5 марта этого года он двигался по МКАД на своем автомобиле Mercedes в направлении Ярославского шоссе. Его и еще нескольких других автовладельцев остановили сотрудники милиции и, ничего не объясняя, попросили поставить свои машины немного наискосок, перегородив таким образом дорогу.
Мужчина подчинился требованию работников правоохранительных органов, а через несколько минут его Mercedes и стоявшую по соседству "Волгу" протаранил другой автомобиль. Позднее милиционеры объяснили водителям пострадавших машин, что их в качестве "живого щита" привлекли к задержанию особо опасного вооруженного преступника. Между тем поймать злоумышленника сотрудникам МВД не удалось: протаранив "живой щит", преступник скрылся.
Непонятно, водители сидели в машинах или таки отошли в сторонку? Что им присоветовали профессионалы? А вот эти мастера задержания, умело перегородившие дорогу чужими автомобилями, есть ли у них спецсредства типа "скорпион", которые прокалывают негодяям колёса?
А вообще, конечно, надо было наловить пешеходов и поставить их между машинами.
Желательно с детьми.
Позади, само собой, заградотряд с пулемётами — для дрогнувших.
Вот тогда никто не проскочит.
> Гражданину было рекомендовано изучить то что лежит в открытом доступе (АК РФ и регламент МВД).
>
> Гражданин решил что я обязан ему что-то разъяснять.
>
Раз не ответил, два. Не даёт покоя ситуация?
-Лично твой совет кто-то спрашивал?
Не спрашивал.
-Ты посоветовал?
Посоветовал.
-Дельное посоветовал?
Нет, посоветовал бред в ключе "читайте кодексы".
Так что ты взъебурился так? Кто тебе сказал, что ты кому-то что-то обязан? К чему подчёркнуто негативное отношение? Оно от того, что не в силах признать неправоту?
> Есть мнение, что 15 суток за посылание ментов нахер тоже могут закончиться инвалидностью.
"Нахер" это как я думаю, выражение фигуральное. Речь о том, что бы не выполнять заведомо незаконные действия горе-сотрудника.
Непонятно что ты предлагаешь. Сидение в машине, в бок которой будет въезжать другая, закончится инвалидностью куда скорее. Ну и на 15 суток посадят меня, а дети из той же машины будут целы. В Белоруссии, по сообщениям СМИ, для живого щита привлекали машины в которых были дети.
> Подскажи, пожалуйста, должен ли в подобных ситуациях представителями ГИБДД выдаваться какой-либо документ, что мол согласно такому-то закону мы ставим вас в заслон?
Все, что должен знать водитель написано в ПДД - Раздел 2. Общие обязанности водителей." Лица, воспользовавшиеся ТС, должны по просьбе водителя выдать ему справку установленного образца или сделать запись в путевом листе (с указанием продолжительности поездки, пройденного расстояния, своей фамилии, должности, номера служебного удостоверения, наименования своей организации), а медицинские и фармацевтические работники - выдать талон установленного образца". И вообще интересно - чё водитель делал в ТС предоставленном сотруднику ДПС, если этот сотрудник обязан высадить водителя, если его жизни угрожает опасность.
[ГИБДД отказалась признать организацию "живого щита" на МКАДе]
Сотрудники ДПС не пытались организовать "живой щит" на МКАДе 5 марта, а лишь старались задержать преступников, создав искусственную пробку. Об этом, как сообщает Politonline.ru, заявила руководитель отдела пропаганды УГИБДД ГУВД Москвы Марина Васильева.
По ее словам, инспекторы остановили весь поток автомобилей, следовавших по МКАД, а нарушитель протаранил впередиидущие машины и сумел скрыться. Однако, как отметила Васильева, сотрудники ДПС действовали с нарушением инструкций, поэтому ответственность за этот случай понесут как сами инспекторы, так и их начальство.
Как сообщает РИА Новости со ссылкой на замначальника столичной ГИБДД Игоря Исаева, командиру спецбатальона ДПС Александру Козлову, чьи подчиненные участвовали в инциденте на МКАД, уже вынесено предупреждение о неполном служебном соответствии. Кроме того, ситуацию с выплатой компенсаций автомобилистам, пострадавшим на МКАДе, под личный контроль взял руководитель московской Госавтоинспекции генерал-майор Александр Казанцев.
"В результате проверки по факту инцидента, произошедшего на МКАДе, установлено, что мероприятие сотрудниками ГИБДД проводилось в рамках операции "Барсетка". Автоинспекторы были вынуждены прибегнуть к помощи автовладельцев. В результате пострадали их автомашины", - заявил Исаев.
Впервые о "живом щите", который из проезжавших мимо машин выстроили сотрудники ГИБДД, сообщил один из пострадавших, Станислав Сутягин. В своем видео-рассказе, размещенном на видеохостинге YouTube, он заявил, что пятого марта около шести утра на участке кольцевой дороги между Щелковским и Ярославским шоссе его автомобиль остановили сотрудники ГИБДД и потребовали расположить машину под углом к проезжей части. Таким способом инспекторы перегородили МКАД и через несколько минут в "живой щит" (водитель и пассажир все это время оставались внутри машины) врезался автомобиль Audi серебристого цвета. Пробив ограждение из машин нарушитель скрылся.
Позднее владельцам пострадавших машин объяснили, что это была спецоперация по задержанию нарушителя, однако ущерб, причиненный автомобилям, Госавтоинспекция возмещать не планирует.
После этого Сутягин заявил, что обратится с жалобой на действия сотрудников ГИБДД в прокуратуру.
Решил перво-наперво заслушать самого гражданина Сутягина. Гражданин 1981 г.р. говорит странное. Перегораживать МКАД живым щитом - это вообще странно (ну - бывал я в Москве проездом, МКАД видел). Описание ДТП - тоже странное - автомобиль "Ауди" серебристого цвета протаранил наш автомобиль, черная "Волга" врезалась в серебристую "Волгу", в которой мужчина вез беременную жещину, которая в этот момент рожала [вообще без комментариев]... Если и так - это танк что ли марки "Ауди"? Где таранщики-то? Сам он себя называет "Сутягин Станислав Николаевич", в тексте - Сергей Сутягин.
Ничего пока не понимаю. Но на всякий случай, я думаю - стоит задействовать заградотряды и привести в состояние повышенной готовности карательную психиатрию.
Отдельно понравилось:
>неужели наши жизни ничего не стоят в нашем государстве?
Проснулся, мальчик (ориентируюсь на год рождения, заявленный гражданином).
Ну а то, что внешне гражданин сильно смахивает да Джонни Фунта до исцеления - так это ни о чем не говорит, понятное дело.
В Беларуси как-то тоже был скандал по этому поводу. Но скандал был именно по поводу того, что водителям посоветовали остаться в машинах. И кто-то получил не то ранения, не то ушибы. А вообще это нормальная практика. Страховка все покроет.
> Описание ДТП - тоже странное - автомобиль "Ауди" серебристого цвета протаранил наш автомобиль, черная "Волга" врезалась в серебристую "Волгу", в которой мужчина вез беременную жещину, которая в этот момент рожала
что конкретно в этом тексте странного? Ауди ударила в стык (зазор) между двумя машинами, одну из них отбросило на соседнюю.
> Если и так - это танк что ли марки "Ауди"? Где таранщики-то?
Ну, Audi Q7 например. Вполне себе танк. До Ниссан Армада или Hummer, конечно, не дотянет, но раскидать две легковушки вполне сможет. А таранщики, как следует из текста, скрылись. Их, кстати, до сих пор не поймали.
> Погляди почти любой американский фильм про полицию. Там полицейские вполне спокойно конфискуют прямо на дороге любую машину, если им нужно.
Дык вроде и у нас оно в законе закреплено. Другое дело, что в Америках - там что-то за разъёбанную машину получить можно будет (это я так думаю, да). А тут вон пишут, людям сразу и сказали: Нету КАСКО - болт вам, а не компенсацию. Ну т.е. была у тебя утром машина, а в обед - нету машины. И всё. Не угнали, не метеорит упал, а ей ГАИ злодея остановили, вон она за постом лежит, вокруг кустика. Заберите.
Вот этот самый случай у нас - есть ли это то самое ограничение прав и свобод по решению суда, или в случае, предусмотренном действующим законодательством? Есть ли что-то общее между использованием личного автотранспорта граждан для решения неотложных задач по пресечению противоправных деяний, спасению человеческой жизни с осознанным нанесением вреда имуществу, принадлежащему на праве собственности, без судебного решения и без явно прописанных на то в законе оснований?
> А убрать ребёнка из машины, пока она перегораживает дорогу - нормальный человек почему не может?
У меня есть ребенок и есть машина. Могу ответить:
1.Что бы убрать ребенка (2 года) из машины надо время - 3-5 минут, в машине тепло а на улице холодно, ребенок раздет.
2.Машина железная в ней все таки безопасней, чем на МКАДе.
> Не подчинение в подобной ситуации преследуется по закону?
Неподчинение - в любой ситуации преследуется по закону. С одной маленькой оговоркой.
Неподчинение [законному] требованию сотруднику милиции. Ну и плюс закон за это много не возьмёт. рублей 500, а то и трёшкой отделаешься.
Допустим, я водитель, еду в своей машине. Меня тормозит гаишник. Я прижимаюсь к обочине, останавливаюсь. Он подходит, представляется, и просит поставить мою машину поперёк дороги.
Я, начитавшись на Тупичке всякого, отвечаю ему в стиле Чеширского Кота: "Спасибо, но что-то не хочется." :-)
И что тогда сделает гаишник? Неужели расстреляет меня на месте? Или начнёт уговаривать? Или просто выпишет штраф?
>Капитан милиции Алексей Николаев съел купюру достоинством 1 тыс. рублей, а также две купюры по 500 рублей.
Вот получи он две купюры по тыщи - не замели бы, а так, на поедании последней 500 подловили. Надо будет взятки мелкими купюрами давать, а лучше железками!
> > И что тогда сделает гаишник? Неужели расстреляет меня на месте? Или начнёт уговаривать? Или просто выпишет штраф?
Скорее всего, ничего. Ему время дорого, если человек начнёт с ним дискуссию на тему "а зачем, а почему?" - попытается рявкнуть, нарвавшись на ещё один отказ - будет искать более сговорчивого автовладельца.
> И что тогда сделает гаишник? Неужели расстреляет меня на месте? Или начнёт уговаривать? Или просто выпишет штраф?
Ответственность за совершение правонарушений в области дорожного движения.
КоАП 12.25, ч.2 Невыполнение требования о предоставлении ТС сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать ТС (2.3.3. ПДД) Штарф от 100 до 200р. :)
> Ответственность за совершение правонарушений в области дорожного движения.
> КоАП 12.25, ч.2 Невыполнение требования о предоставлении ТС сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать ТС (2.3.3. ПДД) Штарф от 100 до 200р. :)
Боже ш ты мой, ещё один.
можно привести здесь случаи, предусмотренные законодательством, в которых можно использовать ТС?
Так, на тот случай, если не все ещё по два раза прочитали?
> Гаишнику говоришь, что это нарушение ПДД и создает опасность для тебя, пассажиров и твоего имущества, можно сразу начинать звонить в ГИБДД и рассказывать о ситуации.
> >
>
> А как же послать ментов на хуй!!!
На хуй - нельзя. Нургалиев про "нахуй" ничего не говорил!
> если потребует ключи от машины? Не дать - сопротивление сотруднику милиции, а это уже не 200руб.
> Дать - он сам поставит твою машину.
Хер заведет без меня. А вообще - всегда останавливаюсь по требованию ГИБДД только на обочине или на разделителе автопилотом, убираю Тс с проезжей части, даже если гаишник указывает палкой иное. Проблем не имел.
Допустим, я гаишник. Глотнули мы с Максом фанты - и тормознули твой "Кадиллак".
> Он подходит, представляется, и просит поставить мою машину поперёк дороги.
- Эй, ты, с..., б..., быстро поставил машину поперёк без вые...!!!
Шика-а-а-рно!
> Я, начитавшись на Тупичке всякого, отвечаю ему в стиле Чеширского Кота: "Спасибо, но что-то не хочется."
Я коротко и доходчиво обрисую последствия отказа, немного их преувеличив.
Если ты продолжаешь упорствовать, тебе будет предложено покинуть машину.
После чего я сяду на твоё место и поставлю машину как мне надо. Потом заберу ключи и оставлю тебя и машину на произвол судьбы.
> Погляди почти любой американский фильм про полицию. Там полицейские вполне спокойно конфискуют прямо на дороге любую машину, если им нужно.
Не конфискуют, а берут на покататься.
У нас в Питере по какому-то автоканалу идет цикл педерач про великобританских полицаев. Так там эти цепные псы империализма конфискуют машины за отсутствие страховки. Если переводчик не врёт.
Какое-то интересное представление о сотрудниках. Делать то, за что наверняка пойдет некислое взыскание с ударом по погонам и карману будет далеко не каждый. Адских долбоебов в природе не так уж и много, как принято считать.
Отдельные участки - и в 6 утра, и в 6 вечера. Гражданин - не в обиду - хотелось бы видеть хотя бы примерную схему происшествия. А то мне странно - как можно МКАД наглухо перегородить тремя машинами, поставленными к поребрику "под углом". Просто не понимаю. Без всяких подколок. Если поясните - буду благодарен. И как Сергей-Станислав наблюдал за родами в другой машине (через одну) - тоже любопытно.
>Ну, Audi Q7 например. ["например" - это пять - Kostchej] > Их, кстати, до сих пор не поймали.
"А был ли мальчик-то?"с. То есть смотрите - три машины (это со слов то ли Сергея, то ли Станислава - пока не понятно), не считая ДПС. И даже марку машины никто не смог определить? Чего гадать-то? А может у Сутягина был тот самый спецбронированый Мерседес S300, который весит 6 тонн? Обратно - не в обиду. Просто не понимаю.
> И уже с документами в руках предложит тебе поставить машину поперек дороги.
Ты вообще не имеешь права продолжать движение на ТС без документов даже на 1 метр даже по требованию сотрудника ГИБДД (Административнгое правонарушение). Поэтому можно продолжать стоять на месте - ничего не нарушать.
> А если потребует ключи от машины? Не дать - сопротивление сотруднику милиции
а как определить, что это сотрудник милиции, а не ряженый? Поэтому следует вежливо поинтересоваться о наличии удостоверения, после чего позвонить в отделение и узнать, действительно ли у них работает сержант Пупкин, и если да, то при исполнении ли он сейчас находится, и если при исполнении - то какой район города патрулирует. А то вдруг это не он? Да, и еще справочку, положенную по закону, потребовать заранее, а то потом ищи ветра в поле.
Насчет мальчика уже все написали: живой щит делать типа не хотели, большой начальник получил по шее в виде неполного служебного, пострадавшим обещана компенсация. Всем спасибо, все свободны (с)
> Делать то, за что наверняка пойдет некислое взыскание с ударом по погонам и карману будет далеко не каждый.
Дык, уже сделали. Разницы-то никакой: палкой поставить машину поперек дороги или за руль сесть. Причина - действия гаишника. Следствие - разбитая машина.
> можно привести здесь случаи, предусмотренные законодательством, в которых можно использовать ТС?
Правильно понимаю - я (будучи водителем с техническим образованием) должен знать все законодательство? Если сотрудник требует у меня ТС для выполнения служебных нужд, например для пресечения действий нарушителя создающего опасность на дороге, я могу ему отказать в предоставлении ТС?
> Невыполнение требования о предоставлении ТС сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать ТС (2.3.3. ПДД) Штарф от 100 до 200р. :)
Да, но в данном случае никто даже не просит предоставить ТС (то есть выйти из машины, и отдать ключ зажигания, чтобы гаишник смог на моей машине отважно броситься в погоню за подозреваемым в правонарушении). Гаишник в данном случае даёт такое распоряжение: "ты, водитель, поставь свою машину поперёк дороги таким образом, чтобы она перегораживала движение". И вот если я не выполню такое его требование немедленно, а нудно начну просить обосновать, объяснить и доказать правомерность его требования - что может сделать гаишник?
> А если потребует ключи от машины? Не дать - сопротивление сотруднику милиции, а это уже не 200руб.
> Дать - он сам поставит твою машину.
Если потребует ключи - дать. Но не сразу - пусть сначала выполнит все формальности (подозреваю, что они есть - ну там расписка или что-то вроде того :-).
Пусть сам ставит мою машину под удар другой машины, если он такой отважный.
Я тогда потом хотя-бы судиться с МВД смогу - гаишник забрал мою машину, подставил её под удар другой машины, и измазал своей кровью мне весь салон, чем я сильно недоволен :-).
Здесь речь не о том, что он требует предоставить в его распоряжение мою машину, ссылаясь на то, что ему надо кого-то догнать.
Речь о том, что он требует, чтобы я сам на своей машине перегородил движение.
Кстати, ЕМНИП, перекрытие трасс - это тоже правонарушение. То есть гаишник в данном случае просит меня совершить правонарушение, перекрыв трассу.
Вот я и интересуюсь - а что мне будет, если я не соглашусь немедленно и безусловно выполнить эту преступную просьбу гаишника?
> Прежде чем что-то объяснять, имхо, гаишник потребует документы. И уже с документами в руках предложит тебе поставить машину поперек дороги.
ОК, я, не выходя из машины, отдал ему все документы. Он говорит: "Ставь машину поперёк дороги.". А я ему в ответ: "Не могу, товарищ милиционер, запрещено правилами, и вообще я не трус, но я боюсь". Что тогда сможет сделать гаишник? Съест мои документы, что ли? :-)
> Поэтому следует вежливо поинтересоваться о наличии удостоверения, после чего позвонить в отделение и узнать, действительно ли у них работает сержант Пупкин...
Я тоже с наслаждением слушаю товарища Ольховского. Вот только следовать всем его советам не советую. Только перед камерой известный адвокат - это одно, а без камеры простой водитель - совсем другое. Держать в голове такие советы надо, но в присутствии вооруженного автоматом мента если уж остановился и вышел, советую не быковать.
> Если потребует ключи - дать. Но не сразу - пусть сначала выполнит все формальности (подозреваю, что они есть - ну там расписка или что-то вроде того.
Шикарно! А если их нет?
А если их нет, то через долю секунды водитель будет лежать мордой в асфальт (или в грязь - по обстоятельствам). И что самое забавное, мент будет прав!
> КАСКО у нас далеко не у каждого гражданина имеется.
Любопытно, покрывает ли каска такие ситуации. Я чего-то сильно в этом сомневаюсь: это ведь получается умышленное ДТП, организатором которого является сам водитель?
> Гаишник в данном случае даёт такое распоряжение: "ты, водитель, поставь свою машину поперёк дороги таким образом, чтобы она перегораживала движение".
Нет таких у него полномочий, а у тебя нет такого права - нарушать ПДД. Ты обязан остановиться где он укажет, а ставить поперек дороги - нет. Хочет ставить - пишет справку, берёт ключи и ставит как ему надо. С него и спрос. Такое мое мнение.
> > Если потребует ключи - дать. Но не сразу - пусть сначала выполнит все формальности (подозреваю, что они есть - ну там расписка или что-то вроде того.
>
> Шикарно! А если их нет?
"Лица, воспользовавшиеся транспортным средством, должны по просьбе водителя выдать ему справку установленного образца или сделать запись в путевом листе (с указанием продолжительности поездки, пройденного расстояния, своей фамилии, должности, номера служебного удостоверения, наименования своей организации), а медицинские и фармацевтические работники - выдать талон установленного образца."
> А если их нет, то через долю секунды водитель будет лежать мордой в асфальт (или в грязь - по обстоятельствам).
Да и ладно. Лучше мордой на асфальте полежать, чем полежать в Склифосовского или в гробу с полным ртом земли. А действия сотрудника потом и обжаловать можно, если жив останешься :-).
> Разметка и знаки имеют меньший приоритет, чем указания регулировщика
Ну, допустим, что разметка и знаки имеют меньший приоритет, чем указания регулировщика.
А моя жизнь и здоровье, жизнь и здоровье других участников движения, да и моё имущество для меня имеет больший приоритет, чем разметка, знаки и указания регулировщика, вместе взятые.
Вот я и говорю гаишнику: "Не стану я перегораживать дорогу своей машиной и своим телом". Что тогда сможет сделать гаишник?
> Нет таких у него полномочий, а у тебя нет такого права - нарушать ПДД. Ты обязан остановиться где он укажет, а ставить поперек дороги - нет. Хочет ставить - пишет справку, берёт ключи и ставит как ему надо. С него и спрос. Такое мое мнение.
Это мнение разделяю, но я не про то. Я вот прочто: вот я, такой типа умный, сижу в машине, предлагаю ему ключи - мол, садись за руль и ставь сам, а гаишник со мною не согласен (он же не дурак - свою жопу под удар подставлять), он требует, чтобы я сам подставил себя и свою машину. Что ещё, кроме уговоров, может использовать гаишник, чтобы я сам поставил свою машину поперёк дороги?
> Дык, уже сделали. Разницы-то никакой: палкой поставить машину поперек дороги или за руль сесть. Причина - действия гаишника. Следствие - разбитая машина.
Постом выше обсуждали некую абстрактную ситуацию "я на дороге, гаишник требует странного". А в данном случае да, уже сделали. Ну и по шее тоже уже дали. Теперь ждем развития компенсаций.
> Правильно понимаю - я (будучи водителем с техническим образованием) должен знать все законодательство? Если сотрудник требует у меня ТС для выполнения служебных нужд, например для пресечения действий нарушителя создающего опасность на дороге, я могу ему отказать в предоставлении ТС?
Как известно, многие знания - многие печали. Но вообще чем больше знаешь, тем лучше. А то ведь язык учить тоже не обязательно, но желательно. Да и незнание закона от ответственности не освобождает. А уж ознакомиться с законом "О милиции" да поинтересоваться, а на какие уж такие акты ссылки на законодательство в ПДД ведут - дело не сложное, их не так много и в большинстве случаев этого достаточно. К слову, я вот тоже технарь, ну и второе верхнее в процессе.
> Только перед камерой известный адвокат - это одно, а без камеры простой водитель - совсем другое.
Автовладельцы, между прочим, тоже не все трясутся от ужаса при виде милицейской формы и не каждый из них щуплый очкарик. Тем более, речь может идти о жизни и здоровье родных людей. Или о машине, на которую человек полжизни копил.
> Я коротко и доходчиво обрисую последствия отказа, немного их преувеличив.
> Если ты продолжаешь упорствовать, тебе будет предложено покинуть машину.
> После чего я сяду на твоё место и поставлю машину как мне надо.
тем временем преступники уже пять минут как со свистом проедут мимо
Кому: rambleruga, #253 Правильно понимаю - будучи водителем и управляя ТС, не считаешь необходимым знать околоавтомобильное законодательства, не говоря о ПДД?
К твоему сведению, закон не помешает знать, хотя бы для того, чтобы знать свои права на дороге, и пределы полномочий сотрудников милиции.
К твоему сведению, незнанием главы 12 КоАП РФ гражданами сотрудники милиции (ДПС) очень активно пользуются.
> Вот тут ( http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html )пишут, что таки есть:
>
> "Лица, воспользовавшиеся транспортным средством, должны по просьбе водителя выдать ему справку установленного образца или сделать запись в путевом листе (с указанием продолжительности поездки, пройденного расстояния, своей фамилии, должности, номера служебного удостоверения, наименования своей организации)
Читать умеем? воспользовавшиеся - совершенный вид глагола. То есть после того, как воспользовались (в данном случае расхерачили машину) обязаны дать справку.
> чем полежать в Склифосовского или в гробу с полным ртом земли.
Водилу в машине сидеть не заставляли - не надо выдумывать.
> А моя жизнь и здоровье, жизнь и здоровье других участников движения, да и моё имущество для меня имеет больший приоритет, чем разметка, знаки и указания регулировщика, вместе взятые.
Про жизнь и здоровье - выше. А про все остальное - согласен. Тебе самому решать: [возможно!] пожетвовать машиной (не без перспективы получить компенсацию) или подставиться под уголовную статью о сопротивлении сотрудникам милиции
Сергей, представляющийся Станиславом - говорит. Машин, задействованных в ДТП (минус Ауди, минус ДПС) в его монологе - 3 штуки. Хотя без схемы ДТП все равно ничего не поймешь.
> А марку машины определили - Audi.
Прщения прошу - имел в виду "конкретную марку". Т.е. - модель автомобиля. Ну ТТ от Q7 или X5 не так уж сложно отличить, правда? А тут куча свидетелей - и просто "Ауди". Вот тогда вопрос - почему именно "Ауди"? То есть колечки рассмотрели, а саму машину - нет? "Не верю!"с.
> На самом деле скорее всего СМ не заморачиваясь остановили поток. Остальное бред страдающего по разбитому пепелацу истца Сергея-Станислава.
[Где, где тут смайл: "сидит и задумчиво курит"?] Из Сергея, представляющегося Станиславом:
>И если бы он остановился, те люди могли легко начать стрелять, и у них под огнем оказался бы я, мой знакомый, пассажир соседней машины и водитель.
Из ньюс.ру:
>Марина Васильева рассказала, что 5 марта примерно в 05:30 на восточном участке МКАД неизвестные преступники совершили похитили из автомобиля Honda женскую сумку, после чего начали скрываться от преследовавших их сотрудников милиции на автомобиле Audi.
Во-первых, не в гражданском, а в административном праве. И в настолько редких случаях, что гаишники с ними не сталкиваются :) Ибо этот случай один: ответ на вопрос, кто находился за рулем машины в момент совершения правонарушения, зафиксированного автоматическим средством. То есть, если камера запалила твою машину на встречке, то ты должен доказывать, что в машине был кто-то другой. А если гаишник тебя запалил -- это уже он должен доказывать. Ну в случаях с камерами с гаишниками люди обычно не общаются :)
> Ты обязан остановиться где он укажет, а ставить поперек дороги - нет. Хочет ставить - пишет справку, берёт ключи и ставит как ему надо. С него и спрос. Такое мое мнение.
Jбычно это происходит так: гаец просто идёт поперёк дороги, подняв палку - все и останавливаются. Если это не пять утра и машин много - то ты при всём желании к обочине не съедешь. Думаю, многие такое видели не раз. Никто ни о чём не просит и что тут происходит не объясняет. Может ловят кого-то, а может просто дорогу перекрывают ради нашего драгоценного премьер-министра.
Да почему невозможно, когда ГАИ ясно заявит, что перегораживали дорогу для поимки нарушителя. Это не остановка в нарушение ПДД, это явная умышленная провокация ДТП.
В любом случае (имхо) страховая ужом извиваться будет, чтобы не платить.
> Читать умеем? воспользовавшиеся - совершенный вид глагола. То есть после того, как воспользовались (в данном случае расхерачили машину) обязаны дать справку.
Верно. Но тогда получается, что при изъятии транспортного средства сотрудник милиции вообще не должен ничего оформлять? Ну, например, еду я в машине, тормозит меня дяденька в форме, требует, чтобы я вышел из машины, я выхожу, не прихватив с собою ни магнитолу, ни навигатор, ни сумку с кошельком, документами и ключами от квартиры, где деньги лежат, а он сразу садится и уезжает - это законно? Или он должен сначала выполнить какие-то формальности?
> Водилу в машине сидеть не заставляли - не надо выдумывать.
Вот это я не понял. Что я выдумываю?
> подставиться под уголовную статью о сопротивлении сотрудникам милиции
О каком сопротивлении идёт речь? Вот я сижу в машине, остановленной мною по требованию гаишника, никого не трогаю. Гаишник меня просит поставить машину поперёк дороги, а я отказываюсь, предлагаю ему, чтобы он сам сел за руль моей машины и поставил её, куда ему надо. Это сопротивление?
А если он подойдёт ко мне, и потребует, чтобы я, применив физическую силу, помог ему задержать опасного вооружённого преступника, да ещё скажет голосом О. Бендера "Я дам вам парабеллум", а я откажусь, сославшись на то, что я адвентист и пацифист - это тоже будет сопростивление?
Живой щит, это довольно распространённая практика у ГАИ. У нас в Беларуси тоже подобное применялись. Однако после случая с Романом Ментюком, когда ГАИ гналось за водителем 150км и смогло остановить только устроив аварию на въезде в минск, это прекратилось. Тогда этот случай получил большую огласку в прессе и на телевидении. В результате несколько сотрудников ГАИ получили условные сроки.
http://kp.by/daily/24189/396732/
> Вот я и интересуюсь - а что мне будет, если я не соглашусь немедленно и безусловно выполнить эту преступную просьбу гаишника?
>
А ничего не будет, максимум штраф 100-200 руб и тот под вопросом, так как в ПДД ничего не сказано о предоставлении своей машины для организации живого щита. Вежливо посылайте ГАИшника на хер типа: не могу -спешу, болею, опаздываю на самолет и т.п., а если он начнет топать сапогами и брызгать слюной и сыпать угрозами, то закрывайтесь в машине, оставляйте чуть приоткрытым окно для переговоров и звоните в службу доверия ГИБДД, номер на всех патрульках написан. Звоните, объясняете ситуацию и ждете дежурного для дальнейшего выяснения ситуации. Машину, конечно, с проезжей части убрать.
> А если он подойдёт ко мне, и потребует, чтобы я, применив физическую силу, помог ему задержать опасного вооружённого преступника, да ещё скажет голосом О. Бендера "Я дам вам парабеллум", а я откажусь, сославшись на то, что я адвентист и пацифист - это тоже будет сопростивление?
Еще какое!!! При такой просьбе даже эмо запрещено плакать, а готам немедленно умирать!!!
> Сергей, представляющийся Станиславом - говорит. Машин, задействованных в ДТП (минус Ауди, минус ДПС) в его монологе - 3 штуки. Хотя без схемы ДТП все равно ничего не поймешь.
Вы реально не врубаетесь или прикалываетесь?
Между машинами, которыми перегородили трассу и машинами, которые участвовали в ДТП обязательно должен стоять знак количественного равенства? Могло ли так получиться, что в заграждении участвовали 8 машин (допустим), а пострадали - только три? Или ауди метался зигзагами от борта до борта с целью покоцать максимальное количество машин?
> Да почему невозможно, когда ГАИ ясно заявит, что перегораживали дорогу для поимки нарушителя. Это не остановка в нарушение ПДД, это явная умышленная провокация ДТП.
В чём заключается умысел водителя, исходя из этой фразы?
> В любом случае (имхо) страховая ужом извиваться будет, чтобы не платить.
Скорее всего, сделает выплату, а потом предъявит регрессный иск к ГИБДД.
> О, да. Давайте горевать о тяжелой судьбе клинических идиотов.
некоторые люди (живут чаще всего за МКАДом, работают не в офисе, бывает и такое) живут и содержат семью на зарплату(не на откаты и взятки, нет). Зарплата часто маленькая. Не все из этих людей клинические идиоты. Рад за тебя, если ты не бедный.
> Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Тех.средства являются достаточным основанием. Ну и эта, не надо путать ГК и КоАП.
Просто - не понимаю ситуацию. Много у меня вопросов сразу возникает как по ДТП как таковому, так и по "Сергею, представляющемуся Станиславом" - в основном я их изложил. Я ведь и не требую ответов. Просто если услышу - буду очень признателен.
> Между машинами, которыми перегородили трассу и машинами, которые участвовали в ДТП обязательно должен стоять знак количественного равенства? Могло ли так получиться, что в заграждении участвовали 8 машин (допустим), а пострадали - только три?
А почему тогда не 28? 128? 1024? 10*1024? Crusad3r, без обид - я же вроде вполне логичные вопросы задаю. Заметьте - я вообще никаких предположений и допущений не высказываю. Мне картина просто совсем не ясна - ни из выступлений Сергея, представляющегося Станиславом, ни из лент новостей. При чем сильно смущает, что, например, и на полис-раша.ру - ни одного внятного комментария по существу. Так был ли мальчик? И как отличить автомобиль "Ауди", не приметив при этом - был ли это седан, спорткар аль жЫп?
Вот так вот было под Минском совсем не давно, обсасывали историю с годик, гаевым дали по 2 условно,
после этого писали что типа Россияне переняли опыт, оказывается плохо, был удивлен когда читалю
Вот тут подробно про наш случай. С картинками.
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=12170&sn_cat=33
>есть ли у них спецсредства типа "скорпион", которые прокалывают негодяям колёса
Так не в скорпионах дело! Вот представьте: бросили бандитам шипы под колеса, машина негодяев остановится, оттуда выскочат бандюки и начнут палить - это ж сыкотно!!! Поэтому использовать живой щит намного сподручнее и безопаснее (для ментов). Проскочат бандиты - да и хрен на них, а если остановятся и начнут палить, так тогда за спинами людей и гражданскими машинами спрятаться можно. И пофиг если из них кто-нить погибнет, у мента то задница цела останется.
Эх... ничего вы в современных стратегиях задержания не понимаете!
Настоящие милиционеры (а не менты) уж давно героями сказок стали! ИМХО: они ВСЕГДА только там и обитали.
У милиции и микроавтобусы есть, что мешало заранее на точку приехать и развернуть их поперёк дороги? За своё трясутся чтоли? Хотя это не своё, государственное, то есть, по-сути, наше, так как налоги эа это все платим, к тому же и за свои машины налоги платим, а их же и подставлять? Они там чем думают? Задними полушариями мозга? Совсем уже охренели.
> Настоящие милиционеры (а не менты) уж давно героями сказок стали!
А когда тебя, не дай бог конечно, грабанут, ты куда пойдешь за помощью?
Ну и по поводу "кто нибудь погибнет, а у мента задница цела", это ты семьям погибших при исполнении милиционеров расскажи.
Новости
VIP
