Илья Ремесло о Роснано и Чубайсе

Как думаете Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович не догадываются чем занимается их прославленный подчиненный?

Тема с созданием дубля акционерного общества, только в форме ООО, с учредителями из числа руководителей материнской компании (их друзей, родственников и прочих аффилированных лиц) широко используется эффективными менеджерами для личного обогащения.

Заключение договоров об оказании всевозможных консалтинговых услуг, особенно с ИП и физическими лицами, зачастую является банальным обналом.

Жесть, конечно.

Причем, Генпрокуратура вынесла представление по факту несвоевременной оплаты по гос. контрактам. Вряд ли своим задержали.
http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1151912/

Кому: Forgotten, #2

Такие гениальнын многоходовочки в юрисдикции районного обэпика, невозможно неудивляться, что такие наглые способы хищения использует госкорпорация.

По правилам МСФО ведь (если память меня не подводит) постатейно отображаются доходы-расходы материанского предприятия плюс дочек (куда инвестировали) только в случае, если доля материанской компании более 50%. В остальных случаях в прибылях просто отображается доля в полученной прибыли дочки. Если Роснано купило больше 50% дочки, то она дочку и контролирует и всю её прибыль отображает у себя в консолидированной отчётности, так и должно быть.

А если Роснано действительно придумало для себя свои правила МСФО (как для госзакупок) и отображает в консолидированной отчётности полностью доли от 0.001% до 50% (где долю купили 100 рублей, а продукции дочка выпустила на 2000 рублей), то это втирание очков. Интересно.

Это всё-таки инвест-фонд, они должны компании выбирать, проверять, деньги в них вкладывать и покупать доли, а не сами что-то производить, хоть табуретки, хоть что угодно.

Расходы на обучение, а тем более на миссию и ценности выглядят подозрительно. По обучению важно то, что специфика у них в том, что время управляющих фондами очень-очень, ну очень дорогое, и за свои образовательные услуги они будут выкатывать большой ценник (тем более Чубайс у нас человек не бедный, как и его работодатель, хехе, наверняка, как эффективный менеджер, да ещё и на передовом инновационно-нанотехнологическом краю развития государства, на острие атаки так сказать, может позволить себе покупать только самое лучшее).
Это если это действительно обучение от успешных управляющих фондами, а не курсы тайм-менеджмента, складывания ячеек в экселе и курс по опасностям карьеры менеджера ценой в несколько миллионов каждый.

Миссия и ценности - это важные вещи, без шуток. Важные настолько, что, с одной стороны, на них не жалко и больших денег, а с другой стороны, ими должен заниматься основатель и собственник компании, никто за него их хорошо не сделает. Тут видимо Чубайс по-менеджерски верен себе - решил делегировать, это же не его компания, а государственная.
И тут два варианта, либо банальный попил, либо она там создаёт, выдумывает и пишет Русскую национальную идею. О России думает, ушёл в высокие материи (владелец-то фонда государство). Наверняка это кстати отягощено пройденным обучением - потратили на него дофига, пришёл коуч, сказал, что "миссия и ценности, ребята - это между прочим, всё! Это альфа и омега!". Стало быть, не пропадать же потраченным деньгам, уплоченным за такой дорогой совет, пришлось прикупить и консультаций по ценностям и миссии ))

По юридическим услугам (в них я не разбираюсь совсем, но немного знаю, как фонды работают) могут отболтаться - мол, мы работаем каждый раз в разных отраслях, у них своя специфика, свои законы и договора, поэтому штатных юристов не можем набрать - они не могут знать всё.

Я сислибов жуть как не люблю, к Чубайсу у меня особая "любовь". А вот Греф кстати неплохо выступил - научил таки слона танцевать. Это при прошлых-то его подвигах.

А всё вместе, по совокупности так сказать, это разумеется выглядит очень подозрительно. Интересно, что там по результатам проверки будет.

Слышал тут не так давно, что собираются приватизировать УК Роснано (не само Роснано, а именно управляющую компанию).

Странностей там короче хватает. Ну это и так ясно.

Кому: warmoger, #5

>Такие гениальнын многоходовочки в юрисдикции районного обэпика, невозможно неудивляться, что такие наглые способы хищения использует госкорпорация.

Посмотрел в ЕГРЮЛ - у ООО "УК Роснано" всего два учредителя: АО "Роснано" в доле 99% и гражданин Чубайс в доле 1%.

Высшим органом управления ООО является собрание его учредителей. Оно принимает решения о распределении прибыли и назначении руководства компании.

При этом ООО "УК Роснано" управляет АО "Роснано", то есть само своим учредителем (получается зацикленная система). Таким образом в собрании учредителей ООО Чубайс будет представлять АО, как председатель правления управляющего им ООО. По итогам получается, что собрание учредителей ООО "УК Роснано" - это собрание Чубайса с Чубайсом.

Зачем нужна такая система управления (кроме как для "муток") обьяснить сложно.

> Зачем нужна такая система управления (кроме как для "муток") обьяснить сложно.

Для муток!

Куды деньги слать?

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

> Как думаете Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович не догадываются чем занимается их прославленный подчиненный?

Это ж супервайзер Запада.

Он как ипотека - навязан, нужно терпеть. И только в перспективе можно будет загасить.

не удержался жахнул таки лайк еще и в ютубе .спасибо дмитрий юрьевич. илья спасибо. илья жги.

Все он прекрасно знает.

Толи очень наивный паренек.
Толи ольгинский птенец, который должен показать плебеям что в РИМ-е еще возможно добиться справедливости.
Пока один шум, будем смотреть на результаты.

а куда , куда и как можно поддержать деятельность ильи ?

Кому: daynizmo, #10

> Куды деньги слать?

под роликом реквизиты

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

как думаете без их ведома можно было бы организовать такой красивый наезд на гражданина чубаиса?

Какая прелесть )

Вспомни ка, чьим протеже был ВВП на заре карьеры

Видел вывеску на входе - институт пчеловодства? А мы тут вроде как пчелы.
И занюхнул прямо с ковра.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

Я вот думаю, что это несколько разные кланы. И у них в каком то смысле паритет.

как я понимаю, Чубайс один из бенефициаррв распада СССР и смотрящий от Запада. В рамках консенсуса о том, что надо страну не уничтожать, а жить с доходов, этот клан был отлучен от рычагов власти, но имеет до сих пор влияние. Отлучение их от денег будет отличным шагом

Опять наговаривают на самого эффективного менеджера новой России. Он этот рынок создавал, он себя в него и вписал. Оставшееся не удел 99,9% населения России ему просто завидуют, вместо того, чтобы лучше работать, ага.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

Догадываются. не просто все вот так сразу головы старых змей рубить.


Теперь бы все эти факты, с документами, с подписями нескольких уважаемых лиц в прокуратуру нести, самое оно.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

> Как думаете Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович не догадываются чем занимается их прославленный подчиненный?

Царь не в курсе, и вообще от таких вопросов лодка раскачивается!

А как помочь-то?

Ай да собственники, ай да умельцы.

Дмитрий Юрьевич, а куда деньги-то засылать?

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

Риторический какой-то вопрос. Проблема только что надо не только чубайса расстрелять, там кодла наверху невменяемых шмэкономистов, наебулина та же, а в оппозиции психически больные типа глазьева и илларионова.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

Из длительного опыта службы в армии и работы с ВПК создаётся впечатление, что ВВП кроме "кормления" особ к нему приближенных ни чего не интересует. Есть ещё и корпорация "Уралвагонзавод" откровенно паразитирующая на подконтрольных предприятиях. Собственно говоря она для этого и создавалась.

Кому: Forgotten, #2

Не верю, что подобное можно скрыть. Но верю, что подобное можно не расследовать, за отдельную плату, естественно.

Как помочь Илье:

"Напоминаю, помочь бороться с Роснано можно так:
Сбер: 4276 5500 3982 7756
Яндекс-деньги: 410014115148576
Paypal: https://www.paypal.me/iremeslo"

https://twitter.com/iremeslo/status/816701339803779076

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

> Как думаете Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович не догадываются чем занимается их прославленный подчиненный?

Да это все страшно слушать и даже об этом думать. Есть у меня мнение, что этот крепкий хозяйственник, приведший к катастрофе Саяно-Шушенскую ГЭС (вопрос - где бы он был при Сталине в пору своего "менеджмента"? и был ли бы где-то вообще? и не нормально бы ли это было?) - так вот - этот "крепкий" хозяйственник имеет некий со времен Собчака компрометирующий материал на вершины власти предержащей, благодаря чему и держится на плаву, хотя 9 из 10 россиян разбили бы ему башку при встрече...

Конспирология? Мэйби - это только общие соображения. Подождем смены текущей власти, с точки зрения времени неизбежной - у него явно будет веселая жизнь. Ох, все отдал бы, чтобы посмотреть. Дожить только надо.

прям калька с залоговых аукционов, только масштаб помельче, тогда пилили весь СССР, а щас, тока часть.

223-ФЗ - еще та коррупционная лазейка. Там же в самом законе фактически все отдается на откуп "Положения о закупке" конкретного госзаказчика. Соответственно можно "пилить" по закону.

Готов поддержать антикоррупционную деятельность своим трудовым рублем.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1 Если кто ещё не понял, Чубайс у ВВП неприкасаемый даже больше чем Сердюков с Васильевой вместе взятые. У него индульгенция на любые слова и деяния. Коржаков не соврал в своей книжке.

Кому: Forgotten, #8

> Зачем нужна такая система управления

Перестройка делалась именно для этого.

Кому: urban, #4

> Причем, Генпрокуратура вынесла представление по факту несвоевременной оплаты по гос. контрактам. Вряд ли своим задержали.

А у нас по закону очередность платежей "своим" и "не своим" контрагентам как-то отличается? Есть основания для привлечения к ответственности?

Спасибо всем за проявленный интерес. Готов отвечать на вопросы по мере поступления.

Актуальные реквизиты вот:
Сбер: 4276 5500 3982 7756
Яндекс-деньги: 410014115148576
Paypal: https://www.paypal.me/iremeslo

Илья Ремесло.

Кому: stalkerkz, #14

> Пока один шум, будем смотреть на результаты.

Не могу согласиться.

Во-первых, даже прежний контролер Роснано - улюкаевское минэкономразвития, а также Генпрокуратура обязали Роснано ответить по пунктам на вопросы из первой части расследования. Документы - здесь.
https://www.facebook.com/ilya.remeslo/posts/1836968159908221

До этого никому из общественников не удавалось заставить Чубайса дать отчет. Это само по себе уже достижение.

Во-вторых, Генпрокуратура уже обратила внимание как раз на закупочную деятельность Роснано и вынесла представление. Так что это верный сигнал, что в этом направлении нужно продолжать работу.

"Да, мы охренели, и что?" такой транспорант можно и над роснано и над кремлем развесить.

Подробности просто поразительны. Люди живут в другом мире.

Рабочее время уходит на придумывание способов "освоить" деньги наивных простолюдинов.

Когда уже этому рыжему коту хвост в дверях зажмут...

Кому: shu, #6

В целом все так, камрад.
Добавлю, что основная проблема - УК Роснано злоупотребляет правом на закупки у единственного поставщика без снижения цены, никак это не мотивируя. А ведь согласно их же регламенту закупочной деятельности, это допускается только в обстоятельствах крайней необходимости.

В сочетании с интересными тратами на "ценности" (опять же без конкурса), "коучинги" - картина совершенно удивительная, согласен.

Ох как хочется что бы добро стало побеждать зло.
Дмитрий Юрьич правильно задается вопросом - а судьи кто? И прокуроры...

Но самая соль не в этом, если бы я был писателем фантастом, то гипотетически мог бы предположить наличие некой огромной корпорации , корпорации вируса или монстра, которая имеет своей главной целью поиск прорывных идей, перспективных разработок, которые попадая в поле ее интересов поглощаются и перевариваются внутри чуть ли не до простых хим элеметов, а может даже и до атомарного состояния. Так чтобы даже трава не росла после. И возглавлять такую корпорацию должен ну как минимум дарт вейдер... но это все только теоретически, сказки.

Дмитрий Юрьевич, сберовская карта, которая указана в шапке, заблокирована. Поправьте на всякий случай.

Не судите строго, где-то вычитал, что только Роснано смогло купить литографы в Нидерландах, чтобы печатать свои платы в РФ. Конечно не дешево, но иначе бы и не продали, есть подозрение, что Чубайс там как связной. Не защищаю нисколько, надо же как-то объяснить себе вопрос живучести этого гада.

Кому: daynizmo, #48

подправил, спасибо

Кому: Михаил Сафонов, #32

>Не верю, что подобное можно скрыть. Но верю, что подобное можно не расследовать, за отдельную плату, естественно.

При всей простоте и очевидности описанных схем, доказать что имел место именно факт хищения, а не ошибка управленца (просто невыгодная сделка) бывает невозможно.

Например с теми же консалтинговыми услугами ИП-шников. Вроде бы и очевидно что деньги попилены, но договор есть, акты выполненных работ есть, чеки есть, даже результаты какие-то есть. Доказать получение руководителем предприятия отката практически нереально (особенно спустя годы). А то что стоимость услуг завышена раз в 10, само по себе, состава не образует.

Кому: tarantul, #29

> Дмитрий Юрьевич, а куда деньги-то засылать?

под роликом реквизиты

Кому: Теплообменник, #11

> Он как ипотека - навязан, нужно терпеть. И только в перспективе можно будет загасить.

Ты понимаешь, что ты сейчас сказал, что Путин и Медведев не самостоятельны и зависимы в своих решениях от условного запада?

Кому: smithson, #38

Что за Коржаков? Что за книжка? И что он написал про Чубайся и Путина, если вкратце?

Чубайсу на заметку!
Кроме целей и миссии, можно еще вывести на аутсорсинг: определение приоритетов компании, таргетирование деятельности на основании целей и приоритетов, разработка эффективного бизнес процесса компании, составление плана работы сотрудников, контроль выполнения сотрудниками компании плана работы, организация рабочих мест, оценка эффективности инсоляции.... да и вообще надо обратить внимание на охрану труда и пожарную безопасность - работы непочатый край)))

Кому: Михаил Сафонов, #54

> Что за Коржаков?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коржаков,_Александр_Васильевич

> Что за книжка?

http://fanread.ru/author/779493/

Илье бездонный респект!

Кому: Wolfire, #30

> Проблема только что надо не только чубайса расстрелять, там кодла наверху невменяемых шмэкономистов, наебулина та же, а в оппозиции психически больные типа глазьева и илларионова.

Они все физически и психически нормальные, просто у них цели разные.

Познер. Интервью Глазьева. https://www.youtube.com/watch?v=gk7-Yjf0M0k

Илья большое уважение вызывает Ваша работа!
Успехов Вам и с Новым Годом! Деньги зашлю как зп будет - на праздник все ушло)

Кому: magistratus, #49

Никто конкурентоспособные литографы нам не продаст. Они так сказать для своих.
Либо сами будем делать оборудование, либо дальше затариваться электронными компонентами и микрухами заграницей.

Кому: Сын кузнеца, #45

> Когда уже этому рыжему коту хвост в дверях зажмут...

Запасной вариант для рейтинга ВВП, имхо.

Кому: Илья_К, #33

Благодарю Вас за эфир!

Почему приватизация пошла по А. Чубайсу, а не по Г. Явлинскому:
http://www.treko.ru/show_article_44

«Чубайсу жалко денег на шапку-невидимку» (интервью с Георгием Малинецким):
http://www.treko.ru/show_article_2381

Анатолий Чубайс: о провале инноваций в госкорпорации «Роснано»:
http://www.treko.ru/show_article_2345

Кому: Щербина307, #53

> Ты понимаешь, что ты сейчас сказал

Дай немного подумать.

Да.

Кому: Теплообменник, #62

Тогда получается, что вся самостоятельность и действия против условного запада, они строго на публику и по сути - фиктивны. У нас внешнее управление.

Или противоречий между Чубайсом и Путиным нету и всё идёт как и надо. Все играют свои роли.

Или вообще всё вместе взятое.

Кому: Мимо проходил, #34

> Конспирология? Мэйби - это только общие соображения. Подождем смены текущей власти, с точки зрения времени неизбежной - у него явно будет веселая жизнь. Ох, все отдал бы, чтобы посмотреть. Дожить только надо.
>

Только бы дожить до светлых дней.....

Кому: Щербина307, #53

Политика -- порождение экономики. Экономика у нас не самостоятельна ещё/пока/всегда. Соответственно, откуда взяться самостоятельной политике и такому же лидеру?

Я работал в американской лоерской фирме где-то 500 адвокатов всего. Рейта больше 600 дол в час небыло ни у кого. А ведь калифорнийское отделение обслуживает и голливудских звёзд.

Кому: Щербина307, #63

> Тогда получается, что вся самостоятельность и действия против условного запада, они строго на публику и по сути - фиктивны. У нас внешнее управление.
>
> Или противоречий между Чубайсом и Путиным нету и всё идёт как и надо. Все играют свои роли.
>
> Или вообще всё вместе взятое.

Я вот, к 40 годам, сподобился понять, что совершенно поровну, что говорит тот или иной политик, важно лишь то, что реально делается им и его ставленниками. А в России нынче это диаметрально, почти во всём, к сожалению.

Кому: Мимо проходил, #34

> так вот - этот "крепкий" хозяйственник имеет некий со времен Собчака компрометирующий материал на вершины власти предержащей, благодаря чему и держится на плаву, хотя 9 из 10 россиян разбили бы ему башку при встрече...

Про Березовского тоже так говорили, и где он сейчас?

Чубайс архитектор-рукожоп, но он себе уютную нишу заранее спроектировал.

Может если его клещами выдрать весь гнилой дом развалится?

Послушаешь, ахнешь:
Имейте в виду,
PR не обманешь -
ищите Звезду!

Это просто безобразие какое-то. Куда смотрит Навальный?!!!

Кому: Terrabit, #67

> в России нынче

2000 лет назад, не в России:

«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
И далее по тексту. И про волков в овечьих шкурах, и про лжепророков, являющихся чудеса.
Это хорошо, что ты к сорокету понял суть явления, но оно, это обстоятельство, свойственно не только лишь нынешней России - оно глобально и безвременно. Просто люди так устроены - намного проще доверять сиюминутным пиздоболам, нежели зарядить собственный мыслительный аппарат, и с огромными усилиями попытаться понять, как оно устроено, и кому стоит доверять, а кому - нет.
По-русски же библейский тезис выглядит примерно так:
"Пиздеть - не мешки ворочать."
Амен.60

Кому: Gurken, #36

223 с уровнем коррупции слабо связано. В Минобороны времен Жени Васильевой по 44 торговали, и ничего, талантливый человек всегда найдет возможность украсть, при любой системе закупок.

Камрады, я недавно был поставлен в затруднительное положение: оказалось, что один человек собирается за Навального голосовать на следющих президентских выборах. Хотел изречь развернутую тираду о том, что это за ху из ит такой, чего он натворил, а толком не получилось... Потому что ощущение мерзости от него осталось с болотного времени, а конкретика забылась.

В общем, может быть кто знает какой-нибудь сайт ну или может быть вообще какую-то сгруппированную информацию по нему и его деятельности. Помню отдельные похождения в американское посольство, помню разбор какого-то из его антираспильных проектов, где выяснилось, что он ничего толком в бюджет не вернул; инцидент с предполложительно(!) намеренной попыткой создания давки в толпе во время болотной... А системно в голове нет картины. По большей части эмоции - "он в стане врага, он враг, он против нас", но это как аргумент в споре не предъявишь.

Если такой конкретной инфы нет, то может кто помнит хотя бы ролики какие отдельные у разных людей, где разбираются различные аспекты его деятельности?

Есть мнение, вообще-то, что скоро такая методичка понадобится всем.

Не зря Чубайс удивлялся, что его друзья Белых и Улюкаев залетели на взятках.
Ему взятки не нужны, он прямо из бюджета берет.

Как говорил Брюс Уиллис в рекламе одного полудохлого банка "Когда мне нужны деньги, я просто беру их" га-га-га

Кому: Сын кузнеца, #45

> Когда уже этому рыжему коту хвост в дверях зажмут...

Не кот он - шакал.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

Уже воспето, и давно.

"...и не заметить уже невозможно
моих двухходовых схем..."

https://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo

Это комрад еще с медицинскими страховыми не работал. Которые вообще не страховые сами по себе.

Кому: УниверСол, #71

> 2000 лет назад, не в России:
>
> «По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
> И далее по тексту. И про волков в овечьих шкурах, и про лжепророков, являющихся чудеса.
> Это хорошо, что ты к сорокету понял суть явления, но оно, это обстоятельство, свойственно не только лишь нынешней России - оно глобально и безвременно. Просто люди так устроены - намного проще доверять сиюминутным пиздоболам, нежели зарядить собственный мыслительный аппарат, и с огромными усилиями попытаться понять, как оно устроено, и кому стоит доверять, а кому - нет.
> По-русски же библейский тезис выглядит примерно так:
> "Пиздеть - не мешки ворочать."
> Амен.60
>
>Так и есть.

Кому: Щербина307, #63

Тут стоит добавить про мировой заговор одной известной национальности.

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #61

> Благодарю Вас за эфир!

Игорь Леонардович, я тёзка участника разведопроса, но не он сам)
craft555, судя по комментариям, - это Илья Ремесло.

Не по теме, сейчас по Россия 24 идет фильм героизирующий Манергейма . А я почему-то думал что Россия 24 правильный канал.....

Кому: maxquantoz, #26

> Царь не в курсе, и вообще от таких вопросов лодка раскачивается!

Даже если царь в курсе, не исключён вариант, что будь царь несколько активнее в устранении министров и прочих, то из царя очень быстро сделают "кеннеди".

Илье, спасибо! Занёс тыщонку, чего и всем желаю.
Буду ждать продолжения. Понимаю, что не быстро, да "кто понял жизнь, тот не спешит".
И вообще Илья молодой, Чубайс старый - время на стороне Ильи.

Кому: Теплообменник, #11

> Это ж супервайзер Запада.
>
> Он как ипотека - навязан, нужно терпеть.

Может правильней говорить баскак?

Золотой теленок.
"Через два месяца на Сретенском бульваре открылось новое заведение под вывеской «Промысловая артель химических продуктов «Реванш», Артель располагала двумя комнатами. В первой висел портрет основоположника социализма — Фридриха Энгельса, под которым, невинно улыбаясь, сидел сам Корейко в сером английском костюме, продернутом красной шелковой ниткой. Исчезли оранжевые ботфорты и грубые полубаки. Щеки Александра Ивановича были хорошо выбриты. В задней комнате находилось производство. Там стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами, одна — на полу, другая — на антресолях. Бочки были соединены тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь -из верхнего резервуара в нижний.
Александр Иванович и сам точно не знал, какого рода химикалии вырабатывает артель «Реванш». Ему было не до химикалий. Его рабочий день и без того был уплотнен. Он переезжал из банка в банк, хлопоча о ссудах для расширения производства. В трестах он заключал договоры на поставку химпродуктов и получал сырье по твердой цене. Ссуды он тоже получал. Очень много времени отнимала перепродажа полученного сырья на госзаводы по удесятеренной цене, и поглощали множество энергии валютные дела на черной бирже, у подножия памятника героям Плевны."
Вот и дождался Александр Иванович:
"— С меня хватит, — ответил Александр Иванович, — я поеду на вокзал сдавать чемодан на хранение, буду здесь служить где-нибудь в конторщиках. Подожду капитализма. Тогда и повеселюсь."

Кому: lisaped, #81

Досочку, похоже, решили вернуть.

Закинул копеечку. Надеюсь дожмут гадов.

Кому: craft555, #46

Илья, приветствую, на правах юриста одного из завода системы Ростеха, знакомого с 223 и некоторыми нюансами работы госкорпораций, которые ты отлично осветил, позволю себе несколько замечаний по юридическим услугам, о которых ты пишешь в расследовании.

Дентонс это известнейший брэнд, не уверен что они будут мараться обналом.

Ты обратил внимание что услугу брали у Дентонс Гонконг, то есть наверняка консультация касалась сделки с иностранным элементом, возможно высокорисковой и дорогой сделки.

Цена на мой взгляд вполне адекватная, ведь там не написано что это разовая услуга, там сказано что консультационном сопровождении проекта, что не равно разовой консультации. Нужно подробнее смотреть что именно делали консультанты.

Цена обратно адекватная для ильфов, на прошлой работе В ооошке мы заказывали бэйкер и макензи для сопровождения трудового спора при цене иска 30'мультов, отвалили бэйкеру 10 000'000, и это не гонорар успеха, а фактические трудозатраты, отчеты проверял с лупой и сличал поминутно, что и как они делали. Допускаю что сопровождение инвестиционной сделки за рубежом тянет и на 20 мультов.

Это я не в плане критики, просто слабые моменты расследования наводят тень на все расследование.

Кому: Джон Мэтрикс, #88

Ну и вдогонку про ценообразование у ильфов. Ты говоришь, что им возможно озвучили цену, ну а они мол не дураки отказываться от таких денег. Я все же полагаю что была предварительная встреча, где дентонсы озвучили Фии кэп, мол ребята дороже двадцатки точно не будет, они этот кэп вставили как НМЦ контракта.

Ну и про основания закупки у ЕУ, чрезвычайность там не единственный далеко критерий, есть много других пунктов, например уникальность услуги и прочее. В Ростехе например прямо прописано в Положении о закупках, что услуги адвоката можно закупать без конкурса. Причем это интуитивно понятно, обычно идут к тому юристу, которому доверяют, а не к тому кто предложил некие усредненные лучшие условия, такова уж специфика нашего с тобой рынка.

Кому: Джон Мэтрикс, #88

Камрад, Дентонс безусловно не обнальщики. Им дают деньги - они работают.

Вопрос в другом - а почему компания Роснано даже не попыталась сэкономить казенные деньги? Ладно аукцион не провели, что мешало запрос предложений сделать и выбрать из них наиболее подходящее? Может быть, нашлась бы другая иностранная компания с репутацией (которых обилие на рынке), которая за меньшую сумму взялась бы?

Дело в том, что я с Дентонс лично работал на своем последнем месте работы. Занимал должность замгендира по юридическим вопросам в крупном холдинге, заказывали у них консультации.

Так что я в курсе их ценников. Платили им в разы меньше, в том числе за анализ очень сложных вопросов, в том числе по иностранному праву. Не может стоить 20 мультов сопровождение сделки. Максимум - 8-10, да и то, если всякое накрутить)

Ну а насчет доверия - согласен, важный аспект. Но он не должен отменять соображения экономии бюджетных средств. Тем более в компании, которая глубоко убыточная. Согласен?

Кому: Неандерталец, #66

> Я работал в американской лоерской фирме где-то 500 адвокатов всего. Рейта больше 600 дол в час небыло ни у кого. А ведь калифорнийское отделение обслуживает и голливудских звёзд

О чем и речь. Даже если брать ставку в 1000 долларов/час, и с учетом обвала курса рубля, 20 миллионов = около 300 часов.

За 300 часов работы можно 5 сделок сопроводить, а не одну

"Красивый"!!! вопрос:

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #1

> Как думаете Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович не догадываются чем занимается их прославленный подчиненный?

Красивый ответ:

Кому: тугодум, #18

> как думаете без их ведома можно было бы организовать такой красивый наезд на гражданина чубаиса?

Камрад Citi..., а в чём смысл твоего вопроса, в том чтобы ни х-ра не делать, али майданить?

Кому: Forgotten, #51

> А то что стоимость услуг завышена раз в 10, само по себе, состава не образует.

Есть смета, может быть приблизительной, может быть окончательной. Если именно такого вида работ в справочниках не существует-пользуются похожим видом работ, имеющимся в справочнике. Это всё есть (было?) в ГК. Ну и мозги надо применять, а не только бумаги.
Пишу для применения товарищам из ОБХСС.

Кому: Lenger, #93

Какие справочники для консалтинговых услуг? Ты пиши проще - предметом не владею, несу ахинею на правах эксперта с мировым именем.

Кому: craft555, #90

Илья, в целом согласен.

У меня складывается впечатление что при создании госкорпораций умышленно выбрано такое регулирование, при котором «все вокруг колхозное, все вокруг мое», как раз те принципы социализма, о которых ты с иронией пишешь в расследовании.

Я к тому, что они так ведут себя, потому что могут. 285.1 на них не распространяется, 201 тяжело доказать мотив. Даже на уровне определения того, бюджетные средства потрачены или нет, уже начинаются проблемы. Например, я встречал устоявшие в кассации решения, где конторы в системе госкорпораций успешно доказали, что бюджетные инвестиции имели целью покупку акций в уставном капитале, после чего дальнейшее расходование вырученных от продажи акций средств уже нельзя считать тратой именно бюджетных средств.

Кому: Lenger, #93

>> А то что стоимость услуг завышена раз в 10, само по себе, состава не образует.

>Есть смета, может быть приблизительной, может быть окончательной. Если именно такого вида работ в справочниках не существует-пользуются похожим видом работ, имеющимся в справочнике. Это всё есть (было?) в ГК. Ну и мозги надо применять, а не только бумаги.

Еще раз объясняю, для возбуждения у/д надо доказать факт хищения, либо иной умысел руководителя предприятия на совершение заведомо невыгодной сделки.

Сама невыгодная сделка (например закупка сырья или услуг по завышенной цене или продажа продукции по заниженной) может трактоваться как "ошибка" руководителя.

У нас презумпция невиновности. Нарушение процесса закупки само не образует состава.

Плюс в мошеннических схемах зачастую используют услуги при которых очень сложно подсчитать обьем выполненных работ.

>Пишу для применения товарищам из ОБХСС.

Да они в курсе. Доказать завышение стоимости работ (услуг) это как раз не так сложно, как доказать что сделано это с целью хищения.

а так то расстреливать таких не нужно...так то они должны дальше жить и не тужить. Илья делает очень важное дело, обязательно стоит помочь. Жаль только то что даже если его ждёт успех в расследовании и Чубайса снимут с поста-1-е там ещё останутся его вверенные люди, 2-е с одного поста снимут на другой посадят(см. Сердюков). И всё это делается не просто так, как бы не было странно эта мразота является одним из столбов правящего класса, они же у руля государства как заметил Дмитрий Юрьевич.

Кому: stalkerkz, #14

Вот не согласен! Несколько лет назад тоже был паренёк, которому все говорили, что он наивный - Андрей Шальопа.

Если народ собирает тридцать лям на фильм о героях - государство, проповедующее ровно обратное, вынуждено с этим считаться.

Если народ выходит на акцию Бессмертный полк в количестве более 20 млн (только те, кого удалось посчитать). - государевы мужи вынуждены с этим считаться.

Если ты финансируешь антикоррупционные мероприятия Ильи Ремесло, то помимо помощи непосредственно ему и его соратникам, ты показываешь, что для тебя это имеет значение. Именно это: "я хочу, чтобы этот смышлёный паренёк ворошил там палкой среди этого ворья и добивался в правовом поле разбирательств. Я не хочу, чтобы доведённый до ручки народ устроил майдан, выловил за яйца Чубайса, а заодно из классовой ненависти пожёг бы сотню другую работающих бизнесов, не замешанных в подобном дерьме, да и привёл бы к гражданской войне в итоге".

Кому: Lenger, #93

Какая смета и справочникиипо расходам? Это не договор строительного подряда, а услуги, там смет отродясь не было. Ничего подобного в ГК РФ нет.

У тов. колбасников мозги работают "будь здоров". Вон Захарченко, да Сугробов поди умные и те в тюрьме сидят.

Немедленно вспомнилась история финансирования строительства завода поликремния и чем это закончилось.
В Роснано не знали, что Китай строит аналогичные заводы и что себестоимость продукции этих заводов в разы ниже той, которая закладывалась при проектировании НИТОЛовского завода. 5 миллиардов рублей на ветер.