Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 15 | 16 | 17 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

dele
отправлено 24.06.10 10:40 # 1502


Кому: Dhole, #1165

> Не желаешь осветить?

Сравнение мощностей и подбор соответсвующего конфига с анализированием цен - это тема для другой статьи. Можешь ее написать, если в вопросе разбираешься. Будет очень интересно почитать, кстати.

Монитор - это не телевизор. А приставка приобретается с тем учетом, что тв уже имеется в доме. Или я не прав? Покупать тв за тыщу баксов к коробоксу - нерационально. Рациональнее прицепить его к монитору, если в просмотре фильмов не заинтересован, а заинтересован конкретно в играх.


MblSH
кродеться
отправлено 24.06.10 10:42 # 1503


Кому: abc, #1434

> Кому: MblSH, #1428
>
> > Но вообще смысл таких откровенно холиварных статей как то малопонятен
>
> Смысл таких холиварных статей очевиден даже детям.

это ты кому-то другому хотел ответить, наверное, но ничего - раскрой смысл, мне тоже интересно


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.06.10 10:44 # 1504


[почитав комменты]

Всё уболтали, демоны!!! Иду покупать консоль!!!


mvv76
отправлено 24.06.10 10:50 # 1505


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

C обновкой, камрад!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.06.10 10:52 # 1506


Кому: MblSH, #1503

> это ты кому-то другому хотел ответить, наверное, но ничего - раскрой смысл, мне тоже интересно

Как это зачем??? Посещаемость повысить и детей позлить!!!

Кому: mvv76, #1505

Пасиб.


FlameZ
отправлено 24.06.10 10:53 # 1507


Кому: SHnireck, #1500

> Хорошийтелевизор - это какой? У меня самсунг старенький 26" hd-ready, его достаточно? Цена вопроса 10-15 тыр.

Да хоть какой, я не говорю о плазмах на всю стену. Это я к тому, что в заметке стоимость телевизора не учитывается вовсе.

> Ну и - игр аналогов мортал комбата навалом уже. Если есть деньги и желание медлить с покупкой нет смысла.

Аналогов навалом, только все какие-то плюшевые с кетчупом и вишневым соком. Мне конкретно в этот МК хочется порубить.


Guest
отправлено 24.06.10 10:54 # 1508


Кому: dele, #1502

> А приставка приобретается с тем учетом, что тв уже имеется в доме.

Тогда давай считать, что компьютер приобретается с учётом того, что дома есть монитор.

> Покупать тв за тыщу баксов к коробоксу - нерационально.

А брать комплектующие вдвое дороже, которые дадут прирост скорости 10%, - рационально?


not here not now
отправлено 24.06.10 10:58 # 1509


насколько жгучая тема.. ажно зарегистрировался с испугу...

по теме... споры ПК вс Приставки носят столько же смысла сколько сравнение Баребонов и Полноценных системников... свои задачи.. свои условия...

но я собсна не об этом.. в жарких спорах все упорно давят на графические фпсы.. забывая в общем то о главном, о геймплее.. которому сугубо безразличны ваши фпс...

машина из статьи это машина исключительно для фапов на графику и не более того... для погружения в геймплей что удивительно до сих пор хватает и "древних приставок", при чем для большинства игроков какие то недочеты графические просто пройдут мимо в силу качества геймплея... которого как ни странно сейчас больше именно на приставках, потому что ПиСи ну никак не радовал в последнее время, кроме редких алмазиков исключительно в своих "эксклюзивных" жанрах РеПегЕ, шутеров и стратегиях...


Dhole
отправлено 24.06.10 10:58 # 1510


Кому: КирСар, #1448

> То есть, если я соберу игровой комп 3-5 летней давности, я смогу играть во все новые игры с качеством графики как на Xbox 360? Я правильно тебя понял?

Тут очень сильное колдунство.

Современные игры требуют компа за 90 тонн денег, но вполне себе идут на приставке пятилетней давности!

Где-то здесь наёбывают.


5ma5h
отправлено 24.06.10 10:58 # 1511


Кому: Mad Creator, #1394

> Всё, что дешевле - компромисс

Нет. Есть игровые ПК, а есть ПК для энтузиастов. Твой как раз из последних. Тут фишка вот в чем - выходит например новая железка, она тестится специалистами, собирает кучу наград, рвет все игры на макс настройках и т.д. Энтузиасты (те кто может позволить ради лишних попугаев выкинуть 500-1000 баксов) покупают ее. Потом компания-производитель выпускает на основе новой железки что-то обрезанное, но почему-то работающее не хуже. Так было с 9800гтх например, так было с трехядерными феномами. Так бывает всегда. То есть, если подождать какое-то время ты сможешь железку ненамного хуже купить за гораздо меньшие деньги. Это, повторюсь, стандартная политика всех крупных компаний АМД, Нвидиа, Интел. Ты вот попробуй взять топовое железо в гамазине, а потом заапгрейдить, или просто сравнить цены через пару месяцев. Разница может тебя удивить.

Я к чему все это опять пишу - если есть лишние 1000-7000$ ради бога, бери все шо хошь, только не надо мерять по своему кошельку всю индустрию и говорить какие компы игровые, а какие нет.


Mahotsukai
отправлено 24.06.10 11:01 # 1512


Кому: dele, #1502

> Монитор - это не телевизор. А приставка приобретается с тем учетом, что тв уже имеется в доме. Или я не прав? Покупать тв за тыщу баксов к коробоксу - нерационально. Рациональнее прицепить его к монитору, если в просмотре фильмов не заинтересован, а заинтересован конкретно в играх.

о как! телевизор покупать к приставке - не рационально, а рациональнее выложить кучуденег на "игровой" компьютер
тв может быть в доме и имеется... 15" на кухне на стене - "под кофей", даже не смотреть, слушать
если сравнивать не технические характеристики, а целевую аудиторию - то человек, готовый выложить 100 тыщщ на игровой компьютер выложит соответствующую сумму и за приставку (плюс соответствующий ТВ, звук и проч.)

и можно еще пожалуйста уточнить диагональ и стоимость монитора, к которому будет прицеплена приставка, чтобы можно было комфортно играть сидя на диване и чтобы этот монитор не стоял посреди комнаты вплотную к дивану


alex2345
отправлено 24.06.10 11:03 # 1513


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

> [почитав комменты]
>
> Всё уболтали, демоны!!! Иду покупать консоль!!!

Тонкий ход!!!

[смотрит алчным взглядом на смену цвета штанов камрада]


Lexa!
отправлено 24.06.10 11:04 # 1514


Кому: Zarikus, #1440

> Это кем сказано?

последний раз мной.


Othes
отправлено 24.06.10 11:04 # 1515


Кому: Crypt13, #1205

> Тебе вопрос задали, неужели ты арифметику забыл?

Я тебе вопрос задам: ты давно гей клуб перестал посещать?
Отвечай.
Немедленно.

> А ты, эксперт!

А ты, гетеросексуал!

Я не категоричен - возражения принимаются.

>> Еще более нетрудно запустить тестовую программку - разноцветные кубики, передвигаюшиеся на
>> белом, черном фоне. И по длине шлейфа за ними "посчитать".

> Время отклика измеряется в миллиметрах шлейфа?

В миллиметрах шлейфа измеряется быстродействие матрицы, для нашего случая - качественность монитора для шутеров.
не в цифирках написаных маркетологами в рекламных буклетах.
ОДНАКО.
Мы пытаемся "ловко" съехать с темы беседы - качественного сравнения воспроизводимого для игр обьектами воспроизведения у PC и консоли, а именно - монитор вс телевизор.
Не надо уводить в сторону про типы матриц на мониторах - это все про PC, не про приставки, предлагаю обосновать как самый распрекрасный телевизор к замечательным консолям, зарулит по качеству 20" монитор за 6-10 тыс. руб. Знание арифметики - в помощь!


f8err
отправлено 24.06.10 11:06 # 1516


Кому: Dhole, #1416

> У приставочных игрушек как с заменой на текстуры большего разрешения?
>
> Как с копанием в .ini-файлах с целью выкручивания качества?
>
> Как дело обстоит с неофициальными аддонами и модами?

Уронить фпс до нуля можно запросто на любой системе, достаточно оттесселировать полики раза 4 или текстуры увеличить в несколько раз. В итоге - геометрия и текстуры не поместятся в память видюхи, далее пойдут свистопляски на усмотрение кодеров.
Но если ты сравниваешь консоль и пк, то сравнивай одинаковое качество игры, потому что купив такую удобную и экономичную приставку, хоть ты что делай, больше 720р и среднего качества не получишь. Это если у тебя цель поиграть, а не тупо выжать последнее из имеющегося железа.

Кому: dele, #1450

> Кризис 2 - будет порт? А Рэйдж?

Кризис 2, да будет тебе известно, пишется на кроссплатформенном двигле Cryengine 3, будет выпускаться на пк, х-бокс, и пс 3, и движок в плане графики под это дело даунгрейдили, а не апгрейдили. Не веришь мне - смотри на ютубе, там много роликов-сравнений.
Объясняю конкретно. Уровень графы в Кризисе 2 будет ХУЖЕ, чем в Кризисе 1.


Lexa!
отправлено 24.06.10 11:06 # 1517


Кому: Uri, #1456

> Идиотом каким-то.

Это комплимент?


Othes
отправлено 24.06.10 11:06 # 1518


Кому: alex2345, #1513

> Тонкий ход!!!
>
> [смотрит алчным взглядом на смену цвета штанов камрада]

...а потом он станет Веселый_Сибиряк!!!


Othes
отправлено 24.06.10 11:08 # 1519


Кому: f8err, #1516

>> Кризис 2 - будет порт? А Рэйдж?

> Объясняю конкретно. Уровень графы в Кризисе 2 будет ХУЖЕ, чем в Кризисе 1.

Вы посто убиваете специалиста с оверклокеров!!!
Изверги!


Котовод
отправлено 24.06.10 11:09 # 1520


Кому: dele, #1450

> Кризис 2 - будет порт? А Рэйдж?

Обе будут, хотя понятно со значительно ухудшенной графикой.

Кому: Guest, #1458

> Особенно если комплектность по-разному считать.

Все равно дешевле будет, хотя разница будет не столь эпичной.

Кому: Fantom, #1469

> Все игры, достойные называться РПГ безвариантно выходят и на своей родной платформе - PC.

Но при этом кроссплатформенные Mass effect, Dragon Age и Risen гораздо лучше всех остальных вместе взятых рпг вышедших за этот год на компе. А ну как их перестанут портировать на комп?


Dhole
отправлено 24.06.10 11:12 # 1521


Кому: dele, #1502

> Будет очень интересно почитать, кстати.

Хм. А ведь можно по терафлопсам пощитать.

И пропускной способности видимокарты.

> Монитор - это не телевизор. А приставка приобретается с тем учетом, что тв уже имеется в доме. Или я не прав?

Нет, не прв, имхо.

К приставке нужен дуроскоп? - нужен. Вот и присчитай.

Либо не считай монитор - комп тоже вполне можно подключить к дуроскопу через HDMI.

> Рациональнее прицепить его к монитору, если в просмотре фильмов не заинтересован, а заинтересован конкретно в играх.

Да. Особенно учитывая, что имеющийся дуроскоп - лютое гогно ;)


Котовод
отправлено 24.06.10 11:14 # 1522


Кому: f8err, #1516

> Не веришь мне - смотри на ютубе, там много роликов-сравнений.

На ютубе мощные ролики сравнивающие релизную версию кризиса на компе и первую демо версию второго кризиса годовой давности на приставке. Коробоксовый первый кризис еще хуже по графике чем второй.


not here not now
отправлено 24.06.10 11:14 # 1523


Кому: Котовод, #1520

> Dragon Age

вообще то он изначально только для писи планировался.. если мне не изменяет память )))... потом уже приставки в список добавили...


MblSH
кродеться
отправлено 24.06.10 11:16 # 1524


Кому: fi5h, #1497

> Мышки Razor - абсолютно бесполезные понты, если только ты не играешь на про-уровне в Counter-Strike

гг

[понтуется лахезисом и реклюзой на рабочем компе]


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.06.10 11:18 # 1525


Кому: Othes, #1518

> ...а потом он станет Веселый_Сибиряк!!!

Камрад, не поверишь, но ты примерно 125-й, кто так пошутил. :)


f8err
отправлено 24.06.10 11:21 # 1526


Кому: Othes, #1519

> Вы посто убиваете специалиста с оверклокеров!!!
> Изверги!

Я не знаю какого там специалиста убиваю, но ролики сравнений графики есть на ютубе. Не верите мне - погуглите, посмотрите ролики в 720р, и сделайте свой вывод.
http://www.youtube.com/watch?v=2WJG14uLA3k&feature=related
там даже написано что стало хуже.


f8err
отправлено 24.06.10 11:21 # 1527


Кому: Котовод, #1522

> Коробоксовый первый кризис еще хуже по графике чем второй.

Что лишний раз доказывает, что для того, чтобы играться в порты и мультиплатформы с консолей при качестве таком же, как на консолях, не нужно топовое железо.


Dhole
отправлено 24.06.10 11:24 # 1528


Кому: f8err, #1516

> Уронить фпс до нуля можно запросто на любой системе,

А где я писАл про "уронить?"

> Но если ты сравниваешь консоль и пк,

Я не сравниваю, сравнивает автор заметки.

> то сравнивай одинаковое качество игры

Но на приставках-то оно хуже.


alex2345
отправлено 24.06.10 11:24 # 1529


Спасибо Севе за публикацию этой статьи!
Благодаря комментам, узнал много нового про консоли, о которых был до сих пор без малейшего понятия. Сформировалось личное мнение: пока не куплю телек, который вешается на стенку - т.е. с цЫфровходом, в приставке нет смысла.


Dhole
отправлено 24.06.10 11:27 # 1530


Кому: Othes, #1515

> Я тебе вопрос задам: ты давно гей клуб перестал посещать?
> Отвечай.
> Немедленно.

- Я сказала, отвечай - да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить "да" или "нет", по-моему, это не трудно.
- Представь себе, трудно, - вмешался Карлсон. - Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?

;)


Симаргл
отправлено 24.06.10 11:32 # 1531


В общем к приставке надо добавить метровую Соню Бравия, чтоб соблюсти принцип "Делать - так по большому", заданный при подборе ПК.


not here not now
отправлено 24.06.10 11:33 # 1532


Кому: Dhole, #1528

> Но на приставках-то оно хуже.

на приставках хужее графика.. качество игры от этого нисколько не страдает.. вообще можно тему переименовать в "Графика и деньги".. ну так.. чтобы люди не путались...


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 11:35 # 1533


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

Брасаишь!?? (с)

Поздравляю, камрад!


Котовод
отправлено 24.06.10 11:39 # 1534


Кому: f8err, #1526

> Я не знаю какого там специалиста убиваю, но ролики сравнений графики есть на ютубе.

На ютубе есть ролики релизной пк версии кризис 2 на компе в вери хай настройках?


Tiggra
отправлено 24.06.10 11:39 # 1535


После прочтения статьи вспоминается старый анекдот про НР и комп. манагера.

- Процессор какой?
- а какой есь?
- ну вот есть 4-х ядерный, он мож..
- Ставь!
- Винчестер какой?
- Самый большой!
- Есть 1 Тб
- Ставь!
- Оперативки 16 Гб
- Ставь!
- Монитор 27 дюймов?
- Ставь! Че на нем Тетрис пойдет? Или еще че купить надо?

Судя по сборке железа для ПК, автор либо "денежный лох" - самый любимый тип клиента. Либо пытается троллить.
По пунктам:
1. Почему вообще Интел, а не АМД?
Подбор связки м/п+проц не катит. Особенно в предверии Bulldozer и SandyBridge и смерти обоих текущих Интеловских сокетов + отсутствие у выбранной м/п поддержки USB3.0 и SATA-600. Опять же - почему Асус? Игры на др. матерях работать норм не будут? Почему не Гига, почему не DFI? Почему не Асрок тот же? Почему м/п не Интел, если разгон не планируется? А ведь м/п на том же чипе у Интела дешевле почти на 150 убитых енотов.
Почему была взята китовая DDR3? Да еще и в 3х канальном режиме - какой значительный прирост в реальных приложениях это должно дать? почему не обычная DDR3? Почему вообще не DDR2?
Почему привод Blu-ray? Где игры на нем для ПК.
Почему 2х5850, а не 1х5970 + 1хGT240 для PhysX?
Монитор NEC 1920x1200 за 20к. А зачем? Почему не Лыжа 24" 1920x1080 за 8? В чем преимущество этих в 120 точек по вертикали? Особенно с учетом что 1920х1080 соответствует 16:9?
Подбор мыши/клавы/коврика вообще поражает - если берет обычный юзер для игр - ему такой набор не нужен: мышь=300р + клава=300р+коврик=40р. Если берет проигрок-сетевик, то ему железо в компе важно лишь постольку, ибо главное у него - руки, мозг и пинг, и при игре по сети он все равно большую часть красивостей игры отключит, чтоб не отвлекало глаз и внимание не рассеивалось. И разрешение выставит на мониторе не больше чем необходимо.

В итоге автор собрал какого-то монстра которого назвал эталоном игрового ПК

2. По приставкам, как уже говорилось - +новый ТВ + несколько джойстиков + отдельная комната (дада! - если игроков несколько). + 1 игра каждый месяц - как ни странно, но игры в которые собирается месяцами играть автор это те самые многопользовательские. А одиночных хватает максимум на месяц-полтора. А еще джойстики имеют тенденцию ломаться детьми и самими игроками куда ка чаще чем клавиатуры и мыши. Кроме того, ремонт ПК автоматом превращается в апгрейд, а ремонт консоли - банальная трата денег.

В итоге консоль оказывается едва ли не вдвое дороже обычного ПК за 1,5к у.е. по истечении 3х лет жизни.

3. Автор видимо поставил перед собой цель переманить игроков с ПК на консоли. Сделал это весьма неумело. Но затроллил нормально. Зачет


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.06.10 11:40 # 1536


Кому: Хорек Паникер, #1533

Спасибо, камрад.


Zakharoff
отправлено 24.06.10 11:40 # 1537


Кому: dele, #1454

> Статья не о сравнении производительности игровой ПК/консоль.

Статью и тебя так и хочется очень нехорошими словами обозвать.

Конечно, сравнивать, если перевести на машины, Porshe 911(7.5 лямов) turbo и Honda Civic(0.8 ляма)
очень ловко. Ты бы еще Bugatti Veyron c ВАЗ 2108 сравнил. Ведь к черту "производительность" !!!

Что то я не вижу в статье упоминания о мега-джостиках и клавиатурах с мышами для приставок- элитного изготовления, про телевизор тут сотни раз говорили. А ведь со всем эти выходит
118 000 рублей, я тут уже весь расчет приводил. А без телика 40 тысяч рублей- кстати стоимость превосходящего по мощности компьютера (тут три сборки давал, даже за меньшую цену)


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 11:41 # 1538


Автору заметки, спасибо за ликбез!

В течение длительного времени склоняюсь к PS3, хоть и не любитель игрушек, но порой такая тяга порубиться/полетать/пострелять появляется, что серьезно задумываешься о приобретении чего-нибудь подобного!


prosto_phil.86
отправлено 24.06.10 11:43 # 1539


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

> [почитав комменты]
> Всё уболтали, демоны!!! Иду покупать консоль!!!

БТПТВНП!!!


Croozy
отправлено 24.06.10 11:44 # 1540


Я конечно дико извиняюсь, но:

1. Не отражено про звук. Звук хороший стоит дорого. Если постараться - крайне дорого. Например минимальные наушники для такого компа будут Sennhizer HD280 (от 5000 рублей).

2. Неясно, если покупаем игровой PC и говорим про монитор - тогда надо говорить и про телевизор. У меня вот, телевизора тупо нет. Чтобы мне играть на приставке мне нужно его покупать. Но так как FULLHD, да еще 1920 разрешения - телевизор будет стоить тыщ эдак 50 минимум. Цены тут же начинают невелироваться.

В общем оно конечно написано правильно, но можно сгладить крайне много. Например - можно считать "добиться равного качества картинки и звука". В таком случае - с учетом телевизора и значительно более дешевой конфигурации - мы выйдем на примерно равные цифры.


Dhole
отправлено 24.06.10 11:45 # 1541


Кому: not here not now, #1532

> на приставках хужее графика.. качество игры от этого нисколько не страдает..

Скажем так - на приставках нет смысла делать пиздатую картинку, телевизер один хер её не покажет.

И приставка не потянет - за пять лет стухла ;)


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 11:46 # 1542


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1536

Ты уж, нас не забывай, захаживай! ;)


Viktarion
отправлено 24.06.10 11:48 # 1543


Кому: Goblin, #303

мне кажется камрад dele не прав. Постараюсь объяснить свою точку зрения. По-порядку.
Камрад утверждает: многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь.
Собирать самому дешевле не потому что порознь, а потому что розничные сети немало так накручивают на готовые машинки. Добавим сюда зарплаты: сборщика, тестера, аммортизацию тестого оборудования и много чего еще. Плюс цены на комплектуху сильно розняться от магазина к магазину от рынка к рынку. К примеру http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91031&modelid=6158147&text=HD+5870+Sapphire+Vapor%2dX+... . То есть если грамотно подойти к сборке можно попридержать немного бакинских в кармане.
Далее автор выдает на конфигурацию:
Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор
Не буду говорить что это не игровой ПК. Еще как игровой. Только вот нахрена использовать платформу 1366? Чтобы получилось D&G (дорого &глупо)? Я понимаю конечно что трехканальный контроллер памяти это круто. Только вот при современной оптимизации программного обеспечения нужен он как собаке… Слава аллахве у нас есть платформа 1156. В полнее себе ничего такая связка ASUS P7P55D EVO + i7-860. Объясню почему не мама не rampage или maximus formula. Игровой комп предполагает разгон проца и оперативки. Но не до экстремальных частот. Это удел фрионщиков и жидко-гелиево-азотчиков. Но этот разгон не для игр. Он рассчитан на рекорды. Нам же нужна скорость с максимальной стабильностью.
Так же вызывает некоторое недоумение в выборе видеоподсистемы. Автор хоть раз использовал систему со SLI или CrossFireX? Если использовал то лаги не замечал? Вроде FRAPS показывает 60 кадров а картинка дергается как при 15-20. Не лучше ли взять одну Sapphire Radeon HD 5870 850 Mhz PCI-E 2.1 2048 Mb??? Или если уж нужна мультипроцессорная видеосистема то - Radeon HD 5970 Sapphire OC Version 2048Mb? А что цена такая же или чуть ниже а по производительности две 5850 рвёт во все щели.
Что это за привод 2-3 тыс рублей? Голубой-Рэй? И часто автор встречает в продаже игры для PC на этом самом голубом?
А теперь приведу конфигу игрового компа за разумные деньги:
процессор Intel i7-860 – 9400 http://www.ulmart.ru/goods/179710/
материнская плата ASUS P7P55D EVO – 6400 http://www.ulmart.ru/goods/181003/
4096Mb PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Kingston х2 – 12400 http://www.ulmart.ru/goods/186533/
жесткий диск WD VelociRaptor Black 300Gb – 6700 http://www.ulmart.ru/goods/158807/
привод Sony Optiarc AD-7240S(-0B) – 640 http://www.ulmart.ru/goods/169719/
видеокарта ATI Radeon HD 5870 Sapphire 1024Mb– 13400 http://www.ulmart.ru/goods/197062/
блок питания ATX Enhance EPS-1280GA 850W – 4850 http://www.ulmart.ru/goods/191002/
Кулер и корпус подобрать можно за 5-6 тыс. на свой вкус и цвет.
Получаем более сбалансированный системник , и укладываемся в 60000р.
монитор Acer S243HLbmii – 11200 http://www.ulmart.ru/goods/199691/
Мыши и клавы слишком интимные предметы чтобы я что то советовал. Я лично всегда пользуюсь клавой митсуми за 300р. И мышками SideWinder X-8 от мелкомягких.
Я конечно понимаю что на свете нету ничего лучше чем коробокс автора но срать на ПК не стоит, ибо если взять по чистой мощи то конфигурация ПК за 20000р. Уделает что третью плэйстейшн что коробокс. Правда толку от этого мало. В этом споре все решила оптимизация программного кода под возможности приставок.
УУУх. Выдохся.
сильнрорророзняться от магазина к ма


Viktarion
отправлено 24.06.10 11:49 # 1544


Кому: Goblin, #303

мне кажется камрад dele не прав. Постараюсь объяснить свою точку зрения. По-порядку.
Камрад утверждает: многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь.
Собирать самому дешевле не потому что порознь, а потому что розничные сети немало так накручивают на готовые машинки. Добавим сюда зарплаты: сборщика, тестера, аммортизацию тестого оборудования и много чего еще. Плюс цены на комплектуху сильно розняться от магазина к магазину от рынка к рынку. К примеру http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91031&modelid=6158147&text=HD+5870+Sapphire+Vapor%2dX+... . То есть если грамотно подойти к сборке можно попридержать немного бакинских в кармане.
Далее автор выдает на конфигурацию:
Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор
Не буду говорить что это не игровой ПК. Еще как игровой. Только вот нахрена использовать платформу 1366? Чтобы получилось D&G (дорого &глупо)? Я понимаю конечно что трехканальный контроллер памяти это круто. Только вот при современной оптимизации программного обеспечения нужен он как собаке… Слава аллахве у нас есть платформа 1156. В полнее себе ничего такая связка ASUS P7P55D EVO + i7-860. Объясню почему не мама не rampage или maximus formula. Игровой комп предполагает разгон проца и оперативки. Но не до экстремальных частот. Это удел фрионщиков и жидко-гелиево-азотчиков. Но этот разгон не для игр. Он рассчитан на рекорды. Нам же нужна скорость с максимальной стабильностью.
Так же вызывает некоторое недоумение в выборе видеоподсистемы. Автор хоть раз использовал систему со SLI или CrossFireX? Если использовал то лаги не замечал? Вроде FRAPS показывает 60 кадров а картинка дергается как при 15-20. Не лучше ли взять одну Sapphire Radeon HD 5870 850 Mhz PCI-E 2.1 2048 Mb??? Или если уж нужна мультипроцессорная видеосистема то - Radeon HD 5970 Sapphire OC Version 2048Mb? А что цена такая же или чуть ниже а по производительности две 5850 рвёт во все щели.
Что это за привод 2-3 тыс рублей? Голубой-Рэй? И часто автор встречает в продаже игры для PC на этом самом голубом?
А теперь приведу конфигу игрового компа за разумные деньги:
процессор Intel i7-860 – 9400 http://www.ulmart.ru/goods/179710/
материнская плата ASUS P7P55D EVO – 6400 http://www.ulmart.ru/goods/181003/
4096Mb PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Kingston х2 – 12400 http://www.ulmart.ru/goods/186533/
жесткий диск WD VelociRaptor Black 300Gb – 6700 http://www.ulmart.ru/goods/158807/
привод Sony Optiarc AD-7240S(-0B) – 640 http://www.ulmart.ru/goods/169719/
видеокарта ATI Radeon HD 5870 Sapphire 1024Mb– 13400 http://www.ulmart.ru/goods/197062/
блок питания ATX Enhance EPS-1280GA 850W – 4850 http://www.ulmart.ru/goods/191002/
Кулер и корпус подобрать можно за 5-6 тыс. на свой вкус и цвет.
Получаем более сбалансированный системник , и укладываемся в 60000р.
монитор Acer S243HLbmii – 11200 http://www.ulmart.ru/goods/199691/
Мыши и клавы слишком интимные предметы чтобы я что то советовал. Я лично всегда пользуюсь клавой митсуми за 300р. И мышками SideWinder X-8 от мелкомягких.
Я конечно понимаю что на свете нету ничего лучше чем коробокс автора но срать на ПК не стоит, ибо если взять по чистой мощи то конфигурация ПК за 20000р. Уделает что третью плэйстейшн что коробокс. Правда толку от этого мало. В этом споре все решила оптимизация программного кода под возможности приставок.
УУУх. Выдохся.


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 11:50 # 1545


Кому: prosto_phil.86, #1539

Еще один!

Поздравляю, камрад!

Да вы с Хмурым Сибиряком, видать, в зговор вступили!


mvv76
отправлено 24.06.10 11:51 # 1546


Кому: prosto_phil.86, #1539

Камрад, и тебя с обновкой! Начался летний призыв на форум?


Властимир
отправлено 24.06.10 11:51 # 1547


Кому: Сева, #1292

> огромное количество новых ААА-игр выходят только на консолях
> увидеть и поиграть в них можно только на консолях

Кому: Сева, #170

> в хорошую консольную игру стоимостью две тысячи рублей можно играть месяцами
> а можно и годами, впрочем
> количество топ-тайтлов на консолях не так уж велико - на каждой есть, скажем так, с десяток игр, к приобретению обязательных


Так огромное количество, или все же не велико? И какой смысл покупать приставку если на пс тоже есть десяток-другой игр в которые можно играть месяцами и годами. То есть зачем все это огромное количество ААА игр, если будешь из них играть в 3-5 месяцами?


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 11:53 # 1548


Кому: Хорек Паникер, #1545

Ай,

> [с]говор

Прошу прощения!


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 11:54 # 1549


Кому: Tiggra, #1535

> По приставкам, как уже говорилось - +новый ТВ + несколько джойстиков + отдельная комната (дада! - если игроков несколько). + 1 игра каждый месяц - как ни странно, но игры в которые собирается месяцами играть автор это те самые многопользовательские. А одиночных хватает максимум на месяц-полтора. А еще джойстики имеют тенденцию ломаться детьми и самими игроками куда ка чаще чем клавиатуры и мыши. Кроме того, ремонт ПК автоматом превращается в апгрейд, а ремонт консоли - банальная трата денег.

А ты эксперт! У меня игры на консолях играются минимум по полгода, да еще и возвращаюсь к им иногда. При этом многопользовательские я практически не играю. Позволь спросить - сколько твоих джойстиков тебе сломал твой ребенок? и каким образом? Я своих двоих научу, а то они не умеют. Ремонт консоли - либо замена ее за счет производителя, либо ремонт по гарантии опять же производителем - который даже расходы на пересылку берет на себя. Микрософтовая гарантия последний раз когда я обращался была 3 года. Сервис - очень хороший.
И раз уж заговорили - если гарантия закончилась, а ремонт понадобился - то стоить это будет - меньше апгрейда.


Guest
отправлено 24.06.10 11:55 # 1550


Кому: Котовод, #1520

> Все равно дешевле будет

Даже если телик за 100 штук взять?


prosto_phil.86
отправлено 24.06.10 11:56 # 1551


Кому: Хорек Паникер, #1545
Кому: mvv76, #1546

Спасибо.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.06.10 12:00 # 1552


Кому: Хорек Паникер, #1542

> Ты уж, нас не забывай, захаживай!

Забудешь вас, как же!

Кому: Хорек Паникер, #1545

> > Да вы с Хмурым Сибиряком, видать, в зговор вступили!

О то ж!!!


5ma5h
отправлено 24.06.10 12:09 # 1553


Кому: prosto_phil.86, #1539

Кому: Хмурый_Сибиряк, #1536

С обновкой, камрады!


Tiggra
отправлено 24.06.10 12:10 # 1554


Кому: Mahotsukai, #1475

> "солнышко, иди посмотри как папа в спейс-марина играет. смотри сколько кровушки, а как кишочки разлетаются! а вот эти хаоситики не слушали маму, капризнячили и не хотели утром есть кашку - сейчас папа устроит им расчлененочку и им будет бо-бо"

Это еще не Dead Space поздним вечером и выключенным в комнате светом и выкрученым почти на макс звуком. Посидит ребенок минут 5-10 рядом с папой...И взрослые-то люди себя еле сдерживают, когда с потолка неожиданно валится нечто напоминающее работу укуренного Пикассо.


duzenko
отправлено 24.06.10 12:10 # 1555


Проще говоря, все замечательно и придраться по большому счету не к чему. Материнская плата соответствует своему статусу и может быть рекомендована к покупке. Есть только одно «НО»…

Следует отдавать себе отчет, что данная модель является профессиональным инструментом для покорения верхних строчек мировых рейтингов разгона. Используя воздушное охлаждение и одиночную видеокарту (портрет типичной системы) покупатель не раскроет потенциал Rampage III и наполовину, для этого есть модели серии P6T. Рядовому пользователю нет смысла переплачивать за дорогое элитное решение, это сравнимо с ездой в булочную на Lamborghini. Если же стакан для жидкого азота является предметом вашего повседневного обихода – You are welcome, новая Rampage III станет отличным приобретением.

http://www.overclockers.ru/lab/37691/Obzor_i_testirovanie_materinskoj_platy_ASUS_Rampage_III_Extreme...


Tiggra
отправлено 24.06.10 12:10 # 1556


Кому: dele, #1476

> Очень сильно далек. Настолько далек, что даже самому страшно. Твой пост рекомендую разместить вот тут:
>
> http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=98
>
> Мы все очень сильно будем смеяться.

Открываем и видим
1. Системник за 25-27
2. Помощь в сборке <30
3. Помогите с конфой. Бюджет 1000$

Че сказать-то этим хотел?


not here not now
отправлено 24.06.10 12:10 # 1557


Кому: Dhole, #1541

> Скажем так - на приставках нет смысла делать пиздатую картинку

в год оф вар 3 хуевая картинка ?.. быть может в анчартеде 2 стремная ?...

графику на приставках никак нельзя назвать говном.. она хорошая, местами отличная.. просто комп в силу постоянного развития дает больше поля для "творцов"... для приставок же игры просто оптимизируют вменяемо...


Kazak
отправлено 24.06.10 12:12 # 1558


Кому: Goblin, #326

> как только научишься управлять гей-падом

вот оно че!!!


Zed
отправлено 24.06.10 12:19 # 1559


Хорошая, объективная статья!!!


Red Monkey
отправлено 24.06.10 12:20 # 1560


Кому: Zarikus, #1437

Про комп пятилетней давности, равный иксбоксу, ты загибаешь. Трехлетней - да, но никак не пяти.


Dhole
отправлено 24.06.10 12:21 # 1561


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

Ну, проздравляю, штоле!

Давненько такого не бывало!


Dhole
отправлено 24.06.10 12:23 # 1562


Кому: prosto_phil.86, #1539

И тебя тоже!!


Dhole
отправлено 24.06.10 12:26 # 1563


Кому: mvv76, #1546

> Начался летний призыв на форум?

Не началось, а кончилось.

СВЕЖЕЕ МЯСО!!!


Dhole
отправлено 24.06.10 12:27 # 1564


Кому: Red Monkey, #1560

> Про комп пятилетней давности, равный иксбоксу, ты загибаешь. Трехлетней - да, но никак не пяти.

А што такого внутре иксбокса, чего не было тогда на писюках?


Dhole
отправлено 24.06.10 12:28 # 1565


Кому: Хорек Паникер, #1545

> Да вы с Хмурым Сибиряком, видать, в зговор вступили!

Хорёк! - обратно не паникуй!!


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 12:32 # 1566


Кому: Dhole, #1561

Кому: Dhole, #1562

Ну, вы уж там, на форуме, расслабляться то им не давайте!!!


Tiggra
отправлено 24.06.10 12:34 # 1567


Кому: Котовод, #1520

> Но при этом кроссплатформенные Mass effect, Dragon Age и Risen гораздо лучше всех остальных вместе взятых рпг вышедших за этот год на компе. А ну как их перестанут портировать на комп?

Авторы вышеуказанных игр писали серии BaldurGate, Icewind Dale, Newerwinter Night. Вам название платформы для которой они писались подсказать?


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 12:34 # 1568


Кому: Dhole, #1565

> Хорёк! - обратно не паникуй!!

[Подбирает живот, выпячивает грудь]

Есть встать в строй!


Котовод
отправлено 24.06.10 12:35 # 1569


Кому: Guest, #1550

> Даже если телик за 100 штук взять?

В ка-50 на полутораметровой плазме, со звуком 7.1 и с джойстиком или падом отлично играется, без дураков. Имхо вопрос на чем будет картинка от компа или приставки надо смотреть самому и включать их в стоимость не совсем правильно. Может быть что монитор уже есть, может что нормального телика нету, а может что нет ни того, ни того.

Кому: not here not now, #1557

> в год оф вар 3 хуевая картинка ?.. быть может в анчартеде 2 стремная ?...

Нет, очень стремная.


Котовод
отправлено 24.06.10 12:36 # 1570


Кому: Котовод, #1569

> Нет, очень стремная.

В смысле в годс оф вар 3 отличная, а в анчартед 2 совсем наоборот.


Yuri E.
отправлено 24.06.10 12:37 # 1571


Кому: ShyLion, #911

> 2560x1600 нахрена такое разрешение вообще? чтоб с микроскопом к монитору прильнуть чтоли?

Так это не так много то. Бросим взгляд в смежную область: в полиграфии стандарт качественного изображения — 300 dpi (или в пересчёте 12 точек на миллиметр). Если мы хотим «фотографического качества» от картинки на мониторе, а мы хотим, то можно прикинуть что должно получаться. Возьмём для простоты монитор 21 дюйм. Про него известно что он ~соответствует формату А3 (420мм*297мм). Т.о. грубо получаем 420мм*12точек\мм=5040 и 297мм*12точек\мм=3564 пикселей. Так что 2560*1600 это в аккурат в 4 раза меньше желаемого. Простенькая и не побоюсь этого слова — начального уровня картинка для «игрового» компьютера.


prosto_phil.86
отправлено 24.06.10 12:41 # 1572


Кому: 5ma5h, #1553
Кому: Dhole, #1562

Спасибо!


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 12:41 # 1573


Вопрос, камрадам, имеющим опыт общения с PS3:

А как у PS3 дело обстоит с чтением того же jpg (фото), с внешних носителей (флешки, HDD), не производства Sony?

Кто сталкивался, подскажите.

Для примера, теже фото, Sony Bravia при подключении внешних носителей через USB видит только флешки, харды не распознает, такая же ситуация и с сониковским BR плеером. Для показа фоток приходится подключать комп


Dhole
отправлено 24.06.10 12:43 # 1574


Кому: Tiggra, #1567

> Вам название платформы для которой они писались подсказать?

Кого ебёт седая древность?

Щас-то оне скурвились и удрали на приставки!!


Котовод
отправлено 24.06.10 12:47 # 1575


Кому: Tiggra, #1567

> Авторы вышеуказанных игр писали серии BaldurGate, Icewind Dale, Newerwinter Night. Вам название платформы для которой они писались подсказать?

А Билл Гейтс раньше компы в гараже собирал и что?


not here not now
отправлено 24.06.10 12:48 # 1576


Кому: Dhole, #1574

> Щас-то оне скурвились и удрали на приставки!!

это ничего что они под ЕА нонче ?...

а вспомнить то что они портировали Джейд на ПиСи.. хотя могли и не портировать...


Dhole
отправлено 24.06.10 12:49 # 1577


Кому: Котовод, #1569

> Имхо вопрос на чем будет картинка от компа или приставки надо смотреть самому и включать их в стоимость не совсем правильно. Может быть что монитор уже есть, может что нормального телика нету, а может что нет ни того, ни того.

Дык, оно понятно.

Если уж сравнивать, то сопоставимые по скорости железки.

И без мышей\мониторов - системник vs коропка.

Но заметка не про это!



> Есть встать в строй!


Maxste1n
отправлено 24.06.10 12:49 # 1578


А почему не указана цена на хороший тв, на котором будет работать приставка? :)


Dhole
отправлено 24.06.10 12:50 # 1579


Кому: Хорек Паникер, #1568

> Есть [встать] в строй!

Стать! Стать в строй, дерево деревенское!!


Grauk
отправлено 24.06.10 12:50 # 1580


Мой комп был собран с бору по сосенке за 20000 (это включая 21-дюймовый моник). Все игрушки летают на ура (ну ладно, "Сетлеры 7" летают со средними настройками). Это значит, что я крутой?


Dhole
отправлено 24.06.10 12:51 # 1581


Кому: Maxste1n, #1578

> А почему не указана цена на хороший тв, на котором будет работать приставка? :)

Веришь, нет - ты первый задался этим жывотрепещущим вопросом!!


Red Monkey
отправлено 24.06.10 12:51 # 1582


Кому: Dhole, #1564

Извини, камрад, я сейчас с телефона, мне затруднительно гуглить. Но, если мне не изменяет память, осенью 2005 года не было в продаже видеокарт радеон на базе r600, и трёхъядерников 3,2 гигагерца не было. Может я и ошибаюсь, конечно, но вроде не было.


Dhole
отправлено 24.06.10 12:52 # 1583


Кому: Grauk, #1580

> Это значит, что я крутой?

Нет, ты нищеброд - Сеттлерсы со средними летают, нызЭнко.

Вот кстате Тропико 3 прикрити, не поленись - и на вери хай!!


Dhole
отправлено 24.06.10 12:56 # 1584


Кому: Yuri E., #1571

> Т.о. грубо получаем 420мм*12точек\мм=5040 и 297мм*12точек\мм=3564 пикселей.

И ещё прищетать поток, необходимый для выдачи такого разрешенья!!


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 12:56 # 1585


Кому: Dhole, #1579

> Стать! Стать в строй, дерево деревенское!!

[Невнятно оправдывается]

Да я, это, как его. Да я за камрадов так обрадовался, рассентиментальничался, что вот. Я не хотел.

[Сморкается в рукав]

Разрешите вернуться в учебный класс?


Zarikus
отправлено 24.06.10 12:57 # 1586


Кому: Red Monkey, #1560

> Про комп пятилетней давности, равный иксбоксу, ты загибаешь. Трехлетней - да, но никак не пяти.

Нифига подобного. 5-летний более-менее топовый как минимум не хуже коробокса.


Grauk
отправлено 24.06.10 12:57 # 1587


Кому: Dhole, #1583

> Нет, ты нищеброд

[Горько плачу] Ну почему так, а!?

> Вот кстате Тропико 3

О, данке за наводку. А вообще - ждем Старкрафт. [Прыгаю на бровке с помпонами] СТАР-КРАФТ! СТАР-КРАФТ!


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 12:58 # 1588


Кому: Хорек Паникер, #1573

тут вот есть инструкция, сам не пробовал, но выглядит вполне реально.

http://www.ehow.com/how_2222076_add-external-hard-drive-playstation.html


Dhole
отправлено 24.06.10 13:00 # 1589


Кому: Хорек Паникер, #1573

> Для примера, теже фото, Sony Bravia при подключении внешних носителей через USB видит только флешки, харды не распознает, такая же ситуация и с сониковским BR плеером.

Железо не понимает контролёр харда, видимо - оне, понятно, разные у харда и флэхи.

Может в этом замес.

И вообще - надо BBK покупать, эти всё понимают!!


Zakharoff
отправлено 24.06.10 13:02 # 1590


Кому: Dhole, #1577

> Но заметка не про это!

[Натягивает козырные валенки, пляшет]

Он хотел что бы его любили !!!


Tiggra
отправлено 24.06.10 13:03 # 1591


Кому: PaddyOBrisk, #1549

> А ты эксперт! У меня игры на консолях играются минимум по полгода, да еще и возвращаюсь к им иногда.
>

Я в серию Soul Balde/Edge/Calibur играю уже лет 12 и что? Metal Gear каждая новая часть покупается почти сразу - Проходится за неделю. Играется максимум месяц. Потом не тянет - скриптованность утомляет. Еще вопросы?

>Позволь спросить - сколько твоих джойстиков тебе сломал твой ребенок? и каким образом? Я своих двоих научу, а то они не умеют. Ремонт консоли - либо замена ее за счет производителя, либо ремонт по гарантии опять же производителем - который даже расходы на пересылку берет на себя. Микрософтовая гарантия последний раз когда я обращался была 3 года. Сервис - очень хороший.
>

оборванные провода, выломанные гнезда сокетов под джойстики, разобранные джойстики, отломанные крышки, беспроводной джойстик упавший в тарелку с супом, приставка упавшая со стола/тумбочки - это все гарантийные случаи? А по истечении 3х лет ремонт за чей счет? У меня вот компы лет по 5 и более работают без сгоревших/вышедших из строя деталей.

> И раз уж заговорили - если гарантия закончилась, а ремонт понадобился - то стоить это будет - меньше апгрейда.

а быстрее после этого работать будет? качество графики вырастет?


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 13:04 # 1592


Кому: Dhole, #1589

> И вообще - надо BBK покупать, эти всё понимают!!

Вот, кстати, зачем покупать дорогие Сони и филипсы когда можно на 5 копеек купить ББК, и наслаждаться!!


Litvines
отправлено 24.06.10 13:05 # 1593


Кому: f8err, #1408

> с видеокартами это произойдет трижды за время жизненного цикла консолей.
>
> Ты откуда это взял? Видеокарта начала 2008 года - 9800 GT в 2010 ровно играет все игры, и что характерно, игры эти в качестве графики лучше не становятся - консоли всё застопорили. И так будет до тех пор, пока не выйдут новые консоли, а это еще минимум 2 года.

Не люблю абстрактных высказываний, стараюсь либо промолчать либо говорить из своего опыта. У мужа сестры Phenom 8750 X3+GTS250(она же собственно 9800GT)+3 гига RAM и battlefield bad company 2 на максимуме тормозил на 1650х1080, на средних настройках побежала, глазом разницу в качестве заметно.


Dhole
отправлено 24.06.10 13:07 # 1594


Кому: not here not now, #1576

> это ничего что они под ЕА нонче ?...
>
> а вспомнить то что они портировали Джейд на ПиСи.. хотя могли и не портировать...

[цытато]А Билл Гейтс раньше компы в гараже собирал и что?[цытато]


Zarikus
отправлено 24.06.10 13:07 # 1595


Кому: Zarikus, #1586

> Нифига подобного. 5-летний более-менее топовый как минимум не хуже коробокса.

Вот кстати и доказательство (в отличие автора статьи я воздух попусту не сотрясаю):

http://www.ixbt.com/video2/1005i-video.shtml

-----------------------------
выпуск 3DGiТогов Октябрь 2005 года

PCI-E-ATI RADEON X850 XT CrossFire 2x256MB GDDR3 1.6ns (2x520/1080 MHz)
PCI-E-ATI RADEON X1800 XT 512MB GDDR3 1.26ns (625/1500 MHz)
PCI-E-ATI RADEON X1800 XL 256MB GDDR3 1.4ns (500/1000 MHz)
PCI-E-NVIDIA GeForce 7800 GTX 256MB GDDR3 1.6ns (430/1200 MHz)
PCI-E-NVIDIA GeForce 7800 GTX 256MB GDDR3 1.6ns (459/1300 MHz)
PCI-E-NVIDIA GeForce 7800 GTX 256MB GDDR3 1.6ns (486/1350 MHz)
---------------------------------

Это только по видеокартам, по процессорам тоже было все хорошо.


СалоЕддин
отправлено 24.06.10 13:07 # 1596


интересно, но неоднозначно
спасибо

каменты не читал
уже заклеймили проплаченность заметки?


Subutar
отправлено 24.06.10 13:08 # 1597


Кому: КирСар, #1448

> с качеством графики как на Xbox 360?

Это при наличии у Хbox-а целых 512 Mb памяти всего, а у того компа только в видеокарточке? Где Xbox будет хранить все текстуры/модели/пререндер?

Это даже при том, что Xbox дает разрешение меньше стандартного офисного монитора (который уже 1280*1024).

Похоже, что у любителей консолей ровно одно утешение - за смешную сумму можно сделать так, что у соседа точно не будет лучше (а если будет - то только телевизор).

Отсюда и вопли про суперзаряженные игровые компы: если надо не играть, а хвастаться, что красивее чем у всех, то это действительно бюджетнее всего делать на консолях.


СалоЕддин
отправлено 24.06.10 13:10 # 1598


Кому: Subutar, #1597

надо отметить, что очень значительное количество народу закупает тот же PS3 в первую очередь как медиаплеер, а игрушечная составляющая она как опция


Хорек Паникер
отправлено 24.06.10 13:10 # 1599


Кому: PaddyOBrisk, #1588

> тут вот есть инструкция, сам не пробовал, но выглядит вполне реально.

Благодарствую, буду ознакамливаться

> но выглядит вполне реально.

Хочется верить, поскольку озадачился данным вопросом серьезно, приглядел, как один из вариантов, у той же соньки USB Medai Player SMP-U10, в ходе предварительного ознакомления (статьи, обзоры) оказался сырым, а PS3 может облегчит пути решения.

Вот и интересуюсь


Dhole
отправлено 24.06.10 13:11 # 1600


Кому: Red Monkey, #1582

> Но, если мне не изменяет память, осенью 2005 года не было в продаже видеокарт радеон на базе r600, и трёхъядерников 3,2 гигагерца не было.

Я на компе, щас гляну - просто не в курсах, чего там внутре у коробокса.


Subutar
отправлено 24.06.10 13:11 # 1601


Кому: SHnireck, #1500

> Хорошийтелевизор - это какой? У меня самсунг старенький 26" hd-ready, его достаточно? Цена вопроса 10-15 тыр.

Б'изусловно хватит. Мы же говорим про 1280*720 в интерлейсе, а не про 2560*1600 как в статье.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 15 | 16 | 17 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк