В заоблачной Шамбале было наконец покончено с рабством. Земледельцев и скотоводов освободили от крепостной зависимости, а также от всех налогов в государственную казну. Им безвозмездно передали пашни и скот, изъятые у монастырей, участвовавших в мятеже. У остальных владельцев они были выкуплены.
Ликвидация феодальных отношений вызвала заметный рост производительных сил. Став хозяевами полей и пастбищ, тибетцы стали ежегодно собирать около 700 тысяч тонн зерна, поголовье скота приблизилось к 25 миллионам. (В пятидесятые годы аналогичные показатели были втрое ниже.)
За последние полвека центральное правительство оказало былому заповеднику Средневековья безвозмездную экономическую помощь на 6 миллиардов долларов. В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет. Если во время моего первого приезда население края составляло около миллиона человек, то нынче оно приблизилось к трем миллионам. Ведь на тибетцев, как и на другие нацменьшинства, не распространяется существующее в КНР жесткое правило: "одна семья — один ребенок".
Китайцев в автономном районе менее 90 тысяч (то есть 3 процента). Примерно половина из них сосредоточена в Лхасе. Это строители, врачи, учителя, работающие по контрактам. Жить в условиях высокогорного климата больше двух лет отваживаются немногие.
Итак, население Тибета утроилось, тогда как количество монастырей сократилось в два, а число лам в три раза. Для края, традиционная культура которого неразрывно связана с религией, такая перемена не могла быть безболезненной. Но ламаизм доказал свою жизнестойкость. Даже лишившись своих владений, монастыри существуют как бы на самофинансировании — печатают священные книги, производят предметы религиозного культа, а главное, получают добровольные приношения от своих бывших крепостных, за которых монахи возносят молитвы.
Там, где полвека назад было 150 тысяч лам, теперь насчитывается 150 тысяч учащихся. В некогда поголовно неграмотном краю 86 процентов детей ходят в школу, причем учатся на родном языке. Для подготовки преподавательских кадров в краю созданы четыре вуза, в том числе Тибетский университет.
Есть мнение, тибетцы должны решительно отринуть все китайские подачки. К чему эти россказни про отмену рабства, строительство дорог, бесплатное образование, рост населения втрое, бесплатную раздачу земли? Это всё коммунистические бредни, в которые не поверит ни один свободный человек. На самом деле были адские репрессии, мильён сто тыщ тибетцев лично Мао Цзе-дун скинул с Джомолунгмы на штыки хунвэйбинов. Плюс лично изнасиловал три миллиона добрых лам, чему свидетелем — весь свободный мир.
Что на самом деле надо Тибету? Уж конечно не коммунистическая зараза. Тибету нужны парламентская демократия, свободные выборы и тибетский национализм! В тибетский парламент немедленно будут избраны лучшие люди Тибета, которые сильнее всех пострадали из-за отмены рабства и жестокого китайского ига. Какой дурак будет избирать в парламент вчерашних рабов, а тем более — китайцев? Что вообще может тупой раб? В парламент надо избирать только приличных тибетских людей с родословной, с нелёгким анти-китайским прошлым.
А у бывших рабов надо перво-наперво отнять землю, которую коммунисты незаконно забрали у честных людей и не пойми зачем раздали тупому быдлу. Быдло же будет загнано в стойло, ибо должно знать своё место. Благо опыт есть и многие уважаемые тибетцы ещё помнят, как положено себя вести рабам. Ну и, конечно же, никакого бесплатного образования — в демократической стране за образование надо платить, а рабы должны работать.
Результатов не придётся ждать долго — на древней земле Тибета мгновенно расцветёт демократия! А вместе с ней — дикий национализм, чудовищный бандитизм, разнузданная покража государственного добра, гражданская война, наркоторговля, убийство сотен тысяч человек, физическое уничтожение несогласных и откат в средневековье. Всё будет так, как бывает всегда, когда в страну приходит демократия.
Хорошо, что у Тибета есть демократические друзья и ждать осталось уже недолго — механизмы приведены в действие, жернова демократии завертелись.
И как только она победит, на Тибете можно смело будет поставить американские ракеты, нацеленные на Китай.
> Кому: YHWH, #243 >
> > Индия, Казахстан. С известными натяжками. Белоруссия в принципе.
>
> Индия, она как всегда и нашим и вашим даст. Казахстан, да, согласен. А вот Белоруссия нет, ещё хуже Индии, кто выгоднее условия предложит, под того и ляжет с удовольствием. Если Белоруссии цены на наши энергоносители сделать по мировым ценам, батько сделается ещё хуже чешуйчаторылого педераста со своим южным коллегой из штата Джорджия 2.
Ты придурок, чего хуйню несешь? Дерьмократической прессы начитался про нахлебников белорусов?
> надо вкладывать в свою экономику, а не в чужую, так кроме нас это никто не сделает, никакие пресловутые инвесторы в очереди к нам не стоят
Очень краткий курс.
Стабфонд - часть ЗВР. Иностранные инвестиции, вкладываемые в нашу экономику идут через ЦБРФ. ЦБРФ эти баксы/евро вкладывает в западные банки (например), одновременно печатая рубли и отправляя по месту назначения. Имеем рост ЗВР и инвестирование в экономику.
> Камрад, ты вообще в курсе, какова роль нефтяных доходов в экономике? Представляешь, что будет, если лопнет нефтяной пузырь, а подушки Стабфонда не будет?
В курсе, мы только с них и живем, точнее сказать проедем, боюсь, что эта виртуальная подушка никому не поможет в случае падения цен на нефть. Вот по этому и нужно развивать свою экономику реальный сектор. Не зря же Индустриализацию в свое время провели.
> Извини, камрад, если глупость сказал, считал источник надёжным. Только зачем же сразу обидными словами кидаться-то? Или тебя это так за живое задело?
Я не про тебя лично. Тут скорее речь о тех, кто мнение общественное формирует - типа журналюг. Этих давно бы поубивал.
А за живое, да, задевает регулярно.
Еще люблю, когда рассказывают про деньги, выводимые из страны и т.д. и т.п. И про то, что у нас есть только нефть, а правительство нихера не делает, что мы только все прожираем.
И, естественно, про уничтожинную промышленность обожаю.
> Иностранные инвестиции, вкладываемые в нашу экономику идут через ЦБРФ.
С чего это они вдруг через ЦБ идут?
>ЦБРФ эти баксы/евро вкладывает в западные банки (например), одновременно печатая рубли и отправляя по месту назначения.
Это больше на финансовую пирамиду похоже
Ядерный удар по скоплению живой силы противника и военной технике. Такую возможность озвучивали не раз на самом высоком уровне. Плюс, поголовье "мирных жителей" будет уменьшино, случайно конечно. У нас военные водку жрут будь здоров, но дело свое знают. Вот только самому главному хватит ли воли взять на себя такое, вот это вопрос всех вопросов.
Смешная статья. Одностороннее изложение материала, местами доходящее до откровенного вранья. Самые порадовавшие места:
>> Прежде всего говорить, что китайские коммунисты "оккупировали Тибет", абсурдно. Тибет вошел в состав Китая еще в Средние века.
То есть не многолетних войн, не независимости в начале 20 века - ничё не было. Вошёл и 500 лет жил, видать понравилось.
>> Растущие симпатии местных жителей, видимо, и побудили реакционные круги Тибета в 1959 году решиться на мятеж
Во всех странах пролетариат приветствовал коммунистическую власть, пришедшую на штыках. Кроме дебилов и отщепенцеы, вестимо. Им счастья даром, а они...
>> В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет.
за 50 лет больше, чем в два раза? Не удивительно, что не указан источник
>> мне, вновь увидевшему Тибет, когда средняя продолжительность жизни там увеличилась вдвое, численность населения утроилась, а экономический потенциал вырос в пять раз, кажутся абсурдными измышления, будто этот заоблачный край "вымирает" или "китаизируется"
Мнение тибетцев слегка отличается - "главное достижение экономического бума - ЖД Пекин-Лхаса за первый же год работы првезла в Тибет тысячи китайских мигрантов. Под жилищную застройку для приезжих были пущены пахотные земли (Тибет, млин - или горы, или пашня). За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)
> непотеме .
> Почему в стране при разгуле и безнаказанности педафилов,непринимают Закон который бы ужесточал наказания за это.?
> неужто сами законодатели педафилы ?
>
> Как штрафы ,тарифы это сколько угодно,хоть с 1го числа следущего месяца числа ужесточат.
хе хе, прозрение пришло :)
Когда одного полкана милиции спросили почему вам тяжело бороться с педофилами, он так и сказал в сердцах: потому законы принимали педофилы для себя!
> Еще люблю, когда рассказывают про деньги, выводимые из страны и т.д. и т.п. И про то, что у нас есть только нефть, а правительство нихера не делает, что мы только все прожираем.
>
> И, естественно, про уничтожинную промышленность обожаю.
В эти вопросы подробно не вникал, желания/времени это делать пока нет, так что обсуждать их не буду ни под каким видом, убедил. =)
> > заметку "страшное про Тибет" предлагаю продолжить заметкой "познавательное про Китай"
Кому хочется узнавать чего познавательного про Китай рекомендую съездить в Шанхай, Далянь или Гонконг. Это так сказать витрина.
Но даже задворки вроде пограничных торговых городов вроде Маньчжурии или Хэйхэ, или расположенные в глубине Китая Куньминь, Чэнду или там Гуаньчжоу оставляют
> Одностороннее изложение материала, местами доходящее до откровенного вранья.
А двухстороннее и сугубо правдивое изложение тебе даёт журнал Ньюсуик?
> Самые порадовавшие места:
>
> >> Прежде всего говорить, что китайские коммунисты "оккупировали Тибет", абсурдно. Тибет вошел в состав Китая еще в Средние века.
> То есть не многолетних войн, не независимости в начале 20 века - ничё не было. Вошёл и 500 лет жил, видать понравилось.
Да, тысяча лет как-то перевешивает.
> >> Растущие симпатии местных жителей, видимо, и побудили реакционные круги Тибета в 1959 году решиться на мятеж
> Во всех странах пролетариат приветствовал коммунистическую власть, пришедшую на штыках. Кроме дебилов и отщепенцеы, вестимо. Им счастья даром, а они...
Тогда не было журнала Ньюсуик, который объяснял таким как ты как всё на самом деле устроено.
> >> В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет.
> за 50 лет больше, чем в два раза? Не удивительно, что не указан источник
Достаточно просто начать регулярно есть, пользоваться услугами акушера и сельского фельдшера.
>> мне, вновь увидевшему Тибет, когда средняя продолжительность жизни там увеличилась вдвое, численность населения утроилась, а экономический потенциал вырос в пять раз, кажутся абсурдными измышления, будто этот заоблачный край "вымирает" или "китаизируется"
> Мнение тибетцев слегка отличается - "главное достижение экономического бума - ЖД Пекин-Лхаса за первый же год работы првезла в Тибет тысячи китайских мигрантов.
Ты тибетец, что ли?
Вещаешь прямо с мест?
Или ты как подобает ярому поклоннику журнала Ньюсуик знаешь, что свобода передвижения и выбор места проживания хотя бы в пределах родной страны - это для жителей сугубо демократических стран, а не для вонючих коммунистических китайцев?
> Под жилищную застройку для приезжих были пущены пахотные земли (Тибет, млин - или горы, или пашня).
А коммунистическим тварям надо было строить жилые дома не скалах, да?
И ни в коем случае не подвозить продовольствие из Китая?
Ведь скоро отделение Тибета, что они там жрать будут?
> За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)
Картина маслом для детей:
Есть здоровый спортивный парень, которому скучно и играть не с кем.
Есть кучка тщедушных хулиганов, притворяющихся элитой.
Главный хулиган предлагает Здоровому - "Давай играть с нами!"
Здоровый парень радуется,- теперь ему не скучно.
Готовится играть - покупает колоду карт там, нарды.
И тут хулиганы заявляют спортивному - "Мы с тобой играть не будем! Ты слишком толстый! Ты объедаешь своего младшего брата! Надо делиться малыш."
Делать нечего - здоровяк начинает худеть, и в своем спортивном азарте становится совсем худым и тщедушным.
Его с радостью принимают в стаю в роли шестерки и подпевалы.
> Еще люблю, когда рассказывают про деньги, выводимые из страны и т.д. и т.п. И про то, что у нас есть только нефть, а правительство нихера не делает, что мы только все прожираем.
Правительство тщательно консолидирует все возможные ресурсы и активы в пределах кучки избранных людей.
У тебя есть данные по мега-эффективному управлению нашей страной?
> И, естественно, про уничтожинную промышленность обожаю.
Промышленность не бомбили и не подрывали... Я б сказал так - просрали, но не восстановили. Пытаются восстанавливать - но как-то нехотя чтоли...
> Кстати, в инете встречал инфу о том что семейка далай ламы нонешнего владела околj 4000 крепостных.
А что? У нас было по другому? Монастыри владели громадными наделами - естественно, только для духовных нужд. А в 1917 лишенные духовности большевики все отобрали и нагло отдали крестьянскому быдлу.
> И с гособорон заказом не всё так печально. Вот чуть более поздние данные:
Всё гораздо печальнее. Ознакомься не только с количеством выделенных средств, но и с количеством закупленной на них техники.
6 МБР "Тополь-М", 1 стратегический бомбардировщик Ту-160, 6 военных спутников, 12 ракет-носителей, 8 истребителей-бомбардировщиков Су-34, 8 вертолетов Ми-28Н, 31 танк Т-90, 125 БТР-80 и 3770 армейских автомобилей. Ремонт и модернизация - 139 танков, 125 артиллерийских орудий, 104 самолета и 52 вертолета.
Это были планы, насколько я знаю, с истребителями и вертолетами в 2006 не получилось.
Для сравнения: знаменитый алжирский контракт предусамтривал за 7,5 млрд долларов закупку 36 многофункциональных истребителей МиГ-29СМТ, 28 истребителей Су-30МКА, 16 УТС Як-130, восемь дивизионов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 "Фаворит", 300 танков Т-90С. Кроме того, мы собирались модернизировать алжирские танки Т-72, две дизель-электрические подводные лодки класса "Варшавянка" и два корвета.
Смотрим, чколько за одинаковые деньги может купить Алжир и сколько за те же деньги может купить того же оружия армия РФ. Много думаем.
Я имел ввиду, речь кудрина по поводу выбрасывания денежной массы в обращение(считай - повысил зарплаты, на них купили больше продуктов, соот-но цены полезли вверх, соот-но пошла инфляция).
> Потому что в экономике запрещено хождение иностранных валют. А рубли печатать может только ЦБРФ.
> Ты видимо, не в курсе, зато мнение имеешь....
Про это я в курсе. На территории РФ законным платежным средством являются только российские рубли.
Честно говоря я не специалист в экономике, в этой связи на правильность мнения своего не претендую. Возможно я ошибаюсь.
> Поинтересовался бы хоть динамикой доходов бюджета с экспорта ресурсов. Узнаешь много нового.
Спасибо, поинтересуюсь на досуге, если можно укажите источник, где это можно узнать.
> Кому: thederator, #420 >
> > А что нам эта "подушка" даст? Просвяти. Будем покрывать бюджетный дефицит? Ну на год хватит. А дальше что?
>
> Если сидеть и ничего не делать - пиздец.
Непонятно только почему надо что начинать делать когда настанет день сурка? А не сегодня
> И, естественно, про уничтожинную промышленность обожаю.
Прошу прощения, что опять лезу к экономистам, со своими скромными познаниями в этой области, но когда видишь кругом магазины и склады, там где раньше были заводы и фабрики, или просто декорации а-ля Сталинградская битва, в это немудрено поверить.
> Смеетесь? Вообще-то, реальная структура ГОЗ - под грифом. Публикуются только отдельные цифры, да и они бывают занижены намеренно. Или завышены (если темпы пр-ва оказались ниже планируемых). По ряду позиций - никакой информации вообще.
> Вот Вы, например, знаете, что за последние годы (путинские) было поставлено более 100 МБР и БРПЛ (причем БРПЛ тут в явном большинстве, за последние три года - 63шт)?
> Пошел как-то в книжный купить себе "Ветки сакуры" и "Корней дуба" Овчинникова. А там как раз дают юбилейное издание (к 70-летию автора и 30-летию "сакуры", что ли). Отличная толстая книга на мелованой бумаге и без опечаток. Про Шамбалу там тоже есть. Если кто встретит - очень рекомендую!
"Избранное"? Там еще уйма статей была, о разных странах. Отличная книга.
Кому: JaroldS, #423 > Я имел ввиду, речь кудрина по поводу выбрасывания денежной массы в обращение(считай - повысил зарплаты, на них купили больше продуктов, соот-но цены полезли вверх, соот-но пошла инфляция).
Камрад, а как тебе такая схема?: берёшь деньги, строишь на них высокотехнологичный завод, строители иностранные, скажем, японцы, оборудование тоже от них, соответственно, деньги уходят к ним, на инфляцию в нашей стране не влияют. Конечно, неидеально, что не нашим строителям деньги пойдут, но ведь у нас в резалте остаётся завод. И так далее. Итак: инфляции нет, а новые крутые заводы есть. Не в заводах дело, это только пример. И таким макаром можно целые спецзоны (в хорошем смысле) поднять.
Прям хоть интербригады организовавый!
Достали уже юсы.
Чавис им не нравится, в Тибете не порядок - злобные китайские комисары бесчинчтвуют, ой-вэй как притесняют всех сводолюбивых тибетцев(но китайские жидо-комисары? клали на выкрики из зала, аж прям зависть берет). Везде мировой тероризм...)
Как страшно жить в таком мире..)))
А с другой стороны нахрена нам сильный Китай? Он ведь вот под боком, а ну как начнет мировую экспансию? А оно нам надо, оно нам на фиг не сдалось.
Все так увлеклись критикой Вашингтонского обкома, что поленились задать себе следующие вопросы:
1) Кто один из главнейших конкурентов Китая в области производства дешевой некачественной продукции?
2) Против кого Китай дружит с Пакистаном?
3) У кого Китай оттяпал область в Гималаях после войны 1962 года?
4) И наконец, финальный вопрос: в какой стране расположена нынешняя резиденция далай-ламы?
> За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)
ЖЖошь...
Скажи любому кто имел малейшее отношение к сельскому хозяйству, а особенно "тупорылому крестьянину", что зерно (даже не пшеница) подорожало в 5 раз, а мясо всего на 40 процентов - и репутация сказочника тебе обеспечена. Хотя для таких как ты и читателей Ньюсвика, конечно продукты растят на складах магазинов.
<Извинения модераторам, если можно, добавить этот текст к предыдущему>
Люди путают ОБЩЕЕ число ракет, число КОМПЛЕКСОВ, число МБР и БРПЛ или собственно МБР. Пример - прошлый год. 7 КОМПЛЕКСОВ (3 ПГРК и 3 ШПУ "Тополь-М"), но 17 МБР (часть ракет в запас, плюс некоторый задел для испытаний РС-24 "Ярс").
Плюс минимум штук 25 БРПЛ (большей частью "Синева" для перевооружения пр.667БДРМ и задел под пр.955/955А и для испытаний) - "Булавы". Так что по комплексам МБР, вроде, и мало (хотя в этом году уже побольше), а по общему числу комплексов - уже лучше, а по ракетам - совсем неплохо. В любом случае, в мире никто сейчас и по 7 ракет в год не делает.
> Правительство тщательно консолидирует все возможные ресурсы и активы в пределах кучки избранных людей.
> У тебя есть данные по мега-эффективному управлению нашей страной?
Ну да.
Например, SSJ полетит в конце этого месяца. Безусловны успех ОАК.
Рыночная стоимость Газпрома перевалила за 300 миллиардов. Прибыль, вероятно, будет в районе тридцатки ярдов (хотя тут им Бернанке сильно помог.)
Автоваз вошел в партнерские отношения с Рено и прикупил для себя самого крутого менеджера от автопрома.
Наш банк (ВТБ) за прошлый год удвоил активы и увеличил прибыль на 20%
Сбер не отстал, но им проще.
По экспорту вооружений мы вышли на первое место, оттеснив США.
> Кому: Михась, #405 >
>
> > И, естественно, про уничтожинную промышленность обожаю.
>
> Прошу прощения, что опять лезу к экономистам, со своими скромными познаниями в этой области, но когда видишь кругом магазины и склады, там где раньше были заводы и фабрики, или просто декорации а-ля Сталинградская битва, в это немудрено поверить.
Экономика вообще наука очень мудрёная. Я её еще со времен дефолта понимать отказался. Ведь дефолт, вроде бы заключался (по определению) в том, что мы перестали отдавать долги. Почему же от этого стали хуже жить??
Потом я перестал понимать, почему западные и российские куры стоят одинаково - ведь фермеры на Западе получают в 10 раз больше российских, да и расходы на транспортировку меньше.
Ну а ученые разговоры экономистов про Стабфонд вообще отвратили меня от этой науки. До сих пор я думал, что стабильность экономике приносит развитая промышленность, эффективное сельское хозяйство, транспорт и прочее. А, оказывается, стабильность приносят "надежные вклады в западные банки". И почему только Запад не хочет так стабилизировать свою экономику??
Нет, я не в состоянии понять современных экономистов.
> Рыночная стоимость Газпрома перевалила за 300 миллиардов. Прибыль, вероятно, будет в районе тридцатки ярдов (хотя тут им Бернанке сильно помог.)
>
> Автоваз вошел в партнерские отношения с Рено и прикупил для себя самого крутого менеджера от автопрома.
>
> Наш банк (ВТБ) за прошлый год удвоил активы и увеличил прибыль на 20%
>
> Сбер не отстал, но им проще.
>
> По экспорту вооружений мы вышли на первое место, оттеснив США.
>
> Это навскидку.
Так и корпоративный долг того же Газпрома, превышает его прибыль, то же самое и по банкам. Или я опять не то сказал?
> Прошу прощения, что опять лезу к экономистам, со своими скромными познаниями в этой области, но когда видишь кругом магазины и склады, там где раньше были заводы и фабрики, или просто декорации а-ля Сталинградская битва, в это немудрено поверить.
Где-то так, а где-то наоборот. В целом по стране получается рост. При стагнации или даже снижении в нефтяной отрасли.
> И почему только Запад не хочет так стабилизировать свою экономику??
Южная корея насколько я помню - точно так же стабилизирует, как и мы. И Китай. Это не мешает им быть развитыми промышленными странами. Дело же не в том, что стабфонд плохо, а в необходимости комплексных мер. Чего ен наблюдается.
> Кому: warmoger, #387 >
> > надо вкладывать в свою экономику, а не в чужую, так кроме нас это никто не сделает, никакие пресловутые инвесторы в очереди к нам не стоят
>
> Камрад, ты вообще в курсе, какова роль нефтяных доходов в экономике? Представляешь, что будет, если лопнет нефтяной пузырь, а подушки Стабфонда не будет?
>
Все это правильно в одном случае, если цель экономической политики развить компрадорскую буржуазию и ни в коем случае не допустить развития национального бизнеса. Тогда все правильно, а вот если хоти развития, то деньги все-таки надо вкладывать в экономику своей страны.
> Экономика вообще наука очень мудрёная. Я её еще со времен дефолта понимать отказался. Ведь дефолт, вроде бы заключался (по определению) в том, что мы перестали отдавать долги. Почему же от этого стали хуже жить??
Наш дефолт это был единственный в мире случай когда отказались платить долги СВОЕМУ населению. Обычно включали станок и разгоняли инфляцию. Таким хитрым ходом мы очень многих экономистов в тупик поставили. :)
> Потом я перестал понимать, почему западные и российские куры стоят одинаково - ведь фермеры на Западе получают в 10 раз больше российских, да и расходы на транспортировку меньше.
Вопрос в том что ты понимаешь под курами... Если ножки буша, то в США едят только грудки а ножки это отходы которые в лучшем случае на мясную муку отправляют. А тут такой клондайк открылся!
«Латыши! - написано в календаре от имени Ганапольского. - Если мои соотечественники не знают латышского языка или не желают говорить на нем, оскорбляют вас, ругаются, нападают и требуют, чтобы вы не разговаривали на своем «собачьем языке», то это фашизм!»
> И с гособорон заказом не всё так печально. Вот чуть более поздние данные:
>
> Всё гораздо печальнее. Ознакомься не только с количеством выделенных средств, но и с количеством закупленной на них техники.
Не вижу у Алжира баллистических ракет, военных спутников и стратегических бомбардировщиков. Есть мнение что они дорогие, но поскольку цену не знаю все остальное сравнить не получается.
> Так и корпоративный долг того же Газпрома, превышает его прибыль, то же самое и по банкам. Или я опять не то сказал?
Ну и что? Это всего лишь значит что Газпром не может его закрыть за один год. А что кто-то требует? Вот если бы долг превышал капитализацию, тогда дааа...
> Все так увлеклись критикой Вашингтонского обкома, что поленились задать себе следующие вопросы:
> 1) Кто один из главнейших конкурентов Китая в области производства дешевой некачественной продукции?
Индия, что ли? Создалось ощущение, что Китай сейчас основные бабки делает на качественной продукции, продаваемой в США и Европу. Рынок для некачественной продукции (хотя качество и здесь растёт по моим наблюдениям) - бывший Союз и Восточная Европа. Производство это кустарное, наверное, расположено в СУАР. Хотя лично меня восхищает диапазон и количество производимых товаров третьестепенного для Китая производства.
> 2) Против кого Китай дружит с Пакистаном?
Против Индии?
> 3) У кого Китай оттяпал область в Гималаях после войны 1962 года?
> 4) И наконец, финальный вопрос: в какой стране расположена нынешняя резиденция далай-ламы?
Индия? :) Имхо, здесь всё вместе. Индия, максимум - пособник в этом вопросе. Сами знаете кого..
> То есть не многолетних войн, не независимости в начале 20 века - ничё не было.
Kori, без обид, ты не один такой. Не воспринимай на свой счёт. Мне глаз режет, когда я вижу такое употребление частицы НЕ. В данной фразе должна употребляться частица НИ (то есть НИ..., НИ... ). Сейчас вот выборы вроде прошли, а пока была избирательная компания, сколько на разных сайтах я видел слово прИЕмник, ладно, что не приИЁмник. Слово прЕЕмственность и, соотвественно прЕЕмник, для многих, судя по всему, не существует.
> Рыночная стоимость Газпрома перевалила за 300 миллиардов. Прибыль, вероятно, будет в районе тридцатки ярдов (хотя тут им Бернанке сильно помог.)
Ну на добычу ресурсов денег то хватает! Прикупили парни и роснефть и Сибур. Сейчас на ТНК-БП целятся. Посмотри струкутру экспорта. Где нефтепродукты с высокой добавочной стоимостью? Почему на экспорт, если и идет продукция НПЗ - то это дизель низкого качетсва и мазут топочный, а не высокооктановые бензины? Почему днем с огнем не найдешь поставщика бутадиена? Почему производтсов конструкционных пластиков в заднице? Почему производство ионнообменных смол сокртилось в 4 раза? Это навскидку - если говорить о нефти и нефтехимии. Я уже молчу про убогое состояние колоссального количества химических заводов, не связанных с прямой переработкой нефти и газа.
> Автоваз вошел в партнерские отношения с Рено и прикупил для себя самого крутого менеджера от автопрома.
Еще Автоваз потратил на разработку и запуск модели Лада-Калина больше в 2 раза чем Фольксваген на запуск нового поколения Пассатов.
Еще Автоваз живет просто вне рынка.... Может конечно все лихо изменится - весна покажет.
А где АЗЛК? Там тоже в свое время Рено пытался ковыряться....
> Наш банк (ВТБ) за прошлый год удвоил активы и увеличил прибыль на 20%
> Сбер не отстал, но им проще.
Не силен в этой сфере. Верю на слово.
> По экспорту вооружений мы вышли на первое место, оттеснив США.
Тоже не компетентен в вооружении... Правда удивляют некоторые факты - например американцы почему то никому не продают F-22
Вобщем про промышленность если говорить - просто реально оглянись что есть вокруг:
В стАлице то - сплошные офисные центры на месте заводов и НИИ бывших.
> Южная корея насколько я помню - точно так же стабилизирует, как и мы. И Китай.
Китай вроде как стал "мастерской мира". Неужто это "точно такая же" стабилизация?
К слову сказать, свои 1,5 триллиона Китай накопил распродажей не сырья, а возобновляемого ресурса рабочей силы. Попутно построив за валюту (и оставив у себя) заводы, овладев технологиями и прочее.
> Камрад, Ньюсвик - журнал качественный, но либерастичный и проамериканский, его фильтровать надо. И думать.
Думать вредно. От этого моск перестаёт быть гладким и блестящим, перестаёт кататься в голове и прикольно делать "дыньк-дыньк" при беге. Морщинистый, как чернослив моск, прочно зафиксированный в черепе - не гломурно.
Ага, "Избранное". Очень понравилось, что там в "Ветке сакуры", например, есть глава типа "что изменилось в Японии за последние 30 лет". Про экономику велосипеда, например, - очень познавательно! Ну и про Тибеты, Зеландии и т.п. - тоже замечательно.
> Кому: НЕТ, #442 >
> > И почему только Запад не хочет так стабилизировать свою экономику??
>
> Это ничего, что мы конструкцию Стабфонда в Норвегии подсмотрели?
Мы? гм.
Но в принципе в Норвегии ситуация чем-то похожая (хотя и не такая абсурдная). Жители Тромсе, например пишут: "Провели бы лучше железную дорогу к нам, чем вкладывать деньги в американские бумаги."
> Южная корея насколько я помню - точно так же стабилизирует, как и мы. И Китай.
>
> Китай вроде как стал "мастерской мира". Неужто это "точно такая же" стабилизация?
>
> К слову сказать, свои 1,5 триллиона Китай накопил распродажей не сырья, а возобновляемого ресурса рабочей силы. Попутно построив за валюту (и оставив у себя) заводы, овладев технологиями и прочее.
>
>
Речь идет о стабилизационном фонде или методах развития? :) Стабилизируется Китай точно также как мы, а для того чтобы реализовать такие же методы развития достаточно курс доллара прямо сейчас сделать рублей 100. Экспорт попрет со страшной силой.
> Кому: junk, #445 >
> > Южная корея насколько я помню - точно так же стабилизирует, как и мы. И Китай.
>
> Китай вроде как стал "мастерской мира". Неужто это "точно такая же" стабилизация?
>
> К слову сказать, свои 1,5 триллиона Китай накопил распродажей не сырья, а возобновляемого ресурса рабочей силы. Попутно построив за валюту (и оставив у себя) заводы, овладев технологиями и прочее.
Я про это и написал. Плох не стабфонд. Он есть много где. Плохо, что не видно результатов других мер.
Китай и Южная Корея и Япония кстати стали ведущими промышленными державами не за 5 лет, потребовались десятилетия упорного труда, которые нам ещё предстоят, если нас вдруг окончательно не развалят и не засрут мозг народу.
А стабфонд был создан всеми пострадавшими от кризиса 97-98 годов державами буквально лет за 5. Потому что повоторения никто из них больше не хочет. Мы в том числе. Дураков платить американские долги поубавилось. Судя по последним новостям именно эти державы менее всего пострадали от последнего кризиса. Например зимой этого года из России был кратковременный отток капитала в 20 ярдов. Не было бы подушки, многократно превышающей отток по размерам, может и последствия наступили бы для нашей экономики гораздо быстрее.
Кому: orca, #460 > Kori, без обид, ты не один такой. Не воспринимай на свой счёт. Мне глаз режет, когда я вижу такое употребление частицы НЕ. В данной фразе должна употребляться частица НИ (то есть НИ..., НИ... ). Сейчас вот выборы вроде прошли, а пока была избирательная компания, сколько на разных сайтах я видел слово прИЕмник, ладно, что не приИЁмник. Слово прЕЕмственность и, соотвественно прЕЕмник, для многих, судя по всему, не существует.
А ещё есть такое непонятное поветрие как "расса", "рассовый" вместо "раса" и "расовый". Но особенно раздражает (почему-то) новое "пробывать", "попробывал". Пробил сейчас в Рамблере, результаты: первую ошибку допускают 10-20% людей, вторую - 5%.
[Хочу обратить ваше внимание, что большинство псевдо «военных аналитиков» сталкивают нас с Китаем, не объясняя, зачем это нужно китайцам и как любая война скажется на экономике КНР??? ]
> Кому: hgh, #359 >
> Я имел ввиду, речь кудрина по поводу выбрасывания денежной массы в обращение(считай - повысил зарплаты, на них купили больше продуктов, соот-но цены полезли вверх, соот-но пошла инфляция).
> Правда удивляют некоторые факты - например американцы почему то никому не продают F-22
Они цинично хотят сначала оснастить ими собственные ВВС. В будущем возможна продажа "Рапторов" ближайшим (и богатейшим) союзникам. А вобще для этого есть (будет) F-35.
> В стАлице то - сплошные офисные центры на месте заводов и НИИ бывших.
Знаешь, камрад, вместо половины НИИ надо было ещё в советское время сделать склады и магазины.
Я ведь уже выше сказал, что современная экономика - наука мудреная и я ее понять не в состоянии. Китайцы наверное пониимают, а я нет. Так что спасибо за разъяснения, но я остался при своем прежнем непросвещенном мнении.
И попрежнему думаю, что если превратить все накополенные за продажу нефти деньги в заводы, технологии, дороги, материальные ресурсы то жизнь народа улучшится. Может быть даже нефть не понадобиться распродавать - вся будет уходить на внутренние потребности.
Я даже вообще не понимаю, почему продавать нефть и газ за рубеж выгодней (для государства) чем скажем, газифицировать свою страну.
К слову сказать, у СССР стабфонда не было, а экономика развивалась, была вторая в мире, ничего - жили. Лучше чем сейчас.
> А ещё есть такое непонятное поветрие как "расса", "рассовый" вместо "раса" и "расовый". Но особенно раздражает (почему-то) новое "пробывать", "попробывал". Пробил сейчас в Рамблере, результаты: первую ошибку допускают 10-20% людей, вторую - 5%.
Эх!.. А меня бесит поветрие писать названия народов и прилагательные от них с большой буквы. Все эти Русские, Американцы, Китайцы...
> К слову сказать, у СССР стабфонда не было, а экономика развивалась, была вторая в мире, ничего - жили. Лучше чем сейчас.
Она запитывалась вливаниями денег, полученными с реализации трупов казнённых большевиками диседентов и политзаков. Кожанные сумочки, матрасы там...
А в демократической России такое невозможно.
> [Хочу обратить ваше внимание, что большинство псевдо «военных аналитиков» сталкивают нас с Китаем, не объясняя, зачем это нужно китайцам и как любая война скажется на экономике КНР??? ] >
Да они и без военных операций осваивают нашу территорию.
Ведь война скажется на экономике КНР.
И тем более у нас договор о дружбе и сотрудничестве. Все ништяк.
> А тут под боком малозаселённая Сибирь, в которой дохрена полезных ископаемых.
Камрад, в этой самой Сибири могут жить только народы Крайнего Севера, да морозоустойчивые русские, у которых температура тела - 40 градусов.
К тому же в самом Китае есть много незаселенных территорий. Почему-то. Да и Сибирь с Дальним Востоком китайцами были не особо заселены за кучу тысячелетий существования этого народа :)
> благодаря Ходору город выжил, такие как ты не желают замечать. Ангарск был мертвым городом пока не пришел Ходор, там хаты стоили 3 копейки, Юкос поднял его за год.
Съезди в Юганск, и где-нибудь на улице прокричи славу Ходору.
Только рекомендую заранее закупиться вазелином.
Это популярная западная агитка, которой свято верят неокрепшие умом представители московских эльфов и им подобные.
При этом не берется в расчет даже тот факт, что если Китай вдруг, почему-то, решит хапнуть себе нашу территорию до Урала - он никого и спрашивать не будет. :)
> А ты забыл, что китайцев уже 1,5 миллиарда. А тут под боком малозаселённая Сибирь, в которой дохрена полезных ископаемых
Камрад, ты посмотри, где живут и работают эти миллиарды китайцев. Ты погляди на миграционные потоки внутри страны. Ты увидишь, что в основном, китайцы живут (и переезжают со всей страны) на юге/юговостоке, в портовых и промышленных центрах. А на севере их почти нет. Как и у нас в Сибири. Там пустыня и вечная мерзлота. И дохрена полезных ископаемых, только их никто не разведал и не разработал...
> Я даже вообще не понимаю, почему продавать нефть и газ за рубеж выгодней (для государства) чем скажем, газифицировать свою страну.
>
> К слову сказать, у СССР стабфонда не было, а экономика развивалась, была вторая в мире, ничего - жили. Лучше чем сейчас.
Вот тут я с тобой полностью согласен... Сам по себе стабфонд вещь бесполезная. Он образовался-то в связи после повышения цены на нефть. Была бы как раньше по 18 долларов за баррель и небыло бы никакого стабфонда. А насчет продажи... Экспорт-то в объемах не увеличивается. Тоесть это в тяжелые годы контракты заключили, а теперь выполняем. Вот глянь на табличку:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d06/25-16.htm
Газ на одном уровне держится, а нефть по сравнению с 2004 годом уменьшилась.
> И попрежнему думаю, что если превратить все накополенные за продажу нефти деньги в заводы, технологии, дороги, материальные ресурсы то жизнь народа улучшится. Может быть даже нефть не понадобиться распродавать - вся будет уходить на внутренние потребности.
>
А по поводу накопленных денег тут с тобой согласится не могу... Деньги это бумажки. У нас и так их сейчас незнаю куда девать - все подряд финансируют. А если еще больше влить, то ничего кроме инфляции не получим. Нужно эти финансовые объемы научится реализовывать сначала.
Когда в большой стране экономически обосновывается нежелательность производства, технологий и прочего прогресса, то это в лучшем случае - безволие, в худшем - диверсия.
Спецслужбы интересуются участниками интернет-форума в Омске: они критиковали чиновников
14 апреля 2008 г., 16:00
Правоохранители требуют у провайдера сайта "Омский форум" сведения об участниках, которые критикуют работу региональных властей, сообщает "Новый регион" [ http://www.nr2.ru/173780.html ].
11 апреля владелец и администратор самого популярного омского интернет-форума опубликовал на нем следующее сообщение: "В настоящее время несколько омских спецслужб активно предпринимают попытки установить слежку за участниками форума. Под угрозой изъятия сервера у провайдера требуют доступа к информации об IP-адресах и личных данных отдельных участников. Поэтому рекомендую всем, кто недовольны чиновничьими махинациями, либо молчать об этом, либо задумываться о собственной безопасности.
Кроме того, администратор процитировал письмо, которое он получил от хостинг-провайдера в связи с запросом силовиков. В нем, в частности говорится, что "в соответствии со ст.11 ФЗ "О милиции" мы, как провайдер, будем вынуждены предоставить в указанный орган МВД информацию об ip-адресах, с которых осуществлялся доступ к указанному сайту для публикации сообщений, перечисленных в запросе".
"Щупальца к форуму тянутся со всех сторон. Все связано с недовольством обличаемых здесь омских чиновников. Недовольство это достигло точки кипения. Говорить об этом в открытую они не могут, но хотят индивидуально разыскать и наказать персонально каждого, кто так или иначе "гавкал", – полагает владелец ресурса.
>
> китайцев уже 1,5 миллиарда. А тут под боком малозаселённая Сибирь, в которой дохрена полезных ископаемых.
Геополитических стратегов дохера . Вот только жители самых разных стран почему-то едут сегодня не столько в "малозаселенную Сибирь", даром что она "наполнена полезными ископаемыми" а в гораздо более густонаселенные Москву, Париж, Берлин и Нью Йорк.
> Кому: НЕТ, #475 >
>
> А по поводу накопленных денег тут с тобой согласится не могу... Деньги это бумажки. У нас и так их сейчас незнаю куда девать - все подряд финансируют. А если еще больше влить, то ничего кроме инфляции не получим. Нужно эти финансовые объемы научится реализовывать сначала.
Спасибо. Я понимаю, что ты мне хочешь что-то объяснить, но оно настолько противоречит здравому смыслу, что я это понимать просто отказываюсь. Современная экономика это видимо типа алхимии, тут могут разобраться только посвященные 32 градуса.
> финансовые объемы научится реализовывать сначала
Боюсь, что если за 10 лет не научились то уже никогда не научатся. "Что не выучил в детстве маленький гансик, то никогда не поймет большой Ганс"
> Кому: SpiritOfTheNight, #430 >
> > Непонятно только почему надо что начинать делать когда настанет день сурка? А не сегодня
>
>
> Камрад, речь идет только о том, чтобы погасить ценовой шок и дать время адаптировать экономику к новым условиям - так понятнее?
>
> Смысл в том, чтобы шока не было, чтобы не долбануло, а плавно и по заранее намеченному графику пришло.
>
> Экономика не любит резких движений. Особенно банковская система.
И как куча резанной бумаги (в лучшем случае) или виртуальных нулей поможет адаптировать нашу "экономику"?
> Вот только жители самых разных стран почему-то едут сегодня не столько в "малозаселенную Сибирь", даром что она "наполнена полезными ископаемыми" а в гораздо более густонаселенные Москву, Париж, Берлин и Нью Йорк.
Наверное потому что именно там торгуют полезными ископаемыми, которыми так наполнена "малозаселенная" Сибирь.
И бабло там крутится от этих продаж.
> Возможно. Ты это написал просто, чтоб уточнить, или не согласен с сутью моего поста, что промышленность в упадке на самом деле?
Промышленность на самом деле в упадке. Но я конкретно про НИИ. Достали рунетные стоны "ах, у нас была такая наука, а теперь вместо НИИ - склады и магазины"... Наука была, замечательная наука, и очень жаль замечательных ученых, которые теперь прозябают или вынуждены были уехать на Запад или сменить профессию. И полезные научные заведения тоже жаль, не знаю, сможем ли мы их когда-нибудь восстановить. Но толпы дармоедов-ниишников и их околонаучные богадельни не жалко совсем. Недавно один дядька у матери в гостях принял водки и стал рвать на себе тельняшку: какой он был ученый и как суки-демократы ему подрезали крылья. На это она ему ответила "Ты эти истории будешь рассказывать, когда умрут все, кто помнит, чем и как ты в своем НИИ занимался".
> Правоохранители требуют у провайдера сайта "Омский форум" сведения об участниках, которые критикуют работу региональных властей, сообщает "Новый регион" [ http://www.nr2.ru/173780.html ].
То есть у провайдера не стоит спецоборудование для СОРМ?
> Есть мнение (не мое), что из-за этого в СССР и наступил кризис, когда в конце 80-х подешевела нефть.
Я тоже об этом слышал. Не знаю, насколько это серьезно, но вроде бы ЦРУ рекомендовало правительству США провести операцию по сбросу цен на нефть за счет договоренности с Саудовской Аравией о поставках большого количества вооружений по низким ценам. Это было сразу после того, как Меченый провел кампанию по сухому закону. Бюджет СССР за счет прекращения поступлений от алкоголя сократился более чем на 20%, а снижение цен на нефть вызвало сильнейший экономический кризис.
Попутно вопрос к знатокам экономики. Я слышал, что США боролись с Великой депрессией путем законодательного повышения зарплат и увеличением социальных выплат. Цель была - организовать платежеспособный спрос, который, в конечном счете, подстегнул развитие промышленности. Я не экономист, поэтому хотел бы услышать квалифицированное мнение.
> Всё гораздо печальнее. Ознакомься не только с количеством выделенных средств, но и с количеством закупленной на них техники.
А на фига закупать именно новый Ту-160, когда надо [модернизировать] технику - танки и вертолеты? Что и делают. Там немного другие цифры, желающие могут поискать точную статистику на ВИФе.
> Есть мнение (не мое), что из-за этого в СССР и наступил кризис, когда в конце 80-х подешевела нефть.
Ну елки-палки. :)
Сколько раз уже постил:
А не с падения цен на нефть в три раза?
Е:
Это чепуха. Внешнеторговый оборот СССР в сопоставимых ценах составлял к национальному доходу в процентах:
1971 - 20,0 проц
1976 - 22,1 проц
1981 - 23,6 проц
1986 - 22,9 проц
Тыкните мне носом в результат снижения цен на нефть и соответствующее ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ снижение внешнеторгового оборота. Его не видно.
> Камрад, ты посмотри, где живут и работают эти миллиарды китайцев. Ты погляди на миграционные потоки внутри страны. Ты увидишь, что в основном, китайцы живут (и переезжают со всей страны) на юге/юговостоке, в портовых и промышленных центрах. А на севере их почти нет. Как и у нас в Сибири. Там пустыня и вечная мерзлота. И дохрена полезных ископаемых, только их никто не разведал и не разработал...
Вот именно. Китайцам куда как проще, надежнее и дешевле вложиться в российский трубопровод, чем окккупировать Сибирь и пытаться что-то там откопать. Именно поэтому Китай - наш союзник, а не противник. А враги у нас одинаковые - те еж несогласные, террористы и заморские дьяволы. :)
Новости
VIP
