Синий Фил 308: Клим Жуков о фильме "Тёмный рыцарь"

Кому: mustang, #98

> Продавать ещё не выросшую и даже не посаженную пшеницу научились на голландских биржах несколько веков назад :)
>

Вспоминается склад фьючерсной свинины из книги Терри Пратчета "К оружию, К оружию!"!!!

Когда уже делить все будем?! Я заждался!!!

Клим Саныч, хочется увидеть разбор Матрицы (только первой) с позиции "социального философа". А то многие относятся к ней только как киберпанку, не вдаваясь в соц-эконом посыл.

помню, Лимонов выступал в нашей глухой провинции у моря в большом книжном магазине - так во время мероприятия два мордоворота стояли у стены и зорко наблюдали за зрителями/слушателями

Что накинулись на Джуна?! Парень оппонировал - мое почтение, в результате интересный диалог, и даже, не побоюсь этого слова, дискуссия получилась. Разбор интересный, есть про что подумать и о чем поспорить. Обоим участникам ролика - большое спасибо!

Кому: komissar577, #42

> Конкретно я командую маленьким коллективом в 33 штатные единицы. Из них только двое "неприкасаемые", так как приняты на работу лично хозяином и являются его доверенными лицами, правда с гораздо меньшими, чем у меня, полномочиями. Любого из остальных я могу вышибить в пару секунд, не особо заморачиваясь с аргументацией. И даже если у сотрудника хватит настырности и он победит в суде, это не поможет ему серьезно поправить материальное положение и, тем более, ни как не изменит ситуацию в целом.
>

Я понимаю что сейчас в России "дикий капитализм", но вообще-то уволить человека без причины - это уже за гранью моего понимания. Мне пришлось, лет 20 назад, когда только приехал в Израиль, работать через контору по трудоустройству, вот тогда я прочувствовал на своей шкуре что это такое - работать на частном предприятии, но даже тогда не увольняли без причины. Если набирали на временную работу - то так и говорили, если был испытательный срок - и об этом говорили. А то, о чем ты говоришь - это чистой воды беспредел.

Спасибо за разбор. Подумалось, отечественный "Полицейский с рублевки", сюжет тот же и ГГ делает тоже... Еще раз спасибо, есть над чем подумать.

Кому: kiokumizu, #106



> Я понимаю что сейчас в России "дикий капитализм", но вообще-то уволить человека без причины - это уже за гранью моего понимания. Мне пришлось, лет 20 назад, когда только приехал в Израиль, работать через контору по трудоустройству, вот тогда я прочувствовал на своей шкуре что это такое - работать на частном предприятии, но даже тогда не увольняли без причины. Если набирали на временную работу - то так и говорили, если был испытательный срок - и об этом говорили. А то, о чем ты говоришь - это чистой воды беспредел.

Да,комрад, ты совершенно прав, это беспредел. И самое печальное то, что он фактически узаконен.
Даже если писанные законы декларируют защиту работника, реальность превращает эти декларации в туалетную бумагу. Даже если работник юридически грамотен, он лишен многих, важных для осуществления своих прав, ресурсов: финансовых, административных, временнЫх и т.д. Например: в силу возраста и рода деятельности, у меня тупо гораздо больше нужных знакомых, чем у простого трудяги. Решить эту проблему трудящиеся могут только одним способом, о котором грамотные товарищи на этом ресурсе твердят постоянно, образованием и объединением.
Я, собственно, и влез в дискуссию только для того, что бы сказать, что все вот эти: "а у нас в предприятии не так..." или "а вот в законе номер такой-то написано..." это только частные случаи и общей погоды они не делают. Отдельный работник не может повлиять на ситуацию ни как, только через поддержку всего коллектива. Извиняюсь за то, что сразу выразился недостаточно ясно.
P.S. я из Казахстана но, по имеющимся сведениям, ситуация отличается лишь несущественными (или даже существенными, но не решающими) деталями.

Кому: Zhukoff, #44

> - И это он делает ради личной прибыли. А вот неоплаченная часть труда - прибыль, рано или поздно перекроет сумму первоначальных вложений, после чего, начинается чистый грабёж.

А может и не перекроет, если всё навернётся раньше. Вы не учитываете, что риски тоже стоят денег, даже если они не реализуются.

Пример: Когда я иду и страхую новый велосипед от кражи на 3 года, то вступаю со страховой компанией в некие отношения. Опять же, рассмотрим идеальную ситуацию.

Я плачу постоянную сумму, а компания несёт риски. Если велосипед не украдут, то нельзя говорить, что компания грабит меня. А если украдут и честная компания мне выплатит всё как положено, то нельзя говорить, что я граблю компанию.

Кому: Kashtak, #3

> Вот когда нет этих дурацких "пии", заглушающих нормальную русскую речь - прям вообще здорово )

Сначала у меня даже мысль пронеслась: что этот монтажёр себе позволяет?

> Опять же, полностью согласен с оценкой Клим Саныча третьей части про мрачного крепыша и якобы научно-популярного фантастического фильма "Интерстеллар" - какая-то ахинея.

Та же фигня. Причём это неприятное ощущение появилось ещё во время просмотра "межзвёздного". Запороли своим фильмом ряд отличных находок.

Кому: Peramoenus, #22

> Я не дурачка с тупыми вопросами сюда слушать пришёл, а нормального человека.

Интервьюер не дурачок, о чём неоднократно писал ДЮ. Да это и так слышно. И вопросы у него не тупые, а непосредственные.

Даёшь больше Джуна!

Кому: split, #70

> Это деньги измеряются количеством результатов труда, на которые их можно обменять.

А в чём измеряется количество результатов труда? Иными словами, каковы единицы измерения труда? Часы, джоули, биты?

Кому: Zhukoff, #74

> Вложенная же в гайку работа (время, квалификация и потраченные калории) вполне сопоставимы с работой ком.дира - обычного барыги. Только вот нет гайки - нечем торговать. Посему, справедливое распределение результата - строго пропорциональное.

Кому: Zhukoff, #81

> Ком.дир. продал гайку не за 100. а за 125 р.
> Отсюда справедливая [ключевое - справедливая] з.п. рабочего должна подняться пропорционально. З.п. ком.дира, соответственно.

Можно поподробнее, откуда такое представление о справедливости? Потому что каждый провёл по 8 часов в день на работе?

Помню, был ролик с Алексеем Савватеевым про теорию игр, где он приводил, кажется, три способа справедливо поделить прибыль между двумя работниками (музыкантами). Но там рассматривалась ситуация попроще: прибыль могла быть создана каждым из них в одиночку. Что говорит наука о более сложных производственных цепочках?