Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс". Заявление Панкова прозвучало на заседании коллегий Минобороны, Генпрокуратуры, Минобрнауки и Минспорттуризма 16 июня. Николай Панков отметил, что в России насчитывается около 150 подобных группировок, и расположены они, в основном, в крупных городах, однако их влияние может распространиться и на другие населенные пункты Российской Федерации.
По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии. Кроме того, Панков перечислил регионы, в которых молодые мужчины чаще всего оказываются негодными к военной службе из-за употребления наркотиков. В этот список попал Краснодарский край, Московская, Кемеровская, Свердловская и Амурская области, а также Башкирия.
За 2009 год из-за употребления наркотиков ограниченно годными или негодными к службе в армии были признаны более трех тысяч россиян. "Диагноз наркомания, к великому сожалению, становится привычным фактором для призывных комиссий субъектов Федерации", — цитирует агентство слова Панкова.
А как же Сталин?
Не он ли заложил адскую бомбу дедовщины под армию демократической России?
Ну, там, пионерия, комсомол?
> Вообще дедовщина- нормальное явление, проявляемое в любой среде, где больше двух человек. Кто обучает бойца жизненным правилам? Ну, уж, точно не офицер, который не может жить и ночевать с молодым солдатом.
Тут надо понимать, что у офицеров своя дедовщина :) И кто их "спасать" должен? Совет Офицерских Матерей? :)
Я имел в виду не то, что сержантов-срочников вообще не должно быть, а то, что должен быть какой-то постоянный процент сержантов-профи, создающих структуру части на низовом уровне. Очень боюсь соврать, слышал давно и не помню где, что якобы при Нём так и было, а потом Хрущёв резко срезал зарплаты сверхсрочникам и потому с 60-х пошёл их отток из армиии, а как следствие - неуставщина.
> На заставах люди постоянно заняты боевой работой
Учитывая границы СССР заставы всё же разные были - одно дело служить на заставе, стерегущей границу от бешеных финнов или поляков и немножко другое на границе с мирным и дружественным Афганистаном или Китаем
> 2. Пограничники, в отличие от армии, не заперты в казармах, за забором. Идти особо некуда, но и на цепи не сидишь.
>
> 3. Маленький коллектив, начальство все время рядом. Все на виду.
Есть и армейские "точки" (где-нибудь посреди тайги) - ракетчики, связисты, ОСНАЗ, где личного состава три десятка бойцов и пара офицеров и прапоров - тоже вроде маленький замкнутый коллектив, но дедовщина лютая, а в погранвойсках ни фига (у меня много знакомы было, служивших в ПВ в разных регионах - все говорили, что дедовщины не было такой, как у шурупов) - может дело в чем-то другом? Я, если честно, не могу этого объяснить
> Думал, может у министра обороны хоть заместитель толковый, так нет, такой же дебил.
это такой толковый ход в стиле "держи вора"!
он кричит: "а мы ни при чем!"
и тут же, предупреждая вопрос "да вы охренели, как это ни при чем?", кричит: "это всё они - нарики и скинхеды!"
> Тут надо понимать, что у офицеров своя дедовщина :) И кто их "спасать" должен? Совет Офицерских Матерей? :)
У офицерагораздо больше возможностей, для маневра, чем у срочника. И если его "задрочат", то это не офицер. Видел таких, но это действительно были задроты. Кому они нахер нужны? Не нравится- уволился. Так они и делали.
> О том, откуда прилетит пуля в спину такого "дедка", если эту мирную роту внезапно кинуть в бой, можно только гадать...
Как мне рассказывал участник первого штурма Грозного - такая пуля прилетала весьма часто. И "дедушкам", и молодым, и офицерам. Потому что в бой шло не войсковое подразделение, а какая-то стая с животной иерархией, заложенной "дедовщиной" ещё в мирных условиях. Наличие у всех оружия быстро сняло с повестки вопрос, кто дольше служил. Остро встал другой вопрос: кто кому чего когда-то не так сделал?
Если кто-то видит какую-то пользу в неуставных отношениях, то должен понимать, что для войны эта херня совершенно не годится. Там "дедушке" обязательно припомнят его "науку". И соответствующим образом отблагодарят за неё.
>Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера,
Хорошо хоть одна из главных, а не главная, но несчастные скины опять за всё ответят.
Несение боевого дежурства это тоже боевая работа в мирное время, о чем нам не уставали повторять в течение службы - два раза в сутки при заступлении на смену заычитывался текст - "согласно приказа министра обороны №... приказываю заступить на боевое дежурство по предупреждению ракетно-ядерного нападения на СССР и страны социалистического содружества"
> Ну, и не надо забывать, что традиции в армии и войсках КГБ немножко разные.
Из бесед со своими знакомыми, которые служили в ПВ, это не так. Дедовщина везде, но она имеет разные формы.
В нашей части, деды- задроты и сержанты из той-же категории мыли полы, единственно, что духи не должны были видеть этого.
> Давно не снилось, но лет 10 после увольнения- бывало. И доказываешь со всей страстью, но понимаешь, что бесполезно.
Я год служил. Где то через месяц после увольнения снится мне посреди ночи, что я не домой уезжал, а в отпуск. И вот я возвращаюсь - часть всё таже. Даже трещинки на асфальте такие же и вообще всё как родное. Захожу в расположение, дневальный мне с ходу старшина вызывает. Поправил внешний вид, иду к старшине, , всё чин по чину, подход, "тащ старший прапорщик", все дела. А он мне так ласково "Ну что, отдохнул? Теперь ещё годик остался?" и сам как настоящий, до интонаций голоса.
Вскочил с койки - а вокруг казарма мерещится, проморгался - хата своя. Под утро только отпустило.
:)
> По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии
Интересно, что из кавказских республик только Осетия. А из наших краев, видать, гопота самая примерная идет? Чего-то они меня разочаровывают. Как на меня выебываться - так сразу, а в армии очко сжимается?
Не могу больше терпеть. Что это за иконки "сохранить" и "мне нравится"? Почему они уже некоторое время висят под каждой заметкой?
> Несение боевого дежурства это тоже боевая работа в мирное время
Пули к вам на дежурстве часто залетали?
Я про боевую работу в смысле реальной каждодневной опасности. При всем уважении, в РВСН опасность чисто гипотетическая. Пока ракетных ударов не зафиксировано.
Как я слышал дедовщина появилась после того как срочников с трех лет службы перевели на два года. Может и брешут люди. Не знаю. А мое личное мнение: дедовщина нужна в армии. В разумных пределах разумеется. Ибо когда я служил офицерам на нас было глубоко пох. И весь порядок более ли менее поддерживали как раз пресловутые сержанты-Деды. Да летали первый год службы. Да проклинали всех и вся. Но в итоге приучаешься к порядку. Гигиена опять же не у всех призывников на высоте. Да что там говорить бывали такие что и читали с трудом. А офицеры требуют порядка и соблюдения устава от всех в равной мере а ответственность кладут на сержанта. А попадать дедушке особо не хочется вот оно и выходит как то так. Сумбурно получилось просто воспоминания нахлынули. Да и в заключении хотелось бы сказать что от армии лично у меня остались в основном положительные воспоминания. Во многом конечно благодаря тому что человеку свойственно забывать плохое.
Это сечас - не нравится служить - ступай на все четыре стороны, никто не держит. В советское время хрен было уволиться просто так по собственному желанию - чтобы уволиться люди шли на нарушения дисциплины, пускались во всякие тяжкие типа пьянок, хулиганств, чтобы хоть по статье выпнули из армии
Ты когда- нибудь сталкивался с такой категорией малолетних долбоебов, как солдат? Вспоминая себя, это же оторвы. Совреенный педагог, просто, заплакал бы. Но, указанная тобой категория, не контактирует с подчиненными, они занимаются совершенно другим видом деятельности.
"Элементарно Ватсон":) - в сержантские учебки отправляют по разнарядке военкомата, а не по каким-то личным офигенным качествам - через полгода учебки приходит задрот в звании младшего сержанта в часть и пытается сделать на себе лицо, шо типа "я командир" и ему популярно объясняют, шо он таки немножко ошибается в своей самопереоценке и объяснения могут затронуть разные части тела
Если бы офицеры занимались работой с личным составом, а не сидели и выжидали очередного звания, старательно заминая каждый случай дедовщины. Скорее всего виновата распущенность, никто нихера не следит за тем что ты делаеш после 6 вечера, хош - бухай, хош - насилуй однополчанина, всем насрать. Бухие офицеры, бухие солдаты, почти полная безнаказанность - вот те и дедовщина. Я бы даже не против был если б нас задрачивали маршбросками, стрельбами и учениями... И еще было б хорошо, чтоб вместо тупого переписывания из учебника 25 летней давности в тетрадочку, было нормальное обучение. Чем больше дрючиш людай за дело, а не нажравшись в хлам пи3диш кого поймаеш, тем выше уровень армии. А вместо этого тупая муштра на 2 часа на плацу и делай что хош дальше, в основном фантазии хватает чтобы набухаться и попиздиться.
Это те кто, после учебки, куда их, после первичной проверки данных, направили командиры, не могли в силу психических и/или физических возможностей настоять на своем требовании. В конечном итоге они оказывались в положении подчиненных, несмотря на свое звание и должность.
В том то и дело что не учили. Парень был с деревни. Три класса и коридор. Пастухом работал всю жизнь. Но это конечно самый яркий пример. Если не считать еще одного кадра который равновесие держать не мог стоя на одной ноге... Заболевание какое то у него было...
> У меня дед служил 3 года. Утверждает, что не было никакой дедовщины, говорит , что появилась позже -после 60-х.
Есть мнение, что дедовщина была всегда - она в природе человеческой, и побеждается только надлежащим воспитанием с раннего детства.
В царское время дедовщина была точно - остались даже документальные свидетельства.
Другой вопрос, что при Сталине она была практически изжита. Людей воспитывали должным образом - и до армии, и в самой армии.
Третий вопрос, что при Хруще в армию стали призывать уголовников.. Дальше вы сами знаете.
И все заявления, разумеется, без пруфлинков. Каковы были причины дедовщины в 70-ее, когда не было преступных молодёжных группировок - полная загадка. Во всём, конечно, виноваты скинхеды.
> "Корни дедовщины — биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. "
А у женщин не так? То есть с свековью/будущей свекровью у тебя совсем другие- равные отношения, ты ей сможешь сказать, как и что готовить, и какие у тебя должны быть отношения с другими мужчинами?
> Третий вопрос, что при Хруще в армию стали призывать уголовников..
После Хруща
> Есть мнение, что дедовщина была всегда - она в природе человеческой, и побеждается только надлежащим воспитанием с раннего детства
Не путай традиционные отношения старший-младший (что в школе, что в семье между старшим и младшим братом) и издевательства, избиения просто чтобы покуражиться и показать какой ты охуенно крутой перец - как правило те, кто больше всех измываются над молодыми в армии, в гражданской жизни хуета из под ногтей и ничего из себя не представляют, вот и стараются компенсировать свою ущербность
> Есть мнение, что дедовщина была всегда - она в природе человеческой, и побеждается только надлежащим воспитанием с раннего детства.
> В царское время дедовщина была точно - остались даже документальные свидетельства.
> Другой вопрос, что при Сталине она была практически изжита. Людей воспитывали должным образом - и до армии, и в самой армии.
> Третий вопрос, что при Хруще в армию стали призывать уголовников.. Дальше вы сами знаете.
Нам как то замполит рассказывал откуда пошло понятие "дедовщина",мол когда в царской армии служили по 25 лет,то в ней естественно были уже натуральные деды по возрасту,и оказание им бытовой помощи было предметом уважения к их сединам.
> Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс".
Не зря поставили ковычки: в "неформальных молодежных группировках". Есть подозрение, что эти объединения называются типа "Наши", "Новые люди", "россия молодая"... Бга-га
> никто нихера не следит за тем что ты делаеш после 6 вечера
Как бы о том и речь, только этим не офицеры должны заниматься. Офицер не может у солдата над душой стоять 24 часа в сутки, у него и без того есть чем заняться. Да и к каждому офицера не приставишь, это задача младшего командного состава.
> Кому: Ласло, #246 >
> > В царское время дедовщина была точно - остались даже документальные свидетельства.
>
> Особенно их много про кадетские училища. Там она называлась "цук".
У П.А.Кропоткина рассказы про Пажеский корпус - вообще жесть.
Вот как раз который и должен быть контрактным, для которого любой "дед" будет душарой, а в нашей армии сержант - одногодок по призыву с дедами и ничего он никому приказать не может, хотя нет, может, но не сможет добиться выполнения приказа - у нас в части был прикол - один крендель отслужил полгода и подал заяву в школу прапорщиков, получил звание прапорщика и вернулся в эту же часть - после первого же выебона на своих сослуживцев, с которыми вместе призывался и проходиль"духанку" его заперли в ящике для отработанных бумаг и там продержали 6 часов, потом дали пиздюлей - а рядышком с нами стояла мотострелецкая дивизия (л/с - в сновном Кавказ/Закавказье) - там вот такого кадра отпетушили - ну у них свои традиции были
Я канешно извиняюсь, но иди ка ты на фиг с таким мнением.
Ты бы хотел, чтобы твой ребенок стал
>конченным уебаном и отморозком без инстинкта самосохранения?
> Вот как раз который и должен быть контрактным, для которого любой "дед" будет душарой, а в нашей армии сержант - одногодок по призыву с дедами и ничего он никому приказать не может, хотя нет, может, но не сможет добиться выполнения приказа
> Идиотское выступление... Они там совсем башню потеряли, тормоза?
>
> Бред, причем из уст власти.... Втройне бред.
На работе есть ... с идеями. Иногда сильно достают. Тогда говорю- мол возьмите лист бумаги, запишите и в клинику.-Зачем?- А с такими идеями без очереди кладут и долго лечат.
> Офицер не может у солдата над душой стоять 24 часа в сутки, у него и без того есть чем заняться. Да и к каждому офицера не приставишь, это задача младшего командного состава.
Был у нас на военной кафедре один майор. От остальных офицеров отличался заметной интеллигентностью (в хорошем смысле слова).
Так вот, он рассказывал, когда в бытность его ротным приезжало молодое пополнение, он ставил кровать посреди казармы и месяц спал там. Старослужащие не имели возможности устраивать ночные шоу, поэтому "дедовщина" очень плохо распространялась, и появлялся призыв, от неё не страдавший. В своё время этот призыв ничего этакого не выкидывал и по отношению к младшему призыву (под некоторым присмотром, разумеется).
Человеку наверняка было чем заняться, однако же ему было не всё равно. Редкий экземпляр, конечно.
> а в нашей армии сержант - одногодок по призыву с дедами и ничего он никому приказать не может, хотя нет, может, но не сможет добиться выполнения приказа - у нас в части был прикол - один крендель отслужил полгода и подал заяву в школу прапорщиков
Извини, но, даже другого года сержант, не имея личного влияния, как правило, поддержанного физической силой и ее демонстрацией, не может иметь авторитета.
Знаешь, вот мой дед, когда началась война был сержантом - замкомвзвода - воевать начал с июня 41-го - говорил, как приходили уже по мобилизации в 42-м мужики лет под 30 и за 30 - пытались выябывыаться, на тему, шо какой-то сынок ими командует - говорил, что и пизды им отвешивал (мужик то он здоровый был - в своем последнем бою одной рукой управлялся с "Дегтярем"), а после первого же боя они как собаки преданные были, в рот ему смотрели (те, кто выжил)
Еще у меня товарищ был, он, как-бы это помягче - про таких шутка была "в детстве умело совмещал штангу с баскетболом" - он до армии занимался бодибилдингом - рост под два метра и качок немеряный - попал служить сержантом в дисбат - не на периметре охранником, а командиром отделения этих гавриков - во служба досталась:))
> Извини, но, даже другого года [бабуин], не имея личного влияния, как правило, поддержанного физической силой и ее демонстрацией, не может иметь авторитета.
> Так вот, он рассказывал, когда в бытность его ротным приезжало молодое пополнение, он ставил кровать посреди казармы и месяц спал там. Старослужащие не имели возможности устраивать ночные шоу, поэтому "дедовщина" очень плохо распространялась, и появлялся призыв, от неё не страдавший. В своё время этот призыв ничего этакого не выкидывал и по отношению к младшему призыву (под некоторым присмотром, разумеется).
Херню рассказывал твой майор, поскольку, кроме "Ночных Шоу", есть и другие возможности. Способы воздействия на солдата- некий эпос среди офицеров, который ничем не подтверждается.
Насчет дедовшины из-за призыва ранее судимых - я тоже слышала такое объяснение и склонна с ним согласиться. Мой отец служил до 48 года, а когда в середине 70ых знакомый парень стал говорить о дедовщине, с отцом чуть инфаркт не случился.
Это сколько наркоманов еще не выявили! Ладно кто герычем ширяется, а опийные говнокуры - их кто считал?
А насчет уголовников из Пермского края - у нас просто вся область зонами застроена, вот ведь до чего Сталин призывников довел!
Когда я учился в школе у нас такого не было - были драки из-за лидерства в компании, из-за девчонок, но не было того, что в армии - просто пещерного целенаправленного издевательства, каждодневных побоев - отрывались мцы нехило в драках с другими частями - танкистами, артиллеристами - злость и ненависть загнанная внутрь выплескивалась туда и терпеть от "своих" всё приходилось просто по одной причине - хотелось жить и не стать инвалидом - мне немножко чуть-чуть совсем досталось:)) - в учебке не был и попал сразу в роту - я студент из Москвы (характеристика исчерпывающая полагаю:))деды были почти все молдаваны, черепа - часть молдаван, остальные Одесситы и бандеровцы с западной Украины - мне удалось стать равным среди равных
> Насчет дедовшины из-за призыва ранее судимых - я тоже слышала такое объяснение и склонна с ним согласиться. Мой отец служил до 48 года, а когда в середине 70ых знакомый парень стал говорить о дедовщине, с отцом чуть инфаркт не случился.
Как ты думаешь, кто становится объектом дедовщины (в самых крайних ее проявлениях)?
> Херню рассказывал твой майор, поскольку, кроме "Ночных Шоу", есть и другие возможности.
Наверняка это адски секретная информация, известная крайне ограниченному кругу лиц и уж точно неизвестная командиру роты?
Ситуация с койкой - крайне показательный пример. Со всеми остальными "возможностями" человек, несомненно, также вёл борьбу, но я его об этом не расспрашивал. Койки вполне хватило, чтобы проникнуться.
> Способы воздействия на солдата- некий эпос среди офицеров, который ничем не подтверждается.
Увы мне - я не понял смысл этой фразы.
Нельзя ли поподробнее?
Служил в 80-х в МВД,каждый день утром получил ПМ и 2 обоймы,вечером сдал...Дедовщина только на мелком бытовом уровне-ну уборка там,да в карауле шары поменьше,беспредела небыло(не смотря на наличие чичей,дагов и прочих гарячих парней)-вывод очевиден-короткоствол объединяет и дисциплинирует лучше политруков...
Есть мнение, что такое явление как дедовщина в Вооруженных силах появилась в период правления тов. Хрущева Н.С. Именно при нем в армию (и во флот) стали призывать бывших уголовников.
З.Ы. интересно, а сейчас какая может быть дедовщина? Ну при сроке службы в 1 год. Получается, тот кто призывался весной, к осени уже деды? А осенний призыв приходит из карантина сразу черепами!!!! Вот так!!! а через 3 месяца службы можно уже подшиваться чОрными нитками и дембельский альбом в фотошопе и т.д.
> Есть мнение, что такое явление как дедовщина в Вооруженных силах появилась в период правления тов. Хрущева Н.С.
> Именно при нем в армию (и во флот) стали призывать бывших уголовников.
Был такой случай - мы с приятелем поехали на дачу к его деду-генералу - всё нормально было - порыбачили вместе, по хозяйству помогли и вечером под пару пузырей мы стали вспоминать с камрадом нашу службу - вот с его дедом чуть действительно чуть инфаркт не случился - орал на нас типа - "да что вы выдумываете, нет такого, это всё неправда" - самое смешное, что мы не ему это рассказывали и пытались что-то доказать, а просто между собой общались и вспоминали разные прикольные случаи - он слушал, слушал, а потом заорал:))
извини что влезаю комрад, есть еще одна причина - в погранвойска отбор был еще и по анкете, говорили даж сильнее чем в менты. типа чтоб судимостей небыло даже у родственников. в тоталитарные времена по крайней мере!
Любой процесс в армии должен контролироваться, дедовщина не исключение. При грамотной организзации через нее идет контроль и передача опыта.
Камрад правда тоже загнул про уебана, но воля рядового должна принадлежать сержанту, думать должен офицер. На сколько знаю в пехоте такой боевой единицы нет, как солдат. Все уставы со взвода меряют.
> "Корни дедовщины — биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. "" (с)
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689099 >
> А у женщин не так? То есть с свековью/будущей свекровью у тебя совсем другие- равные отношения, ты ей сможешь сказать, как и что готовить, и какие у тебя должны быть отношения с другими мужчинами?
Простите, что влезаю в диалог, но как можно сравнивать отношения в семье ( возможные, но совсем не обязательные, ссоры, скандалы, непонимание, обиду, ревность между двумя женщинами) с физическими издевательствами, происходящими зачастую тупо от скуки (как написано в той ссылке).
Что-то мне ни разу слышать не приходилось, чтоб свекровка сноху изнасиловала.
Не, это ж я еще постом выше говорила про деда своего (он в 60-х служил). Он говорил, что дедовщины не было.Хотя, им тогда не до баловства было: они под Ленинградом помогали саперам поля разминировать. Самоутверждаться друг на друге необходимости не было. И так адреналина хватало.
> В экипажи старались набирать не больше 4-5 мусульман. (а может случайно так выходило)
> Причина проста: стандартный стол - он на шесть человек. Как только ребятишки набирали кворум -всё. Компотом полощем рот, сначала второе блюдо потом первое, после еды ритуал какой-то. Короче пиздец Советской власти.
Ага, у нас много казахов учится. И все-то у них по правилам. А сало, однако, жрут втихаря!!! :)
> Ситуация с койкой - крайне показательный пример. Со всеми остальными "возможностями" человек, несомненно, также вёл борьбу, но я его об этом не расспрашивал. Койки вполне хватило, чтобы проникнуться.
Вот именно, что это не было проникновение в среду, а какой-то садомазохисткий прием. Или ты думаешь, что, после его ухода из расположения, все так и оставалось?
> Увы мне - я не понял смысл этой фразы.
> Нельзя ли поподробнее?
Вся система построена, на то, чтобы сломать сознание личночти, а на его основе создать новую.
Ты представляешь себя- беспрекословно подчиняющегося другому.
> извини что влезаю комрад, есть еще одна причина - в погранвойска отбор был еще и по анкете, говорили даж сильнее чем в менты. типа чтоб судимостей небыло даже у родственников.
Я тебе немножко другое доложу - в части, в которых я служил, отбор по анкете был жестче, чем во все остальные вместе взятые и это с моей стороны вот сейчас не какая-то бравада или попытка выпендриться - это действительно так - если бы я служил в стройбате, то с гордостью бы говорил сейчас об этом - мне в свои 42 уже ни к чему бравировать чем-то
> Что-то мне ни разу слышать не приходилось, чтоб свекровка сноху изнасиловала.
А ты оставь их одних на два года, с условием, что они не смогут развернуться и уйти, а должны будут жить вместе, согласно закона, и принятых ими обязательств. Думаю, что случаи насилия среди женщин резко увеличатся.
Ты видел, как две женщины дерутся?
дык я и не собиралсо выяснять кто кого круче. я имел в виду что с дедовщиной в погранвойсках полегче было в том числе и потому что уголовным традициям взяться было не откуда, кроме как рассказов товарищей на гражданке. я то сам служил при тоталитаризме, уволился ток в демократию. хотя в 93 контрабасом в грузии еще послужил отечеству.
> я имел в виду что с дедовщиной в погранвойсках полегче было в том числе и потому что уголовным традициям взяться было не откуда,
Возможно, но у нас это было просто от места расположения - не отдельная точка, а громадный гарнизон - традиции уже закостеневшие с 70-х - это передавалось от одних другим поколениями
> Все мои знакомые татары и башкиры водку и сало жрут в открытую!
Помню, как мой одноклассник школьный - татарин (и весь из себя ставший после отмены комсомола и Советского Союза невъебенным мусульманином) после рождения сына, а случилось это как раз в месяц рамадан иликактамнепомню - ну когда жрать нельзя до наступления темноты - они с тестем закрылись в комнате, окна были тщательно занавешены, и ударились в недельный запой - это была песня - закончилось тем, что их обоих женщины сдали в милицию своим же, работающим в местном отделении и они отсыпались два дня в камере:)) Сало жрут шо тока в путь:))
>Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера
Я думаю, речь идет о необходимости усилить накал борьбы с экстремизмом с использованием ст. 282 УК. Ведь что получается: с экстремизмом борются все сильнее, но никак одолеть не могут. Например, яркий пример экстремистов - это Юрий Мухин и его бывшая (закрытая за экстремизм) газета "Дуэль".
Новости
VIP
