решили без нашего согласия. Сейчас большинство населения Украины против НАТО, но боюсь, что если Россия нам не пособит, то наши пиндосы в НАТО нас втянут. Им на наше мнение наплевать. Уже собрано 3 миллиона подписей за референдум по НАТО, но оранжевые говорят, что население не информировано. Надо проинформировать, выполнить все формальности по вступлению (а лучше и вступить) и тогда уже референдум провести, который ничего уже не будет решать.

У нас большая проблема с русским языком. На исконно рускоязычных территориях не встретить надписей на русском. Реклама на русском языке запрещена. Почти все фильмы (в том числе и русскоязычные) переводятся. Пока только старые не трогают. Дети в школах обучаются только на украинском. У меня сын русский учит 1 раз в неделю платно. Это по инициативе родителей. В результате ребенок толком не знает ни русского ни украинского. Русский текст пишет украинскими буквами!!! 8( Мы, конечно, боремся с этим. Самостоятельно изучаем русский, читаем русских писателей. Но такое впечатление, что наше правительство живет в какой-то параллельной реальности.

Конкретно по вопросу - да я хотел бы, чтобы Украина была в составе России. Свидомые скажут, что я не патриот, но это не так. Я как раз патриот. Я люблю Украину и прожил в Украине почти всю жизнь. И когда было хорошо и когда было хреново жил здесь (чем мало кто из "свидомых патриотов" может похвастаться). Но я хочу, чтобы Украина зависела не от Брюсселя или Вашингтона, а лучше от Москвы, с которой мы вместе переживали и горе и радость многие сотни лет. От России, где живут люди, одной с нами крови и с общей историей.

О том времени, когда был СССР и УССР ничего особо плохого сказать не могу. Меня не давило КГБ, не сидел я в гулаге, не строил Беломорканал... Просто жил, учился, работал. Не все было хорошо. Многое было плохо. Но была уверенность в завтрашнем дне и не было страха за своих детей и близких. А сейчас можно подумать все хорошо? Для разной мрази, наверное да. Но для простых и хороших людей, по-моему, намного хуже, чем в СССР. Свою точку зрения никому не навязываю. :)


Просто I
отправлено 03.05.08 20:58 # 778


Кому: glu87, #776

> или все-таки собственная государственность важнее? И если собственная государственность важнее, то по каким критериям?

По моему скромному мнению, у Украины сейчас государственности собственной нетути. Сейчас Украина - это страна полностью управляемая из Вашингтона. Существует только видимость (иллюзия) государственности. Оранжевое правительство и оранжевый президент не имеют национально-ориентированного мнения и повидения. Эти структуры действуют в интересах других держав. Разве это государственность?


glu87
отправлено 03.05.08 23:49 # 779


Кому: Просто I, #778

> Оранжевое правительство и оранжевый президент не имеют национально-ориентированного мнения и повидения

Ну почему же камрад - они имеют свое мнение и поведение и это мнение и поведение подробно описаны в Камасутре.

> Но я хочу, чтобы Украина зависела не от Брюсселя или Вашингтона, а лучше от Москвы, с которой мы вместе переживали и горе и радость многие сотни лет. От России, где живут люди, одной с нами крови и с общей историей.

Да не надо ни от кого зависеть. Разве в семье один брат зависит от другого? Все равны, и делят все, и горе и радость, а если кто сунется, вместе того и охаживают.


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 04.05.08 01:34 # 780


Не перегибайте палку, с геноцидом. От грабительской сельскохозяйственной политики большевиков одинаково страдали все. Заявления украинцев, что всё это было задумано ради того чтобы сжить их со свету белого, звучат эгоистично.


Fff2
малолетний долбоеб
отправлено 04.05.08 17:16 # 781


Кому: ФВЛ (FVL), #763

>По-моему, вопрос об украинском голодоморе опять-таки лучше всех осветил Ю. И. Мухин
>
> Не надо тащить в рот всякую гадость :-)

За этой репликой чувствуется специалист, который тащит себе в рот всякую полезность.


Fish
отправлено 04.05.08 17:55 # 782


Кому: glu87, #773

> Кому: Fish, #771
>
> > Я согласный. Тем не менее и у нас стоят памятники эсесовцам, пусть и не так откровенно названные. На мой взгляд стоит помнить об этом, пиная украинских камрадов.

> Где у нас стоят памятники эсэсовцам, откровенно названные, как в Украине? Скажи уже конкретно,где они стоят? и пусть этим займется прокуратура. А украинских камрадов я не пинаю, просто достали такие разговоры - "... а вот у вас.." - пусть за себя ответят.

Я же написал: откровенно названных нет.

Но в том же мемориальном комплексе есть крест о "невинно загубленных" под Лиенцем. Это уже не гражданская. Да и на открытии присутствовали как почётные гости казаки из 15-го ККК войск СС. Про войска СС, естественно, опущено, но тем не менее. Да и факт установки памятника военному преступнику, которому было отказано в реабилитации (а Краснова судили отнюдь не за гражданскую) тоже не безынтересен.

> А в России памятников эсэсовцам никогда не будет, камрад.

На Соколе стояла таблицка меморияльная "невинно замучанным" из 15-го ККК войск СС. Прям так и называлась, опять-таки без "войск СС". И сделать с ней ничего не могли по закону.


panzerschpecht
отправлено 04.05.08 22:48 # 783


Кому: Fish, #782

> Да и факт установки памятника военному преступнику, которому было отказано в реабилитации (а Краснова судили отнюдь не за гражданскую) тоже не безынтересен.

собсно, и бандер с шухевичами чествуют не за связи с немцами, а за - следите за руками, будет фокус! - борьбу за свободу и независимость Украины

такой вот патриотический финт ушами - имеешь что против, значит, Родину не любишь, сука


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.05.08 00:01 # 784


>За этой репликой чувствуется специалист, который тащит себе в рот всякую полезность.

Именно так - выбирая между котлетами сделанными из вторсырья (писания Мухина) и свежей вырезкой - умный человек долго думать не будет


Fish
отправлено 05.05.08 12:43 # 785


Кому: panzerschpecht, #783

> собсно, и бандер с шухевичами чествуют не за связи с немцами, а за - следите за руками, будет фокус! - борьбу за свободу и независимость Украины

Так, на мой взгляд, везде делают на пост-советском пространстве, даже у прибалтов. Тут самое главное в детали этой борьбы не вдаваться, а то может получиться некрасиво, и напирать больше на Свободу™, Примерение™ и т.д.

> такой вот патриотический финт ушами - имеешь что против, значит, Родину не любишь, сука

Знакомо. Если против памятника "батьке фон Паннвицу", значит против церкви, России и вообще мерзский жидобольшевистский комиссар.


vesker
отправлено 05.05.08 13:53 # 786


Как же так, почему не проходят мои комментарии?


Перепелица
отправлено 05.05.08 14:55 # 787


Кому: Просто I, #777

Широко подписываюсь под сказанным Вами.


vesker
отправлено 05.05.08 18:40 # 788


#786 WTF!!!


Theseus
отправлено 06.05.08 00:10 # 789


Мастерская Церетели изваяет гранитные указы времен Голодомора
http://www.lenta.ru/news/2008/04/10/monument/


Гражданин Кейн
отправлено 06.05.08 00:40 # 790


В передаче выступал профессор Виктор Викторыч Кондрашин. Он просто мега-преподаватель. Я у него уже два года учусь. В Россси он ведущий спец по голоду. Хохлы ему сказали, дескать, ты только по российскому голоду спец, а по нашему вообще ничего не знаешь.В Киев им было послано 5 писем, говорящих языком фактов. Ни одно не было опубликовано.


Дед Сенька
отправлено 06.05.08 13:20 # 791


Ну, а пока ловкие звездно-полосатые руки пытаются отделить Украину от России, наши люди неудержимо тянутся друг к другу:
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/83509.html
Продажа тракторов - понятно, всего лишь отмазка, чтобы отвлечь внимание от очевидного.


Blackbear
отправлено 10.05.08 15:33 # 792


Кому: glu87, #772

> Что самое смешное - это то, что у граждан России нет никакого предубеждения против Украины, даже после всех этих выкрутасов политиков
Самое непредубежденное высказывание читал на кворуме журнала "Братишко" (еще по поводу дамбы): "Наслать на салоедов спецназ ГРУ".


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 26.05.08 01:23 # 793


Кому: Goblin, #000
> Решение вопроса, кстати, примитивное: надо открыть архивы и впустить туда учёных. Не надо никаких оправданий - нужно всего лишь показать, что было на самом деле.

Кстати, да...
Понаписал я какой-то херни, а модераторы все прибили.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 793



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк