> если ты считаешь, что древний индийский орнамент, который использовала в своей символике какая-то мразь, является пропагандой фашизма, то ты ранен в голову :))
А еще этим орнаментом массово украшен большой тронный зал Зимнего дворца - цитадели проклятого царизма !!!
> а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
Их нельзя есть, потому что это ф0шистская баварская пища !!!
> Барклай Де-Толли вроде там еще в начале был. Правда вклад его не шибко большой в это дело, пмсм.
План разгрома Наполеона Барклай начал придумывать сразу после Аустерлица и к началу войны он чётко выкристаллизовался в отступление в центр России с избежанием генерального сражения и войну на путях снабжения французской армии. Он его и начал реализовывать летом 1812. А Кутузов продолжил.
> > Всякая, включая танки, БТРы и макеты "Тополей". Вроде как на гусеницы оденут резиновые накладки для сохранения дорожного покрытия и брусчаки площади.
>
> > План разгрома Наполеона Барклай начал придумывать сразу после Аустерлица и к началу войны он чётко выкристаллизовался в отступление в центр России с избежанием генерального сражения и войну на путях снабжения французской армии. Он его и начал реализовывать летом 1812. А Кутузов продолжил.
> Кому: 13ug, #12 >
> > ты эта, херню не пори.
>
> Ты тоже.
> Кстати, свастику не Гитлер придумал (это какой-то древний индийский знак), так что, следуя твоей логике, свастику можно рисовать где попало, ничего плохого в этом нет, никакой пропагандой нацизма это не является.
срывать покровы здесь не принято. Если ты думаешь, что кого то ошарашил заявлением о древности солярного символа - как то оно мимо. Ты будешь удивлён, но он был не только у индийцев.
Более того, изображений свастики в России и на данный момент пруд пруди. Причём никак не связаной с Гитлером.
Напомню ещё раз, Андреевский флаг тоже использовался в РОА, предлагаешь теперь морякам его не использовать? а звезда пятиконечная - один из армейских символов ВС США, как быть?
>Другой вопрос, ЕМНИП, на эту ленту ордена вешали. Засим есть у меня мнение, что за ношение этой ленты без фактических оснований на то (как то >отсутствие наград за всякое) - есть профанация
>
> Сегодня когда в новостях показывали - о том же подумал...Это все равно как все к 9 мая пластмассовые Ордена Победы нацепят...
> Еще интересно, что думают те, кто повязывает эту ленточку. Какой смысл они в это вкладывают? Я не про тех, кто устраивает эту акцию, а про "рядовых граждан"...
да никакого они, в большинстве своём, не вкладывают. "я как все!". "Я помню, я горжусь" - на такое мне всегда хотелось задать вопрос - что именно он помнит и чем именно гордится.
> а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
Не надо путать государственные символы с выдумками каких-то антилехентов
> Они бы еще на 9 мая вылезли
>
> Ох и несладко бы им было, коли бы решились на такое.
Погугли новости, в прошлом годе аккурат 9 мая такое было. Вызывающе одетая группа геев нашего и иностранного производства пыталась пройти возложить венки к Вечному огню. Милиция их защитила от разъярённой толпы.
они и дальше будут так делать, им скандал обязательно нужен, известность, гранты правозащитные...
> Кому: AlexeyMMM, #37 >
> > Ты тоже.
>
> [смотрит с сожалением] >
> > Кстати, свастику не Гитлер придумал (это какой-то древний индийский знак), так что, следуя твоей логике, свастику можно рисовать где попало, ничего плохого в этом нет, никакой пропагандой нацизма это не является.
>
> А пятиконечная звезда - сатанинская пентаграмма, а флаги красного цвета в своей символике использовали баркошевцы, а пятилучевая свастика - коловрат - заодно еще и древнеславянский языческий символ, а форма кинжала СС в точности повторяет форму кинжала швейцарских наемников, а если ты считаешь, что исторический флаг государства российского, цвета которого использовала в своей символике какая-то мразь, является пропагандой власовской армии, то ты ранен в голову.
> Большой привет.
[в ужасе забивается в окоп] как много страшно-правдивого!!! КС
> срывать покровы здесь не принято. Если ты думаешь, что кого то ошарашил заявлением о древности солярного символа - как то оно мимо. Ты будешь удивлён, но он был не только у индийцев.
> Более того, изображений свастики в России и на данный момент пруд пруди. Причём никак не связаной с Гитлером.
Если мне память не изменяет, то у славян свастика Яриллу символизировала, а так же победу света над тьмой. Да практически у всех древних народов она использовалась, причём как знак защищающий от тьмы.
В прошлом году на каждом ведре висело полметра этого говна. Говна - именно потому, что это даже не георгиевские ленточки, а какая-то синтетическая хуйня, иногда даже морковного цвета и косо обрезанная. Сколько денег упидорили - страшно подумать. А сраные активисты с прыщами косо смотрят и что-то иногда даже вякают, если на остановке или на улице это говно не берешь. Надо следующим шагом выпустить орден за отвагу с ошибкой и из фольги. И конфеты заворачивать в него. Патриоты, еби их мать. Лишь бы любую хуйню на себя повязать и ходить.
Свастика, только в зеркальном отражении издревле распространенный орнамент у поморов. Называется "Кузнечик" ЕМНИП. У самого есть домотканное полотенце (типа рушника) с этим орнаментом, доставшееся моей бабке от прабабушки... Далее история умалчивает.
Это так, к слову. Не сжигать же семейную реликвию?
> Что касательно цвета - то да, во-первых, чёрный и оранжевый цвета - всё-таки цвета наград, и носить их могут только те, кто это заслужил. А вот красный цвет - цвет знаемни, цвет государства-победителя, и носить его может каждый, кто гордится Победой.
Правильно ли я понимаю, что мне нельзя надеть черные штаны и оранжевую футболку, т.к. не заслужил? :)
Не надо путать орденскую КОЛОДКУ и ленточку - это две большие разницы. Колодка - аналог награды для повседневного ношения. И, действительно, колодка ордена Славы оранжево-черная, и ее надо заслужить.
> а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
>
> Их нельзя есть, потому что это ф0шистская баварская пища !!!
>
>
Интересно а спагетти и пиццу в чём можно обвинить.
Да все так! Я всего-лищь к тому, что наверняка не все, особенно молодняк, вообще понимают, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, и что это значит для Особенной, увы, быстро тающей, категории людей.
Немного оффтопа...
На большинстве интернет-форумов тон задают или пионеры, которые хотят казаться взрослыми, или пенсионеры, которые ведут себя как дети.
Может нам тоже парады гордости проводить?
А почему бы им всей своей своей буйной стайкой не откочевать куды-нибудь в европы. Ведь там им лафа. Ну зачем жить среди злых диких нецивилизованных местных натуралов. Может их откочевать в принудительном порядке? Просто вот так взять и ощастливить..
> Кому: ФВЛ (FVL), #10 >
> Фёдор Викторович, немного офтопа. По ТВ снова нагнетается ажиотаж вокруг снисхождения благодатного огня. Как на Ваш взгляд, это у них получается? Интуитивно погимаю, что напаривают, но где именно, не понятно.
[> А ещё лучше - купите макет массо-габаритный ППШ-41, и ходите на праздник с ним.
> Заодно и заработаете на фотографировании))))]
Не поверишь, камрад, иногда так и делаю. И что характерно, ветераны довольно хорошо к этому относятся, а вот праздношатающаяся публика норовит не понять, что-то там про цирк уехал говорят :)
На всякий случай: я в военно-историческом клубе состою (не сам по себе, то есть).
Степень засранности мозгов воотчую вижу регулярно, по долгу хобби, так сказать.
А я думаю что с ленточками - это хорошо придумали. Хорошо - потому что без них 9 мая для совсем молодых превращается в очередной выходной. Потому что они уже не знают, чего собсна сегодня учиться не надо. Как День Независимости. И в этом случае фраза "я помню, я горжусь" которую обозначает ленточка - очень кстати. А тем кому нравится красный флаг - кто мешает вместо этой ленточки, или рядом с ней - красную повязать?
Разве эту ленточку навязывают ВМЕСТО красного флага? Не понимаю я вас, камрады...
> > если ты считаешь, что исторический флаг государства российского, цвета которого использовала в своей символике какая-то мразь, является пропагандой власовской армии, то ты ранен в голову.
>
>
> если ты считаешь, что древний индийский орнамент, который использовала в своей символике какая-то мразь, является пропагандой фашизма, то ты ранен в голову :))
Всё становится на свои места когда символ рисует древний индиец или современный нацист. И все здоровы.. ну кроме нациста.
> Еще интересно, что думают те, кто повязывает эту ленточку. Какой смысл они в это вкладывают? Я не про тех, кто устраивает эту акцию, а про "рядовых граждан"...
>
> да никакого они, в большинстве своём, не вкладывают. "я как все!". "Я помню, я горжусь" - на такое мне всегда хотелось задать вопрос - что именно он помнит и чем именно гордится.
Думается, они помнят, что "наши в 40х победили ненаших" и гордятся этим.
> Кому: 13ug, #110 >
> > "Я помню, я горжусь" - на такое мне всегда хотелось задать вопрос - что именно он помнит и чем именно гордится.
>
> Что не так, камрад?
не так - то что внятно ответить не могут что именно они помнят и чем именно гордятся
> Кому: 13ug, #108 >
> > срывать покровы здесь не принято. Если ты думаешь, что кого то ошарашил заявлением о древности солярного символа - как то оно мимо. Ты будешь удивлён, но он был не только у индийцев.
> > Более того, изображений свастики в России и на данный момент пруд пруди. Причём никак не связаной с Гитлером.
>
> Если мне память не изменяет, то у славян свастика Яриллу символизировала, а так же победу света над тьмой. Да практически у всех древних народов она использовалась, причём как знак защищающий от тьмы.
ну дык. славяне то знатные фОшисты были, это он всем известно.
> Один цвет - дешевле. Красное знамя, - развевалось над Берлином, а не георгиевская лента. А многообразность я думаю и так понятна...
А кто мешает-то с красными флагами праздновать? Насколько я помню - и в советское время при оформлении праздника использовали оранжево-черную ленту.
И потом - просто красное знамя? Или со звездой, серпом и молотом? Или еще обязательно, чтоб вся надпись "150 стр ордена Кутузова II ст. идрицк. див. 79 С.К. 3 У. А. 1 БФ" на флаге была?
> А правда - почему красные ленточки не цепляют? Или они другую смысловую нагрузку несут?
Красные ленточки - символ понятно какого государства, к которому в некоторых важных слоях(см. государственные телеканалы, общественная палатка, творческая интеллигенция) понятно какое отношение. Потому и не цепляют.
> Кому: ФВЛ (FVL), #10 >
> Фёдор Викторович, немного офтопа. По ТВ снова нагнетается ажиотаж вокруг снисхождения благодатного огня. Как на Ваш взгляд, это у них получается? Интуитивно погимаю, что напаривают, но где именно, не понятно.
Отвечу, с твоего позволения. Все дело в белом фосфоре... [загадочно улыбается]
Между прочим - есть предложение возродить один обычай, с которым долго и безуспешно боролся никита-кукурузник. В то время, водители возили под лобовым портрет Иосифа Виссарионовича. Мне лично идея нравится.
> Свастика, только в зеркальном отражении издревле распространенный орнамент у поморов. Называется "Кузнечик" ЕМНИП. У самого есть домотканное полотенце (типа рушника) с этим орнаментом, доставшееся моей бабке от прабабушки... Далее история умалчивает.
>
> Это так, к слову. Не сжигать же семейную реликвию?
Не поверишь, когда то свастика и в синагогах изображалась. НО! Теперь свастика (впрочем, только одного начертания) ассоциируется с фашизмом и всеми его прелестями.
Дело не в древности тех или иных символов, а в сили и качестве тех эмоций, которые они вызывают у людей.
[> А у меня дома лежит советская деньга 20-х примерно годов со свастикой....
> Странно, что Суворов в своих "ледоколоах" не связал факт наличия свастики на деньгах с заговором СССР и Германии...]
Ну не мог же он объять необъятное. Вот и калмыки-кавалеристы в Гражданскую свастику носили.
> Интересно а спагетти и пиццу в чём можно обвинить.
Ясное дело в пособничестве Муссолини.
Вот к примеру в светозарной Америчке французское вино объявили некошерным, а французскую картошку переименовали в "картошку Свободы" лишь потому что французы не захотели лезть вместе с американцами в Ирак. Так что демократические прецеденты есть !!!
> > ну здрасте, а Багратион, Давыдов? общеизвестные вроде имена.
> >
> > это нынче не герои. это нынче коньяки.
>
> Давыдов - это сигареты и туалетная вода!
> а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
> Кому: 13ug, #143 >
> > не так - то что внятно ответить не могут что именно они помнят и чем именно гордятся
>
> А ты камрад, почему уверенный, что внятно ответить не могут?
> а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
И сигареты! И пиво из бутылки! И ручкой шариковой писать западло! А лётчики и вовсе пиздец - при виде вражеского самолёта - давай теребить "палку услады" и что-то на ней крутить, нажимать! А ведь ещё есть духовые оркестры!!!
> Кому: 13ug, #100 >
> > а ты в курсе что по понятиям - сосиски нельзя есть? считается не пища для мужчины, ибо фаллический символ. как, сосиски теперь тоже есть не будешь? =)
>
> и печенье.. в клеточку..
> Кому: 13ug, #143 >
> > >
> > не так - то что внятно ответить не могут что именно они помнят и чем именно гордятся
>
> Люди не могут ответить, что помнят и гордятся победой над врагом? Или ты какие особо коварные вопросы задавал?
да сказать помню и горжусь - это не то же самое что помнить и гордится.
задать например, "а вот какой пример героизма и самопожертвования ты можешь привести?", "А ты помнишь какой-нибудь стих посвещённый Великой Отечественной Войне?" и так далее. проблема то основная в том и заключается что вместе с этой лентой в голову закладывается просто тупая фраза "Я помню, я горжусь", которая по сути своей для большинства людей синоним "Тайота. Управляй мечтой." или "Ниссан. Превосходя ожидания" или "Пятёрочка. Самые близкие низкие цены". Никакого отношения эти фразы у людей к Победе не имеют
> Кому: 13ug, #145 >
> > ты это скажи, предварительно нацепив орден Мужества, десантинику, воевавшему.
> > потом посмотрим какой патриотизм лучше.
>
> Только после Вас.
да я как то незаслуженные знаки отличия не нацепляю. что мне отнюдь не мешает любить Родину.
> Кому: 13ug, #186 >
> > да я как то незаслуженные знаки отличия не нацепляю. что мне отнюдь не мешает любить Родину.
>
> http://sotsprof.narod.ru/parad007.jpg >
> Прокомментируешь?
> Ты херню-то не пори, знаток. Первое упоминание о государственном флаге - триколоре было датировано 1668 годом, в годы царствования Алексея Михайловича - отца Петра 1-го., окончательно утвержден в качестве гос. флага Государства Российского в 1986 году.
До 1886 государственным не являлся. Под ним российская армия дважды позорно слила: Русско-японская и ПМв. Мда, есть чем гордиться, определенно.
Знамя Победы - красное!
Хм, странно, а почему это ветераны, видевшие меня с "георгиевской" ленточкой в прошлом году, по этому поводу не возмущались, а, камрады?
> А свастика, так вообще старинный индийский символ и когда её придумали, то гитлеровской мрази тоже не намечалось. Может по такому поводу и её реабилитироваем?
а имено:
Под определение «нацистской» символики может подходить лишь четырёхконечная свастика, стоящая на ребре в 45°, с концами, направленными в правую сторону. Именно такой знак находился на государственном знамени национал-социалистической Германии с 1933 по 1945 гг., а также на эмблемах гражданских и военных служб этой страны.
> Кому: kognitivische, #149 >
> > А правда - почему красные ленточки не цепляют? Или они другую смысловую нагрузку несут?
>
> Красные ленточки - символ понятно какого государства, к которому в некоторых важных слоях(см. государственные телеканалы, общественная палатка, творческая интеллигенция) понятно какое отношение. Потому и не цепляют.
Если мне память не изменяет красные ленточки раньше не на 9 мая нацепляли?
> > да сказать помню и горжусь - это не то же самое что помнить и гордится.
> задать например, "а вот какой пример героизма и самопожертвования ты можешь привести?", "А ты помнишь какой-нибудь стих посвещённый Великой Отечественной Войне?"
Ты задавал? Поделись результатами, какой процент долбоебов.
От себя скажу: Матросов и "Василий Теркин". Не помнить этот подвиг и эти стихи невозможно.
"Интересной, но мало затронутой темой является символика пятиконечной звезды. Этот несложный символ - один из древнейших, им начали пользоваться еще за несколько тысяч лет до нашей эры. Он получил распространение во многих культурах и имеет большую смысловую нагрузку. Одна и та же, различающаяся лишь цветом, звезда присутствует в символике Соединенных Штатов, Евросоюза, Советского Союза, Китая и многих других стран и общественных движений. Так как она широко используется для передачи различных смыслов и идей, для лучшего их понимания кратко рассмотрим некоторые основные ее значения.
Первое известное использование пятиконечной звезды приходиться на государства Шумера в Междуречье за 3000 лет до н. э. В их письменности такая пиктограмма обозначала угол, маленькую комнату, яму.
У древних пифагорейцев пентаграмма (от слова пентаграмос - пятилинейный), означала пять убежищ, куда был помещен первобытный хаос во время создания мира, и они находились в Тартаре. Тьма, находящаяся в этих убежищах считалась источником души мира, а также источником мудрости. Эта пентаграмма рисовалась двумя лучами к верху.
Символ богини правящей этим потусторонним миром - яблоко, так как при разрезе в нем можно увидеть пентаграмму. Поэтому пентаграмма была также символом здоровья и богини Гигиеи. Кроме того, Пифагор утверждал, что в геометрии пентаграмма является математическим совершенством. Но, не углубляясь в математические характеристики этой фигуры, пойдем дальше.
В каббале пентаграмма одним лучом к верху означает Иисуса. Пентаграмма также является символом печати Соломона и некоторое время была официальной печатью Иерусалима.
Для мусульманина она может означать пять столпов мусульманской веры и пять ежедневных молитв.
В христианской Европе пятиконечная звезда имела целый ряд символических значений. Кроме оставшегося со времен древнего мира символа здоровья, она символизировала пятью лучами пять чувств, пять пальцев. В религии пентаграмма использовалась как символ пяти ран Христа, пяти радостей Марии, которые ей доставляло совершенство ее сына Иисуса. Она также символизировала Вифлеемскую звезду в Рождество (в России Вифлеемская звезда была семиконечной). Одним из главных значений пятиконечной звезды был символ человеческой природы Христа, поэтому в эпоху Возрождения, когда человек и человеческая личность начали принимать все большее значение, этот символ стал также более важным. Пятиконечная звезда напоминает человека с вытянутыми в стороны руками и расставленными ногами, наподобие рисунков Леонардо да Винчи. С развитием гуманизма и атеизма звезда начала означать просто человеческую личность, как новую высшую ценность новой эпохи...."
"Акция «Георгиевская ленточка» - привязывание георгиевской ленточки на антенну –приобрела популярность – особенно в Москве и особенно среди преуспевающих владельцев новых иномарок ( хотя и девяток тоже).
Казалось бы, здорово: оказывается, патриотизм – действительно убежище даже для негодяев. На рекламе акции, заботливо расклеенных в метро на деньги московской мэрии, говорится: «создадим новую традицию». Прекрасно!
Но зачем же – новую? И зачем же – такую стандартную, списанную из учебника по рекламе – ленточки и наклейки на заднем стекле – типовой прием рекламной кампании радиостанций ( акция охватила в основном автовладельцев - вынужденных слушателей ФМ- станций в московских пробках). "
"Итак, как связана победа в великой Отечественной и Георгиевсая лента? Ведь Георгиевских наград в в годы войны не было. Черно-золотая лента, впрочем использовалась – но как второстепенный атрибут под названием Гвардейской ленты ( сталинский возврат к традиционным символам и традициям русской армии). И не более того.
Зачем же георгиевская лента подверстывается как основной символ победы над фашизмом?
Смысл – в вытеснении и замене советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением ( социальное равенство, уничтожение бедности и богатства, реальные права на труд, образование, пенсию) – наполнением, которое, по мысли кремлевских психологов, должно быть вырвано с корнем."
> Кому: JDN, #43 >
> > Акция проходит под лозунгами «Я помню, я горжусь!» и «Повяжи, если помнишь!».
>
> Ага, в прошлом году я таким активистам задавал всего один вопрос:
> "А если ты помнишь,то кто командовал Центральным Фронтом на Курской Дуге?"
>
> Ответ "А зачем мне это помнить?"
Да это конечно прискорбно, но не смертельно, это я своим детям прощу, но вот если они забудут на чьей стороне их деды и прадеды воевали .. согласись намного ху.же
Я тоже, например не помню, кто командовал Центральным фронтом на курской дуге и дальше то, что? Что лучше чтоб молодому поколению заливали мозг катынями и тем, что один монстр на другого напал? И в результате поганый коммунистический монстр оказался круче другого? Так по вашему лучше? Ничего смертельного в том, что хотя бы так хотя бы Георгиевскими ленточками молодежь не брезгует - не вижу! А по сабжу да конечно символ победы именно красный флаг и по большому счету надо бы к херам такую политкорректность!
Новости
VIP
