В индийском штате Раджастхан жители устроили самосуд над мужчиной, подозреваемым в попытке сексуального надругательства. Линчеватели отчленили насильнику его половой орган, после чего мужчина попал в больницу в критическом состоянии.
Расправа произошла в городе Шри-Ганганагар. Прохожие услышали крики девушки, которую 40-летний мужчина прижал к стене при попытке изнасиловать. На место происшествия сбежались люди. Они схватили подозреваемого и отвели его в мясную лавку, где и состоялся самосуд.
Предполагаемого насильника избили, а потом отрубили ему пенис топориком для разделки туш.
согласно борзописцу, да:
>По словам местного жителя, отрубленный половой орган мужчины валялся на земле, но никто не пришел к истекающему кровью на помощь. Все знали, что он был наказан за сексуальное преступление.
почему-то вспомнился "Чапаев" Фурманова, к тому, что подобные выходки на русской земле встречаются, но лишь в ненависти, которой, как известно, гражданские войны переполнены:
>В это же время сюда из-под Сломихинской двигались казацкие полки; они
набрели на хутор, где задержался иваново-вознесенский обоз. Начались ужасные
расправы. Случайно спаслись, убежали только три красноармейца. Они и
сообщили о случившемся. В бригаде затревожились - отсюда казаков не ждали.
Повернули полк опять на хутор, на выручку обозу. Но вернуть его целиком не
удалось - все лучшее захватили казаки с собой, с боем отступая от хутора.
Представилось ужасное зрелище: две девушки валялись с отрезанными грудями,
бойцы - с размозженными черепами, с рассеченными лицами, перерубленными
руками... Навзничь лежал один худенький окровавленный красноармеец, и в рот
ему воткнут отрезанный член его... Омерзительно и страшно...
> Этими ужасами казаки, видимо, хотели, кроме утоления мести, устрашить
красноармейцев, заставить трепетать их казацкого плена, трепетать самого
пребывания здесь, в степях, подтолкнуть к дезертирству. Результаты как раз
получились обратные. Опасаясь казацкого плена и пыток, красные бойцы живыми
в руки не давались и бились всегда с поражающей стойкостью, воистину "до
последней капли крови". Молва о случившемся здесь, на хуторе, помчалась из
роты в роту, по всем полкам. Раздавались проклятья свирепым палачам, бойцы
давали себе клятву победить или умереть в бою.
Если бы да кабы.... Да и против толпы пистолет бесполезен, если толпа настроена решительно.
И предпосылки естественно вызваны неспособностью полиции решать проблемы. Но решать то их надо. Отсюда суд линча.
Это плохой вариант - да. Решает проблему - да. В целом всё сводится к определению какова ситуация таковы и меры.
У нас к таким "демократическим люстрациям" в любой новости об изнасиловании, избиении чеченцем русского, аварией с участием депутата и т.д. постоянно призывают и фантазируют о наиболее изуверском способе "люстрации". Особенно популярна тема о тюремном изнасиловании. В смысле: "ну, на зоне-то ему справедливость анально установят".
> ловим насильника и жертву, ведём их в ближайшую больничку и, если факт насилия подтверждается, насильнику прямо на месте ампутируют орудие преступления.
А если в ближайшей больничке факт не подтвердится, то и "доктора-эксперта" заодно того, топориком, дабы не мешал вершить правосудие по-индийски!
Как ты в больничке сразу определишь, что эту конкретную женщину изнасиловал этот конкретный мужчина? Для доказательства такого преступления делают экспертизу принадлежности оставшихся на теле жертвы биологических жидкостей подозреваемому, а на это много времени нужно. Да и сам факт насилия не худо бы доказать. Ты понимаешь, какой твоё предложение открывает простор для шантажа со стороны прекрасных дам? Даже сейчас бывает, что дама, дав по согласию, потом грозит пойти в органы и заявить об изнасиловании, если мужчина не сделает для неё того-то и того-то. И мужчина соглашается на все условия, потому что проходить по статье об изнасиловании никому не хочется. А при угрозе ампутации любой мужчина согласится для дамы звезду с неба достать, чем быть обвиненным в насилии, будь он трижды невиновен. Жизнь, она сложнее голливудских боевиков, где хороший парень переломал злодеям кости, и все, герой. Судебную систему взамен системы талиона не просто так придумали.
Прекрасный народный казацкий обычай. Вот на так называемой Украине усиленно возрождают и замешивают с не менее прекрасными бандеровскими традициями. Прямо сейчас, чуть ли не в центре Европы.
> Вот на так называемой Украине усиленно возрождают и замешивают с не менее прекрасными бандеровскими традициями.
Немедленно вспомнилось знаменитое произведение:
— Осенью сорок четвёртого на Буковине. Есть там небольшой городок Вижница, а под ним горный хутор Базилин, неподалёку от румынской границы. Там он… там его… — Голос Ольги Яковлевны прервался. — Бандеровцы его, украинские националисты, казнили.
За столом установилось мёртвое молчание. Оно стояло долго. Все глядели на Ольгу Яковлевну, а та, достав из сумочки платок, вытирала глаза.
— Как же это… казнили? — спросил наконец Кружилин.
— Они его, как бревно… пилой на козлах… распилили.
> Мало ли что где предлагается, мало ли психов и недоумков среди политиков?
> В Индии выходят массовые демонстрации после убийства даже девушек из самой низшей касты - это показатель настроений индийского общества, а не политики- маргиналы.
Отчего же такая избирательность? Я так полагаю, что политики, может, и маргиналы, но не идиоты. А вот, к примеру, когда 15-ть насилуют одну по указанию старейшины - они все маргиналы во главе со старейшиной или нет?
> По факту имеем большую проблему в индийском обществе, связанную с большой опасностью для женщин.
Не мы имеем, а индусы.
По факту мы имеем то, что толпа покалечила мужчину, без суда и следствия. Вина его не доказана, но наказание он уже понес. Это правильно?
К чему твои истерики по поводу проблемы насилия над женщинами, если вопрос в данной беседе в общем-то не об этом? С чего ты сразу решила что человек заслуженно понес наказание? Ты знаешь подробности?
От всего что ты говоришь, пахнет мужененавистничеством. Реакция на это - однозначно отрицательная.
> Только не в такой зверской форме, а наоборот: ловим насильника и жертву, ведём их в ближайшую больничку и, если факт насилия подтверждается, насильнику прямо на месте ампутируют орудие преступления. Можно даже с анестезией, мы же цивилизованные люди, не так ли? И всё.
У DOKа где-то было про маньяков -- им нормальный секс не нужен и маньяками становились зачастую после потери функции совокупления
> Вот читаю я комментарии и понимаю, что никто из писавших даже близко не представляет себе что такое изнасилование, особенно для женщины...
Сказано так, что создаётся ощущение, будто ув. Avatar-Lion очень близко представляет что такое изнасилование. Особенно для женщины. Это изумляет тем более, учитывая его принадлежность к мужскому роду.
> Лично я полностью поддерживаю подобные обычаи. Только не в такой зверской форме, а наоборот:
Судя по дальнейшему описанию экзекуции это не совсем "наоборот", а скорее "те же яйца" (с). Только
в профиль.
> ловим насильника и жертву,
Жертву тоже предполагается ЛОВИТЬ?!
> ведём их в ближайшую больничку и, если факт насилия подтверждается,
А если нет?
> насильнику прямо на месте ампутируют орудие преступления. Можно даже с анестезией, мы же цивилизованные люди, не так ли? И всё. Очень эффективно будет.
Что касается эффективности. Определили как-то в Советском Союзе за изнасилование смертную казнь. На что насильники ответили дружными убийствами жертв. Мёртвые, как известно, не только не кусаются, но и не заявляют и не свидетельствуют.
Действительно, подумаешь, кому-то по ошибке оттяпают - не теткам же тяпать будут, а мужикам, что париться? Только ты смотри, если тебя вдруг снасильничает дядя изнасилованной твоим братом, ты тоже не обижайся: оно ж справедливо и правильно, нефиг было твоему брату кого насильничать.
Слушай, предъяви убедительные доказательства того, что действительно свершилось покушение на изнасилование, и иди по своим делам. Только не надо говорить, что зря-де член не оттяпают, раз оттяпали, значит было: зря и теток не имеют, раз поимели, значит была согласна.
> Ты о том, что если женщина отчаянно сопротивляется, то её должно пара неслабых мужиков держать, чтоб у третьего что-то получилось?
>
ха ха... я когда мне было 15 лет тоже смеялся над строчками "оцепенел от ужаса" (меня к примеру что то страшное только бодрило, и вынуждало быстрее соображать и действовать) а потом понял что люди разные- и некоторые действительно впадают в ступор при любой стрессовой ситуации. так что доводы "не хотела бы-не лежала бы как мышь" не всегда действуют. а мужик по природе своей сильнее женщины (чтоб там не распинались феменистки) ну не принимая во внимание отдельных особей обоих полов
> Мясная лавка с Индией как-то не вяжется. У них же вроде мясо не едят?
"Корова в Индии, как известно, считается священным животным. Однако, это не мешает индийцам развивать мясную промышленность. Просто факт. Парадоксальный, но факт. Сам знаю несколько реальных случаев, когда индусы, не индийцы, а именно индусы по религии, ели говядину, причем одни хоть ладно в России, а другие - в Керале. Причем это были индусы из разных каст - один из плотников, а другой из найров - то есть, кшатриев. Хотя, конечно, в Индии мясо едят в основном мусульмане, христиане и далиты - неприкасаемые. Про то, чтобы брахманы ели мясо коров, я не слышал. Но вот министр с брахманской фамилией спокойно говорит про экспорт говядины. " - http://vedic.su/forum/34-638-1
Если честно, никак не ожидал столь бурной реакции на мой пост. Итак:
1) Предложенная мною методика, безусловно, не учитывает большое количество нюансов. Но в чём вообще смысл закона? Чтобы человек его боялся. Для большинства людей суд, тюрьма и прочее - это нечто такое, о чём знают только по телевизору и фильмам. Этого просто не боятся. А если нет боязни наказания, то преступать закон куда проще, согласитесь. Поэтому необходимо провести пару-тройку сотен показательных судебных процессов с последующей ампутацией. Так сказать, создать прецедент в массовом порядке. Чтобы у насильников чётко закрепилось: не в тюрьму сядешь, а сделают тебе обрезание по самые помидоры.
2) Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми. То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно. Очень быстро произойдёт естественный отбор, после чего остатки наркоты и алкоголя лишь надо будет утилизировать. И всё.
> Слушай, предъяви убедительные доказательства того, что действительно свершилось покушение на изнасилование
не смеши поговори с ментами, они тебе кучу примеров приведут когда преступление доказано,(в том числе и изнасилование) но мохнатая лапа помогала выйти невиновным. И прикинь это в НАШЕМ цивилизованном обществе!!!
Анекдот вспомнился.
Один адвокат мог защитить практически любого. Пр этом все свои выступления он начинал со слов:
"А могло бы быть и хуже".
Однажды ему пришлось вести дело о человеке, изнасиловавшего свою дочь.
Сначала следует гневная речь прокурора. Настает черед адвоката. Он начинает как всегда:
- А могло бы быть и хуже.
Судья не выдерживает и кричит:
- Что могло быть хуже?!
Адвокат отвечает:
- Это могла бы быть ваша дочь!
> Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми. То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно. Очень быстро произойдёт естественный отбор, после чего остатки наркоты и алкоголя лишь надо будет утилизировать. И всё.
>
> Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми.
С учетом того, что умных около 5%, то выпилят, увы, их :)
> 2) Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми.
А с сопутствующими жертвами такого синхронного выпиливания что делать? Или хрен с ними?
Не говядина, а акт ее производства (то есть убийство коровы, быка или теленка), причем не под полным. Законы в Индии в каждом штате свои, в некоторых вообще нет ограничений на забой КРС. Сама по себе Индия - крупный производитель и потребитель говядины.
А вообще, для многих индийцев под запретом свинина (мусульман там больше, чем все население России)!
О, это сразу доказало вину мужика из новости. Тебе бы в судьи - авось в России было бы миллионов сто сорок заключенных. Что, Васю обвиняют в краже? Так, помнится, слыхал я, что где-то как-то раз что-то украли - отлично, виновен!
Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно
Очень хорошая идея. Попробуй реализовать её среди наших заклятых друзей-НАТОвцев. Если удастся, ты будешь достоин именного золотого калаша и двадцатикубового баяна с чистейшим хмурым.
Что больше, чем людей в России - из гугла (например, ЦРУшный справочник говорит, что в Индии 165 миллионов мусульман), а так вроде как всю жизнь учили по истории, что мусульмане были одним из главных действующих лиц в Индии. В частности, вроде как восстание сипаев началось с того, что индусы и мусульмане совместно взбунтовались в ответ на пропитанные-де свиным и коровьим жиром бумажные гильзы патронов.
Почитай, например, о нравах кастратов Древнего Китая, узнаешь много интересного о том, что собой представляют мужчины, лишенные полового члена. О том, как меняется их характер, какие новые черты они приобретают. А потом подумай, на что будет способен такой человек. Подумай ещё вот о чем - лишившись члена, мужчина может решить, что худшее в жизни с ним уже произошло, тюрьма и даже смерть с этим не сравнятся, и пойдёт маньячить, Убивать, например, женщин, чтобы им отомстить. Плюс один из камрадов уже заметил - при угрозе очень сурового наказания насильники будут тут же после акта убивать потерпевших, дабы некому было заявить.
Про твои взгляды на оружие и наркотики даже говорить ничего не хочется. Хочется лишь спросить, сколько тебе лет?
> 1) Предложенная мною методика, безусловно, не учитывает большое количество нюансов.
В данном случае никаких судебных процессов не было. А был случай так называемого самосуда. И твоя методика не учитывает вообще нихуя.
> 2) Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение.
какое оружие? Танки и самолеты? Что бы состоятельным парнягам было проще сколачивать частные армии? Ты в своем уме?
> Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку.
Идиотам и дуракам проще сколотить банды. И выпиливать они будут тех у кого можно чем поживиться.
> Остатки будут выпилены умными людьми.
Умным людям проще не давать оружие дуракам и идиотам. А терь представь как какой нибудь научный работник сможет победить в рукопашной или перестрелке гопника или бандита.
> То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно. Очень быстро произойдёт естественный отбор...
А так же лишить лекарств, воды, электричества. Что бы отборе еще естественней был.
> Это примерно как с огнестрельным оружием: преступность никуда не девается, но резко идёт на убыль, когда у населения есть хотя бы короткоствол.
>
> [Берёт попкорн, присаживается]
[Подходит с двумя баклажками пива, присаживается рядом, предлагает пива.]
не передергивай мои слова. в новости как раз не указано толком доказана вина или нет. я о том что если реально поймали с поличным...ну что же наказание соразмерно преступлению...хотя если бы его эта толпа вся подряд трахнула...я думаю после этого он бы тоже даже мысли бы не допускал)))(хотя кто его знает..мож и ориентацию сменил и тогда дело бы толерантно замяли бы, чтоб не угнетать секс меньшинства))) кстати недавно где то новость читал что в англии в каком то городке несколько лет полиция закрывала глаза на регулярные изнасилования мусульманами горожанок. как раз чтоб не прослыть не толерантными
>И предпосылки естественно вызваны неспособностью полиции решать проблемы.
Не камрад, имхо предпосылки вызваны традиционным обществом. Ну это когда решения старейшин и всяких там шаманов куда важнее решений суда, подиции и прочих официальных органов власти.
У нас на Кавказе похожая петрушка - тейпы-шмейпы, "уважаемые" граждане и пр.
>Это плохой вариант - да. Решает проблему - да. В целом всё сводится к определению какова ситуация таковы и меры.
Проблему не решает никак ибо:
1)Население не способно противостоять орг. преступности по определению. Дикий Запад и рабоче-крестьянская милиция тому примеры.
2) У обвиняемого нет никаких шансов на справедливость. А там как говорится: "на том свете разберутся".
3) Власть толпы всегда превращается в погромы и мародерство. Под крики о восстановлении справедливости грамотные граждане из числа линчующих быстро начинают передел материальных благ.
>Особенно популярна тема о тюремном изнасиловании. В смысле: "ну, на зоне-то ему справедливость анально установят".
Понятие "справедливость" среди уголовников весьма условное. В основном сводится к тезису: кто сильнее (авторитетнее, влиятельней, отмороженней) тот и прав.
>2) Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку.
В том числе и тебя, и твою семейку тоже.
>Остатки будут выпилены умными людьми.
Есть мнение, что умные люди будут выпилины раньше чем закончатся идиоты и дураки.
>То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно. Очень быстро произойдёт естественный отбор, после чего остатки наркоты и алкоголя лишь надо будет утилизировать.
Ты видимо в 90-х еще не жил, когда водку в банках по 0,33 в ларьках продавали, а урны в школьных туалетах были наполнены шприцами.
У нас уже все это было, мой юный и слегка необразованный друг. Поинтересуйся нвейшей историей своей страны, может и мозги на место встанут.
> Ты видимо в 90-х еще не жил, когда водку в банках по 0,33 в ларьках продавали
А в пластиковых стаканчиках по сто грамм не помнишь? Закрывался полиэтиленовой крышкой типа йогурта. Два «русских йогурта», банкой крепленого пива залакировал — и полдня свободен!
Вот тебя и поймают с поличным, коли ты воровку схватишь. И отчикают тебе что-нибудь лишнее: а то не понятно, что ли, зачем ты девушку схватил? И можешь блеять при этом сколько угодно, что она воровка! Вот есть замечательный отрывок из славной книжки Беклемишева про женскую логику: http://polbu.ru/beklemishev_femlogic/ch03_i.html - вот так же и тебя будут судить, ибо противница твоя будет искушенней в деле суда народного гнева.
Напомню, что тебе изначально у меня не понравилось: тебе не понравилось, что мне вдруг оказались потребны какие-то там доказательства вины мужика (почитай свое собственное сообщение #130, посмотри, как в нем процитировано мое за #123) - действительно, зачем нужны доказательства, когда есть "народное поличное". Особенно народное поличное хорошо в такой скользкой теме, как изнасилование, в которое может превратиться и происходящая вполне себе по обоюдному согласию половая связь.
>А в пластиковых стаканчиках по сто грамм не помнишь? Закрывался полиэтиленовой крышкой типа йогурта. Два «русских йогурта», банкой крепленого пива залакировал — и полдня свободен!
Не, не помню. Мы с тобой тут уже вспоминали как-то. А вот водку "Черная смерть" в банках по 0,33 и спирт "Рояль" литровый помню, а еще "Распутина", изобрАженного дважды!!!
> Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми. То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно. Подчёркиваю: бесплатно. Очень быстро произойдёт естественный отбор, после чего остатки наркоты и алкоголя лишь надо будет утилизировать. И всё.
Сперва могут случайно отобрать твоих родителей, потом детей, тоже случайно, под горячую руку попадутся, а потом тебя немножко тоже выпилят.
Да мне всегда были смешны эти индивидуумы ратующие за раздачу стволов и наркоты с алкоголием. Мышление 15-ти летнего пацана. Последствия просчитать мозгов не хватает. И понять, что он первый под раздачу попадет, тоже.
>Мышление 15-ти летнего пацана. Последствия просчитать мозгов не хватает. И понять, что он первый под раздачу попадет, тоже.
В мечтах короткостволистов они всегда побеждают подонков в честной перестрелке в стиле Дикого Запада.
Помню смотрел документальный фильм про молодежные банды Лос-Анджелеса. Там как раз говорилось о том, что по данным полиции
3 из 4 (или 2 из 3, не помню) стволов в банде - это в прошлом легальные стволы, отобранные у законных владельцнв. И как я понял процесс отьема оружия пережили не все владельцы 600
> Да, я поддерживаю идею о продаже любого оружия, включая тяжёлое вооружение. Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку. Остатки будут выпилены умными людьми.
В Америке уже пару столетий этот процесс длится. И у меня нет уверенности, что дураков и идиотов там меньше чем умных.
Смотрю, стихийно продолжающееся собрание, как обычно, свелось к теме "короткоствола".
Искренне не понимаю: зачем он?
Да, мне известно, что существуют на этом свете миллионы слабых телом и духом людей, боящихся стать жертвами нападения/ограбления/изнасилования и т.д. именно по причине того, что их щуплое тельце и затравленный взгляд сами призывают негодяев.
Ну вот продадут вам пистолет - дальше что?
Допустим, вы не застрелите сами себя от неумения обращаться с оружием или в период депрессии (когда узнаете, что любимая женщина предпочла изменить вам с альфа-самцом), допустим, дети не нашли ваш пистолетик и не начали палить в вас, в прохожих и друг в друга (как правило, у затравленных личностей слабо развит навык дисциплины, включая дисциплину хранения и обращения с оружием).
Ну вот не забыли вы этот пистолетик дома (что очень маловероятно) и таки идете с ним в сумочке в том самом месте, где на вас все-таки нападают злодеи.
Дальше-то что?
В лучшем случае, у вас этот пестик отберут, хуже - из него вы пальнете, совсем плохо - пальнут из него в вас.
При любом вытаскивании пистолета из надежно закрытого сейфа вас ждут исключительно неприятности, рядом с которыми ограбление, избиение и даже изнасилование - милые приключения.
Ну если вот совсем-совсем хочется какого-то фетиша защиты, то есть "тревожные кнопки" (от часов до мобильников), есть перцовые баллончики, есть электрошокеры, наконец.
От удара по голове сзади они, разумеется, тоже не уберегут, зато отрицательных последствий от них намного меньше.
по закону кстати можно применять оружие для самообороны если оно на законных основаниях у тебя имеется
просто люди всё сводят к каким то тупым крайностям, на мой взгляд проблемы с самообороной есть, но они не в короткостволе, а в том что зачинщик конфликта уравнивается с обороняющимся, у нас же судят за вред здоровью, а не за то, что напали допустим, сам принцип гнилой
Заметок много и разных. Девочка предпочла выбрать из кучи те, что соответствуют её мнению и потешить своё чувство собственного превосходства над теми у кого мнение другое. Ну, хоть до украинских методов общения с обладателями другого мнения пока не доросла.
> Идиоты и дураки очень быстро выпилят друг дружку.
В первую очередь, они выпилят соседей по коммуналке, которые "свет в туалете, суки, не гасят".
Затем - начальника, который "зарплату, сволочь, не поднимает".
Далее - тех самых "Катанянов", которые, например, "сервант купили, блядь, югославский и заебали звать на Новый год".
И т.д. - по списку. При этом идиоты и дураки мгновенно объединятся в банды - для толковых грабежей, убийств, вымогательства и прочих эффективных способов обогащения.
> Остатки будут выпилены умными людьми.
С суровым взглядом, косым шрамом у виска и классным пестиком, зажатым в "черной военной перчатке-митенке с регулировочным ремешком на металлической пряжке". На фоне багрового заката, конечно.
> То же самое касается, кстати, наркотиков, алкоголя и прочего. Раздавать бесплатно.
Начинать с роддомов и детсадов. Остальным волонтеры прямо по квартирам понесут или на работу. Вместо каталогов "Avon" и брошюрок свидетелей иеговы.
> Очень быстро произойдёт естественный отбор, после чего остатки наркоты и алкоголя лишь надо будет утилизировать. И всё.
> у нас же судят за вред здоровью, а не за то, что напали допустим, сам принцип гнилой
Это палка о двух концах. С одной стороны, при причинении вреда здоровью и жизни необходимо доказывать, что это была самооборона. С другой стороны, если бы этого не надо было доказывать, можно любого завалить, а потом сказать, что он на тебя напал. Если бы было всё так просто, проблем бы не было. Но большинствухоть кол на голове теши, они всегда будут вопить, что в "Этой Стране" никто никак не защищён.
Да я в курсе, что мужиков - тоже нельзя :) Просто забавно: 132, 133, 134 - "равноправные", 131 - чисто "женская". Наверное, потому, что я не юрист(и чего-то не понимаю), мне это забавно.
Добрый день. Про "держать втроём" написано камраду Avatar-Lion - как сарказм о том, что вот он, в отличии от остальных, явно хорошо разбирается в изнасилованиях. Ктому же, там есть знак вопроса. Ты про то, что а) стукнуть по голове б) напоить водкой в) напоить пивом с чем-нибудь г) дать подышать тряпочку (а так далее) и потом трахнуть - это тоже изнасилование? Я в курсе, но писал несколько не об этом.
А про повешение - это традиции тех же граждан, уточняю - они настолько же прекрасные или уже менее прекрасные?
> По факту имеем
Почему именно твоё видение - это "по факту"? Ты живёшь/жила там? Родня оттуда? Друзья/коллеги оттуда? Без подколов спрашиваю: откуда ты знаешь, как на самом деле?
Половину уже ответил Ольге в # 181.
Насчёт "мужик сильнее" - да, сильнее. И от пытающейся снасильничать его бабы отбивается в среднем успешнее, чем баба от мужика - правильно сравнивать именно так, а не "чтобы отбиться надо быть сильнее" - не обязательно. Если не веришь - попроси не очень сильную девочку пнуть тебя между ног.
И, повторю ещё раз, это всё если жертва вообще станет(это ж ещё надо быть в состоянии принимать решения, для начала) отбиваться.
Вопрос был - к "эксперту" Avatar-Lion, хорошо представляющему себе изнасилование, хотелось бы именно его комментариев :)
> а) стукнуть по голове б) напоить водкой в) напоить пивом с чем-нибудь г) дать подышать тряпочку (а так далее) и потом трахнуть - это тоже изнасилование?
С использованием беспомощного состояния жертвы п.1 статьи.
Человека можно напоить, усыпить, оглушить, - в общем, с бесчувственного тела; наконец, с трупа.(х/ф Бриллиантовая рука.)
> Такие "йогурты" в Эстонии и сейчас продают. И это, о ужас, в евросоюзе!
О да, евросоюз - это вам не бабушку щупать. Был в Таллине 2 года назад. Там местные алкаши стреляют денег у прохожих. Сначала начинают по аглицки, но потом, рассмотрев соотечественников, переходят на русский. Когда у тебя по-русски стреляют один евро, это что-то такое непередаваемое. Но мой коллега каждый раз отвечал им одно и то же, что все деньги у него на карточке. И мы шли дальше.
> При любом вытаскивании пистолета из надежно закрытого сейфа вас ждут исключительно неприятности, рядом с которыми ограбление, избиение и даже изнасилование - милые приключения.
> Не камрад, имхо предпосылки вызваны традиционным обществом. Ну это когда решения старейшин и всяких там шаманов куда важнее решений суда, подиции и прочих официальных органов власти.
>
> У нас на Кавказе похожая петрушка - тейпы-шмейпы, "уважаемые" граждане и пр.
Я же не сказал что это хороший способ. Но в каждом социуме свои правила которые понятны его членам. Их надо просто учитывать. Можно пытаться понемногу менять ситуацию, но по варианту - завтра живём по закону с судом и адвокатами, работать не будет.
> Проблему не решает никак ибо:
> 1)Население не способно противостоять орг. преступности по определению. Дикий Запад и рабоче-крестьянская милиция тому примеры.
> 2) У обвиняемого нет никаких шансов на справедливость. А там как говорится: "на том свете разберутся".
> 3) Власть толпы всегда превращается в погромы и мародерство. Под крики о восстановлении справедливости грамотные граждане из числа линчующих быстро начинают передел материальных благ.
1. кто говорит о противодействии орг. преступности? Рассматривается вполне конкретная ситуация с изнасилованием.
2. ну справедливости и в суде не то что бы много. Вы путаете формальное соблюдение закона и справедливость, это разные вещи. При суде линча её естественно ещё меньше, но тут будет работать фактор страха для других. Ведь и судебная система существует не для абстрактной справедливости, а для того что бы поддерживать порядок в социуме. И на самом деле без разницы кого она повесит, виновного или нет. Эфект примерно одинаковый.
3. Не всегда. Суд линча может быть вполне организованным и толпой может управлять несколько лидеров, не допуская перехода грани дележа и мародёрства. Вопрос только в том будет ли толпа полностью стихийна или иметь управление. Вон на майдан гляньте, там чётко организованная толпа "протестующих". На болотной такая же ситуация была, только там лидеры её тухлые и слабые были, а противодействие было грамотно организовано.
> ну давай менты брать будут не за покушение на убийство а подождут немного....что бы уж наверняка..
Покушение на убийство точно так же нужно доказывать, как и свершившееся убийство. Вспомни, например, дело Засулич: адвокаты указывали, что дело нельзя квалифицировать, как покушение на убийство, поскольку Засулич, произведя выстрел в Трепова, сама отдала оружие окружающим, что подтверждалось показаниями всех свидетелей и только сам потерпевший настаивал на том, что Засулич порывалась выстрелить еще раз - ну что ж, не каждый день в тебя стреляют, Трепов, по мнению адвокатов, просто заблуждался. Почему же нельзя квалифицировать деяние, как покушение на убийство, если Засулич сама отдала оружие? А потому, что она видела, что Трепов не убит, но вместе с тем, не постаралась его добить; этим доказывается отсутствие прямого умысла на причинение смерти, доказывается, что убийство не доведено до конца по воле преступницы. Таким образом, если бы Трепов был бы убит первым выстрелом, это было бы убийством (поскольку Засулич допускала возможность его смерти, для нее такая смерть была безразлична), но поскольку он не убит, это не покушение на убийство, а лишь причинение вреда здоровью.
Присяжные вообще оправдали Засулич (полагая, что вся предшествующая ее жизнь не позволяла ей снести преданного огласке аморального и противоправного поступка Трепова, за который тот не понес никакого наказания), но пример этот приведен мною для того, чтобы показать, что рассмотрение дела даже в суде присяжных и то проводится с достаточно холодной головой; не криками, а доводами убеждают суд. Суду же толпы важны не доводы, а эмоциональные выкрики; кто лучше умеет манипулировать толпой, тот и выиграет такой суд.
Самосуд - зло. Самосуд толпой разъярённых граждан - зло в квадрате. Раздачу оружия населения в целях "самозащиты" могут предлагать только откровенные недоумки. Достаточно посмотреть на восточного соседа и провести некоторые аналогии.
Справедливость - понятие субъективное. То что для одного справедливо, для другого верх несправедливости. Поэтому объективно справедливости не существует, но стремиться к справедливости необходимо.
Новости
VIP
