Япония: Dogs and Demons

14.03.11 21:20 | Goblin | 347 комментариев »

Политика

Цитата:
Dogs and Demons – книга очень жестокая и очень грустная. Но она полна интереснейших фактов и доказательств. Если вы хотите узнать современную историю Японии, понимать о необходимости какой перестройки говорит премьер-министр Коидзуми и почему из этого ничего не удается выполнить, как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов. Что случилось когда лопнула экономика пузыря и как получилось что за исключением некоторых менеджеров финансовых корпораций, ставших бомжами, этот фактический дефолт японский экономике прошел так мягко. Как вышло, что в 1990 году Япония была первой в рейтинге стран кредиторов, а уже в 2001 – первой в рейтинге стран дебиторов. Какой точно размер национального долга? Каким образом работают японские банки, когда все они фактически уже давно являются полными банкротами и имеют менее 2% вложенных в них денег. Почему финансовые капиталы и вклады в банки вообще не приносят процентов, а кредиты частным лицам выдаются под 40 %, в то время как огромным корпорациям вроде Ниссана или Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года) кредиты выдаются под 0% и никто не собирается их закрывать. Почему Коидзуми предлагает приватизировать Postal Savings Bank и почему из этого ничего не выходит.
Япония: Dogs and Demons

Ну кто бы мог подумать — как такой ужас возможен на фоне привычных грёз о демократии!
Хорошо хоть автор, как подобает советскому интеллигенту, не забывает обдать говном родину.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 347, Goblin: 13

Mad Creator
отправлено 15.03.11 11:02 # 201


Кому: vkni, #146

> Так чудесное про эту TEPCO рассказывают - 10 лет назад был скандал, связанный с фальсифицированными проверками именно этой станции. Т.е. неудивительно что жахнуло.

Эдак скоро окажется, что строили из второсортного бетона без сейсмозащиты!


Человекъ
отправлено 15.03.11 11:03 # 202


Кому: edw, #143

> От же ж, сука, век начался! В ТНБ поверишь.

Это всего лишь старый добрый капитализм.


Ageres
отправлено 15.03.11 11:09 # 203


На озоне полторы тысячи заряжают за книжку. Это с 30 процентами скидки!


kakatumba
отправлено 15.03.11 11:10 # 204


Пожар на 4-ом блоке Фукусима 1 потушили.
Ждём-с, опять же.


Михайло_Васильевич
отправлено 15.03.11 11:16 # 205


Кому: TTimur, #176

> Атас. "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Что у автора с логикой? Да и что плохого в поддержании чистоты сортира?

Дык, про щётку - не у нас изобрели. Судя по всему, буржуи так развлекались с самого момента изобретения оной. Видел кучу фильмов, где чистили, причём в одном кажись бойскауты чистили.


Папаша_Штирлиц
отправлено 15.03.11 11:18 # 206


Кому: Кронштейн И.Д., #198

Во Владике на Зеленке уже ценник в среднем на 10 процентов подскочил после 11го. Так то.


G-git
отправлено 15.03.11 11:21 # 207


Кому: edw, #172

> Удивительно, но похоже после этой аварии весь мир наконец поймёт какой подвиг совершили советские ликвидаторы в Чернобыле, которые своей жизнью заплатили за спасение всей планеты.

Да. И в первую очередь - пожарные. Почти все из приехавших по тревоге погибли от лучевой болезни.


Tadeush
отправлено 15.03.11 11:25 # 208


> и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии), с целью поднятия цены на землю

Так таки исключительно для спекулирования землёй.

Повышенная сейсмоопасность, по сравнению с упоминавшимися Голландией и Германией, выходит, совсем непричём?


Anber
отправлено 15.03.11 11:31 # 209


Кому: Tadeush, #208

> и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии), с целью поднятия цены на землю
>
> Так таки исключительно для спекулирования землёй.
>
> Повышенная сейсмоопасность, по сравнению с упоминавшимися Голландией и Германией, выходит, совсем непричём?

Автору похуй. Ему своё доказать надо.


Sweet Death
отправлено 15.03.11 11:32 # 210


Кому: Tadeush, #208

> Повышенная сейсмоопасность, по сравнению с упоминавшимися Голландией и Германией, выходит, совсем непричём?

Сколько небоскребов рухнуло-то?
Одно другому сильно мешает?


Anber
отправлено 15.03.11 11:37 # 211


Кому: Sweet Death, #210

> Кому: Tadeush, #208
>
> > Повышенная сейсмоопасность, по сравнению с упоминавшимися Голландией и Германией, выходит, совсем непричём?
>
> Сколько небоскребов рухнуло-то?
> Одно другому сильно мешает?

Стоимость.


Tadeush
отправлено 15.03.11 11:40 # 212


Кому: Sweet Death, #210

> Сколько небоскребов рухнуло-то?

Не знаю. А много там небоскрёбов? Если

> даже в Токио средняя этажность всего два этажа


Ваншот
отправлено 15.03.11 11:47 # 213


Кому: ПиарЭлемент, #42

> Надо съездить в Японию и посмотреть воочию ужасы капитализма. А то знакомые, которые там живут, подозрительно довольны.

У нас подозрительно довольная знакомая живет в Израиле. Здесь была двухкомнатная сталинка возле парка в подмосковном наукограде и бесплатный МГУ, а там снимает комнатку. Комнатка в доме внутренняя, в мир ведет только дверь и вентиляционная решетка, без окон. Но совок, по ее рассказам, был ужасен!!!


Sweet Death
отправлено 15.03.11 11:55 # 214


Кому: Anber, #211

> Стоимость.

Что "стоимость"?
Я про то, что в Голландии непросто повышать цены на землю, ссылаясь на землетрясения.

Кому: Tadeush, #212

>> Сколько небоскребов рухнуло-то?

> Не знаю.

Откуда тогда тезис про опасность высотных строений? Ну, там не в 2, а в 4 этажа?

> А много там небоскрёбов?

По телевизору показывали три.

> даже в Токио средняя этажность всего два этажа

Это ж в среднем по больнице. У кого-то +42, у кого-то - комнатная.


Anber
отправлено 15.03.11 12:01 # 215


Кому: Sweet Death, #214

> Кому: Anber, #211
>
> > Стоимость.
>
> Что "стоимость"?
> Я про то, что в Голландии непросто повышать цены на землю, ссылаясь на землетрясения.

А я про то, что в Голландии дешевле обходится строительство зданий повышенной этажности - сейсмики нет.


Sweet Death
отправлено 15.03.11 12:07 # 216


Кому: Anber, #215

> А я про то, что в Голландии дешевле обходится строительство зданий повышенной этажности

Для начала все ж неплохо б разобраться
Что ж такое в реале:

> специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома

Т.к. с одной стороны и граждан без контроля оставлять нельзя - их ведь потом где-то хоронить, но и не воспользоваться возможностью - как-то не по-деловому.


artem_nodov
отправлено 15.03.11 12:18 # 217


Тупорылых тут банят с первого же поста.



Скиталец
отправлено 15.03.11 12:18 # 218


Кому: Beefeater, #197

> А реактор у них до выделения средств взорвался или после?

там сначала бумага раскрашенная отклеилась.
они денег на скотч попросили. ну, и завертелось.


Yura
отправлено 15.03.11 12:25 # 219


Кому: edw, #184

> Когда совсем хуёво станет, он сам собой введётся.

Точно. А потом НЭП.
!!!


Mihas.Green
отправлено 15.03.11 12:25 # 220


к вопросу о "рухнувших небоскребах" - у нас в Токио есть офис. электричество до сих пор работает - без перебоев, сервера в даун не уходили. телефоны/линии тоже работают. проверяем регулярно, да и юзеры туда звонят. Не совсем полноценный небоскреб конечно, но этажей 15 вроде там было. во время толчков - говроят покачало и все. нет повреждений.
ответ = строить - можно. с запасом прочности.

п.с. были вроде тут мнения что "провода на улицах по воздуху" коряво проведены. Это да, было одним из первых странных моих впечатлений о японии/токио - нафига? Местные однако пояснили - что как раз ЭТО для повышенной сейсмозащищенности. Уведи под землю - и потом в случае толчков вообще хрен что где найдешь, никуда не подступишься.


Tadeush
отправлено 15.03.11 12:28 # 221


Кому: Sweet Death, #214

> Откуда тогда тезис про опасность высотных строений? Ну, там не в 2, а в 4 этажа?

Ниразу не строитель, потому исхожу из обывательской логики: 4-х этажный дом, когда развалится, придавит живущих на первом этаже сильнее, чем 2-х этажный. Наверное.

Во сколько выльется строительство многоэтажного здания выдерживающего 9 - 10 бальные землетрясения, не знаю. но думаю значительно дороже. Возможно на столько, что выгодней закрыть глаза на "чрезмерную дороговизну земли".


Tadeush
отправлено 15.03.11 12:32 # 222


Кому: Mihas.Green, #220

> ответ = строить - можно. с запасом прочности.

Да понятно, что можно. Вопрос в другом: есть ли [экономический смысл] в [масcовом]
многоэтажном строительстве в сейсмоопасной зоне.


zaoati
отправлено 15.03.11 12:35 # 223


для тех, кого интресует весь спектр мненй о японии ;)
http://kitya.livejournal.com/

наш чувак жил в японии достаточно много лет (аспирант) и вел жж практически каждый день, сравнивая в стиле "у вас-у нас"
кроме того. сейчас выпустил книжку по жж, "поварнная книга самурая", никита кожокин
жж лучше (если есть время) спокойно почитать с начала. любопытно. и меньше заморачиваться про "ввп", "пузыри" и "уровень жизни". это марс, друзиа

>Сижу, значит, в своей Америке, смотрю, как и все, новости из Японии. Смотреть приходится по Fuji TV, они, вроде, единственные, кто бесплатно транслирует в >интернете, не то, что государственный канал NHK. Японские новости сильно отличаются от американских. Никакой трёхмерной графики, ярких вспышек и >громыхающей киношной музыки. Японцы приглашают старичков экспертов, рисуют объяснения в прямом эфире мелом по доске, передвигают листочки бумаги с >рисунками от руки. Стрелочки, графики, карандашные схемы.
>Выступает, значит, такой старичок, объясняет, как работает атомный реактор. Так мол и так, говорит, но накопился радиоактивный газ, теперь его надо >выпустить.
>- Но, - поясняет, - повода для беспокойства никакого нет совершенно, потому что время для выпуска газа мы выбрали специально такое, когда ветер дует на >Америку.


KroliKoff
отправлено 15.03.11 12:35 # 224


Кому: Tadeush, #221

> 4-х этажный дом, когда развалится, придавит живущих на первом этаже сильнее, чем 2-х этажный

Убьёт в два раза сильнее?


Zhihar99
отправлено 15.03.11 12:40 # 225


Кому: Tadeush, #222

> Вопрос в другом: есть ли [экономический смысл] в [масcовом]
> многоэтажном строительстве в сейсмоопасной зоне.

Сам в такой зоне. Есть знакомые строители. До 6 этажей строить многоэтажные дома сильно дешевле чем одноэтажные. Тут так строют: стальной каркас, обитый фанерой. Причем если дом одноэтажный, то для сейсмоустойчивости - такой же стальной каркас. Мужик (у него свой дом им же построен как раз сейсмоустойчивый, одноэтажный) говорил что каркас на 6 этажей аж вдвое дороже чем для его одноэтажного дома. И при этом в шестиэтажном сейсмоустойчивам жилье будет дешевле чем в одноэтажном без каркаса. Но сейчас тут без каркаса вообще не стоют уже лет 20 как. Точнее, с 89 года - с последнего сильного землетрясения.


Tadeush
отправлено 15.03.11 12:43 # 226


Кому: KroliKoff, #224

> Убьёт в два раза сильнее?

Вероятность выживания выше.


Zhihar99
отправлено 15.03.11 12:49 # 227


Кому: zaoati, #223

> повода для беспокойства никакого нет совершенно, потому что время для выпуска газа мы выбрали специально такое, когда ветер дует на >Америку

Врет. Причем - два раза.
NHK транслирует все бесплатно - сам его смотрю все время. Это - раз.
Два - газ выпускали по мере нарастания давления, первый день ветер дул строго на север, япам просто повезло что с ДВ нашего циклончик подошел. По первому прогнозу "накрывало" Хоккайдо и проходило вплотную почти к Курилам, и этот прогнох по телевизору тоже показывали. А какая-то Фуджи-фильм против официального госканала пойти не могла - тут сплошная демократия, оппозиционеры всякие хреновы категорически не приветствуются.


SteamRoller
отправлено 15.03.11 12:53 # 228


Кому: Купец, #23

> Интересно, есть в книге отдельная глава, описывающая попытки несчастных японцев уплыть на надувных матрасах с их проклятых островов куда-нибудь в Цивилизованный мир? В Монголию, например.

А то, что граждане считают свою страну центром мира, что с детства мозги промыты, что изгнание - хуже смерти, ничего не значит?
Сколько там по миру японцев несмотря на это расселилось, не в курсе?
Что аж в Америке концлагеря для них пришлось в одно время открывать?

Кому: А_нас_рать, #54

> Нет канализации, звуко-, теплоизоляции? ну это ложь, пиздёж и провокация. Если у тебя есть деньги на нормальную квартиру или дом

А, если есть деньги, то и Великая депрессия нипочём. А то, что миллионы безработных голодные - сами виноваты, ага.


Кому: Zhihar99, #80

> Потому что я - не японец. С точки зрения японца - я вообше не человек. И любой, кто не японец - не человек. Не в том смысле, как для наших энтелехентов "тупое быдло", а - вообше.В этом смысле отношение немецкофашистского эсэсовца к "вонючему жиду" может рассматриваться как эталон человеколюбия

Обьясни, будь добр,( с точки зрения знатока их психологии) гражданину Купцу - почему "несчастные японцы уплыть на надувных матрасах с их проклятых островов куда-нибудь в Цивилизованный мир" не хотят.


sherl
отправлено 15.03.11 13:09 # 229


Кому: SteamRoller, #228

Там ирония была, если что )


Дён
отправлено 15.03.11 13:14 # 230


Кому: SteamRoller, #228

> Обьясни, будь добр,( с точки зрения знатока их психологии) гражданину Купцу - почему "несчастные японцы уплыть на надувных матрасах с их проклятых островов куда-нибудь в Цивилизованный мир" не хотят.

А кому они нужны?? В китае и корее им рады как заклятым друзьям, в европах и без них хорошо живется.
Про америку ничего не скажу, но не думаю что америка, с их бешеным индивидуализмом, придется по душе японцу.


Кому: KroliKoff, #224

> Убьёт в два раза сильнее?

Или в 2 раза больше -как вариант.


Zhihar99
отправлено 15.03.11 13:22 # 231


Кому: SteamRoller, #228

> Обьясни, будь добр,( с точки зрения знатока их психологии)

Нет, я не знаток, так, пару лет в Шитарю поучился.
И понять я их - не в состоянии. Аот сегодня посмотрел репортаж:
Машина (белая Camry-2009, без пробега по России) с тремями японцами попара на волну. Ее "подкинуло" к школе, на крыше которой народ спасалс. Не завалило, до парадного входа в эту школу - 5 метров.
Через сутки солдатики-спасатели набежали, нарол с крыши шкллы им кричит, апльцем показывает - "вот, в этой машине живые шевелются". Спасатели подошди, дернули за ручку, выташили старушку (двое прочих сами вышли), отнесли в школу, поставили старушку на ноги и отвели на медосмотр на второй этаж. Старушка по ходу интервью дает, как им было в машине холодно и голодно сутки сидеть и ждать спасателей.
Так вот, я не то не понимаю, почему из этой школы ни один не вышел этим в машине помочь (хотя - и это не понимаю). Я НЕ ПОНИМАЮ какого хрена эти сидельцы сами не открыли дверь в машине и не прошли ножками пять метров до школы? Содлат - дверь не ломал, консервным ножом - не вскрывал. Понятул за ручку и открыл - машине вообше не заперта была.
Твк что ни разу я не спец по из психологии.
А вот согласно канонам синтаизма если ты не самурай (то есть харакири делать низзя) и не погиб в бою за страну и императора, то надо похорониться рядом с предками (на земле предков точнее) - в противном случае всю жизнь после смерти будешь мучаться и будешь вообще злым демоном. Примерно так.


Sheva1978
отправлено 15.03.11 13:31 # 232


Кому: G-git, #207

> Да. И в первую очередь - пожарные. Почти все из приехавших по тревоге погибли от лучевой болезни.

Насколько я знаю, непосредственно от лучевки умерли 6-ро из 28-ми человек. Остальных спасли, и многие потом служили в пожарке до пенсии. Конечно, у всех у них облучение сказалось на здоровье, из-за этого поимели кучу болезней и стали инвалидами. Но после аварии остались живы.


Papont
отправлено 15.03.11 13:51 # 233


Кому: Tadeush, #212

> Не знаю. А много там небоскрёбов? Если

В Токио 39 зданий выше 180 метров (в Москве, для сравнения, 10). Можешь ознакомиться.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_structures_in_Tokyo

А вообще небоскрёбы строят со строгим рассчётом устойчивости при землетрясениях. Страдают, как правило, низкоэтажные сооружения, в которых над эти не особо заморачивются по разным причинам.


Tadeush
отправлено 15.03.11 13:54 # 234


Кому: Zhihar99, #225

> Сам в такой зоне. Есть знакомые строители. До 6 этажей строить многоэтажные дома сильно дешевле чем одноэтажные.

Спасибо за инфу.

А сейсмоопасные зоны как то различаются по возможной силе землетрясения? Если да, то должно же это как то влиять на увеличение стоимости строительства?


ZeroWitch
отправлено 15.03.11 13:57 # 235


Эка невидаль, ничего нового и читать не надо. Достаточно прочесть роман "Ветер Богов" В.М. Ефименко, написанный еще в 1965 году и все станет понятно. Там, конечно, много коммуничтической пропаганды, но смысл не в этом. Очень верно дан исторический ракурс и взгляд на мировоззрение японцев. Это было сделано настолько хорошо, что, к примеру, газета "Майничи" писала: "...Роман заслуживает внимания уже тем, что иностранный писатель сделал попытку литературно приблизиться к историческому периоду Японии, полному потрясений. И ко всему он изумляет нас широтой и точностью своих познаний в обычаях и нравах японии и в повседневной жизни Японцев".
С тех пор в Японии многое поменялось фактически, но не поменялась система мировоззрений самих японцев.


KartWol
отправлено 15.03.11 14:17 # 236


Приятель у меня есть. Человек хороший, но Японию считает почему-то раем на Земле. Россия, конечно же, ад. Я начал интересоваться, судя по отзывам наших соотечественников в Японии тоже всё через одно место, только более экзотическими путями. Азия всё-таки как никак.


Airliner
отправлено 15.03.11 15:00 # 237


> Американская Washington Times удивляется отсутствию информации о мародерах в Японии
> Газета отмечает, что это замечают многие западные наблюдатели. Мародеры орудовали после наводнения в Новом Орлеане, много было сообщений о мародерстве в Гаити после землетрясения и в Англии после наводнений в 2007 году
http://www.gzt.ru/topnews/world/-zhurnalisty-udivleny-otsutstviyu-maroderov-v-/352138.html

Что-то неладное в этой Японии творится.


Karaseg
отправлено 15.03.11 15:06 # 238


Кому: Airliner, #237

> Что-то неладное в этой Японии творится.

Намекаешь, что уже некому?


SkaTo
отправлено 15.03.11 15:23 # 239


www.vesti.ru/doc.html?id=436521&tid=88854

И снова ниппонцев трясёт на 6 балов.

Интересно. А если в США сжечь наш флаг - Йеллоустон бахнет?


Airliner
отправлено 15.03.11 15:24 # 240


Кому: Karaseg, #238

> Намекаешь, что уже некому?

Отнюдь. Свободы людям не хватает - не умеют разгулять и вдоволь пограбить.
Вот даже в очереди смиренно стоят - http://graphics8.nytimes.com/images/2011/03/13/world/asia/20110313_JAPAN-slide-13MY/20110313_JAPAN-s...


Karaseg
отправлено 15.03.11 15:40 # 241


Между тем премьер Японии начал что-то подозревать.

http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559578.shtml

Страшно подумать, что начнется, когда он про скотч нагуглит.


track-n-road
отправлено 15.03.11 15:47 # 242


Кому: zaoati, #223

> для тех, кого интресует весь спектр мненй о японии ;)
> http://kitya.livejournal.com/
>
> наш чувак жил в японии достаточно много лет (аспирант) и вел жж практически каждый день, сравнивая в стиле "у вас-у нас"

Несколько лет назад натолкнулся на этот блог. Действительно интересно и фотографии хорошие. Не сказал бы, что все подается в сравнении, но поскольку автор не абориген, то это так или иначе проскакивает.
Еще было достаточно интересно почитать книгу "Миллионы, миллионы маленьких японцев" забытого мной французского автора (разновидность топографического кретинизма). Книга издана давно, в инете с ходу не видно.


KroliKoff
отправлено 15.03.11 15:48 # 243


Кому: Дён, #230

>> Убьёт в два раза сильнее?
>
> Или в 2 раза больше -как вариант.

Так количество людей в Японии известно. Человеку без разницы пришибёт его балкой крыши в одноэтажке или завалит под обломками высотки. А высотки как раз строят с расчётом на 10 баллов. Так что при рассмотрении вариантов с разной этажностью количество людей следует принять фиксированным, а вот количество зданий будет меняться.

Кому: Tadeush, #226

> Вероятность выживания выше.

Из мелкого домика выскочить проще и быстрее. Но они не все сейсмоустойчивы. А вот высотки устойчивы все.


Sweet Death
отправлено 15.03.11 15:53 # 244


Кому: Karaseg, #241

> Страшно подумать, что начнется, когда он про скотч нагуглит.

Так у него ж поди айфона нет.


bunker6
отправлено 15.03.11 16:01 # 245


Кому: KroliKoff, #243

> Так количество людей в Японии известно. Человеку без разницы пришибёт его балкой крыши в одноэтажке или завалит под обломками высотки.

Из одноэтажки человек просто выйдет неторопливо, когда начнется. А если и придавит гипрочной стенкой — поднимется, кряхтя, и вылезет.


Karaseg
отправлено 15.03.11 16:11 # 246


Кому: Sweet Death, #244

> Так у него ж поди айфона нет.

Скажи еще и твиттера нет. Как же он тогда страной-то рулит?


Sweet Death
отправлено 15.03.11 16:13 # 247


Кому: Karaseg, #246

> Скажи еще и твиттера нет. Как же он тогда страной-то рулит?

Вот - дорулился!!


Pavelat
отправлено 15.03.11 16:21 # 248


Кому: Йо-йо, #44

> Они все умудряются вокруг себя говном обдать.

Давление у них повышенное. Сильно повышенное.


track-n-road
отправлено 15.03.11 16:28 # 249


Кому: Zimson, #128

> Кому: Goblin, #1
>
> > Подобные истории, к сожалению, не редкость во всех странах переживших в 50-х годах резкую индустриализацию, в том числе и в других азиатских странах, и, конечно, в СССР.
>
> Опа [в панике бросился искать по родным отравившихся кадмием или ртутью. не нашел]
> Ай, сглупил. У нас же РЕПРЕССИИ и ГУЛаг!

А чем у тебя родственники занимались? Мои, например, металлургию нашей страны (и не только) поднимали, когда еще Норильск был поселком из двухэтажных бараков. Это совсем старшее поколение. Так вот ему, поколению, довелось пережить некоторых своих детей, родившихся там и в тех условиях. Остальные поголовно прооперированны. Не весело, правда?


loisop
отправлено 15.03.11 16:38 # 250


Кому: KroliKoff, #224

> 4-х этажный дом, когда развалится, придавит живущих на первом этаже сильнее, чем 2-х этажный
>
> Убьёт в два раза сильнее?

Точнее - шансов спастись/выжить у нижеживущих в два раза меньше..
Хотя, думается, зависимость должна быть нелинейной, а экспоненциальной.. В этом случае - в 16 раз.


G-git
отправлено 15.03.11 16:50 # 251


Да, шаблоны треснули, конечно...

Но меня, как ни странно, посетила другая мысль, пока я читал про японцев.

Как же много... не, не так. Как же [МНОГО] успел сделать до своего распада Советский Союз, без американских вливаний, без надувания финансовых пузырей, после разрушительной Второй Мировой, в условиях войны холодной! Наука, образование, здравоохранение, промышленность. Просто немыслимо...


Yakumo Ran
отправлено 15.03.11 16:55 # 252


Камрады живущие в Японии, говорили, что книжка, мягко говоря, предвязтая.


KroliKoff
отправлено 15.03.11 17:35 # 253


Кому: bunker6, #245

Выйти быстро да, но обычно самый сильный первый толчок.
Кроме стенок есть ещё и крыша.


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 18:29 # 254


Кому: Karaseg, #246

> Скажи еще и твиттера нет. Как же он тогда страной-то рулит?

А он как раз после землетрясения то твиттер и завел.


Купец
отправлено 15.03.11 18:45 # 255


Кому: SteamRoller, #228

> Сколько там по миру японцев несмотря на это расселилось, не в курсе?

Не в курсе. Сколько?

Кому: Zhihar99, #231

> Нет, я не знаток, так, пару лет в Шитарю поучился.

Тебя знатоком назначили, не уклоняйся! И объясняй быстрее гражданину Купцу, почему несчастные японцы плачут, морщатся, но продолжают жрать суши?)


Karaseg
отправлено 15.03.11 19:07 # 256


Кому: Mad Ivan, #254

> А он как раз после землетрясения то твиттер и завел.

[Успокаевается весь]

Тогда хорошо. Сейчас ему Медведев про айфон напишет - и ситуация начнет выправляться.


Marina
отправлено 15.03.11 19:08 # 257


Кому: track-n-road, #242

> Еще было достаточно интересно почитать книгу "Миллионы, миллионы маленьких японцев" забытого мной французского автора (разновидность топографического кретинизма). Книга издана давно, в инете с ходу не видно.

Наверное, вот эта - Жан-Пьер Шаброль, "Миллионы, миллионы японцев..."
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2251195/


Marina
отправлено 15.03.11 19:11 # 258


Вот ещё, кстати, довольно интересная ссылка - русская оперная певица, живущая и работающая в Японии, рассказывает о стране и отвечает на вопросы, по очень разным темам, от Курильских островов до сортов местного пива: http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=1097
Слог хороший и с юмором.


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 19:34 # 259


Кому: Karaseg, #256

> Тогда хорошо. Сейчас ему Медведев про айфон напишет - и ситуация начнет выправляться.

Может Гарант ему еще и лишний айФон подарит?


Йо-йо
отправлено 15.03.11 19:34 # 260


Кому: edw, #143

> От же ж, сука, век начался!

Не то слово, аж извилины нагрелись!


MaxT
отправлено 15.03.11 19:34 # 261


Кому: edw, #163

> Вот армянская АЭС в 88-м отчего-то не пострадала. Чернобыль - там другие причины.
> В 86-м "вся мировая демократия" вытерла ноги о СССР. Знатоки хуевы.

По хорошему она не в нихера не эпицентре была (как и и Фукусима).
Да и землетрясение было "слабое" - 7,2 балла по Рихтеру.
Для сравнения у япошек случилось 9,0 (в тротиловом эквиваленте больше в 500 раз), плюс было больше десятка афтершоков блимзких к Спитаку.

А что самое смешное - нынешный 3,14дец с реакторами связан не с самим землетрясением (не нанесшим оных больших повреждений), а с аварийным глушением реактора и косячной работой аварийного охлаждения при заглушке.


MaxT
отправлено 15.03.11 19:37 # 262


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.



track-n-road
отправлено 15.03.11 20:29 # 263


Кому: Marina, #257

> Кому: track-n-road, #242
>
> > Еще было достаточно интересно почитать книгу "Миллионы, миллионы маленьких японцев" забытого мной французского автора (разновидность топографического кретинизма). Книга издана давно, в инете с ходу не видно.
>
> Наверное, вот эта - Жан-Пьер Шаброль, "Миллионы, миллионы японцев..."
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2251195/
>
Спасибо! Интересно, откуда "маленькие" взялиись? Пора на пензию или каких таблеток попить?


Sandie
отправлено 15.03.11 20:57 # 264


Автор вовсе не "советский интеллигент", а обыкновенное космополитское чмо, пишущее на русском.

Его жж я начал читать несколько лет назад, когда заинтересовался Японией. Господин К очень бодро и с чувством писал о жизни там, давал отличные фото. Только когда он вдруг начинал сравнивать что-либо с русским, то вся гладкость сразу исчезала. После прочтения всего по теме "Япония", я стал осваивать другие темы. И наткнулся:

"Есть очень мало настоящих людей. Я их почти и не знаю. Но вот одного человека, человека, которого я буду всю жизнь безмерно уважать за его кристальную чистоту, за его искренность, за его любовь к России и ее свободе - мне повезло знать. Это Алик Суханов, учитель программирования в Московской 57ой школе...

... С первых дней войны Алик пытался собрать правду о том, что происходит. Каждый день он записывал в свою книгу войны хронику событий с военных действий (сейчас это назвали бы шпионажем). Алик приглашал к нам в школу правозащитников, устраивал публичные дискуссии. Прямиком из Дудаевского дворца в Грозном к нам в школу приезжал правозащитник Ковалев, тогда еще вхожий и в Кремль, рассказывал о своих впечатлениях. И - страшная вещь - как в 30 годы интеллигенция с тем же скрытым выражением на лице "бля наухуй" подталкивала саму себя в лагеря для врагов народа, так и сейчас - только тоже предложение "ебануть по деревне" пряталось за пошлыми формулировками вроде "я, конечно, против любого насилия, но считаю что Россия обязана сохранить территориальную целостность"...

... Когда война только началась я был еще школьником и первые ее три года пришлись на мое школьное время. В Москве сразу появились солдаты с красными повязками - патрулирующие метро. "Ельцинские бандформирования" называли мы их, а сейчас, наверное, их стоило бы назвать "Путинские боевики". Я тогда сразу надел зеленую повязку на рукав. В школе я повесил в хакерке чеченский флаг (собственного изготовления) и выучил несколько слов на чеченском языке (слов вроде "долой русские оккупационные войска"). Я думал, что я соберу всех школьников из разных школ, и мы все выйдем, махая чеченскими флагами, к Кремлю и потребуем от Ельцина дать свободу Чечне и вывести войска... 2003-10-11 16:46:00 Россия: Герой нашего времени."

После такого пассажа я решил побольше узнать о Господине К. Выяснил, что он 78 г.р., что ему "просто повезло прожить часть детства во франции (2008-09-21 20:56:09)", что он ездит " в Гренобль не по делам, а потому что у меня там папа и мама живут (2007-04-16 14:36:56)", мама и папа так воспитывали сынка, что "помню мама рассказывала что года в четыре мне когда было я ехал с ней в автобусе куда-то и что-то хулиганил и какая-то бабушка мне сказала что чего ты хугалинишь, разве так должен себя вести будущий защитник родины. и я тогда задумался и с серьезным видом сказал - что вы бабушка, я не такой дурак, чтобы в армию идти. полавтобуса, говорят, было в шоке. СССР еще был. (2004-09-02 15:58:33)" и "Мои первые воспоминания личные об СССР уже перестроечные - портреты Гобрачева без пятна, Чернобль, рассказы-анекдоты про Ленина в школе, "Учиться-учиться учиться" белыми буквами на кумачевом фоне во всех советских школах и такими же белыми буквами по такому же кумачевому фону "All you need is love" в моей школе 57, отказ принимать меня в пионеры потому что я носил джинсовый костюм сшитый из американского флага (подаренные мне финской девушкой во франции), политинформация в школе (2003-11-02 13:33:49)", что он окончил ВМиК МГУ и сразу уехал в Японию (2000). После Японии уехал в Австралию, затем в Канаду. Сейчас, судя по жж, осел на "родине" - в США.

При том, что "в России к сожалению нигде кроме Москвы ни разу не был (2005-11-09 15:05:51)", Господин К с легкостью говорит МЫ, НАШЕ и т.п. когда говорит о России, выдвигая порой гениальные идеи: "Я бы хотел уничтожить армию, однако, не понимаю, почему из этого следует уничтожение страны. Не путайте страну и правительство, к примеру. Лично я считаю, что 1. Армия много раз уже доказала в нашей стране приступность и безполезность, ее командиры так же давно известны своим человеколюбием. так что от такой армии только вред 2. Уничтожение армии очевидно принесет огромную пользу экономике - сокрашаются бесполезные траты в бюджет, многие люди сейчас скрывающися от армии наоборот выходят из тени. (2003-12-12 01:59:33)".

Извините за многословие.


epiphan
отправлено 15.03.11 20:57 # 265


Кому: Goblin, #19

>[Натуральный феодализм].

Про болезнь Minamata япы стараются замолчать и по другой причине: из будущая т.н. императрица как раз из семьи владельцев упомянутого заводика со ртутью (на языке марксистов - слияние финансовой буржуазии с аристократией, как в прошлом Англии); но яповскую общественность (к слову, в Европе таковая появилась только после Вольтера и в Японии её как бы и нет)поразила не так семья принцессы, как то, что та выходила замуж с "уже проколотыми мочками ушей", что символизировало... но императорская семья смирилась. Есть даже вильм про японских работник чулочной фабрики, возвращавшихся домой, до предела надышавшись ацетоновых испарений на работе - мраки индустриализации.

К слову о другой островной ФЕОДАЛЬНОЙ империи, где примерно в те годы случился казус с "талидомидом", после приема которого дети рождались без рук и проч. Так вот, Верховный суд Англии по-просту - запретил на 10 (десять) лет подавать в суд на фирму-изготовитель талидомида (выросшим в СССР в такое поверить трудно), а поднявшего шум врача потом также "достали".

А упоминаю оттого, что не всё так мрачно: дело в том, что на момент запрета на работу этот доктор занимался исследованиями побочнных свойств препаратов атропина; а ведь именно с осложненияими от антидотов этой группы через 20 лет англоамериканская коалиция столкнулась во время войны в Ираке (ветераны ""Бури в пустыне" начали понимать, что они большей частью отравлены недоисследоваными препаратами - почитайте об их текущей войне с Пентагоном).


sherl
отправлено 15.03.11 21:27 # 266


Кому: Sandie, #264

Сразу видно: аффтор - очень, очччень хороший человек и настоящий интеллихент!!!


Sandie
отправлено 15.03.11 21:43 # 267


Кому: sherl, #266

> Кому: Sandie, #264
>
> Сразу видно: аффтор - очень, очччень хороший человек и настоящий интеллихент!!!

Да, там еще много подобного, когда речь идет об СССР и России. Вот теперь и за разоблачение Японии взялся...


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 21:49 # 268


Кому: epiphan, #265

> Так вот, Верховный суд Англии по-просту - запретил на 10 (десять) лет подавать в суд на фирму-изготовитель талидомида (выросшим в СССР в такое поверить трудно),

А это никак не связано с тем что изготовитель талидомида был обязан выплачивать компенсацию жертвам?


Karaseg
отправлено 15.03.11 21:50 # 269


Кому: Mad Ivan, #259

> Может Гарант ему еще и лишний айФон подарит?

Невместно ему. Айфон надо принимать строго из рук Самого, благодарно, но в то же время гордо.


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 22:15 # 270


Кому: Karaseg, #269

Как у этих политиков все хитро...


СбитыйНадБалтикой
отправлено 15.03.11 22:16 # 271


Только что, по первому каналу, в программе "Однако", Михаил Леонтьев чуть ли не пересказал статью Главного о Японии!


lokys
отправлено 15.03.11 22:16 # 272


Кому: G-git, #207
Кому: edw, #172

> > Удивительно, но похоже после этой аварии весь мир наконец поймёт какой подвиг совершили советские ликвидаторы в Чернобыле, которые своей жизнью заплатили за спасение всей планеты.
>
> Да. И в первую очередь - пожарные. Почти все из приехавших по тревоге погибли от лучевой болезни.
>

Очень сомневаюсь что даже узнают, что там кто-то погибал и совершал подвиг. Вспомнят разве что в ключе - а вот однажды эти криворукие унтерменши чуть Европу радиацией не("чуть" и "не", даже можно опустить) засыпали! Так заведено. Ну может - еще по Чернобылю у них бандиты, психи и мутанты бегают и эксперименты на людях проводят.


Forsaken
отправлено 15.03.11 22:18 # 273


Слабоват вентилятор - не всех задело экскрементами. Автор живет в утопии?


Sw0rdman
отправлено 15.03.11 22:29 # 274


У меня мама в гостинице работает. У них живут японцы, которые у нас строят завод. Вот после цунами она решила выразить им своё сочувствие, собрала все слова, которые знает, ну там "Токио", "Цунами". Говорит, заржали и пошли пиво пить дальше. Когда нашим недавно проиграли, говорит, пару дней ходили чернее тучи. Вот интересно: может они там такие заклятые друзья по островам? Или как?


Karaseg
отправлено 15.03.11 22:40 # 275


Кому: Mad Ivan, #270

А то! Раньше оно как было? Возьмет царь-батюшка саблю вострую да и порубает сволоту от плеча до задницы. А теперь с айфона в твиттер выйдет, узнает правду-матку - и выдаст ЦУ кому надо.

Айфон для современного руководителя выходит как катана для самурая. Негоже воину оружие не из рук владетельных принимать.

Айфон с инторнетом силу великую имеет. Токмо что в новостях казали: Гарант наш, батюшка, и сайт с адресами подпольных домов игорных нашел, и про хищения безобразные средь богомерзких ЖКХ выведал. И со всем этим за день управился. Да рази ж какое КеГеБе за чудо-техникой угонится?


Starwars
отправлено 15.03.11 22:51 # 276


Самая большая проблема в японском складе характера - хотите узнать достаточно о Японии прочитайте Гончарова Фрегат Паллада. Из-за полной безынициативности и нежелания брать ответсвенность (сам работал в Японии достаточно, чтобы проникнуться обстановкой) японцы никогда в жизни не справились бы ни с чем подобным Чернобылю.
НАсчет книги: возможная связь между ужасами капитализма и постоянно вспоминаемой АЭС:
Если бы японцы сразу ТВЭЛы вытащили ничего не взорвалось бы через несколько дней, потому что время остывания за счет остаточной радиоактивности в зависимости от блока порядка десяти часов-суток (работаю с людьми, которые лично подобные измерения делали на станциях). В чем дело? Энергетическая компания решила не отключать станцию? Или японцы не смогли принять решения оперативно?


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 22:53 # 277


Кому: Karaseg, #275

[думает] А зачем Гарант дома то подпольные искал? Неужто?..


gin
отправлено 15.03.11 22:58 # 278


Кому: Sandie, #264

как таких земля носит???


KroliKoff
отправлено 15.03.11 22:59 # 279


Кому: Mad Ivan, #277

> [думает] А зачем Гарант дома то подпольные искал? Неужто?..

Закрыть хочет. Так и сказал: "Проверить все казино, адреса которых размещены в интернете". Других-то казино не бывает.
Нешто проигрался?


Karaseg
отправлено 15.03.11 22:59 # 280


Кому: Mad Ivan, #277

Та ни. Недавно неприятность небольшая вышла - оказалось вдруг, что запрещенные более года назад казино продолжают работать по тем же адресам и под теми же вывесками. Да еще и в прокуратуру долю малую заносят, дабы не обижали. Вот он и осерчал.


epiphan
отправлено 15.03.11 23:04 # 281


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Йо-йо
отправлено 15.03.11 23:24 # 282


Кому: MaxT, #261

> нынешный 3,14дец

А ты, физик. !

По теме: не пойму только - говорят, корпус реактора не выдержал. Что-то не могу найти инфу.


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 23:31 # 283


Кому: KroliKoff, #279
Кому: Karaseg, #280

Что ж это, людишек нету, послать отыгрываться?


Фесс
отправлено 16.03.11 00:03 # 284


Кому: Sw0rdman, #274

Так это, наверное, китайцы или корейцы были!


turbid13
отправлено 16.03.11 00:26 # 285


Кому: Йо-йо, #282

> По теме: не пойму только - говорят, корпус реактора не выдержал. Что-то не могу найти инфу.

Если ты про Фукусиму то вот тут тренд с мнениями, сомнениями и, конечно же, экспертами.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607782

Если по ЧАЭС то, да простят меня за личное мнение камрады из тех, кто в курсе, там до сих пор очень много непоняток. Лично я из всего этого осделал вывод, что дешевле и проще - не всегда лучше (в разрезе преимуществ канальных реакторов над корпусными)


Блюзмен
отправлено 16.03.11 00:28 # 286


Кому: Sandie, #264

> В школе я повесил в хакерке чеченский флаг (собственного изготовления) и выучил несколько слов на чеченском языке (слов вроде "долой русские оккупационные войска").

Ну нихуя себе, простите мой французский.


AMV76
отправлено 16.03.11 01:05 # 287


Кому: sherl, #266

> Сразу видно: аффтор - очень, очччень хороший человек и настоящий интеллихент!!!

Залез в блог автора, почитал его последний пост про АЭС в Японии. Там он пишет, что японцы молодцы, все у них тип-топ и ОК с безопасностью и что, мол, не надо ему припоминать его старые записи про Японию.


AMV76
отправлено 16.03.11 01:09 # 288


Кому: G-git, #251

> Как же много... не, не так. Как же [МНОГО] успел сделать до своего распада Советский Союз, без американских вливаний, без надувания финансовых пузырей, после разрушительной Второй Мировой, в условиях войны холодной! Наука, образование, здравоохранение, промышленность. Просто немыслимо...

Это вот тебе камрад, понятно, мне и еще таким же. А есть куча народу, которым хоть кол на лбу теши, все по барабану - "кровавая гэбня", "слезинка ребенка" и весь набор пропагандистских штампов. Ничего они не знают, не видели, о мире знают из телевизора.


Sw0rdman
отправлено 16.03.11 01:46 # 289


Кому: Фесс, #284

> Так это, наверное, китайцы или корейцы были!

Я тоже так сначала подумал. Но тогда необьянима их печаль по поводу проигрыша японских волейболисток.


Pavelat
отправлено 16.03.11 01:47 # 290


Кому: Mad Ivan, #277

> [думает] А зачем Гарант дома то подпольные искал? Неужто?..

Всё о стране радеет, айфона дарёного (лично!) не жалеючи, вот.
А не то, что некоторые тут подумали!!!


Pavelat
отправлено 16.03.11 01:47 # 291


Кому: gin, #278

> как таких земля носит???

Ну вот так носит-носит, а потом как тряханёт. Тока запаздывание чё-то большое сильно. И сточностью не ахти.


Дён
отправлено 16.03.11 02:56 # 292


Кому: AMV76, #288

> Это вот тебе камрад, понятно, мне и еще таким же. А есть куча народу, которым хоть кол на лбу теши, все по барабану - "кровавая гэбня", "слезинка ребенка" и весь набор пропагандистских штампов. Ничего они не знают, не видели, о мире знают из телевизора.

Или просто они на стороне врагов и им не хочется видеть Россию на карте мира. Ведь далеко не всегда ошибочное мнение можно и следует объяснять неосведомленностью. Иногда за этим стоит злая воля.


Mad Ivan
отправлено 16.03.11 03:20 # 293


Кому: Pavelat, #290

> Всё о стране радеет, айфона дарёного (лично!) не жалеючи, вот.
> А не то, что некоторые тут подумали!!!

Воистину!!!


MaxT
отправлено 16.03.11 03:24 # 294


Кому: Йо-йо, #282

> А ты, физик. !
>
> По теме: не пойму только - говорят, корпус реактора не выдержал. Что-то не могу найти инфу.

Вроде реактор ещё цел, хотя уже под списание.

Тут все демонстрируют возможности заднего ума.
Оказывается ещё когда реакторы типа вводили несколько ученых рецензировавших проект объявили его небезопасным и свалили с работ в знак протеста:


http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=131...
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/15/reactors-japan-crisis-raised-concerns-1972_n_836227.html


Fugas
отправлено 16.03.11 03:46 # 295


Шота я не понял камрады. А где "невидимая рука рынка" то? Где она, эффективная экономика? Неужто???


Zhihar99
отправлено 16.03.11 07:37 # 296


Я думал-думал, я все понял©
Я все-таки - тупой совок™ и быдло™.
Японские СМИ подробно объяснили мне это: по всем официальным ипонским данным за пределами 30-км зоны и на всех онлайновых счетчиках гейгера которые я нашел, уровень радиации - [ниже] естественного фона. То есть реактор очевидно собирает (быстренько) всю радиацию со всей Ниппонии и выплевывает ее в сторону Омерики. Типо, мстя за Хиросиму, не иначе.
Особо радуют соотечественники оттуда: "вот видишь, уровень радиации меньше естественного фона, значит фсе хорошо!"
Вероятно японский меналитет заразный.


glider
отправлено 16.03.11 09:28 # 297


Автор поистине прекрасен.
Понял одно - наш мир и наша планета слишком плохи для него.


bulkinted
отправлено 16.03.11 10:03 # 298


Кому: Zhihar99, #296

> по всем официальным ипонским данным за пределами 30-км зоны и на всех онлайновых счетчиках гейгера которые я нашел, уровень радиации - [ниже] естественного фона. То есть реактор очевидно собирает (быстренько) всю радиацию со всей Ниппонии и

Какой уровень принят за естественный фон? В микрорентгенах сколько?


Pavelat
отправлено 16.03.11 10:04 # 299


Кому: Fugas, #295

> А где "невидимая рука рынка" то?

Она же невидимая. Вот ты её и не видишь. И не ощущаешь, для пущей невидимости.


browny
отправлено 16.03.11 10:23 # 300


Кому: Marina, #258

> Вот ещё, кстати, довольно интересная ссылка

Прочитал пару страниц (из 18). Оценить как очевидец не могу, но пока всё интересно, не спеша дочитаю За ссылку - спасибо.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 347



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк