Заметки посла США в 1937-1938 гг.

23.10.09 11:00 | Goblin | 231 комментарий »

Политика

Цитата:
ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА (17 февраля 1937 г.) Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений. Общее мнение дипкорпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.

Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении к подсудимым, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях. Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.

В советской практике планирования больше всех поражает смелость в принятии решений и упорство в их осуществлении. Пять лет назад в районе Запорожья была голая степь, а сегодня можно видеть огромные заводы и город с населением 125 тыс. человек, с современными кирпичными жилыми домами, широкими улицами и площадями. Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин — около 25%. Средний возраст руководителей — порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор.
vcooking.livejournal.com

Наверняка американский посол был членом ВКП(б), агентом НКВД и получал зарплату лично у Сталина.
Ничем другим подобные откровения объяснить нельзя.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 231, Goblin: 1

Читатель
отправлено 24.10.09 00:33 # 201


Кому: ни-кола, #199

> Кому: Читатель, #194
>
> > это не бред.
> > кратко - сие есть обяснение некоего термина.
> > ну, типа, табуретка это предмет мебели из дерева, металла, пластика и т.п.
> > предназначенный для сидения без спинки и подлокотников
>
> Слова "крайне широкими" это не наука.

там есть в скобках пояснение

> Любой термин имеет смысл в рамках
> какой-либо системы координат. Теорий государства несколько. В рамках
> какой из теорий термин ттоталитаризм имеет смысл?

причем здесь теории? есть слово, есть его значение.
никаких внутренних противоречий в объяснении нет.

в чем бредовость-то? в том что гегель вкладывал другое содержание в
похожее слово?

> С сугубо моей точки зрения единственно научная теория государства создана
> Гегелем. В рамках его теории есть термин тотальный и он имеет несколько
> другое содержание.
> Про [табуретку]

да хуй с ней, с табуреткой.


Cloe
отправлено 24.10.09 00:40 # 202


Кому: ни-кола, #200

Аристотеля? Читал.

Но ты так и не дал свое определение "рыночной экономики", камрад.

> На основании основательной эрудиции и могучего ума-:)

Не аргументировано, камрад. Но подобные источники регулярно ссылаются некто Каспаров и Резун... )))

> С сугубо моей точки зрения единственно научная теория государства создана
> Гегелем.

А с моей - нет. Заканчиваем спор?


komaz
отправлено 24.10.09 00:56 # 203


Кому: Ummon, #167

> Книги я только на Амазоне нашёл.

Да я б с удовольствием и с амазона взял, но вот думаю уж больно долго они в Сибирь везти будут, если вообще будут


Anber
отправлено 24.10.09 01:35 # 204


Кому: Okean, #186

> Ну и ещё один любопытный момент: за сбитые танки, самолёты (и также за взятых в плен офицеров немецкой армии) советская власть выплачивала премии солдатам. Или деньгами, или отпуском (!!! да-да! такое тоже бывало!!!)

Скажу больше - за награды советская власть тоже платила.


Cloe
отправлено 24.10.09 01:47 # 205


Кому: ни-кола, #199

> С сугубо моей точки зрения единственно научная теория государства создана
> Гегелем

Только что вспомнил, что наук, как известно, существует ровно две - физика и коллекционирование марок.


akinak
отправлено 24.10.09 03:45 # 206


Кому: Лепило, #188

> тупо у него воруют - чего, собственно, и не скрывают.

Воруют и не скрывают - это сильно.
С понятием литобзора, перечень ссылок сталкивался?


akinak
отправлено 24.10.09 03:48 # 207


Кому: Anber, #204

> Скажу больше - за награды советская власть тоже платила.

Недолго и немного. Но платила.


akinak
отправлено 24.10.09 03:48 # 208


Кому: Cloe, #205

> Только что вспомнил, что наук, как известно, существует ровно две - физика и коллекционирование марок.

Физика и химия. Остальное - частности.


kemerovo
отправлено 24.10.09 05:19 # 209


Кому: Cloe, #171

CCCР, может, раем и не был.
А вот Москва, Питер, Прибалтика, Украина, курортные районы - вполне были раем и по современным меркам.

В плане справедливости - тоже лукавишь.
Общество было устроено очень справедливо. Более справедливого общества в России никогда не было.
Советское государство построили идеалисты.Любая несправедливость воспринималась как нарушение государственных норм.

Тоталитарный советский строй преодолел характерное для Запада противопоставление и отчуждение общества и государства.
Советский строй был строем реальной демократии - степень вовлеченности населения в управление государством сегодня невозможно представить.


conserp
отправлено 24.10.09 10:52 # 210


Кому: Эрик Картман, #162

> http://vif2ne.ru

У ВИФа - самый ужасный форумный движок из тех, что я в жизни видел. Как его вообще кто-то умудряется читать - совершенно непонятно.

А вы потом ещё удивляетесь, почему это народ выбирает говно в красивой обертке, вместо того, чтобы читать специалистов - вот поэтому.


conserp
отправлено 24.10.09 10:52 # 211


Кому: Читатель, #194

> ну, типа, табуретка это предмет мебели из дерева, металла, пластика и т.п.
> предназначенный для сидения без спинки и подлокотников
> характеризующийся крайне широким (тотальным) контролем над всеми сторонами задницы сидящего

Извините!


Cloe
отправлено 24.10.09 10:52 # 212


Кому: akinak, #208

> Физика и химия

Это была цитата из школьного курса, камрад. ) мне казалось - весьма известная.

Кому: kemerovo, #209

> В плане справедливости - тоже лукавишь

Камрад, где я говорил про несправедливость советской системы?

> Тоталитарный советский строй преодолел характерное для Запада противопоставление и отчуждение общества и государства

Я с этим спорил? 8-0

> Советский строй был строем реальной демократии

Народной демократии, если уж на то пошло. )


pyatachyok
отправлено 24.10.09 11:24 # 213


Кому: Господин Уэф, #25

Ну я б сказал иначе. Все-таки многие из социалистических партий (особенно самые сильные, пребывавшие у власти) были не социалистическими, а социал-демократическими (в частности, с частной собственностью на средства производства кроме, быть может, самых стратегически важных областей: добыча полезных ископаемых, производство электроэнергии и вооружений); кроме того, ряд социалистических партий не любили СССР (например, было известное противостояние социалистов и коммунистов в США: социалисты утверждали, что СССР предал социализм и что в СССР складываются два мощных класса-антагониста: бюрократия вместе с элитой рабочих, крестьян, интеллигенции с одной стороны и пролетариат -- с другой). И западные интеллектуалы все-таки не в партиях, а сами по себе любили социализм :) Например, одна из известнейших статей Эйнштейна -- "Почему социализм?" -- как раз показывает его (и на деле, очень многих других ученых) взгляд на то, почему человечество должно прийти к плановой экономике -- причем не просто к плановой экономике, а к социализму, не допускающему порабощение пролетариата кучкой бюрократов; также и знаменитые успехи КГБ (и его предшественников) в те времена были связаны не столько с умелыми действиями, сколько с изначальной симпатией западной элиты к СССР: самый известный такой случай -- Кэмбриджская пятерка.


Garul
отправлено 24.10.09 11:41 # 214


Кому: pyatachyok, #213

> также и знаменитые успехи КГБ (и его предшественников) в те времена были связаны не столько с умелыми действиями, сколько с изначальной симпатией западной элиты к СССР: самый известный такой случай -- Кэмбриджская пятерка.

Ключевые слова, "его предшнественников". Комитету с этим было уже тяжелее.


Garul
отправлено 24.10.09 11:42 # 215


Кому: Читатель, #178

> Выслушали доклад о преступлениях Бухарина и Рыкова
>
> что натворили?

Горького убили!


akinak
отправлено 24.10.09 11:49 # 216


Кому: Cloe, #212

> Это была цитата из школьного курса, камрад. )

Это была цитата из какого-то физика, причем нашего:)))


Читатель
отправлено 24.10.09 12:47 # 217


Кому: Garul, #215

> Кому: Читатель, #178
>
> > Выслушали доклад о преступлениях Бухарина и Рыкова
> >
> > что натворили?
>
> Горького убили!

вот мрази!

почему сталин был против расстрела? зачем оставил в живых??


Муромец
отправлено 24.10.09 13:18 # 218


Кому: ushak, #1

> > его купили за яйца Фаберже, отстреленные у царской семьи!

Извините.


Ego
отправлено 24.10.09 14:38 # 219


Кому: Simson, #12

> А вот великий русский режиссер Михалков другого мнения.
> Он по своему видит.

Какой именно? Уточнять надо!


Cloe
отправлено 24.10.09 14:39 # 220


Кому: akinak, #216

Эрнест, понимаешь ли, Резерфорд. )))


Garul
отправлено 24.10.09 15:28 # 221


Кому: Читатель, #217

> Горького убили!
>
> вот мрази!
>
> почему сталин был против расстрела? зачем оставил в живых??

Дык, писатель на любителя!


akinak
отправлено 24.10.09 19:31 # 222


Кому: Cloe, #220

> Эрнест, понимаешь ли, Резерфорд. )))

О, спасибо!


Лепило
отправлено 24.10.09 22:25 # 223


Кому: akinak, #206

> Воруют и не скрывают - это сильно.
> С понятием литобзора, перечень ссылок сталкивался?

Сталкивался. Например, книги Бушкова о Сталине, как к автору не относись, весьма и весьма не плохие - так он прямо и говорит - вот беру у Жукова то-то и то-то. И вообще - читайте Жукова. Многие авторы - непрофессиональные историки, ссылаются на него. У Жукова - ведущего научного сотрудника Института российской истории РАН, ссылкок на архивные документы очень много. Другие, как подмечал, ссылаются друг на друга.


Nepofigist
отправлено 24.10.09 22:48 # 224


Не раскрыта тема 30 миллионов расстрелянных лично Сталиным :)


pv-seleznev
отправлено 24.10.09 23:25 # 225


Кому: Nepofigist, #224

Э ты чего?! Какие 30?! 100 миллионов как минимум!!! Причем половину он сьел с Берией на пару. Остальная половина недоеденая, донесла до нас Правду!!! Это же каждый знает!!!

Читал журнал "Родина" там о ВЧК и НКВД была большая статья, статью прочитал бегло, а вот фотографии посмотрел внимательно. Подсудимые 37 года выглядили вполне нормальною. Плюс там на фото был какой то из Ротшильдов в качестве защитника обвиняемых то бишь адвоката. Не иначе работал на НКВД!!!


TAKT51
отправлено 25.10.09 20:14 # 226


Кому: Господин Уэф, #25

> В некоторых странах НАТО коммунистические и социалистические партии были очень сильны, пока существовал СССР

В начале холодной войны французские коммунисты заявляли, что если Запад развяжет настоящую войну против СССР, то они начнут партизанскую войну.
Кто-то из известных людей говорил, что компартии заменяют России авианосцы.
Многое существенно изменилось после ХХ съезда и хрущевской брехни.

http://www.duel.ru/200914/?14_6_2


DonJad
отправлено 25.10.09 23:44 # 227


Кому: Читатель, #217

> почему сталин был против расстрела? зачем оставил в живых??

Дык, он в своей речи этот вопрос полностью раскрыл.
Суть была в том что он считал путь сведения счетов - гибельным для партии. Однако многие товарищи с ним тогда не согласились. Ну и закономерный итог, огребли в итоге все.


Mr.Prayer
отправлено 26.10.09 11:34 # 228


Оригинальная книжка на гуголь-буках:
http://books.google.com/books?id=XA1nLdaxBK4C&dq=mission+to+moscow+davies&source=gbs_navlink...

Русский текст, кстати, сильно подредактирован.
Не то, что бы переписан с нуля, но порядок повествования, даже в пределах абзаца, совершенно произвольный.
Вот, к примеру, отрывок про пятую колонну (и Генлейна в частности) в оригинале:
http://books.google.com/books?id=XA1nLdaxBK4C&lpg=PA31&vq=radek&dq=mission%20to%20moscow...


Андрюнечка
отправлено 26.10.09 18:28 # 229


Кому: kemerovo, #209

> Советский строй был строем реальной демократии - степень вовлеченности населения в управление государством сегодня невозможно представить.

И самое забавное, что граждане не хотели принимать в этом участия!


Valery_C
отправлено 27.10.09 12:24 # 230


Кому: БудущийМент, #94

> Хотелось бы еще почитать отзывы именно иностранцев, о СССР тех времен.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=873960&print=true
есть список восемнадцати книг иностранцев о России

"Джон Стейнбек, американский писатель, журналист, лауреат Нобелевской премии, побывал в СССР в 1947 г., после чего написал книгу-репортаж "Русский дневник" о жизни людей в этой стране. Стейнбек с самого начала имел намерение обойтись без политики — и обошелся. С достоверностью фотообъектива он описал города, людей, еду, свой номер в отеле «Савой» и т. д. Книга была издана в 1948 г. в Нью-Йорке с иллюстрациями Роберта Капы, который сопровождал писателя в поездке."

Я читал его давно в журнале Знамя, в сети не нашел,
если только это http://audiobasa.com.ua/books.php?cat=&book=3245
или 60 http://www.logobook.ru/prod_show.php?object_uid=11229746

пересказ здесь http://community.livejournal.com/soviet_life/247955.html
некоторые фото здесь sexfunk.livejournal.com/188372.html
и здесь http://photonews.ru/creative_foto/45


iRobot
отправлено 03.11.09 19:42 # 231


Кому: Nepofigist, #224

> Не раскрыта тема 30 миллионов расстрелянных лично Сталиным :)

Камрад, ну ты чего. Известно же, что Сталин не расстреливал, а поедал интеллигенцию и младенцев. И число "триста" пишется с двумя нулями - 300.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 231



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк