Вести с наркотических фронтов

06.03.08 18:29 | Goblin | 422 комментария »

Разное

В родном тоталитарном аду:
Мы еще с октября знали, что на Пехотинцев торгуют очень сильным наркотиком. Одно время мы думали, что это «белый китаец». После всех экспертиз поняли, что это просто высокоочищенный героин, скорее всего, европейского производства…

Один из самых вредных торговцев был некто Аскар Сафин, 1974 г. р. (сын известного в городе игрока на бильярде, сейчас папа включил все свои связи, чтобы вытащить подонка сынка). Через его бегунка по кличке Дегенерат (Новиков Дмитрий, 1972 г. р.) отоваривалась чуть ли не вся Пехота…

Мы поймали Дегенерата и через него приделали Аскара. Все было при нем. Аскар рыдал. Подсел он на этот героин за 3 укола. Подсадил жену. Сначала грабил, воровал, а потом стал торговать. Аскар рассказал, что покупает этот страшный героин у некой Наташи на Пехотинцев, д. 12, кв. 118, и согласился провести закупку. Зайдя к Наташе, этот подонок стянул с нее колготки, отобрал платье, взял с полки самую кокетливую шляпку, нацепил какой-то салоп, накрасил губы и, блудливо улыбаясь, покачивая бедрами, выплыл из квартиры. Выходя из подъезда, подмигнул оперативникам. «Да пошла ты!» – ответили они... Вместе с Аскаром ушли и 8500 рублей закупочных денег. А как хотели-то? На флоте бабочек не ловят...
roizman.livejournal.com

А тем временем в демократической Дании:
У 15 тысяч датских наркоманов в эти дни праздничное настроение. Отныне им не придется воровать, убивать и заниматься проституцией, чтобы финансировать покупку наркотиков. Зелье им будет предоставляться бесплатно. Парламент страны подавляющим большинством голосов принял в конце прошлой недели историческое для Северной Европы решение. Принят закон, разрешающий в порядке эксперимента выдавать "тяжелым" наркоманам шприцы с дозами героина. Пробная группа из полутысячи героинщиков уже отобрана. Эти люди начнут получать свою суточную норму трижды в день с декабря этого года. Раздача "белой смерти" будет проводиться в специальных больничных кабинетах по всей стране.
ratnikjournal.nnm.ru

Есть, есть к чему стремиться.
И чему учиться — тоже есть.

Для начала можно проявить заботу об алкашах.
Люди мучаются, а жестоковыйное государство даже 100 грамм бесплатно налить не может.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 422, Goblin: 2

Chronius
отправлено 06.03.08 22:11 # 301


Кому: BlooDy_KilleR, #182

> Блять, ну че за дятлы? В 6-й пишу. КОТОРОГО БЛЯ, ЭТОТ НАРК НЕ ЗАРЕЖЕТ. ВОТ ЭТОГО ПЛАТИЛЬЩИКА СБЕРЕЧЬ!

1. Внимательно читаем твой первый пост и ищем там логическую связь между нарком и налогоплательщиком. После этого учимся нормально формулировать мысли, а потом капсить.

2. Из общего количества убийств, совершенных наркоманами, какой процент составляют убийства с целью добыть дозу, и убийства уже в состоянии наркотического опьянения? Цифры в студию.

Единственный логичный аргумент у тебя - то что, распространение должно снизиться. Так как потеряет для наркомана экономический смысл. С этим согласен.
Но другие составляющие (социальные) при этом останутся. Т.е., например, доводы типа - "Попробуй, после этого такой секс хороший!" - никуда не денутся.

В общем, если и есть в этом решении какая-то логика - то слишком извращенная.

Единственным адекватным решением проблемы является только социальная изоляция наркоманов. А уж что с ними дальше делать - колоть метадоном или лечить заготовкой пиломатериалов - дело десятое.


toliX
отправлено 06.03.08 22:15 # 302


Кому: Chronius, #301

Кроме того, подобные меры, типа пособий будут иметь вид оправдания и поощрения, в определенных кругах признания статуса легальности наркомана чего допускать категорически нельзя.


Майа
отправлено 06.03.08 22:20 # 303


..это ж сколько государственного бабла уйдет на наркоту! оно ж дорогое. могли бы на эти деньги пару новых школ отгрохать, ну или еще что полезное... я фигею(


ValeriG
отправлено 06.03.08 22:20 # 304


Кому: toliX, #293

> экий ты, коварный, ты еще скажи что готов отчислять ворам деньги только что б они не крали, так не бывает, что б не крали

вот жешь блин, действительно звучит именно так... :))
я конечно имел ввиду налоги...
т.е. возможно я буду не против если мои налоги увеличаться на 20-30 евро, которые пойдут на производство чистого наркотика и организацию бесплатных инъекций зарегистрированным наркоманам.
естественно что подобное должно происходить на фоне серьёзной антинаркотической пропаганды...
т.е. быть наркозависимым должно быть то же самое как венерически больным...

а насчот воровства - имхо немало воруют как раз на дозу...


DayDreameR
отправлено 06.03.08 22:20 # 305


Кому: крол, #295

> Камрад, тогда против нас применили совершенно новый вид оружия, мы к сожалению оказались к этому не
> готовы.
> Сейчас против оргоружия уже есть противодействие(вот хотя бы и ресурс ДМИТРИЯ ЮРЬЕВИЧА), ВТОРОЙ РАЗ
> СКОРЕЕ ВСЕГО НЕ ПРОКАТИТ.
> Вернее, хочется надеяться , что не прокатит!

Вот видишь, хочется верить, значит уверенность не так уж велика. Ресурс Дмитрия Юрьевича конечно дело
благое, но охватывает не всю страну, и даже не всех пользователей интернета. Кстати, как раз в интернете
преобладают "те самые" интернет-издания, которые созданы вовсе не на благо Родины.
А во вторых, при плохом раскладе силы будут слишком уж не равны, и очень велик шанс проиграть и эту
информационную войну.


Chronius
отправлено 06.03.08 22:20 # 306


Кому: 1/2 ПОТ, #260

> "Реквием по мечте"

Отличный фильм. В школах его хорошо бы показывать, в обязательном порядке.


BrainGrabber
отправлено 06.03.08 22:20 # 307


Постоянно читаю ЖЖ Ройзмана, с 2002 года, когда его давили.

Мужик делает отличнейшее дело, пытался завести в городе- получил по рукам, хотя проникнувшиеся соседи из Вяртсиля (пограничный с Финляндией город) кое-что таки сделали.


ValeriG
отправлено 06.03.08 22:21 # 308


Кому: BlooDy_KilleR, #297

> экий ты, коварный, ты еще скажи что готов отчислять ворам деньги только что б они не крали, так не бывает, что б не крали
>
>
> Это уже давно есть. Пособия по безработице, созданы исключительно для того , чтобы "не крали"

опередил... :))


DemonXL
отправлено 06.03.08 22:21 # 309


Кому: ValeriG, #290

Когда обдолбанный торчок, со стеклянными глазами, отмочит что либо (не дай бог конечно) над твоей тушкой, причём обдолбавшись хмурым, который ты ему оплатил - ты будешь сидеть на жопе, и размазывая сопли по разбитой роже, горько плакать, кляня злую судьбу, тупых ментов, не застреливших торчка во младенчестве, тупых скотов в правительстве, которые няньчаться со всякими скотами, ты будешь раздавать хуи оптом и в розницу, причём всем, кроме себя-любимого. И я надеюсь, что когда тебя будут загибать, ты будешь не только мечтать о солидоле, но и вспомнишь о своём гнилом либерализме, который загнал тебя в такое вот, раком стоящее положение.
Но будет уже поздно...


Ойген
отправлено 06.03.08 22:23 # 310


Мне всегда страшно читать вести с фронта.У нас в год гибнет сто тысяч человек!В восемь раз больше,чем за десять лет в Афганистане.А где вы на этой войне?


ussuri
отправлено 06.03.08 22:30 # 311


Кому: kaleb_33, #289

> Если человек просто решил себе жизнь испортить - то это его право.

Да хуй тебе по всей спине. Нет у него никакого [морального права это делать]. То, что навязываемое нам "правововое общество" укоренняется в умах малолетних именно аморальной формулой [имею право] - дает нам хороший шанс сдохнуть. Как отдельным членам общества, так и всему обществу в целом. Сначала исполни обязанности. Отучись, отработай, на пенсии будь достойным понятия "старец", умри достойно. Потом свободен.


ValeriG
отправлено 06.03.08 22:30 # 312


Кому: DemonXL, #309

не здержался таки...

ну ладно, предположим что за ником DemonXL скрываеться серьёзная личность с богатым жизненным опытом, особливо в вопросе наркоманИи, что позволяет ему прогнозировать столь живые картины моего будущего...

тогда скажи пожалусто, любезный, как ты -лично ты- считаешь, почему люди становяться наркоманами? каковы причины этого явления на твой взгляд?


yug_spb
отправлено 06.03.08 22:30 # 313


Кому: kaleb_33, #289

> Согласен, выразился несколько некорректно. С другой стороны Красноармейцы в 1941-1945 боролись за Родину, а не потому что у фашистов была неправильная точка зрения. А иначе бы мы напали на них, а не наоборот.

Жги дальше. Чувствуется глубина мысли и полет фантазииКому: kaleb_33, #289

> А вот человек который сам не наркоман и бъёт себя в грудь ногой говоря, что наркоманов надо сажать или убивать - фашист.


А я вот думал всю жизнь, что фашист- это член фашисткой партии Б. Муссолини, наивный. А еще фашисты те, кто дает отпор избивающим тебя подонкам (если эти подонки нерусские- то Фашист с большой буквы). И те кто не хочет чтобы гомосеки семьи создавали и парады победителей устравивали. Уж они не просто фашисты, а ССовцы.


toliX
отправлено 06.03.08 22:32 # 314


Кому: yug_spb, #313

> Жги дальше.

Погоди, щас он еще скажет что рас водку можно то и траву можно, а существующее положение вещей - это несправедливо


ValeriG
отправлено 06.03.08 22:32 # 315


Кому: Ойген, #310

> У нас в год гибнет сто тысяч человек!

где?
от чего?
откуда цыфры?

просто интересно...


yug_spb
отправлено 06.03.08 22:34 # 316


Кому: Очень толстый, #296

Вообще то Гренландия- это территория Дании. Так что с этим никаких проблем, боюсь только эскимосы возмутяться. Им такие соседи даром не нужны


Гад
отправлено 06.03.08 22:44 # 317


Нет, робяты, по УК и УПК у нас это звучит как: "потребляю Герыч,но, поскольку нахожусь в зависиимости, потребляю его законно, то могу поеазать:"

Показания имеют законную силу.

Превед всем противным сторонам в процессам.


integral
отправлено 06.03.08 22:46 # 318


Кому: yug_spb, #316

> Вообще то Гренландия- это территория Дании. Так что с этим никаких проблем, боюсь только эскимосы возмутяться. Им такие соседи даром не нужны

Ну почему же. Эскимосы оленей любят.


DemonXL
отправлено 06.03.08 22:55 # 319


Кому: ValeriG, #312

> тогда скажи пожалусто, любезный, как ты -лично ты- считаешь, почему люди становяться наркоманами? каковы причины этого явления на твой взгляд?

Мне вот очень любопытно, каким образом связано моё (лично моё) мнение о причинах возникновения наркомании и твоё горячее желание оплатить торчкам героин?
Не просветишь?


Dok
отправлено 06.03.08 22:58 # 320


Кому: kaleb_33, #289

Понятно, что с жизнью в ее проявлениях ты еще мало сталкивался.

Кому: ValeriG, #288

Тут дело простое - сколько может выдержать система. Пока в нее не закачивали бедных беженцев из Чечни, страдальцев из Алжира и Судана ( далее по списку африканских стран, где негритосы друг другу кишки выпускают) несчастных румынских цыган, наших сограждан , пострадавших от кровавойгэбни - то есть всех тех. кто жрать хочет в три горла, а работать не хочет - система работала отлично.

Сейчас пока тоже справляется. Но уже и европейцы выродили генерацию некст - нехотящую работать. У меня приятельница-немка. Врач, работатет именно как лошадь. А ее сын - панк. Он свободен и это его выбор, который надо уважать, вместо того, чтоб надрать ему жопу.

В итоге - перегруз системы и чем меньше работников и чем больше дармоедов(да еще и считающих, что они должны жить лучше трудяг-лохов) - тем ситуация будет хуже.

А от криминала и нарков - не откупишься. У них глаза больше твоего кошелька.
Много ты их удовлетворишь своими 20 еврами в месяц? при том что они все достойны как минимум БМВ или мерса и так далее в том же духе...

А цифры сдохших у нас от наркоты гуляют сильно Мне попадалось 70 тыщ. в год...Но тут вопрос - если нарк убился в автокатастрофе - смерть то не от наркоты или нет? выпал с балкона - опять же вроде банальный случай, не нарктоа, сдох от гангрены - тож как бы не от передоза...Но без наркоты такого финала бы не было.


ussuri
отправлено 06.03.08 22:59 # 321


Кому: integral, #318

> Ну почему же. Эскимосы оленей любят.

Конечно любят. У них-же на острове нет коз!!!


Ойген
отправлено 06.03.08 23:28 # 322


Кому:ValeriG
У нас в стране сто тысяч человек в год гибнет от наркомании.В основном молодёжь.В основном от героина из оккупированного пендостаном Афганистана.Свыше сорока тысяч умышленных убийств против двадцати тысяч во всём СССР.Шестьдесят тысяч человек гибнет от тяжких телесных.Близка к этому цифра без вести пропавших(или ты думаешь-их на тарелочках всех вывезли).Против нашей страны идёт война.Цифры были на тупичке,если у Вас нет доступа к другим источникам.Верьте,нам обманывать смысла нет,нас не ангажируют.


Maxkn
отправлено 06.03.08 23:28 # 323


в продолжение темы
http://roizman.livejournal.com/613411.html#cutid1


РуссЛеман
отправлено 06.03.08 23:39 # 324


Еще вариант - объявить всех нарков вне закона. Лишать конституционных прав, в первую очередь - права на жизнь. Чтоб любой мог убить, и ниче ему за это не было. Типа как иммунная система, она ведь не ведет переговоров с вирусами, не объясняет права, а уничтожает вместе с зараженными тканями. То есть - стал нарком - заражен - опасен - может заразить других - должен умереть!
Еще ввести пропаганду, чтоб всем было ясно: колешься - ты уже труп, никто тебе руки не подаст, добьют тока из сострадания, и будут правы, потому как ты и не homo sapiens уже, а амеба безмозглая!


andre
отправлено 06.03.08 23:46 # 325


> Принят закон, разрешающий в порядке эксперимента выдавать "тяжелым" наркоманам шприцы с дозами героина.

Мощно задвинули.
Да здравствует демократия и свобода!!! %)


Madshadow
отправлено 07.03.08 00:03 # 326


Кому: DayDreameR, #123
а вот в Беларуси Соросу давно скатертью по жопе сделали и ничего, нормально


ValeriG
отправлено 07.03.08 00:08 # 327


Кому: DemonXL, #319

> Мне вот очень любопытно, каким образом связано моё (лично моё) мнение о причинах возникновения наркомании и твоё горячее желание
> Не просветишь?

ну если просишь, пожалусто: связи - никакой!

где я писал что "горю желанием оплатить торчкам героин"?
цитирую :

> возможно я буду не против если мои налоги увеличаться на 20-30 евро, которые пойдут на производство чистого наркотика и организацию бесплатных инъекций зарегистрированным наркоманам.

"возможно я буду не против" и "горю желанием" для тебя одно и тоже?

лично мне интересно знакомиться с мнением вменяемых людей по интересующим меня темам.
иногда пытаюсь высказать своё мнение.
допускаю что мнения могут быть разными, это нормально...
как и нормально когда возникает спор с целью прояснить ситуацию.
только спор аргументированный, без подростковых истерик и состязании кто кого искустней пошлёт...

так что если есть что сказать по существу, как взрослому - излагай...
если ничего кроме словесного поноса, то сказал же уже - не надо утруждать себя ответом...


Барон Муха
отправлено 07.03.08 00:10 # 328


Говорил на http://dirty.ru/ и тут повторюсь.

Расстреливать к херам, и торчков и барыг. За год проблема будет решена. Или на урановые рудники. Пусть эта мразь дохнет. В моём городке где я родился. Целые аллеи могил 70–ых годов рождения. Тут недопустим никакой либерализм. Это не люди. Пуля в бошку для них спасение.
Один торчок сажает на иглу от 10 ребят…такие дипломаты–уговорщики Маккиавели бы от зависти удавился.

Шприц раздавать с передозом тоже хорошая мысль.


LeoAXE
отправлено 07.03.08 00:11 # 329


Прочитал новость - охренел!

Этим парламентариям надо гвоздь в голову забить! Шляпкой внутрь!

С чего они взяли, что эти милые их сердцу наркоманы, ограничатся "тремя суточными дозами"??? Да наркоту вообще сиренево! Сколько есть - всё проколет!

А для особо наивных скажу - нарк он и в Африке нарк! Без разницы где он живёт, и на каком языке говорит!


ValeriG
отправлено 07.03.08 00:27 # 330


Кому: Ойген, #322

спасибо за информацию...


ValeriG
отправлено 07.03.08 00:27 # 331


Кому: Dok, #320

> Тут дело простое - сколько может выдержать система.
да я не спорю... последние события во франции и германи показали последствия либеральной миграци онной политики...

> Сейчас пока тоже справляется. Но уже и европейцы выродили генерацию некст - нехотящую работать. У меня приятельница-немка. Врач, работатет именно как лошадь. А ее сын - панк. Он свободен и это его выбор, который надо уважать, вместо того, чтоб надрать ему жопу.

ну чаще всего отрицание класических ценностей - это подрастковое... может перебесицца...
я знаком с семьями в которых дети добиваються многого..

> В итоге - перегруз системы и чем меньше работников и чем больше дармоедов(да еще и считающих, что они должны жить лучше трудяг-лохов) - тем ситуация будет хуже.

пропаганда жизни в стиле "ганста" и подобного просто бесит...
когда крутят ролики всяких потапов и бандерасов - тянет блевать...

> А от криминала и нарков - не откупишься. У них глаза больше твоего кошелька.
> Много ты их удовлетворишь своими 20 еврами в месяц? при том что они все достойны как минимум БМВ...
я не про откуп, камрад, я про налоги... с которых зп получают полиция и медицина...

какой в жопу бмв нарку, который как овощ существует от дозы к дозе... его ж страх ломки гонит на криминал... а так, 3 раза в день, по расписанию, чистый продукт... чо суетиццо то?...
как диабетики...


Wizzard Rick
отправлено 07.03.08 05:40 # 332


Кому: toliX, #14
> Иногда думается что сидящих на тяжелых наркотиках надо просто уничтожать. Банально стирать с лица земли.

Нерациональное использование человеческого материала. Если они за дозу идут на любое преступление - то и работать будут за туже дозу. Вон у нас урановые рудники простаивают, и тайгой все позарастало :)


Wizzard Rick
отправлено 07.03.08 06:07 # 333


Кому: DMaster, #177
> разница между "отсидит" и "убью" непонятна ?

Влезу-ка я в высокоинтеллектуальный спор и таки скажу следжующее - физическое уничтожение является самым легким наказанием для человека. Неприятно конечно, но не зря же в прошлом убийство превращалось в феерическое действие с расиливанием, четвертованием, сжиганием и проращиванием бамбука.
Поэтому я против современного "безболезненного убийства". Но и сидение - оно тоже бесполезно. Человек в комфортной евротюрьме отдыхает, занимается спортом и смотрит телек, а в нашей Тоталитарно-КровавоРежиной - учится плохому.
Я выступаю за трудотерапию. Это конечно нецивилищованно и грубо, но довольно полезно. А деньги от использования рабсилы можно направлять как пострадавшим от действий негодяя, так и государству. И сроки давать - не в годах, а в у.е., и никаких амнистий: как отработал долг - так и вышел. :)


Wizzard Rick
отправлено 07.03.08 06:41 # 334


Кому: butterfly, #261
> Камрад, не шуми. То, что ты говоришь справедливо для России (Украины,etc). Камрады ратующие за лигалайз тяжести в России, забывают об особенностях местного менталитета, а ты - об особенностях менталитета тебе не знакомого. Так вот поверишь ты мне или нет, но европейские наркоманы в массе своей гораздо менее агрессивны и более адекватны, чем их русское отражение. Уж не знаю, чем сие явление обусловленно, качеством ли потребляемого продукта или воспитанию, слишком далеко не вдавался, но бурогозы среди них - это почти исключение. Жители Восточной Европы от них сильно отличаются.

Камрад, ты не забывай, что последнее время в Европу прибыло много мигрантов всяческих, которые не отличаются кротким европейским менталитетом, и развлекаются погромами всякими и прочими невинными шалостями. Ты думаешь и наркоманы у них тоже добрые и мирные? Или что тем кто не ТруЪ Европеец шприц не дадут?


Wizzard Rick
отправлено 07.03.08 06:41 # 335


Кому: Punk_UnDeaD, #284
> перед лицом всей демократической общественности требую от правительства ежедневно выдавать мне дозу 100 гр сала!!!

Может организуем какое-нибудь Движение Салоедов?
И будем бить всяких там, которые не дают сало есть и вообще о сале плохо отзываются? :)


Skelter
отправлено 07.03.08 06:45 # 336


Кому: BlooDy_KilleR, #127

>
> Не пиши хуйню. Кстати по твоему запросу, историческая справка. С момента появления порно в общедоступных масштабах,
>
> кол-во изнасилований в мире сократилось процентов на 70. Тобишь кучи извращенцев и маньяков, отлично дома дрочат на
>
> записи той же грязной порнухи с изнасилованиями.

Вообще-то с момента появления порно в общедоступных масштабах, количество изнасилований в России ВЫРОСЛО В РАЗЫ. Количество изнасилований в США ВЫРОСЛО В РАЗЫ. Количество изнасилований в Европе ВЫРОСЛО В РАЗЫ.

Поэтому не неси херню.


BlooDy_KilleR
отправлено 07.03.08 07:14 # 337


Кому: Skelter, #336

> Вообще-то с момента появления порно в общедоступных масштабах, количество изнасилований в России ВЫРОСЛО В РАЗЫ. Количество изнасилований в США ВЫРОСЛО В РАЗЫ. Количество изнасилований в Европе ВЫРОСЛО В РАЗЫ.
>
> Поэтому не неси херню.

Ссылки пожалуйста на уважаемые источники!
А про Россию я и не говорил, слишком малый процент, по сравнению с остальным миром, имеют возможность пользовать инет с порнухой.


informix
отправлено 07.03.08 07:19 # 338


Кому: Chronius, #301

> Единственным адекватным решением проблемы является только социальная изоляция наркоманов. А уж что с ними дальше делать - колоть метадоном или лечить заготовкой пиломатериалов - дело десятое.

Согласен на все сто.
Уголовную ответственность за употребление наркоты ввести как минимум.


Skelter
отправлено 07.03.08 07:23 # 339


Кому: BlooDy_KilleR, #337

> Ссылки пожалуйста на уважаемые источники!

"Это известный факт. Че тут спорить? Достачно очевидно." (C) #159

А если серьезно, то я считаю что доступная порнуха влияет на количество изнасилований так же как и разарешение короткоствола на количество преступлений - то есть никак.


invectiff
отправлено 07.03.08 07:36 # 340


Кому: BlooDy_KilleR, #337

> Ссылки пожалуйста на уважаемые источники!
> А про Россию я и не говорил, слишком малый процент, по сравнению с остальным миром, имеют возможность пользовать инет с порнухой.

Вообще то про источники спрашивали у тебя. Ты ведь заявил что с легализацией порно стало меньше преступлений на сексуальной почве. Так что ждем.
Можно не про Россию :)


Monti
отправлено 07.03.08 08:38 # 341


Кому: Maxkn, #323
> в продолжение темы
> http://roizman.livejournal.com/613411.html#cutid1

А про то, что при американской демократии в Афгане небывалые урожаи мака и в РФ львиная доля оттуда (ну и трава из Казахстана), а не из Голландии - американские статистики не пишут...


butterfly
отправлено 07.03.08 09:45 # 342


Кому: Wizzard Rick, #334

Почитай дальше мои посты - там я писал что восточноевропейские товарищи ведут себя часто привычным по российским реалиям образом. Но пока, вроде, переваривает их Европа. С несварением, отрыжкой и, местами, уже метастазами, но переваривает потихоньку. Кого сажают, кого лечат (редко, но бывает), кто сам убивается, кому друзья-товарищи помогают.. Так что если датчане приняли такой закон, мне так видится, это из-за того, что они таки лучше знают обстановку у себя в стране, чем россияне, нэ?

BTW: я только в середине января был в Копенгагене. Есть там такой сквотерский район, называется [Христиания] (кому не лень - погуглите). Самый большой в Европе. Полиция туда традиционно не заходит. Профессиональным взглядом за пол-часа вскрыл трёх-четырёх диллеров, кто травой или гашем торгует. Но ни одного героинового. Хотя достаточно безопасно. Но не принято там. И люди-тени не шатаются по зассаным углам - розовощёкие укурки сосиски жарят на костре из бочек. Бочки стационарные, укурки тоже. Но для такого расклада, повторюсь, наркоманы нужны датские. Ну, или, швейцарские.. =\


Petrovic
отправлено 07.03.08 10:04 # 343


фии...лет пять назад по зомбоящику показывали как в Голландии гуманитсы под мостами героин раздают нуждающимся.абсолютно законно.так что всё пучком.загнивай,загнивай проклятый запад!


itm
отправлено 07.03.08 10:19 # 344


Кому: Anothervovka, #44

> Помню, забрали нас в районный околоток юные милиционеры...

И чё?


Ultramarine
отправлено 07.03.08 10:27 # 345


http://lenta.ru/news/2008/03/07/labour/
Наш ответ датчанам


Wizzard Rick
отправлено 07.03.08 12:00 # 346


Кому: butterfly, #342
> очитай дальше мои посты - там я писал что восточноевропейские товарищи ведут себя часто привычным по российским реалиям образом.
Афромусульмане в Париже - тоже ребята из Восточной Европы?
[записывает в книжечку]

> Профессиональным взглядом за пол-часа вскрыл трёх-четырёх диллеров, кто травой или гашем торгует. Но ни одного героинового.
Этот сквоттерский район в свое время герычем тоже баловался, пока по просьбе датского правительства не пришлось отказаться. С тех пор разрешена только трава, и при этом Христиания - не свободный район, а община, куда кого попало не берут. Вот и живут относительно хорошо на датские деньги :)


poDARok
отправлено 07.03.08 12:15 # 347


Кому: Monti, #50

если не знаешь - молчи ... нехрен чушь распространять про человека который реальным делом занят ...


kaleb_33
малолетний
отправлено 07.03.08 12:15 # 348


Кому: ussuri, #311

> Да хуй тебе по всей спине. Нет у него никакого [морального права это делать]. То, что навязываемое нам "правововое общество" укоренняется в умах малолетних именно аморальной формулой [имею право] - дает нам хороший шанс сдохнуть. Как отдельным членам общества, так и всему обществу в целом. Сначала исполни обязанности. Отучись, отработай, на пенсии будь достойным понятия "старец", умри достойно. Потом свободен.

ussuri, да ты никак себя в боги зачислил? Уже знаешь, что, кому и зачем нужно на этой земле сделать человеку? Готов решать за других?


Кому: yug_spb, #313

> А я вот думал всю жизнь, что фашист- это член фашисткой партии Б. Муссолини, наивный. А еще фашисты те, кто дает отпор избивающим тебя подонкам (если эти подонки нерусские- то Фашист с большой буквы). И те кто не хочет чтобы гомосеки семьи создавали и парады победителей устравивали. Уж они не просто фашисты, а ССовцы.

Фашист, это тот человек, который берёт на себя право решать кому жить, а кому нет, руководствуясь не желанием выжить, или кого то защитить, а своими несовершенными фантазиями. toliX предлагает мочить наркоманов, ну потом ясен пень предложит ещё и тех, кто курит лёгкую наркоту, потом замочим педиков, потом алкоголиков, мне вот интересно, а почему бы не решить все проблемы людей гораздо проще? Умный, умный дядя Сталин говарил "нет человека - нет проблемы", почему бы не кинуть по десятку ядерных бомб на полюса? "Нет человечества - нет и проблем у человечества".

Кому: Dok, #320

> Кому: kaleb_33, #289
>
> Понятно, что с жизнью в ее проявлениях ты еще мало сталкивался.

Это ты к чему? Наркоманов разных видов я перевидал море. То, что люди порой вытворяют под кайфом тоже знаю. Литературы, как научной так и "романтической" по наркотикам читал тоже немало. Мне не раз приходилось удерживать людей, что бы они не сотворили какой хуйни под кайфом.

И вот что я тебе по этому поводу скажу. Я не житель страны эльфов, говна, крови и подлости в жизни насмотрелся сполна.
Скажу по опыту, что продвинутые люди имеют тормоза даже в крайне убитом состоянии, а есть ещё такие, каким глотка/затяжки хватит что бы начать хуйню творить.

Кому : Goblin

Дядя Дима, выдай пожалуйста другие погоны. А то тут некоторые считают, что я житель страны эльфов и мнение у меня из фантазии сложено. Не втыкают люди, что есть такие как я, которые многое видели, но восприняли по другому. Поэтому прошу выдать погоны "человек по иному мыслящий" или проще говоря "дурак". Впрочем от белых штанов тоже не откажусь.


Алекс
отправлено 07.03.08 12:15 # 349


Все это было уже давно предложено:

-- Я вот чего придумал... -- Говорит вдруг Навотно Стоечко. После
вмазки у него совершенно поменялся голос. -- Какого хуя нас, торчков, все
стремают? Если так разобраться, торчки-то абсолютно все! Чай пьешь --
наркоман. Куришь -- тоже наркоман! У нас весь мир -- одни наркоманы!
А я стану президентом! И введу принудительную наркотизацию населения.
Чувак чапает, а к нему полис:
-- Чем сегодня ширялись? А ну-ка покажите дырки!
А нет дырок -- в ментовку, на анализ крови. Есть наркотики --
отпускают. А нет -- выбирай! Вот марфуша, вот герасим, вот фен, вот винт,
вот кока. Ширяйся, братец.
Вот тебе баян одноразовый. А не умеешь ширяться -- на первый раз тебя
мент вмажет, а потом -- изволь на курсы Или колеса глотай, но так, чтобы мы
видели!. Там тебя научат и ширяться, и разбираться в наркотиках...
А в драгах!.. Хочешь чистяка? Пожалуйста! Хочешь сам сварить? Вот тебе
комплект из соломы с ангидридом, эфедрин с компонентами, что душа пожелает!
А лениво в драгу на ломках, скорую помощь можно вызвать. Они тебя и
втрескают, и веняки подлечат. Она так и будет называться -- "скорая
наркотическая помощь".
Зарплату будут наркотиками выдавать. Из расчета: сколько надо --
столько получишь! А для безработных -- общественные "Широчные". Заходишь,
ширяешься, там комнаты для прихода. Только больше десяти минут зависать
нельзя. Очередь.
И никакого стрема! Все вмазанные, тащатся, кайфуют.
А глюки захотел, тоже пожалуйста. "Глюкаличные" откроют.
А я -- президент... И тоже весь день под кайфом...

(c)Баян Ширянов. Низший Пилотаж


bia
отправлено 07.03.08 12:26 # 350


Кровавый режим на связи:

http://www.newsru.com/russia/07mar2008/narco.html


Danchik
отправлено 07.03.08 12:37 # 351


Кому: kaleb_33, #349

>Сталин говарил "нет человека - нет проблемы"

Сталин такого не говОрил - http://oper.ru/news/read.php?t=1051601685. Рекомендую почитать книги по истории и русскому языку.


toliX
отправлено 07.03.08 12:44 # 352


Кому: kaleb_33, #349

> toliX предлагает мочить наркоманов, ну потом ясен пень предложит ещё и тех, кто курит лёгкую наркоту, потом замочим педиков, потом алкоголиков, мне вот интересно, а почему бы не решить все проблемы людей гораздо проще?

Вы, гражданин, умерьте фантазии, в особенности насчет моих действий на потом.


Danchik
отправлено 07.03.08 12:47 # 353


Еще один ересь скажу... :)

> Скажу по опыту, что продвинутые люди имеют тормоза даже в крайне убитом состоянии.

Продвинутые люди в убитое состояние не приходят. Нажираются/обкуриваются/обкалываются либо малолетние придурки за компанию, либо товарищи которые свой мозг на помойке нашли.


toliX
отправлено 07.03.08 12:54 # 354


Кому: kaleb_33, #349

> ussuri, да ты никак себя в боги зачислил? Уже знаешь, что, кому и зачем нужно на этой земле сделать человеку? Готов решать за других?

Я тебе одно скажу, ты только не обижайся, все вот эти сопли про гуманизм и про "нельзя решать за человека" - они полная херня. Когда надо решать - надо решать, а не жевать сопли. Иначе решат за тебя. Решат так, как ты бы и подумать не смог в страшном сне. Решат люди, которым ты как раз хочешь дать возможность "сдохнуть по своей воле".

Ну и по сабжу, разговор про наркоманию, в частности про тяжелых наркоманов. Можешь развить тему. Можешь рассказать присутствующим о бзевредности травы и о том как несправедливо продавать водку и сажать за траву. Или мнение твое поменялось?


ussuri
отправлено 07.03.08 13:00 # 355


Кому: kaleb_33, #349

> Кому: ussuri, #311
>
> > Да хуй тебе по всей спине. Нет у него никакого [морального права это делать]. То, что навязываемое нам "правововое общество" укоренняется в умах малолетних именно аморальной формулой [имею право] - дает нам хороший шанс сдохнуть. Как отдельным членам общества, так и всему обществу в целом. Сначала исполни обязанности. Отучись, отработай, на пенсии будь достойным понятия "старец", умри достойно. Потом свободен.
>
> ussuri, да ты никак себя в боги зачислил? Уже знаешь, что, кому и зачем нужно на этой земле сделать человеку? Готов решать за других?

[накрывая клавиатуру тряпочкой, во избежание]
Гдеж, бля, вас таких делают? На баррикадах, не иначе. С ужасом жду поколение зачатых на майдане.
Как напомнишь таким про обязанности, сразу хуйню начинают нести редкостную.


Danchik
отправлено 07.03.08 13:07 # 356


Кому: ussuri, #355

> [накрывая клавиатуру тряпочкой, во избежание]
> Гдеж, бля, вас таких делают? На баррикадах, не иначе. С ужасом жду поколение зачатых на майдане.
> Как напомнишь таким про обязанности, сразу хуйню начинают нести редкостную.

Да ладно тебе... В молодости все такие были. Только вылупился из школы и вроде уже как бы взрослый человек. С проблемами пока не сталкивался, жизненного опыта нет, знаний маловато, зато есть ощущение что эти старые пни тут без меня наворотили. Ух, сейчас я им всем сделаю рай на земле. У большинства это с возрастом проходит.


toliX
отправлено 07.03.08 13:13 # 357


Кому: Danchik, #356

> Да ладно тебе... В молодости все такие были. Только вылупился из школы и вроде уже как бы взрослый человек.

Этот гражданин позиционировал себя как 30-илетнего...


ussuri
отправлено 07.03.08 13:20 # 358


Кому: Danchik, #356

> Да ладно тебе... В молодости все такие были.

Не все. Помнится в больничке (из военкомата отправляли подлечиться, чтобы к призыву были починеные) старпер один нас учил жизни. Типа сначала на заводе поработайте, а потом об институтах думайте. Так мы спорили с ним не акцентировав на свох правах, а на основании, что система высшего образования построена так (можно после школы сразу), а не иначе (сначала говна нахлебайся) потому, что пользы для страны родной явно больше от стартовавшего раньше специалиста... Где-то так.
Дети, хуле. Откуда взяться пониманию того, что это нам тоталитарная пропаганда мозги нашпиговала неправильными ценностями. Толи дело в европах. Хочешь - работай, хочешь - не работай. Хочешь - веди здоровый образ жизни, хочешь - торчком становись. Хочешь - будь гетеро, хочешь - пидаром помойным. Свобода, бля. Хочешь - помни о своих обязанностях перед обществом, хочешь - член половой на него положи.


Danchik
отправлено 07.03.08 13:21 # 359


Кому: toliX, #357

> > Да ладно тебе... В молодости все такие были. Только вылупился из школы и вроде уже как бы взрослый человек.
>
> Этот гражданин позиционировал себя как 30-илетнего...

Ааа... Ну это как раз то меньшинство у которых НЕ проходит. Наверно это общечеловек вульгарис. :) Всех жалко, все должны быть свободны, но когда под дверь насрут - государство должно что-то делать!


ussuri
отправлено 07.03.08 13:22 # 360


Кому: Danchik, #359

> государство должно что-то делать!

Не должно, а обязано! Они-ж налоги платят!


toliX
отправлено 07.03.08 13:23 # 361


Кому: Danchik, #359

> Ааа... Ну это как раз то меньшинство у которых НЕ проходит. Наверно это общечеловек вульгарис. :)

Ну про возраст это все-таки у него надо уточнить. Но насколько я помню, да, "человек с богатым жЫзненным опытом".

> Всех жалко, все должны быть свободны, но когда под дверь насрут - государство должно что-то делать!

Ну так. Причем государство - это абстрактные морсеане. Не люди нихера, а вот мы, мы будем рассуждать про свободу выбора и прочий бред.


ussuri
отправлено 07.03.08 13:30 # 362


Кому: toliX, #361

> Не люди нихера, а вот мы, мы будем рассуждать про свободу выбора и прочий бред.

При чем, прошу заметить, как то забывается, что родители почти два десятка лет корячились, чтобы вырастить такое чудо. А оно вырасло и никому ничего не должно, ибо право имеют.


toliX
отправлено 07.03.08 13:31 # 363


to Danchik
to ussuri

ознакомиться с персонажем, можно например здесь:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602676&name=kaleb_33


Danchik
отправлено 07.03.08 13:38 # 364


Кому: ussuri, #362

> При чем, прошу заметить, как то забывается, что родители почти два десятка лет корячились, чтобы вырастить такое чудо. А оно вырасло и никому ничего не должно, ибо право имеют.

Сам родителем станет - поймет что есть только 2 варианта. Либо свобода посадить своего ребенка на иглу, либо свобода жить без наркотиков. Ну и как говорится: "Выбирай себе жену.".


DemonXL
отправлено 07.03.08 13:41 # 365


Кому: ValeriG, #327

> ну если просишь, пожалусто: связи - никакой!

Ну то есть с логикой у тебя всё нормально, да?

> где я писал что "горю желанием оплатить торчкам героин"?
> цитирую :
>
> > возможно я буду не против если мои налоги увеличаться на 20-30 евро, которые пойдут на производство чистого наркотика и организацию бесплатных инъекций зарегистрированным наркоманам.
>
> "возможно я буду не против" и "горю желанием" для тебя одно и тоже?

«Не следует множить сущее без необходимости» ©

> лично мне интересно знакомиться с мнением вменяемых людей по интересующим меня темам.
> иногда пытаюсь высказать своё мнение.
> допускаю что мнения могут быть разными, это нормально...

Такое вот мнение как у тебя - это не нормально. Безплатно раздавать торчкам героин это
то же самое что попытаться тушить пожар жопой. Теоретически можно пёрнуть с нужной силой,
что бы сдуть пламя, а практически - только обосрёшься. Что понятно любому здравомыслящему
гражданину.

> так что если есть что сказать по существу, как взрослому - излагай...
> если ничего кроме словесного поноса, то сказал же уже - не надо утруждать себя ответом...

Я тебе "как взрослому" предложил посмотреть статистику по тяжким и особо тяжким
преступлениям, связанным с оборотом наркотиков (так это называется в статистических
отчётах). Но тебе почему то лениво самому что то делать, тебе хочется что бы кто то всё
нашёл и предоставили пред царственные очи. А ты будешь сидеть тут и надувать щёки, с умным видом.
Так мне это не нужно, у меня есть возможность регулярно оперативные сводки читать по своему городу.
Того что там есть, вполне достаточно для того, что бы не считать наркоманов сапиенсами. Как людей,
которые "возможно будут не против" обеспечить всех желающих герычем за свой счёт.


kaleb_33
малолетний
отправлено 07.03.08 14:02 # 366


Кому: ussuri, #362

> Кому: toliX, #361
>
> > Не люди нихера, а вот мы, мы будем рассуждать про свободу выбора и прочий бред.
>
> При чем, прошу заметить, как то забывается, что родители почти два десятка лет корячились, чтобы вырастить такое чудо. А оно вырасло и никому ничего не должно, ибо право имеют.

ussuri и toliX, у меня где то написано, что если вдруг случиться леголайз я буду сидеть на наркотиках? или у меня написано, что наркомания хорошо? или я против университетов, армии, милиции и государства?

Вы товарищи постарайтесь втыкнуть. Я видел очень много людей у которых проблемы с наркотиками, с психикой, с алкоголем.
Многих к этому пришли не из за хорошей жизни. Так, что вешать наркоманов как предлагает toliX - бесполезняк. Если хочешь кровью очищать мир - вперёд в макс пейны, ищи тех кто распространяет наркотики на глобальном уровне и убивай их. А если хочешь проблему решить - учись и работай хорошо, выбирай правительство которое улучшит жизнь так, что бы у людей желания не было на стимуляторах счастья сидеть.


Кому: Danchik, #359

> Ааа... Ну это как раз то меньшинство у которых НЕ проходит. Наверно это общечеловек вульгарис. :) Всех жалко, все должны быть свободны, но когда под дверь насрут - государство должно что-то делать!

Жалко у пчёлки. У нормального человека правило "живи и не мешай жить другим". А в случаях когда "под дверь насрут" я привык расчитывать только на себя.


Кому: toliX, #354

> Ну и по сабжу, разговор про наркоманию, в частности про тяжелых наркоманов. Можешь развить тему. Можешь рассказать присутствующим о бзевредности травы и о том как несправедливо продавать водку и сажать за траву. Или мнение твое поменялось?

toliX очень многие неприятности с моими родными и близкими людьми случались из за употребления алкоголя(в основном не ими, а людьми которые к ним доёбывались). Статистику сколько людей умирает от алкоголя, а сколько от наркотиков и статистику процента случаев когда преступления совершаються в пьяном состоянии смотри сам. Умному достаточно(с).
Моё личное мнение - лучше без наркотиков, алкоголя и курения - но это "страна эльфов". И идти туда надо путём воспитания, постановки правильных приоритетов по жизни и другими не самыми лёгкими путями, а вешать на столбах всех неправильных - жизни не хватит.


butterfly
отправлено 07.03.08 14:02 # 367


Кому: Wizzard Rick, #346

> Афромусульмане в Париже - тоже ребята из Восточной Европы?

Камрад, не надо передёргивать без конца, в какой-то момент надо остановиться, а то ты уже всё на свете в кучу смешал в одном коротком предложении.

Во-первых афромусульме - это в подавляющем большинстве арабы. И среди них очень мал процент тех, кто сидит на тяжести. Ислам это дело не поощряет, а для многих это важно - они и свинину не едят по причине, которую объяснить не могут и алкоголь не пьют, а многие - ты ужаснёшься - даже до свадьбы сексуальных контактов не имеют. Хотя по-жизни суки резкие - не спорю. Вот только к наркоте это отношения, как правило не имеет.

Во-вторых чорные (т.е. негры) они вообще мирные почти всегда, как ушастики Бонифациевские. Наверное из-за солнышка африканского. На тяжести, кстати, тоже мало кто сидит.

В-третьих во Франции, вроде, никаких законов и не принимали. Мы же про Данию говорим, нэ?

А то у тебя получилось: как можно было президентом Китая избрать китайца? Мне вот китайцы пуховик продали, а после первой стирки он (пуховик) сел на три размера..

> Вот и живут относительно хорошо на датские деньги :)

Живут они уже давно на свои деньги. Это альтернативный (и весьма успешный) туристический район с множеством баров и кафешек. В которых, к примеру, играют альтернативные электронные коллективы - нигде больше такого ничогда не слышал, как там. Ты пойми, там же не только и не столько обдолбыши живут - весьма творческие личности попадаются. Несколько реально шедевральных скульптур и граффити я там заметил. И каждое воскресенье в 15.00 по Христиании устраиваются платные экскурсии на 1-1.5 часа - там есть на что посмотреть.

В Берлине есть такой сквотерский дом, куда полиции можно только во внеслужебное время - Тахелес, в Гамбурге - Роте Флора. Европейцы, как мне кажется, начинают потихоньку приходить к мысли "если не можешь окончательно что-то победить - научись это хотя бы контролировать". Что, впрочем, отнюдь не отменяет мер карательных и профилактически-пропагандистских. Просто всё должно быть в комплексе, а не так как предлагают тут некоторые буйные головы из числа легалайзеров: разрешить и пустить на самотёк - пусть само по себе регулируется.

Только под пристальным внимаем госструктур.


toliX
отправлено 07.03.08 14:06 # 368


Кому: kaleb_33, #366

> А если хочешь проблему решить - учись и работай хорошо, выбирай правительство которое улучшит жизнь так, что бы у людей желания не было на стимуляторах счастья сидеть.

Азбуку мне цитируешь? Спасибо.

> Статистику сколько людей умирает от алкоголя, а сколько от наркотиков и статистику процента случаев когда преступления совершаються в пьяном состоянии смотри сам. Умному достаточно(с).

Ну ты разжуй подробней. Какие выводы необходимо сделать из этой статистики, в чем она заключается?


toliX
отправлено 07.03.08 14:12 # 369


Кому: butterfly, #367

> Только под пристальным внимаем госструктур.

Камрад, единственное чего нельзя категорически допускать, так это представлять образ любого наркомана как нормального человека.

Меры должны быть комплексные, ты прав. Но вот выдавать герыч наркоманам, это выглядит как признание наркомана нормальным, это не так. Наркоман (героинист) это блин торчок.


butterfly
отправлено 07.03.08 14:18 # 370


Кому: DemonXL, #365

> Что понятно любому здравомыслящему
> гражданину.

Камрад, ты же понимаешь, что "понятно любому здравомыслящему гражданину" - это очень скользкая материя. Припоминается тут история про то, как отчим таджика-педофила забил. Тоже, помню, многим всё сразу кристально ясно было. А потом оказалось, что отчим он торчок-барыга и всё не совсем однозначно..

Иногда стоит абстрагироваться от своего единственно правильного мнения. Камрад kaleb_33 местами неглупые вещи говорит - попытайся это понять. Физическое уничтожение наркоманов ничего не даст - только комплекс мер.


ussuri
отправлено 07.03.08 14:19 # 371


Кому: toliX, #369

> Камрад, единственное чего нельзя категорически допускать, так это представлять образ любого наркомана как нормального человека.

Я считаю, что формулировка:

нельзя категорически допускать, так это представлять образ любого наркомана как человека не представляющего для общества прямой угрозы.

Думаю будет правильней. А то "ненормальный" можно представить, как "больной", а следовательно требующий "должной заботы со стороны общества".


toliX
отправлено 07.03.08 14:19 # 372


Кому: butterfly, #370

> Камрад kaleb_33 местами неглупые вещи говорит - попытайся это понять.

С kaleb_33 помнится на тему травы еще копья переломаны были.
Местами то неглупые, но местами такую херню порет, что жуть.


toliX
отправлено 07.03.08 14:22 # 373


Кому: ussuri, #371

> Думаю будет правильней. А то "ненормальный" можно представить, как "больной", а следовательно требующий "должной заботы со стороны общества".

Так точно!
А то блин "пожалеем бедняжку он же болеет" - блевота, какой нахер бедняжка. Мы знаем много болеющих бедняжек, которые по утрам голову оторвать от подушки не могут после литра скушаной водки. Тоже блин, бедняжки.


butterfly
отправлено 07.03.08 14:31 # 374


Кому: toliX, #372

> Местами то неглупые, но местами такую херню порет, что жуть.

Кто из вас без греха - пусть первый кинет в меня камень (с) =)))))

Кому: toliX, #373

> Кому: ussuri, #371
>
> > Думаю будет правильней. А то "ненормальный" можно представить, как "больной", а следовательно требующий "должной заботы со стороны общества".
>
> Так точно!
> А то блин "пожалеем бедняжку он же болеет" - блевота, какой нахер бедняжка. Мы знаем много болеющих бедняжек, которые по утрам голову оторвать от подушки не могут после литра скушаной водки. Тоже блин, бедняжки.

По поведению: идёт навстречу обществу - конфетку, не идёт - пиздюлей. Чтобы направление развития невзначай обозначить. Для колеблющихся ;)


Stil
отправлено 07.03.08 14:31 # 375


Такими темпами скоро живые позавидуют мертвым.


butterfly
отправлено 07.03.08 14:31 # 376


Кому: toliX, #369

> Камрад, единственное чего нельзя категорически допускать, так это представлять образ любого наркомана как нормального человека.
>
> Меры должны быть комплексные, ты прав. Но вот выдавать герыч наркоманам, это выглядит как признание наркомана нормальным, это не так. Наркоман (героинист) это блин торчок.

Это твоё мнение. Имею иное. Проблему знаю со всех сторон, в том числе изнутри. Не на геросе, но торчал. Я не человек? По итогу всегда каждый сам для себя решает человек он или нет. Хочешь быть человеком - останешься им в любой ситуации. И, по моему мнению, не стоит отнимать у оступившегося гражданина возможность человеком среди людей остаться. Или, хотя бы, когда-нибудь им снова стать. А ты не оставляешь наркоману выбора: "Хули, если я для вас не человек, то и вы для меня - говно под ногами - хочу под коврик насру, хочу - убью". Не все к этому сами приходят, некоторых подталкивают.


toliX
отправлено 07.03.08 14:35 # 377


Кому: butterfly, #375

> По поведению: идёт навстречу обществу - конфетку, не идёт - пиздюлей. Чтобы направление развития невзначай обозначить. Для колеблющихся ;)

Камрад, я понимаю сомнения, но есть случаи когда они неуместны.

Я знаю героинистов с огромным стажем, которые теперь вернулись к нормальной жизни и вот уже несколько лет даже не притрагиваются к наркотикам, но ты посмотри в массе, что из себя представляют героиновые торчки. Давай предоставим выбор, трудовые лагеря с принудительным лечением, но извини, если после курса лечения и некоторой трудотерапии (ну, допустим заверения самого нарика что он завязал, будет достаточно) его отпускают в свободное плаванье и он опять садится на герыч - нахер он нужен? Вот поясни мне дураку, нахер он такой красивый нужен?


ussuri
отправлено 07.03.08 14:38 # 378


Кому: butterfly, #374

> По поведению: идёт навстречу обществу - конфетку, не идёт - пиздюлей. Чтобы направление развития невзначай обозначить. Для колеблющихся ;)

Проще надо быть.
Пришел с повинной - смягчение наказания, вплоть до условного - в случаях непреднамеренного подсаживания (ну там на дискотэке укол под лопатку засандалили) и принудительное лечение в ЛТП.
Поймали - по всей строгости. Лечение и после отбывание наказания.
"Конфетка" при такой системе - шанс иметь состав непредумышленного преступления.


Danchik
отправлено 07.03.08 14:42 # 379


Кому: kaleb_33, #366

>> Ааа... Ну это как раз то меньшинство у которых НЕ проходит. Наверно это общечеловек вульгарис. :) Всех жалко, все должны быть свободны, но когда под дверь насрут - государство должно что-то делать!

>Жалко у пчёлки. У нормального человека правило "живи и не мешай жить другим".

О том и речь. Много вы знаете наркоманов которые ВСЕГДА нормальные? Это значит я к ним должен со все душой "не мешать жить", а они могут воровать/убивать/продавать наркоту. Ломает их бедненьких, денюжки очень нужны. Нет уж... Или они нормальные люди и живут тише воды ниже травы, или они упыри.

>А в случаях когда "под дверь насрут" я привык расчитывать только на себя.

Достойно уважения. А можно спросить как вы решаете вопрос с собачьими какашками во дворе?


Danchik
отправлено 07.03.08 14:57 # 380


Кому: butterfly, #376

> Это твоё мнение. Имею иное. Проблему знаю со всех сторон, в том числе изнутри. Не на геросе, но торчал. Я не человек?

Скажем так, если ты смог спрыгнуть, то ты СНОВА стал человеком.

>А ты не оставляешь наркоману выбора: "Хули, если я для вас не человек, то и вы для меня - говно под ногами - хочу под коврик насру, хочу - убью". Не все к этому сами приходят, некоторых подталкивают.

Малость передергиваешь... Они сейчас убивают потому что к ним плохо относятся? "Они хотели чтобы их любили!"


kaleb_33
малолетний
отправлено 07.03.08 15:13 # 381


Кому: toliX, #377

> Я знаю героинистов с огромным стажем, которые теперь вернулись к нормальной жизни и вот уже несколько лет даже не притрагиваются к наркотикам, но ты посмотри в массе, что из себя представляют героиновые торчки. Давай предоставим выбор, трудовые лагеря с принудительным лечением, но извини, если после курса лечения и некоторой трудотерапии (ну, допустим заверения самого нарика что он завязал, будет достаточно) его отпускают в свободное плаванье и он опять садится на герыч - нахер он нужен? Вот поясни мне дураку, нахер он такой красивый нужен?

У иеня по этому поводу давно уже одна идея есть. Создать изолированную и охраняемую от нормальных людей зону "анархии". Если человек в нормальном обществе совершает антисоциальные поступки ему на первый раз дают выбор "в лагеря /тюрьмы с последующим возвращением или в страну анархию". Если после завершения наказания гражданин опять попадаеться - его полюбому отправляют в анархию. А область анархии - просто площадь на земном шарике, куда ссылают антисоциальных типов, охраняемая от побега, а внутри зоны твори шо хошь, никакого закона. Хошь убивай, хошь наркоту ищи/выращивай, короче всё по закону "прав у кого ружьё". И заметь ничьи права вроде как не нарушаються.

Кому: toliX, #368

> А если хочешь проблему решить - учись и работай хорошо, выбирай правительство которое улучшит жизнь так, что бы у людей желания не было на стимуляторах счастья сидеть.
>
> Азбуку мне цитируешь? Спасибо.

Приходиться, ты, ведь так ставишь вопрос, будто я этого не знаю или ору "давайте пить, колоться и трахаться с кем ни попадя, всё равно умрём". Я не пью, не курю и нормальной ориентации, правда я игроман, но надеюсь это не превращает меня в антисоциального типа. Но я чётко знаю - я не буду никого без крайней необходимости убивать.


ussuri
отправлено 07.03.08 15:52 # 382


Кому: kaleb_33, #381

> У иеня по этому поводу давно уже одна идея есть. Создать изолированную и охраняемую от нормальных людей зону "анархии". Если человек в нормальном обществе совершает антисоциальные поступки ему на первый раз дают выбор "в лагеря /тюрьмы с последующим возвращением или в страну анархию". Если после завершения наказания гражданин опять попадаеться - его полюбому отправляют в анархию. А область анархии - просто площадь на земном шарике, куда ссылают антисоциальных типов, охраняемая от побега, а внутри зоны твори шо хошь, никакого закона. Хошь убивай, хошь наркоту ищи/выращивай, короче всё по закону "прав у кого ружьё". И заметь ничьи права вроде как не нарушаються.

Пиздец ты придумал. Было подобное в истории. Тебе США на один мир мало?


toliX
отправлено 07.03.08 16:21 # 383


Кому: kaleb_33, #381

> Создать изолированную и охраняемую от нормальных людей зону "анархии".

Нахер этот геморрой? Кто будет морочиться их туда отправлять? Кто их там будет кормить? Кто будет охранять?


toliX
отправлено 07.03.08 16:31 # 384


Кому: ussuri, #382

> Пиздец ты придумал. Было подобное в истории. Тебе США на один мир мало?

Вот как можно всерьез такие идеи воспринимать? Я не знаю. Вычленять каких-то мудаков, что бы потом ссылать, что бы кормить да в рот им ноги.

Кроме того гражданин вообще не понимает как это может быть реализовано и сколько на это будет уходить бабла. Ну и интересно чьего бабла.


toliX
отправлено 07.03.08 16:41 # 385


Кому: kaleb_33, #381

> Я не пью, не курю и нормальной ориентации

Видимо необходимо пояснить, речь идет про то что ты пишешь, а не про тебя.

Начал писать ты еще в теме про мичуринцев.


DemonXL
отправлено 07.03.08 16:41 # 386


Кому: butterfly, #370

> Иногда стоит абстрагироваться от своего единственно правильного мнения. Камрад kaleb_33 местами неглупые вещи говорит - попытайся это понять. Физическое уничтожение наркоманов ничего не даст - только комплекс мер.

Кхм, товарисч, будьте так любезны, метните в меня ссылкой, из которой даже мне тупому станет ясно, где и когда и призывал к физическому уничтожению наркоманов?


toliX
отправлено 07.03.08 16:52 # 387


Кому: DemonXL, #386

> Кхм, товарисч, будьте так любезны, метните в меня ссылкой, из которой даже мне тупому станет ясно, где и когда и призывал к физическому уничтожению наркоманов?

произошла типичная подмена понятий :)) камрад видимо адресовал это мне в ответ на:

> Иногда думается что сидящих на тяжелых наркотиках надо просто уничтожать. Банально стирать с лица земли.


DemonXL
отправлено 07.03.08 17:17 # 388


Кому: toliX, #387

Блин, камрад, ты мне сорвал блестяще задуманную операцию "Испанский галстук"!!!


toliX
отправлено 07.03.08 17:18 # 389


Кому: DemonXL, #388

:))


Danchik
отправлено 07.03.08 17:19 # 390


Кому: toliX, #383

> Кому: kaleb_33, #381
>
> > Создать изолированную и охраняемую от нормальных людей зону "анархии".
>
> Нахер этот геморрой? Кто будет морочиться их туда отправлять? Кто их там будет кормить? Кто будет охранять?

Кормить на надо - пусть сами кормятся. Чтобы не охранять - засунуть всех на остров (или на другую планету). Где-то я про такое уже читал... Аааа! Матросская тишина! :)


Danchik
отправлено 07.03.08 17:19 # 391


Кому: kaleb_33, #381

> У иеня по этому поводу давно уже одна идея есть. Создать изолированную и охраняемую от нормальных людей зону "анархии". Если человек в нормальном обществе совершает антисоциальные поступки ему на первый раз дают выбор "в лагеря /тюрьмы с последующим возвращением или в страну анархию". Если после завершения наказания гражданин опять попадаеться - его полюбому отправляют в анархию. А область анархии - просто площадь на земном шарике, куда ссылают антисоциальных типов, охраняемая от побега, а внутри зоны твори шо хошь, никакого закона. Хошь убивай, хошь наркоту ищи/выращивай, короче всё по закону "прав у кого ружьё". И заметь ничьи права вроде как не нарушаються.

А чего, нормальный вариант... С одной стороны мораторий на смертную казнь вроде как не нарушается, с другой стороны либо от голода помрет либо свои прижучат. Да вы батенька кровожадны... :)


toliX
отправлено 07.03.08 17:26 # 392


Кому: Danchik, #391

> Кормить на надо - пусть сами кормятся.

гуманнее расстреливать.


siesta bhoy
отправлено 07.03.08 17:53 # 393


А чего камрад не написал, что проект пилотный пока?
И что Дания всего лишь последовала аналогичному опыту Голландии, Швейцарии и Германии, где подобные меры уменьшили количество преступлений среди наркоманов? А еще аналогичная программа существует в Канаде.

А что делать?


Goblin
отправлено 07.03.08 17:53 # 394


Кому: siesta bhoy, #393

> А чего камрад не написал, что проект пилотный пока?

Он не живёт в Дании и не получает информацию с мест.

Он может только прочитать другое и процитировать.


yug_spb
отправлено 07.03.08 18:48 # 395


Кому: kaleb_33, #349

> Умный, умный дядя Сталин говарил "нет человека - нет проблемы",

Сразу видно по цитате малолетнего долбоеба, ибо Сталин это говорил только в книжке интеллегента -писателя Рыбакова


Начертатель
отправлено 08.03.08 00:47 # 396


Кому: Pavel_is_moskvi, #139

> Ну такая методика, разьве что без первача, лечит большинство психических расстройств. Из тех, с которых кормятся психоаналитики - депресси там, стрессы, синдромы хронической усталости и прочее.

Подтверждаю на собственном опыте. В своё время очень сильно уезжал в компы и интернет, ночами за компом сидел, утром в состоянии зомби тащился на работу. В голове постоянно шиза всякая заумная, ужас... Потом случайно попал в бригаду связистов, где энное время в пыли и извёстке ползал со стремянкой по потолку и мотал кабели километрами. Заодно с простыми людьми пообщался. Уволился я оттуда совсем другим человеком, не жалею до сих пор что довелось там поработать.


Начертатель
отправлено 08.03.08 01:34 # 397


Кому: berty, #174

> Ответье - вы лично, если будет такая возможность, что же, сразу броситесь в аптеку за герычем? Или может родственники ваши, или друзья? Про какие мифические "постраны" идет речь?

Я тебе отвечу. Бывает у человеков такой возраст, когда мозги временно (в особо редких случаях - навсегда) заменяются понятием "круто"/"некруто". Сейчас за наркоту можно сесть, где купить ещё поискать надо, стоит она недёшево, можно заразиться чем-нибудь нехорошим и т.д и т.п., и то из-за этого "круто" у нас подростков-наркоманов ну очень немало. Теперь представь что будет при мало того что легалайзе, так ещё и при бесплатности. Потеряем целое поколение.


Начертатель
отправлено 08.03.08 01:34 # 398


Кому: СергейФ, #242

> А вот тут надо ломать образ наркомана как "крутого". Чмо оно и есть чмо. Притом зарегистрированное, обязанное ходить в учереждение, где его колят.
> Много ли молодёжи такого захочет?

Захочет, и ещё как. Сколько народу в виртуал уехало (капитально) и продолжает уезжать? А ведь это насмешки окружающих, отсутствие личной жизни... в общем человек превращается в чмо. Всё равно уезжают. Потому что завлекает, затягивает, приятно...


Wizzard Rick
отправлено 08.03.08 02:31 # 399


Кому: butterfly, #367
> Камрад, не надо передёргивать без конца, в какой-то момент надо остановиться, а то ты уже всё на свете в кучу смешал в одном коротком предложении.
Понятно . Тяжелые наркотики потребляют и плохо при этом себя ведут только русские упыри, и несчастные народы Восточной Европы бывшие под их упырской оккупацией. Так что ли?

> . Ислам это дело не поощряет,
Ты конечно красиво говоришь, но все открытые источники утверждают, что европейские арабы вина может и не пьют, зато герычем вполне себе пользуются, в том числе - прекрасно торгуют. И с сексуальными контактами - они только девушек касаются. А горячие муслимские парни вполне себе европеек сношают.
В общем-то они же такие же мусульмане как я христианин - "для галочки" :)

> В-третьих во Франции, вроде, никаких законов и не принимали. Мы же про Данию говорим, нэ?
В Дании беспорядки недавно тоже выходцы из Восточной Европы устраивали?

> Живут они уже давно на свои деньги.
Камрад, есть данные? По моим агентурным сведениям - основная часть жителей живет или на скопленные до приезда деньги, или на пособия Датского правительства. Хотя таки да, есть и художники, и даже коневоды. Вот только успешность творческих личностей связана в том числе с очень низкими арендными ставками, и все жалуются на то, что правительство готовит законопроект о повышении стоимости жилья, в результате чего значительная часть бизнеса перестанет быть доходной.
Кроме того -это не отменяет того факта, что община Христиании ведет очень жесткий отбор кандидатов, и выгоняет неподходящих поселенцев. :)


Wizzard Rick
отправлено 08.03.08 03:25 # 400


Камрады, вот вы говорите о ломке стереотипов парралельно со свободным доступом. Но на мой взгляд пользы от этого ноль.
Таки что я думаю
1. Термин "круто" в клубах и кампаниях никуда не исчезнет, и к тому же к традиционному "чо ты, не пацан чо ли?" добавиться еще и "тест на мужественность" - народ будет колоться, чтобы доказать свою крутость, что они не подсядут, как остальные слабые чмошники.
2. Часть наркоманов - слабые люди, уходящие от реальности. При свободном доступе недорогих наркотиков, которые гарантированно дают уход от реальности - мы получим не одну сотню тысяч наркоманов.
3. Критические дни у людей случаются регулярно - разрыв с любимой, увольнение с работы, авария... Кто-то ищет утешение в религии, кто-то то в вине, кто-то вешается. А теперь у нас есть гарантированное лекарство, которое поможет и утешит. То есть сейчас человек переживает и успокаивается, а при дешевой наркоте - у нас еще один торчок
4. Агентура сообщает, что в американском обществе шумных детей кормят таблетками, чтобы они были спокойны и обучаемы, причем в ультимативном порядке - "или ваш ребенок кушает колеса, или он не учится в нашей школе". А теперь у нас будет универсальное лекарство - пошумел, оперативно вкололи дозу, и готов "нормальный" член общества.

ЗЫ: Насколько я помню - наркотики еще совсем недавно были в свободной продаже, и не очень дорого. Пользовались им разные творческие личности, все было хорошо. А потом почему-то вдруг их запретили, и даже лечить стали от наркомании. К чему бы это?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 422



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк