вопрос: Президент Латвии сказал буквально следующее: "В годы советской власти от массовых депортаций 14 июня 1941 года и 25 марта 1949 года пострадали более 50 тысяч человек (большая часть из них погибла в Сибири или была расстреляна)... Пострадала каждая латвийская семья". Как вы могли бы прокомментировать это заявление?
ответ: В современной Прибалтике сформулирована и активно пропагандируется концепция "советского геноцида", фактически ставящая знак равенства между понятиями "советские репрессии" и "геноцид". С этой целью прибалтийские политики и политизированные историки значительно завышают численность жертв советских репрессий, искажаются их судьбы. Особенно активно подобный "метод" применяют политики и историки Эстонии. Я достаточно подробно разбирал их подлоги в книге "Депортации эстонцев", в марте этого года вышедшей в Таллине. Надо отдать должное латвийским академическим историкам: в отличие от своих эстонских коллег они достаточно аккуратно подходят к изучению столь болезненной темы, как репрессии советских властей, и цифрами, как правило, не манипулируют. Однако политикам историки не указ, о чем свидетельствует интервью господина Затлерса.
Было бы неплохо пояснить гражданам смысл слова "репрессии".
А потом показать уголовные дела — за что и почему осудили нацистских прихвостней.
Желательно с примерами — кого на улице НКВД ловил сетями, а кто честно сотрудничал с нацистами.
С цитатами из протоколов — с указанием имён сообщников и подельников.
Будет познавательно.
Правда, вместо этого в русских школах начнут изучать "Архипелаг ГУЛАГ".
Именно там написана вся Правда о том, что на самом деле было в Латвии.
Эко вы завернули. :-) Про выборы согласен полностью. Но спросил маленько про другое. Я не о том, что "при кровавом тоталитаризме неизбежно появляются борцы за свободу, и они - совершенно правы". Я про то, что есть граждане, которые искренне любят свою Родину, понимают, что социализм - куда как более достойная форма её существования, чем навязываемая извне либерастия (а ничего дружественного врагами, понятное дело, навязываться не может), но при этом такие граждане задаются вопросом: "Дык, я же всеми руками и ногами за наш строй, за нашу страну! Почему же вы мне не доверяете и видите во мне идиота/потенциального шпиона, который купится на ту ахинею, что звучит из запрещённого динамика?" Д. Ю., вы же сами терпеть не можете, когда разные МД начинают учить вас, как жить? А можно ли быть уверенным, что в советских комитетах по цензуре сидели исключительно грамотные, начитанные, образованные, культурные граждане, радеющие за свою страну, а не какие-нибудь Валентины Матвиенко?
> Кому: SNTurov, #482 >
> > Про "Солженицына для детей" - категорически поддерживаю! Чтобы максимально просто и доступно, по пунктам: что к чему и кто есть ху.
> >
> > Готов поддержать проект материально в пределах 100-200 р. (думаю, не я один).
>
> Не торопитесь.
Вот так всегда.
Гоблин сказал: - Надо бы сделать...
Все услышали: - Не сегодня так завтра начинаем съемки!
> У нас же это более ярко выражено. Страна загибается, более 20% населения имеют доходы ниже официального прожиточного минимума, а чиновничество жирует и не стесьняясь пилит откаты.
Зачем кого-то стесняться?
Мы, чай, уже избавляемся от российского наследия, выдавливаем из себя рабов.
Самое веселое, это жалобы латышей на эстонцев читать, за то что те с ними по русски не говорят :) У потом приказ по кадрам читать, поиметь эстонку такую-то за незнание русского. Никакой демократии в часном бизнесе, непорядок.
> Кому: aspok, #490 >
> > Не надо забывать, что в 1941 из Латвии выселяли не за сотрудничество с немцами, их тут просто не было ещё, а по социальному признаку. Зажиточных крестьян, военных и прочего чуждого рабочему классу элементов.
>
> Сейчас покажешь документы?
>
> Или это ты пропаганду умело проводишь?
По социальному то, по социальному (как потенциальную 5ю колонну) только вот какая штука, этим увлеченно занимались не русские в основном, а упоенно друг на друга стучали сами аборигены, да и аресты проводили тоже они
Дмитрий Юрьевич, присоединяюсь к вопросу Градуса, только в несколько иной форме. На мой взгляд, причина поражения СССР в войне идей во многом в том, что с определённого момента идеологическая борьба сменилась идеологическим контролем. СССР имел техническую возможность заткнуть вражеские рты, и воспользовался ею. В результате собственная идеологическая служба полностью атрофировалась, идеологическая работа свелась к её имитации, тиражированию стандартных заклинаний.
ИМХО подавлять вражескую пропаганду простой цензурой - как показал советский опыт, дело неэффективное и вредное. Идеологическая служба должна работать наступательно, за счёт создания максимального благоприятствования "правильным" взлядам, а не механического глушения "неправильных". Примерно как ФВУ в танке - поддерживать избыточное давление в объёме, нагнетая через фильтры очищенный воздух. Если такого избыточного давления не будет, бегать искать и затыкать каждую щель - дело гиблое. Если оно есть - пакость и так не пролезет, останется на маргинальном уровне. Как в Европах - полная толерастия, чтобы скрутили за идею, нужно очень постараться. А так - можешь стоять с плакатиком где хочешь, можешь на собственном принтере распечатать бумажек и прохожим совать. Свобода!
> По социальному то, по социальному (как потенциальную 5ю колонну) только вот какая штука, этим увлеченно занимались не русские в основном, а упоенно друг на друга стучали сами аборигены, да и аресты проводили тоже они
Это не я завернул, камрад - это так устроено общество, над которым хотят ставить опыты.
> Но спросил маленько про другое. Я не о том, что "при кровавом тоталитаризме неизбежно появляются борцы за свободу, и они - совершенно правы". Я про то, что есть граждане, которые искренне любят свою Родину, понимают, что социализм - куда как более достойная форма её существования, чем навязываемая извне либерастия (а ничего дружественного врагами, понятное дело, навязываться не может), но при этом такие граждане задаются вопросом: "Дык, я же всеми руками и ногами за наш строй, за нашу страну! Почему же вы мне не доверяете и видите во мне идиота/потенциального шпиона, который купится на ту ахинею, что звучит из запрещённого динамика?"
Да кто спорит-то, камрад?
Мы и сейчас её любим, и нас терзает вопрос: почему в нас видят идиотов, ставя к рулю "от нашего имени" мудаков и ворьё?
> Д. Ю., вы же сами терпеть не можете, когда разные МД начинают учить вас, как жить?
Это у тебя какое-то странное мнение.
Именно с МД живёт и функционирует сайт, и чем их больше - тем больше приносит денег.
> А можно ли быть уверенным, что в советских комитетах по цензуре сидели исключительно грамотные, начитанные, образованные, культурные граждане, радеющие за свою страну, а не какие-нибудь Валентины Матвиенко?
А можно ли быть уверенным в том, что сейчас в комитетах сидят исключительно грамотные, начитанные, образованные, культурные граждане, радеющие за свою страну, а не какие-нибудь Сванидзэ, Солженицыны и Радзинские?
Бывало и такое. Но у меня есть обьяснительная начальницы Земесграмоты (это типо гос. учреждение по недвижке) с извинением, что её работница не захотела общаться со мной на русском. В последние лет пять такого уж точно не наблюдается.
Как ты прокомментируешь случай, когда в Нарвессене награждали продавщицу, которая отказалась обслуживать клиента, сделавшего заказ на русском языке. Или случай в аэропорту Рига?
А про репрессии - по якобы соц и нац признакам - Ты не поленись, смотайся до архива и попробуй добраться до документов. Хватали по доносам. А доносы писали соседи, чтобы увеличить свою жилплощадь, прибрать к рукам соседское хозяйство и т.д
Да какое там сотрудничество может быть у крестьян? Они и немцев до войны кроме как баронов и не видели, которых ненавидели. Да и те смотались к тому времени на этническую родину.
> Да какое там сотрудничество может быть у крестьян? Они и немцев до войны кроме как баронов и не видели, которых ненавидели. Да и те смотались к тому времени на этническую родину.
Камрад, я не такой умный как ты.
Мне чтобы понять, что и почему происходит, неплохо для начала посмотреть документы.
Почитать доносы, которые писали друг на друга соседи твоего дедушки, и, возможно, твой дедушка.
Поглядеть на родственников твоего дедушки и его соседей, которые служили на государственных должностях.
Поглядеть кто занял хозяйство твоего дедушки после того, как дедушку депортировали.
Поглядеть, что там было на самом деле с немцами - не по сказкам, а по документам.
А никуда не глядя только интеллектуалы вроде тебя диагнозы ставят.
> А про репрессии - по якобы соц и нац признакам - Ты не поленись, смотайся до архива и попробуй добраться до документов. Хватали по доносам. А доносы писали соседи, чтобы увеличить свою жилплощадь, прибрать к рукам соседское хозяйство и т.д
И многие таки достигли этого 60 Тперь это не мешает им рассказывать как они жестоко страдали "во времена русских"
А тем временем в столице крепнет сплоченность граждан, в противодейтсвие "милицейскому беспределу" (с):
http://lenta.ru/news/2009/09/14/fight/ >Прибывшие в магазин милиционеры задержали 23-летнего безработного армянина, который забрал бутылку водки и попытался убежать. После задержания его доставили в местный отдел внутренних дел.
>Вскоре у здания ОВД собрались 25 человек, которые пришли на подмогу своему другу. Они попытались освободить задержанного, после чего завязалась драка. В ходе нее одного милиционера избили, а другому порвали форменное обмундирование.
>Чтобы успокоить "освободителей", одному милиционеру пришлось выстрелить в воздух из автомата Калашникова. После этого семь человек были задержаны. По данным "Интерфакса", их возраст не превышает 23 лет. Один из задержанных оказался братом виновника происшествия.
>Куда делись остальные 18 человек, не сообщается.
Какой замечательный пример взаимовыручки законопослушных граждан! Правозащитники должны срочно заняться судьбой пропавших 18 человек - вдруг их уже съели в подвалах ОВД!
> исключительно грамотные, начитанные, образованные, культурные граждане, радеющие за свою страну, а не какие-нибудь Валентины Матвиенко
>
> А г-ка Матвиенко каким именно критериям не удовлетворяет? Неграмотная? Неначитанная? Необразованная? Не радеет?
Высоким требованиям удовлетворяют только те, кого лично признаёт камрад.
> Сейчас покажешь документы?
>
> Или это ты пропаганду умело проводишь?
Дмитрий Юрьевич, ссылкой навскидку не поделюсь, но есть такое дело. Были совершены серьёзные ошибки. Масштабы репрессий в Латвии не соответствовали реальной потребности, антисоветское влияние было переоценено. В результате к белым мишкам, кроме реальных врагов, поехало и немало "левого" народа. Потом это нам сильно аукнулось, и до стих пор аукается.
Кстати, погугли про процент местных кадров в НКВД. Опять же на память ссылку не дам, но ЕМНИП даже квота была обязательная, "варягов" не более определённого процента.
> Кстати, погугли про процент местных кадров в НКВД. Опять же на память ссылку не дам, но ЕМНИП даже квота была обязательная, "варягов" не более определённого процента.
> А можно ли быть уверенным в том, что сейчас в комитетах сидят исключительно грамотные, начитанные, образованные, культурные граждане, радеющие за свою страну, а не какие-нибудь Сванидзэ, Солженицыны и Радзинские?
так Сванидзе как раз и сидит в том комитете, который должен радеть за справедливую историю.
Всё честь по чести!
> Дмитрий Юрьевич, ссылкой навскидку не поделюсь, но есть такое дело. Были совершены серьёзные ошибки. Масштабы репрессий в Латвии не соответствовали реальной потребности, антисоветское влияние было переоценено. В результате к белым мишкам, кроме реальных врагов, поехало и немало "левого" народа. Потом это нам сильно аукнулось, и до стих пор аукается.
При этом палач и ублюдок Цукурс умудрился до прихода немцев спокойно и без проблем жить в Риге и даже побыть комсомольцем.
> Ты знаешь камрад, не радеет за сохранение тоталитарного прошлого, особенно связанного с архитектурой.
А ведь обязана как Сталин вникать во всё и следить за всем.
Например, следить за главным городским архитектором - сугубо интеллигентным, образованным, культурным человеком, который за взятки подпишет что угодно, хоть снос Зимнего дворца под коттеджи.
Не говоря уже про высотные здания в центре города.
Понятно, всё в доле с не менее образованными и культурными архитекторами чином помладше.
>У меня прадеда вывезли вместе с малолетними детьми. Был крестьянином и уж с немцами не сотрудничал.
Ещё раз, затребуй дело, и посмотри, кто и какие доносы на прадеда писал. Заодно, кто судил и выносил приговор. Может потом и не будешь писать чушь про геноцид латышей со стороны злобного СССР.
"Местных аборигенов", я так назвал, конкретно литовцев, т.к. они мне виднее, я живу рядом с ними. Не форумчан, не в коем разе. Имел в виду стремление многих моих сограждан "найти виноватого" помимо себя. И чтоб не было банально и затерто. А "Русский медведь" (оно же "комуняки") очень неплохая кандидатура, колоритная.
> Какой интересный у тебя ник. Расскажи пожалуйста, почему именно "расист"?
В юности любил играть в стратегические игры (повелитель Ориона2, империум галактика и пр.) там всегда играл только за людей. Однажды один кореш сказал мне - ты просто расист какой то. Это натолкнуло на мысль именоваться в дальнейшем Vano-rasist.
После учебы в нашем не очень маленьком проектном институте (занимаемся проектированием всякого в нефтяной и газовой промышленности) подсел на контру. Там по привычке тоже поначалу именовался Vano-rasist. Потом первая часть ника - по сути имя - отсеялось. Поскольку играть в стратежки продолжаю - мой ник всегда со мной)).
На тупичке, по привычке так и зарегился.
Собственно у всех свои мотивы называться так как они хотят, и ники многих говорят сами за себя.
Националистом - не являюсь, фашизм - осуждаю, в тоже время решительно не поддерживаю идею априори всеобшей равнозначности. На мой взгляд - белые есть белые, негры - есть негры. У всех своя культура, свои особенности, свои тараканы в головах.
>На дворе демократия и окончательное уничтожение вашей страны - думайте об этом.
>
> главный, а в каком примерно у нас может начаться полный и необратимый Пэ, и с чего именно он начнется? Как считаешь?
> Мне чтобы понять, что и почему происходит, неплохо для начала посмотреть документы.
>
> Почитать доносы, которые писали друг на друга соседи твоего дедушки, и, возможно, твой дедушка.
>
> Поглядеть на родственников твоего дедушки и его соседей, которые служили на государственных должностях.
>
> Поглядеть кто занял хозяйство твоего дедушки после того, как дедушку депортировали.
> Аналогичные вопросу к папе с мамой "а что плохого в порнографии?"
Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
> Правильно понимаю - лично ты и далее живёшь при коммунизме?
Нет, к сожалению. Но как коммунист считаю - за нами будущее, но дальнейшее движение вперёд невозможно без "разбора полётов".
Про репрессии. Каюсь - не могу найти ссылку, но было где-то. Поищу. Вроде идея депортации и конкретные квоты строились по опыту Литвы, где пронемецкое подполье таки реально было.
> Один коллега мамы заявил, мол, молодцы прибалты, заживут как в Европе, все ништяк у них будет, не то что в Союзе.
Сербы тоже радовались развалу соцлагеря - наконец-то проклятый СССР перестал ограничивать права и свободы, заживем как равноправные ывропейцы! - думали они.
Правда, недолго.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
[делает пометку в блокноте, детей в детский санаторный комплекс не отправлять] А как заведение называлось? Где расположено?
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
> Правильно понимаю - лично ты и далее живёшь при коммунизме?
>
> Нет, к сожалению. Но как коммунист считаю - за нами будущее, но дальнейшее движение вперёд невозможно без "разбора полётов".
Это бесполезно - сменились эпохи, всё стало не так и былое никогда не повторится.
> Про репрессии. Каюсь - не могу найти ссылку, но было где-то. Поищу. Вроде идея депортации и конкретные квоты строились по опыту Литвы, где пронемецкое подполье таки реально было.
Да, конечно.
Камрад, у тебя вообще представление есть - как работает разведка?
Ну что,я из Эстонии,возраст соответствует,чтобы иметь возможность сравнивать условия жизни при союзе и сегодня.
Цензура.
Под эгидой "русскоязычные СМИ подают новости,искажая их "истинное" предназначение" новости фильтруются в газетах,телевидении и на интернет-порталах так,как нужно.Отличий от советской пропаганды не вижу.
Инквизиция.
Создана и щедро финансируется языковая комиссия.Ситуации,доходящие до абсурда:в институтах фактически вся тематическая литература на английском и русском,а сдавать её нужно на эстонском.Требования знания эстонского повсеместно-при том,что целый регион говорит чисто на русском,услышать здесь на улице говорящего на госязыке-то же самое,что инопланетянина.
Стукачество (доносы).
В массы вносится идея повсеместных доносов.В полиции "докладные записки о деятельности сослуживцев".На больших предприятиях заводятся пара людей,сообщающих о деятельности коллег.Отличий от союза нет-пожалуй,только в худшую сторону.
Да, я помню твои слова про "причину" и "следствие". Но это уже произошло и сделать с этим ничего невозможно. Сейчас, хотелось бы узнать твое мнение по поводу грядущих событий. А то после этой статьи от нашего президента как-то совсем мрачно стало :(
Да какое там сотрудничество у крестьянина. Какие в роду могут быть госслужащие у крестьянина старовера в нац. Латвии. В ту породу тогда исключительно латышей брали. Скажу сразу, справки, что не сотрудничал с немцами нет.
Какой приговор и суд, уважаемый? Вместо того, чтоб оскорблять на пустом месте, почитали бы и о самом техническом процессе выселения. Было решение Верховного совета. Списки составлялись на местах и утверждались там же. Не было суда никакого. Пару часов на сборы и в вагон. Поветку в суд :))). Не смешите.
> Высоким требованиям удовлетворяют только те, кого лично признаёт камрад.
>
> Остальные плохие, негодные.
Не, не так. Камрад просто презирает перебежчиков. Идеологических проституток, то бишь. Которые сначала сидели в партийных креслах, а теперь по команде побежали в церкви креститься на камеру.
> Камрад просто презирает перебежчиков. Идеологических проституток, то бишь. Которые сначала сидели в партийных креслах, а теперь по команде побежали в церкви креститься на камеру.
Перво-наперво следует глядеть на результаты работы оных.
Способны ли выполнять функциональные обязанности на должности.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
..
> 14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
..
> Проживаючи в жарких странах, наблюдал как шестилетний Элёр пялил в попу четырёхлетнего Низома.
..
Ну-ка нахуй такие санатории !!! И жаркие страны тоже. Это ж натуральный пиздец.
[размышляет] Шестилетний Элёр вряд ли видел порнуху. Видимо на личном примере?
> Народу там много, подавляющее большинство мне не известно, в составе не увидел ни Дюкова, ни Исаева ни Пыхалова, зато есть Сванидзе и шоу-мен Иван Демидов. Так что странные чувства от состава этой комиссии.
Зато там есть Зимаков и Христофоров которым себя поливать говном нахер не надо.
> Ну и как ты считаешь, камрад, что должен говорить твой ник читателям популярного публичного ресурса?
>
> Считаешь я пропогандирую идеи расовой нетерпимости и дискредитирую Тупи4оК???
> 14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
>
> Этого не знаю, в основном просто были в ахуе.
я и не утверждал, что ты знаешь.
так, дополнительная иллюстрация нравов подростков.
я в ахуе не был, нервы крепкие, просто отвращение.
последний, кстати, потом этому несчастному пацану в рот нассал.
> [делает пометку в блокноте, детей в детский санаторный комплекс не отправлять] > > А как заведение называлось? Где расположено?
> > А как заведение называлось? Где расположено?
>
> На Урале.
> Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
> 14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
> > Проживаючи в жарких странах, наблюдал как шестилетний Элёр пялил в попу четырёхлетнего Низома.
> Кому: Timus, #552 >
> > Отдыхали в детском санаторном комплексе с моим другом два паренька, лет 13 не больше из
> > неблагополучных семей. Один другого ёб в жопу, говорил, что увидел в порнухе и утверждал что так делаются мальчики.
>
> 14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
Вот оно, поколение NEXT, которое будет "сохранять и поднимать на новый качественный уровень ядерные технологии " и "совершенствовать информационные технологии" как завещал наш Пипин Короткий
Новости
VIP
