Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
Похоже, Мишаня начал что-то подозревать.
Ему бы галстуков пожевать, для бодрости духа.
> Интересно было бы построить т.н. православных и допросить с пристрастием про Символ Веры да "Отче наш". Чувствую, завалят службу.
Вот что интересно камрад. Подобные богословские вопросы разбирают ви спец. религиозных пту. В одном из них в свое время учился некий Иосиф Джугашвили. И вроде успехи были весьма неплохи. Рядовой прихожанин подобного скорее всего не знает. Но, основы богословского образования он получить может.
Вообще не понимаю как с темой сообщения соотносится дискуссия на подобные темы? Вроде пидоров еще только не затронули.
[внимательно читает правильный журнал о компьютерных играх] "...однако важно не то, насколько ты любишь этот жанр, куда большее значение имеет вопрос, насколько тебе близко творчество Дмитрия Пучкова (псевдоним Переводчика Гоблина)..."
[плачет]
> Пионер здоров, вынослив и никогда не падает духом.
А слабых и больных в пионеры не брали - их скидывали со скалы в пропасть!!!
[сатанински ржот] PS Сам был в пионерах, состоял в совете дружины. Жаль что это было уже во времена агонии организации.
> Что в этом непонятного - категорически не понимаю.
Я к тому, что, может быть, степень тронутости прямо пропорционально формирует степень религиозности - если это не служитель культа, который за это деньги получает.
Такие обычаи, лишенные духовностиЪ и толерастии к бросающим окурки на пол, сейчас популярными не станут. Детей ведь начисто лишали креативности в СССР!!!
> Между прочим тов. Христос, согласно первоисточникам, был человеком скромным и не страдал завышенным самомнением, а посему в создании церкви имени себя любимого замечен не был.
Ребята, учите матчасть:
> Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне [Я создам Церковь Мою], и врата ада не одолеют ее
> Интересно, а что значит фраза "углубление демократии".
Это стандартно-типовое заклинание "демократов".
Из ельцинских времен, примерно такое вспоминается - надо продолжать расширение углубления демократии.
Типа того.
> у него есть власть. не едино народом данная, но это не суть. она есть у него. у него есть танки, снаряды, личный состав. чутка поддержки с запада, чутка алкоголя и кокса и - вот оно! пойдем, братва, покуражимся. за огороды - в Абхазию.
Всё это так, камрад, но к танкам, личному составу, поддержке с запада и даже к алкоголю и наркоте нужны мозги, а их у мишико не хватило.
> Ты веришь в одно, она в другое - кто прав? И вообще фанаты с обеих сторон задрали веросрач разводить!!!
Камрад,
ответ на вопрос по поводу того, кто прав давно выяснен. Вопросы веры и знаний давно разделены. То, что до "верующих" не доходит то, что они принципиально отличаются от людей, которые не верят, а знают - это их личные проблемы.
Посему любые попытки "верующих" обосновать свое право продолжать "спорить" о своем мракобесии будут всегда получать бескомпромисный ответ.
>В то же время, по данным газеты "Коммерсант", главная цель визита Джо Байдена на Украину и в Грузию - подготовить безболезненную смену власти в обеих республиках и убедить Ющенко и Саакашвили спокойно уйти.
> Ага. Клоунов на арене поменяют, представление продолжится.
Уточнение. Обосравшихся клоунов.
Такие, своих хозяев только дискредитировать могут.
Вот вдруг найдут внаем поумнее кого, чем эта парочка кумовьев.
Ту же Йульку на Украине - ох и хитрожопая бестия.
Если в предлагаемых основах православия будет сделан упор на такие мелочи как уваженние к старшим и любовь к Родине, то лично я совсем не против их введения.
> Я к тому, что, может быть, степень тронутости прямо пропорционально формирует степень религиозности - если это не служитель культа, который за это деньги получает.
Это, опять же, немного не так. Если человек в своей фанатичной вере живёт по её канонам и искренне желает того же окружающим, находя своё назначение в облегчении их участи (в его понимании конечно) - это одного. Таких, кстати, очень мало, полагаю, что как раз подходят под всем тут известные 5%.
Если же человек использует религию для агрессивного самоутверждения, иной формы отрицания инакового - это уже, соотвественно, другое.
> А чем качественное духовно-нравственное воспитание помешает нашим детям - ума не приложу.
Истину глаголете, сударыня. Только при чем тут церковь? В советской школе мне не уставали говорить про то что бабушкам в трамвае место уступать - это хорошо, а ругаться - плохо...что в радиокружке заниматься почетно, а прогуливать уроки - срамно. И ведь не просто говорили - при поимке меня "не на занятиях" завучем мне действительно было срамно. Особенно перед родителями. Без участия всякого рода священнослужителей "при исполнении".
А еще на уроках истории рассказывали про десятину. Про худых крестьян и упитанных попов. Да, про крещение Руси говорили, что мирно прошло, без массовых репрессий несогласных. Вот ведь исказители истории - эти советские историки, ага? ;)
Для духовно-нравственного воспитания нужен дядя (тетя, группа дядь и теть), у которых, скажем так, получилось стать таким, на которого хочется быть похожим - Гагарин, Штирлиц (грамотный виртуальный дядя)... или хотя бы сосед дядя Ваня, неожиданно раскидавший стаю гопников и сохранивший тебе здоровье...) Детям нужны кумиры, а не нудные лекции.
Да, совсем забыл про роль государства. Пока в стране ситуация, когда престижнее (или насущнее) "делать деньги", а не "делать дело" (учить детей, строить корабли, вести геологоразведку и т.д.) кумирами будут большие деньги и их владельцы. Ну и деятели шоубизнеса, разумеется ;) Кстати, чем церковь (любая церковь, не обязательно РПЦ) не институт шоубизнеса?
> Если в предлагаемых основах православия будет сделан упор на такие мелочи как уваженние к старшим и любовь к Родине, то лично я совсем не против их введения.
>
>
А если там будут рассказывать, что быть расистом -- нехорошо?
> Как говорится создал прецедент. Пятнистый "большевик" также поступил и с моей страной.
Зачем путать теплое с мягким? Тупой пятнистый мудак был изначально поставлен у руля частью элиты, чтобы запустить механизмы распила госсобственности. Будучи тупым пидарасом отчета в своих действях не отдавал, последствия не прогнозировал. По факту, последующая карьера расставила все по своим местам - уебок рекламирует пиццу и дорожные сумки.
> из насущних проблем превальируют вопросы поддержания благополучия своего клана.
Ловко всё задумано- и идеологическая подоплёка соблюдена (см. срать в головы), и масштабность проекта поражает воображение (см. госзаказ). Всем будет хорошо!
Понятия не имею, какой у тебя немецкий.
Мишаня в америках обучался в университете и доучился до магистра права. Плюс по европам поработал. Ты действительно думаешь, что можно выучиться и потом работать юристом с никаким английским?
> Дык каждое воскресение на утреннем богослужении в любом православном храме можешь послушать как все присутствующее православные поют (наизусть, есс-но) сначала "Символ Веры", а чуть позже "Отче наш".
> Это ЕБН наверное анус свой имел ввиду. Понятно теперь, что такое настоящая демократия.
А пока анус трещит у нас с тобой.
У них все получается так, как они хотят.
Думаю, что у них получится довести свое дело до конца.
Потому, что на мой взгляд, нет здоровой силы, способной этому противостоять.
Фанатизм - это изначально крайность и серьёзное отклонение.
Фанатичная вера - это "суши вёсла, приехали".
Ни к чему объективно лучшему фанатик не приведёт
людей никогда.
мда, вроде и в космос корабли запускаем и атом расщепляем, а воз и ныне там. один чёрт люди во всяких барабашек и богов верят.
но красиво в храмах! ляпотааа (с)
> Ловко всё задумано- и идеологическая подоплёка соблюдена (см. срать в головы), и масштабность проекта поражает воображение (см. госзаказ). Всем будет хорошо!
Ну дык! Они же профи!
А уж как можно усилить в рамках проекта накал разоблачений "ужасного прошлого"!
Уверен, китайцы с умилением будут наблюдать за очередным "нацпрожектом".
> Похоже, [пока] ИМ это не надо (принимать Грузию, Украину в НАТО/ЕС) - проблем больше будет.
> Пока играют на этом "примем-не примем", и получается ведь.
Ага, нехай примут меня в НАТУ. Я им наработаю. 600
Горбачева привели к власти 2 (два) человека, из которых только Яковлев понимал, что делает.
Громыку просто развели.
Яковлев не тянет ни на "элиту", ни на ее "часть".
А вот на агента ЦРУ - вполне.
> Фанатизм - это изначально крайность и серьёзное отклонение.
> Фанатичная вера - это "суши вёсла, приехали".
> Ни к чему объективно лучшему фанатик не приведёт
> людей никогда.
Это я по идиотски сформулировал свою мысль, имея ввиду человека с устремлениями на почве веры помогать другим.
Если коротко - человек черпает рвение в себе, а не в религии. То есть степень его ненормальности, опять же, идёт от него самого, а не от веры, которую он исповедует.
Слишком мало. Правильные мысли - в плане личностного поведения - в основном заложены в любой религии. А на выходе получается то, что получается. Закон пяти процентов :)
> Кстати, к теме треда :) - как оно там вообще?
>
> Ну, так сказать - взгляд с мест?
Камрад, как и везде.. Головой (ГОЛОВОЙ) думать надо, решения принимать. Тут всё отлично. Я работаю, выполняю обязанности. Все идет по плану. Спасибо. Извините.))
всем: Камрады, лично мое мнение- уважение к старшим и любовь к Родине нужно пропогандировать молодежи как можно больше, фактически вколачивать в бошки!!! Один фиг если введут основы православия - пусть этому будет придано правильное содержание и направление только и всего. ПС я как всякий рожденный в СССР-атеист, но СССР больше нету
[грустит]
> То, что Россия до 1917 года была православной я, наверное, не буду доказывать. Да, была и при этом все остальные религиозные меньшинства вполне себя комфортно чувствовали. Уникальный был опыт. И сейчас есть.
Угу, угу. Православие. Сияющий идеал.
Крестьяне, по крайней мере нашей местности, до крайности невежественны в вопросах религиозных, политических, экономических, юридических. Тут вы увидите, что на обновление Цареграда крестьянин молился «Царю-Граду», чтобы не отбило хлеб градом; что девки серьезно испугались и поверили, когда, после бракосочетания нашей великой княжны с английским принцем, распространился слух, будто самых красивых девок будут забирать и, если они честные, отправлять в Англию, потому что царь отдал их в приданое за своей дочкой, чтобы они там, в Англии, вышли замуж за англичан и обратили их в нашу веру, — этому верили не только девки, но и серьезные, пожилые крестьяне, даже отпускные солдаты. Тут вы услышите мнение крестьян, что немцы гораздо беднее нас, русских, потому-де, что у нас покупают хлеб, и что, если бы запретили панам продавать хлеб в Ригу, немцы померли бы с голоду; что когда успеют наделать сколько нужно новых бумажек, то податей брать не будут, и т. п. Что же касается знания своих прав и обязанностей, то, несмотря на десятилетнее существование гласного суда, мировых учреждений, никто никакого понятия о своих правах не имеет. Во всех этих отношениях крестьяне, даже торгующие мещане и купцы, невежественны до крайности. Даже попы — не говорю священники, между которыми еще встречаются люди более или менее образованные, хотя и редко, — то есть все лица духовного звания, дьячки, пономари штатные и сверхштатные, разные их братцы, племянники, словом, весь проживающий в селах, ничего не работающий, пьяный, долгогривый люд в подрясниках и кожаных поясах, — не далеко ушли от крестьян в понимании вопросов религиозных, политических, юридических.
> Горбачева привели к власти 2 (два) человека, из которых только Яковлев понимал, что делает.
> Громыку просто развели.
Не знаю, свечку не держал, но есть основания предполагать, что два человека не смогли бы предотвратить его отстранение от власти еще на начальном этапе руководства. Т.е. был широкий консенсунс - иначе все его начинания быстро бы закончились статьей "За измену Родине". Плюс на стороне Горбачева работал весь механизм пропаганды в СССР, и пользовались они очень эффективными технологиями работы с общественным сознанием. Плюс кто-то очень красиво играл интеллигентскими душами в совете министров. Это не профиль Яковлева, так что думаю их там много было, вот тольк чет нет исторических исследований той эпохи.
> То, что Россия до 1917 года была православной я, наверное, не буду доказывать. Да, была и при этом все остальные религиозные меньшинства вполне себя комфортно чувствовали. Уникальный был опыт. И сейчас есть.
[хохочет]Как я этот мега-перл умудрился пропустить?
А как же староверы, деятельность которых официально, на законодательном уровне ограничивали - не только в вопросах религии, но и в вопросах финансовой деятельности? И это - только один пример, первым пришедший на память.
> Уважение к старшим и любовь к Родине, могут и должны
> быть основаны не на вере, а на знании и понимании.
Попробуй построить и расскажи как это будет выглядеть.
Будешь более знаменит, чем Кант или Сократ.
К сожалению для восстановления в государстве морали путей
очень мало, придется опираться на церковь. Такова суровая
реальность. Просто наши власти всё, как всегда, делают
неумело.
Д.Ю. а вот давно хотел у тебя спросить. Были восьмидесятые - Макклейн чуваку в глаз сосульку втыкал. В девяностые Шерон Стоун половыми органами светила на камеру. Ну и Star Wars "для всех возрастов" был. Все были счастливы.
В чью голову пришла идея, что ВСЕ фильмы надо делать как Star wars? Ну ты сам говорил - в спидормане есть спидорман для мальчиков и их пап, любовь для девочек итд. И в итоге начали снимать одну сладкую усредненную хуету "хочу собрать миллиард", а снимать влагалище Шарон Стоун перестали совсем. "Подросткам нравится - будут сборы". Как же раньше жили без этого, возможно ли, что с этого пути свернут впоследствии, и для нас снимут что нибудь еще в стиле Рэмбо-4 и "Каратель: Территория войны"? (смотрел кстати Карателя2?)
Развитие компьютерной графики привело к возможности снимать уберблокбастеры с убер же бюджетами и убер-требованиями по отбивке, и появился новый "легкий хлеб"? Я так это понимаю всё.
А как НА САМОМ ДЕЛЕ обстоят дела?
плюс я правильно понимаю - снять хороший фильм "для всех категорий зрителей", чтобы не "захватить аудиторию", а именно чтоб всем понравилось - сложнее, чем снять узкокультовое кино типа "Бешеные псы"?
> К сожалению для восстановления в государстве морали путей
> очень мало, придется опираться на церковь. Такова суровая
> реальность. Просто наши власти всё, как всегда, делают
> неумело.
Камрад, как уже тут было умно сказано: церкви - нужна паства. Всё остальное - инициатива отдельных людей. У нас, если ты не заметил, государство не теократическое, церковь от него отделена, и с какой стати её должны волновать вопросы патриотизма или иные, не подпадающие под вопросы духовной жизни прихожан, совершенно непонятно.
> Тем, что насрут в неокрепший моск. Ещё раз - так называемого бога нет. А им будут врать, что он есть. Это нормально, по твоему?
Вынуждена огорчить. На данный момент не существует никаких доказательств небытия Бога. Наука на сей счет скромно молчит. Когда науку спрашивают, что было до Большого Взрыва, наука еще скромнее начинает бормотать, что такими вопросами не занимается. Поскольку на данный момент наукой не создано какого-либо прибора под названием духометр, и никаких практических опытов по обнаружению Бога не проводилось, то утверждение атеистов, что Бога - нет, является главным атеистическим заблуждением.
Так какого же рожна сталкивать науку и религию? Может еще и искусство объявим антинаучным?
Религия есть познание Бога. Наука есть познание Вселенной. Давайте жить дружно и в гармонии.
Наш сосед Миша Сракашвили загрустил по поводу приема в НАТО?
Могу ему вместо галстука, носочки свои недельной давности дать пожевать.
Глядишь взбодриться немного!
> Церковь умело превращается в дополнительный инструмент пропаганды и контроля.
Это архи преступно доверять и перекладывать эти вопросы на РПЦ. По многим причинам, одна из которых - у нас светское государство и, соотвественно, светская церковь. Было бы, как в средневековье - говно вопрос, религиозный фанатизм заруливает всё остальное в минуса.
> На данный момент не существует никаких доказательств небытия Бога.
Потому что нельзя доказать несуществование того, чего нет.
Согласно критерию Поппера, теория является научной, если она "фальсифицируема" - т. е. принципиально может быть опровергнута.
Существование трансцендентного сверхсущества - "бога", существующего вопреки наблюдаемым законам Вселенной, не является научной теорией и не может быть доказано или опровергнуто наукой.
> дин фиг если введут основы православия - пусть этому будет придано правильное содержание и направление только и всего
Существуют отношения смертных — отношения «господин-раб». Именно этот институт дает религиям право претендовать на вечность. Это отношение создает арену, на которую рвутся гордые сыны человечества, охваченные предрассудками своей ограниченности.
И ещё - человек не может напиться из миража, но может в нем утонуть.
> Вынуждена огорчить. На данный момент не существует никаких доказательств небытия Бога.
Приехали. Доказывают обычно наличие чего-либо, а не отсутствие.
>Когда науку спрашивают, что было до Большого Взрыва, наука еще скромнее начинает бормотать, что такими вопросами не занимается.
Было время, она бормотала нечто схожее, когда ее спрашивали, что находится за небесной твердью.
>Поскольку на данный момент наукой не создано какого-либо прибора под названием духометр, и никаких практических опытов по обнаружению Бога не проводилось, то утверждение атеистов, что Бога - нет, является главным атеистическим заблуждением.
Не "Бога нет", а "гипотеза существования бога ненаучна" - так более правильно.
> Существование трансцендентного сверхсущества - "бога", существующего вопреки наблюдаемым законам Вселенной, не является научной теорией и не может быть доказано или опровергнуто наукой.
Это как так. Теперь что же и дискутировать на эту тему бессмысленно?
> > Уважение к старшим и любовь к Родине, могут и должны
> > быть основаны не на вере, а на знании и понимании.
>
> Попробуй построить и расскажи как это будет выглядеть.
Ебать, пиздить, иногда кормить.
Со времён Древнего Рима ничего нового не придумано.
Новости
VIP
