Про комментсы

27.04.05 11:56 | Goblin | 225 комментариев »

Разное

Когда-то давно мной были приделаны комментсы к новостям — как мега-фича, подмеченная на shugashack.com. Комментсы — вещь крайне полезная, обеспечивающая мгновенную связь по массе важных вопросов. Именно через комментсы познакомился с массой замечательных, интересных людей.

Однако процесс общения посредством комментсов, как и всё на этом свете, диалектично. То есть у него две стороны. Положительная сторона — как было сказано выше, общение с толковыми, знающими людьми. Отрицательная — наплыв людей безграмотных.

Что характерно, когда на сайт ходило три тысячи человек, всё было значительно проще — народ был "калиброванный", собирался строго по интересам. С ростом популярности идут люди просто так. Практически — валят валом. В результате изначально отличная задумка превращается в свою полную противоположность.

Когда-то про это писал:
Но свежеподтянувшийся норовит требовать к себе исключительного внимания и подробнейших объяснений своих домыслов. Отказ отвечать на идиотские домыслы однозначно трактуется как некая разновидность зазнайства с моей стороны и моя "полная неспособность" ответить на его мощный вопрос. Каковой вопрос автор полагает вершиной глубокомыслия, а себя — отважным срывателем покровов и смелым разоблачителем, само собой.

C определённого момента общение на форумах, все эти вопросы/ответы, начинают смахивать на некую форму мазохизма. Вроде бы и надо ответить — хотя бы из вежливости, но нет никакого желания повторять сто раз сказанное ранее заново, строча тексты на пять страниц. Отказ же неизменно расценивается как моё "полное поражение в споре". Пояснять, что ты и не пытался спорить, а всего лишь высказывал свою точку зрения, не шибко интересуясь противоположной — бесполезно, "с тобой всё ясно".

А если принимаешься отвечать, то вовсе не факт, что оппонент имеет желание тебя слушать. Или намерен тебя понять. Как раз наоборот. В большинстве дискуссий гражданин руководствуется излюбленным русским тезисом "А кто ты такой?", не имея никакого желания чего-то там узнавать или, упаси т.н. бог, тебя понимать. Он и так всё знает и всё понимает, особенно — про тебя. Ему хочется одного: показать "этому" (то есть мне) что "Да наплевать мне на тебя и на твоё мнение".
Зачитать целиком

К примеру, в комментсы про войну заходит некий пассажир, каковой про эту войну не знает ничего, кроме того что друзья вчера в школе на перемене рассказали. Либо имеет высшую степень исторических познаний — прочитал три книги Резуна. Или всё знает про СССР из передач Радзинского. Естественно, пассажир немедленно делится своими глубокими познаниями. Мало того, высказывает своё исключительно веское мнение решительно по всем вопросам мироздания. И, что самое страшное, серьёзные люди принимаются пассажиру отвечать.

Мгновенно определить возраст собеседника можно не всегда. Обычно для этого надо потратить некоторое время на переписку. Время, которое можно было бы потратить со значительно большей пользой на общение с действительно знающими, интересными людьми.

В общем, так. Всегда следует помнить о том, что Tynu40k — частная лавочка с достаточно ж0сткими порядками. Подростковая дурь мной из комментсов удалялась, удаляется и удаляться будет без объяснения причин. Кроме того, если автор начал за здравие, а кончил за упокой — мной от его дурости зачищается весь тред, ликвидируется как написанное им, так и написанное ему в ответ. Гражданин, отважно поделившийся собственной дуростью, вторично здесь может ничего не писать — написанное не появится.

В таком вот акцепте.

Ну и, как водится, ответы на ряд вопросов:
Почему Вы обобщаете понятие тупого подростка, на всех молодых людей, где-то слышал до 25 лет?
Я ничего не «обобщаю». Речь идёт про совершенно конкретных малолетних идиотов, которые мешают работать.

Краткая справка для детей. Большинство окружающих вас граждан в процессе интеллектуального и, не побоюсь этого слова, духовного развития останавливается примерно в 14 лет. Далее они так и живут четырнадцатилетними, до самой смерти.

Подросток в родной стране – это примерно от 14 до 25. У нас не зазорно до 25 лет жить с мамой. Уровень мышления и суждений живущих при маме – соответствующий.

В том, что человек – подросток, ничего плохого нет. Это проходит, человек вырастает. Однако в 17 лет невозможно иметь ни определённого жизненного опыта, ни серьёзного объёма знаний. Просто невозможно потому, что мало прожил и ещё не успел. Это, повторюсь, не порок. Это проходит.

А вот стремление в свои 17 лет рассказывать окружающим о том, какие они все идиоты, а ты понял жизнь – это проявление именно подростковой дурости. И с этой дуростью, повторюсь, большинство проживает всю жизнь.
Честно говоря, интересно почитать все сообщения без чистки. Хоть один раз. На нашем сайте коменты оставляют очень мало людей и сугубо по интересам, понимаю Goblin'а.
«Без чистки» их читаю я. Интересного в этом крайне мало. Соответствие интересам – безусловно, должно присутствовать.

Да, мне интересны дискуссии на определённые темы.

Нет, мне неинтересны сообщения в стиле «чё это вы мудаки тут собрались?»
А сколько народу сейчас на сайт ходит? В день?
До 20.000 – в сутки.
А в процессе модерации коментов эти самые линии отслеживаются или просто оценивается уровень идиотизма в конкретном коменте?
Когда успеваю – да, когда не успеваю – нет.
Какое примерно соотношение пропущенных комментариев к удаленным?
В разных темах – по-разному. Иногда не удаляется вообще ничего, иногда – до половины.
Присылаются ли комментарии наподобии "Первый нахх!", "Креатифф гавно, афтар мудак!" и т.д.?
Сотнями.
это конечно понятно, что народ разный быает, но , простите, на почему вы считаете, что ваше мнение и мнение людей, имеющих взгляды сходные с вашими, является единственно верным?
Объясняю. Если обсуждаются некоторые аспекты регулировки карбюратора на холостом ходу, то мнения в стиле «Машины – говно, я больше люблю на велосипеде ездить» участников обсуждения не интересуют. В том числе они не интересуют лично меня.
нет, я ни в коем случае не хочу лезть в вопросы в которых я ни черта не смыслю, или в те области где вы или ваши хорошие собеседники являются профессионалами, но не во всех же вопросах. вот про войну вы упомянули.... одни люди, являющиеся "знатоками" пишут в своих книгах одно, другие же — совершенно другое.. ну и как, например, мне, простому обывателю докопаться до истины? даже в тех же воспоминаниях, мемуарах разная информация... ладно...это я просто написал, чтобы вы немного помягче были с людьми, которых вы называете, ну в общем вы поняли ;), они может не со зла, а тоже пытаются постигнуть истину? %)))
«Докапывание до истины» не имеет ничего общего с сообщениями «А я читал в книжке у Фоменко, там всё не так». Данные сообщения – они сигнал к необходимости медикаментозного вмешательства, а не к началу дискуссии.
пока не забыл: всегда было интересно, откуда ноги растут у фразы "В таком вот акцепте"? И что, собственно, это самое слово "акцепт" значит в данной фразе?
Из книги братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу». Применение умного слова «акцепт» подразумевает «аспект».
А еще тут не упомянули о под...ках: "ух, ты Гоблин классная статья. Афтар жж0т!", "ух, ты Гоблин не думаешь занятся переводом того, или иного". Публичное задолизание т.с. Я понимаю, что возможно, кому то приятно это читать, но когда таких сообщений дохера...
Если нравится книга/игра/фильм и открыто выражатся восторг тем, что нравится – значит ли это, что выражающий восторг «лижет жопу» авторам?

Ты эта – к врачу сходи, таблеток от зависти поешь.
Я извиняюсь, диалектично — это не опечатка? Может имелось ввиду дуалистично, раз про две стороны?
Так смешнее.
Встречаются и обратное явление.
- Мы на этом портале/форуме сидим с 1812 года и заработади Авторитетъ, и твое слово поперек нашего ничего не стоит.
Забавно выглядят знаки отличия у таких "старожилов" (на форумах).
Темы, которые обсудили со всех сторон по сто раз, обсуждать заново никому не интересно.

Знаки отличия — вещь необходимая. К примеру, достаточно большое число граждан хочет читать только мои комментарии, а не все подряд. Или комментарии определённых камрадов. Вот для этого созданы условия.
А ведь и это не проймёт!!!
Такой задачи нет.
А мне не нравится то, что ты делаешь.
Тебе сюда.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 225, Goblin: 9

AKSuicide
отправлено 28.04.05 16:45 # 201


>Блин, забыл добавить к приводимой ссылке - как раз место для ЖАДНЫХ детей:)

Да уж форум Экслера наверное самый детский во всём рунете. Сильное утверждение.


Mr. Garrison
отправлено 28.04.05 16:59 # 202


Хе, ну какие могут быть комментарии по поводу комментариев к комментариям, если комментирующие личности, не утруждая себя особо чтением (не Стругацких, отнюдь, а просто других комментаторов, что иногда тоже полезно), раз пять высказались по поводу аксептов?
Чукча - не читатель, чукча - писатель, ч.т.д.
Сочувствую, Дмитрий Юрьевич! Искренне. Посему стараюсь побольше молчать. Все, затыкаюсь.


Dumf
отправлено 28.04.05 17:31 # 203


2 # 183 Uzer,

Учи мат часть.


Trol
отправлено 28.04.05 17:48 # 204


Как поклонник творчества Стругацких не могу не вмешаться и не привести точную цитату из "Понедельник начинается в субботу":
> - В таком вот АКСЕПТЕ, - величественно произнес Модест Матвеевич, повернулся и увидел меня. - а что это вы здесь делаете? - осведомился он. - Почему это вы здесь спите?

Произнес это Камноедов, а не профессор Выбегалло. Нес Па?


VVS
отправлено 28.04.05 18:07 # 205


# 159 Max F

Огромное количество людей (и я в том числе (мне 28)) живут в одной квартире с родителями просто потому, что не имеют финансовой возможности купить или снимать отдельную квартиру. Ты считаешь, что сам факт проживания в одной квартире с родителями говорит об уровне мышления и суждений? Или всё-таки имелись в виду те, кто имеет возможность жить отдельно, но не хотят, боясь самостоятельной жизни?

>а у тех, кто с мамой живёт, пусть и совершенно материально независимо, такой вопрос возникает.

Какой вопрос? Хоть убей, не пойму, в чём разница моего уровня мышления и суждений, и уровня человека, живущего отдельно. Если не затруднит, поясни, пожалуйста, свою мысль подробнее.
По-моему, уровень мышления и суждений зависит от других факторов.

Я имел ввиду что у людей правильно воспитанных, таких которые как можно быстрее стремятся сами слезть с шеи родителей, то есть вот как ты например - с 14 лет работаешь, я с 16 лет работаю, у них может даже не осознано, где то глубоко в душе, живет мысль что жить отдельно _правилнее_ чем жить с родителями. Человек по сути своей стремится к самостоятельности. Но вот этот психологический гвоздь в голове от осознания что живешь все таки не отдельно в силу каких то причин (не важно в данном случае каких), вызывает желание уточнить что все таки хотел этой фразой сказать Гоблин. Не гребет ли он всех под одну гребенку.
Мне кажется что когда я стал жить отдельно, я стал трезвее смотреть на жизнь.
Понятно что не у всех есть возможность жить отдельно. Так же понятно что есть такие кто имеет возможность жить отдельно но не хочет. При чем всем это понятно, поэтому лично у меня не возникло двух толкований высказывания Гоблина. Наверное у меня уже этого гвоздя в голоае нету :) То есть согласись разница в мышлении все таки присутствует? Я это разницу почувствовал только переехав и став психологически независим, а не только материально.


Dor.Pav.
отправлено 28.04.05 18:32 # 206


2 # 185 CaypoH, 2005-04-28 13:03:41
>а на эту тему (если быть точным то не совсем на эту, я "слегка" налегал на то что дизайн вяловат и программинг тоже не передовой) я с тов. Гоблином уже как-то мини-дискуссию в комментсах провёл. Однако на меня тут же накинулась стая, как правильно их назвал тов. Гоблин, задолизов, и просто затявкало меня своими "исключительно вескими доводами, основывающимися на их огромной познании в web-программировании и web-дизайне".

Вы товарищ либо дурак либо лицемер. Программинг вы в том треде не упоминали. А дизайн с программингом, который оным двигает, никак не связан. Также «накинулась» НЕ стая а двое человек понимающих что вы ляпнули "не то". Извольте отвечать на аргументы там где они высказываются а не поливать говном в десятом месте. Более того, Гоблин задолизам некого не называл, опят вы, мягко говоря, тупите. Собственно я вам только сочувствую, обезьянничать и банановыми шкурками кидаться это довольно жалкое зрелище.


brannt
отправлено 28.04.05 18:41 # 207


>если комментирующие личности, не утруждая себя особо чтением (не Стругацких, отнюдь, а просто других комментаторов, что иногда тоже полезно), раз пять высказались по поводу аксептов?
И при этом, если не ошибаюсь, все дружно сказали, что "в таком аксепте" говорил Выбегалло, хотя вообще-то эта фраза принадлежит незабвенному Модесту Петровичу Камноедову...


Astar
отправлено 28.04.05 19:08 # 208


Goblin,anonymous

2 Astar

> "У нас не зазорно до 25 лет жить с мамой. Уровень мышления и суждений живущих при маме – соответствующий"
> Мне 21 год (мелкий? - согласен. А все туде же =)), и живу я, представьте себе, с мамой. И проживу с ней еще год точно - пока не окончу ВУЗ и не уйду в армию. А вот, допустим, чел-ровесник, у кого родители с большими $ живет в отдельной квартире - он может считать себя взрослым? Как бы не так. Оглашать соб-е критерии взр-го человека мне, понятное дело, не слишком уместно, и все же: сформировавшийся человек это прежде всего стабильность... во всем. Равнять всех по квартирному вопросу не слишком хорошо :(

"Видишь ли, человеку взрослому задавать подобные вопросы и в голову не придёт.

Понимаешь?"

Понимаю. Хотя это был больше ответ, чем вопрос. Интересно, вы ответили бы так же, не укажи я соб-й возраст?



Uncle Sam
отправлено 28.04.05 19:32 # 209


>...значит ли это, что выражающий восторг «лижет жопу» авторам?

"Мой император, я привез вам восторг Парижа!" (ц)


Afrikoza
отправлено 28.04.05 19:34 # 210


Спасибо, на этом сайте дышится :)


koras
отправлено 28.04.05 19:44 # 211


2 # 201 AKSuicide

> Да уж форум Экслера наверное самый детский во всём рунете. Сильное утверждение.

Ну не самый, не самый :-) Есть более детские, да


Goblin
отправлено 28.04.05 20:17 # 212


2 Astar

> Понимаю. Хотя это был больше ответ, чем вопрос. Интересно, вы ответили бы так же, не укажи я соб-й возраст?

Само собой.

Тут всё просто.

Если ты взрослый - какая тебе разница, что какой-то мужик думает о том, как лично ты живёшь, камрад?

Отвечаю: никакой.

Нет вопроса.


FVL
отправлено 28.04.05 20:30 # 213


---Чего уж там Чернобыль... Лучше вспомнить о Тоцком полигоне, чтобы проиллюстрировать ужасную и невыносимую жизнь в СССР, вопреки которой всё-таки появились такие блистательные критики и пламенные обличители преступлений, вершимых Советами.


Ну вспомнить о Тоцке и не вспомнить о "Дэви Крокетт" :-( Ну нет уж. В СССР было двое маневров с участием солдат и реальными атомными взырвами. В США -17 (семнадцать). Ну просто никто еще себе в 1949-1959 не ПРЕДСТАВЛЯЛ себе насколько опасны такие развлекухи...И не нам их осуждать - они не знали (В СССР было "облучено" около 30000 человек, в США около 56000). Вообще на любой "органический дефект совесткого строя" в СССР можно легко подыскать иностранный аналог :-)









Astar
отправлено 28.04.05 23:29 # 214


Goblin
Нда-с... А ведь вы правы, по идее - никакой. Спасибо, учту на будущее =)

Как говаривал мой бригадир на одной сезонной работе - слушай взрослых дяденек, и будет тебе счастье. Это не цитата, я перефразировал.


Max F.
отправлено 29.04.05 00:59 # 215


to # 205 VVS

Мысль понял. Согласен.

to # 212 Goblin

Блин! А ты прав! Я тоже попался, начал чего-то спрашивать..:)
Видать, ещё не взрослый.:)


kn
отправлено 29.04.05 08:05 # 216


# 200 Max F.

Макс. Слово _только_ - подчеркнуто. Я имел ввиду великовозрастных оболдуев, рассуждающих "вот если бы я получал ххх, то жил бы отдельно". Встречал таких. Если тебе легко и безпроблемно жить с родителями, это говрит в первую очередь о том, что вы - люди неконфликтные. А все остальное уже во-вторых.


anonymous
отправлено 29.04.05 09:18 # 217


>2#211 koras, 2005-04-28 19:44:44
>2 # 201 AKSuicide
>> Да уж форум Экслера наверное самый детский во всём рунете. Сильное утверждение.
>Ну не самый, не самый :-) Есть более детские, да

Особенно если почитать, что там народ пишет:)
Почему я и предложил детям, которых Гоблин режет здесь идти туда:) Как раз самое место.


anonymous
отправлено 29.04.05 09:23 # 218


>2#211 koras, 2005-04-28 19:44:44
>2 # 201 AKSuicide
>> Да уж форум Экслера наверное самый детский во всём рунете. Сильное утверждение.
>Ну не самый, не самый :-) Есть более детские, да

Особенно если почитать, что там народ пишет:)
Почему я и предложил детям, которых Гоблин режет здесь идти туда:) Как раз самое место.


Молот
отправлено 29.04.05 09:57 # 219


Дмитрий Юрьевич, подчас отвечая дебилу Вы отвечаете вовсе не дебилу, а показываете нормальным, вполне дееспособным людям как стоит реагировать на интернет-хамов и юных имбецилов. Некоторые Ваши посты - просто главы из учебника "Что делать с интернет-хамством". Чувствуется милицейская закалка.

С уважением,
Молот, бывш. о/у ОУР, л-т мил. в отставке.


Guria
отправлено 29.04.05 11:46 # 220


Да уж, FAQ точно не поможет. Сам работаю в компьютерной фирме. Находимся в универмаге. Люди игнорируя все указатели прутся к нам оплатить/подключиться Билайн, Мегафон и т.д., отксерокопировать, заламинировать, нанести гравировку. Даже презервативы спрашивали. Делал плакаты формата А3. 80% их даже не замечают, 10% даже прочитав спрашивают то чего у нас нет, и только оставшиеся 10% вопринимают информацию(что радует когда это происходит). Все же FAQ нужен хотя бы ради этих 10%.


Инна Львовна
отправлено 29.04.05 23:34 # 221


2 VVS:

>Какой вопрос? Хоть убей, не пойму, в чём разница моего уровня мышления и суждений, и уровня человека, живущего отдельно. >Если не затруднит, поясни, пожалуйста, свою мысль подробнее.
>По-моему, уровень мышления и суждений зависит от других факторов.

Вот из-за таких вот инфантильных соплежуев, начинающих "трезво" смотреть на жизнь только после того как отец пинком подзад не вышвырнет из дома, общество хиреет на глазах.


зергутт
отправлено 30.04.05 08:51 # 222


Всё правильно и всё отлично.
Только больно уж быстро новости в архив сползают...
Хотя кто его знает.


Max F.
отправлено 30.04.05 11:50 # 223


to # 221 Инна Львовна

Ваш пост адресован VVS, а текст - мой (# 200). Уточните, кого вы считаете "инфантильным соплежуем".


NickP
отправлено 30.04.05 21:46 # 224


2 Goblin:
Очень понятная проблема.
У тебя появился сильный ПEAР. Тяга народная :-) Нужно вроде как-то реагировать на обратную связь. Но форум предполагает ручную сортировку. Или поросто пропускания всего, что идет.
Сам как раз и занимаюсь форумами. Работа у меня такая - программист for web applications. Могу помочь, если есть заинтересованность.


doktor_cannibal
отправлено 01.05.05 05:02 # 225


"Презерватив защитит лучше чем обручальное кольцо на правой руке"-это не попытка блеснуть красноумием и в очередной раз засветиться на сайте-просто универсальная словесная форма-оболочка,которую,если кто захочет,пусть заполнит своим содержанием-главное,чтобы было корректно,по теме и интересно для других.Тогда "и волки будут сыты(Goblin),и овцы целы"(сюда заходящие и я в том числе).Если кому понравилось-можно цитировать,нет-тоже-не обижусь.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 225



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк