На площади перед синагогой в районе "Неве Рабин" в городе Ор-Иегуда был разведен костер из сотен книг Нового завета. Сожжение "крамольный литературы" проходило под руководством вице-мэра Узи Аарона, ему помогали учащиеся местной религиозной школы.
По словам вице-мэра Узи Аарона, члена партии ШАС, церемония сожжения книг была ответом на действия христианских миссионеров, развернувших интенсивную деятельность среди жителей города. В частности, на прошлой неделе в районе "Неве Рабин" миссионеры раздали сотни книг "Нового завета". Вице-мэр утверждает, что заняться этой проблемой его вынудили обращения граждан, которые жаловались на непрошенных гостей и просили оградить их от агрессивной христианской пропаганды.
Крайне интересно узнать, что об этом думают наши светочи разума и совесть нации.
Ведь сожжение книг возможно только известно кем, плюс это верный признак известно чего известно где известно когда.
> проблема в том, что ты ставишь плюсы знатокам (товарищу_ИСАеву), которые армян числят за православных.
Проблема в том, камрад, что не смотря на белые штаны ты не умеешь читать комменты.
Повторяя еще раз!!!
"Я полностью согласен с [выделенным текстом], что и обозначил."
Камрад, ты сам себе ответил. Ты можешь со спокойной душой класть хуй на иудаизм не опасаясь, что к тебе на автобусной остановке подкатят долбоёбы-миссионеры и начнут компоссировать тебе мозг. Сравни со свидетелями иеговы.
> Чего вы накинулись на Гарпусика? он имел ввиду то, что после революции законодательно запретили использование слово ЖИД и предусматривала за это уголовное наказание. А в печати слово ЖИД до революции использовалось постоянно, к примеру у наших великих писателей - Пушкина, Достоевского, Гоголя, и никто не считал его (слово ЖИД) оскорбительным. И В той же Википедии нет ссылки на закон Екатерины второй. И вообще не скачите по верхушкам а потрудитесь хотябы почитать критику на статью.
> И вообще что смешного сказал Гарпусик, что все похихикивают как над дурачком? Пр иэтом большинство просто поддакивает двоим и просят его работы как будто все имеют неибаться какое историческое образование и могут критически оценить эти работы.
Точняк, придрались к ерунде. Былоб гораздо забавнее раскрыть его задвиг об том что до минус первого века религиозных войн не было. А после -1 века все войны исключительно за евреев или против. Даже в джунглях амазонии. Хех.
> Кому: bigsmile, #279 >
> > Говорят, что там концептуально много различий, а не только неточности перевода. Ветхий Завет, известный христианам, основан на Торе, но он много раз переписывался в угоду конъюнктуре, потом переводился, снова переписывался и т.д. Поэтому различия есть, и весьма немалые.
> >
>
> Дай пример одного серьёзного разночтения между русской Синодальной версией и Ленинградским кодексом, например. Разница по мелочам есть, смысл - полностью идентичный для всех, кроме тихо помешанных.
Не дам, пока не будет критерия "серьёзности" :-). Да и после обретения критерия "серьёзности" такой поиск - солидное научное исследование, которое Вы, к сожалению, не оплатите :-).
>
> Английская версия короля Джеймса куда хуже в смысле перевода, но и там со смыслом никаких проблем.
А им кажется, что гораздо лучше.
>
> А современные переводы они вообще все правленные, с учётом ивритского оригинала.
>
Насчёт "вообще все" - возможно, что и так.
> Так что первые пять книг Библии - они Тора и есть, по определению.
Есть концептуальное отличие: для христиан (видимо, для всех христиан) Мессия уже пришел, для иудеев (тоже, видимо, для всех) - Машиах еще не пришел.
Я, Сеня, о том, что как раз за цитируемый тобой фрагмент поста поставил +10, т.е. полностью согласен, готов подписаться.
Ты пишешь, что это мол, заблуждение, на вопрос в чем - ответ в убеждении. Это, Сеня, называется флуд.
> Кому: НЕТ, #300 >
> > проблема в том, что ты ставишь плюсы знатокам (товарищу_ИСАеву), которые армян числят за православных.
>
> Проблема в том, камрад, что не смотря на белые штаны ты не умеешь читать комменты.
> Повторяя еще раз!!!
> "Я полностью согласен с [выделенным текстом], что и обозначил."
>
> Что не понятно?!
Всё понятно, решительно. Человек в первом абзаце написал безграмотную чушь. Во втором абзаце - несколько тривиальностей типа "По моему глубокому убеждению - человек, столь неграмотно пишущий на родном языке значимым учёным (тем более - историком) быть не может"
Ты ему ставишь +10 за второй абзац.
Поставь тогда +10 и Гаруспику - у него кроме безграмотной чуши тоже можно найти пару очевидных тривиальностей, с которыми любой согласится.
Да чего там побеждать? Пятикнижие книжка короткая и довольно интересная. Рассказывает большей частью о том, кто кого трахнул и за сколько шекелей Авраам купил пещеру в Хевроне (из за которой до сих пор разборки). Если решишь прочитать, дня за три управишься.
Что самое ужасное - Тора не содержит никаких мистических откровений. Сплошная бытовуха.
Судя по интервьюируемым - сука Бжезинский, Картер, моджахеды и прочие, и описанию фильма - готовится новый пасквиль. У меня только два вопроса. Первый - является ли организация "Российский союз ветеранов Афганистана" подставной? Ибо ФИО ее лидера - Франц Клинцевич - как минимум подозрительно. И если это не подстава - на хера ветеранам срать на самих себя? И второй вопрос - я понимаю, когда такие фильмы снимаются/финансируются ЦРУ: информационная война - это их прямые обязанности. Но какого хуя это дерьмо снимается в России?
> И вопрос в студию: а где можно обзавестись мне, нееврею, Торой? Хотя бы на аглицком, немецком, русском, гишпанском языках? Что-то не вижу её в продаже в аутентичных переводах.
все иудейские книжки по религии довольно сложны для несведующего.
Есть что-то типа адаптиции материала. Сами они его и производят. Например, "КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ".
цЫтата из http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/453/61.html > Приведем несколько примеров из официально изданной в 2001 г. в Москве Конгрессом еврейских религиозных организаций и объединений в России (КЕРООР ) книги "Кицур шулхан арух" (в переводе: "Малый накрытый стол"). Это сокращенное издание иудейского кодекса поведения "Шулхан арух" ("Накрытый стол" с "самыми избранными яствами" иудаизма) — свода законов, составленного в XVI веке на основе всех изданий Талмуда и обязательного для евреев по сей день.
> Всё понятно, решительно. Человек в первом абзаце написал безграмотную чушь. Во втором абзаце - несколько тривиальностей типа "По моему глубокому убеждению - человек, столь неграмотно пишущий на родном языке значимым учёным (тем более - историком) быть не может"
Есть что-то по теме сказать, гражданин грамотный нечушеписалец? Какие-нибудь аргументы? Факты? Свою точку зрения на описанное мной? Или только троллинг в стиле "все гавно, я - граф Монте Кристо"?
я точно так же спокойно кладу хуй на свидетелей иеговы, как, впрочем, и на прочих миссионеров.
но если кто-то вдруг захочет стать свидетелем иеговы (ну мало как бывает), он волен это сделать.
а вот если кто-то (ну хоть бы даже я -- чисто гипотетически) захочет принять иудаизм? получится, нет?
Извиняюсь за оффтоп, но все же: когда-то смотрел фильмец "Лицо со шрамом". По-моему был в вашем переводе (отдельное СПАСИБО за проделаную работу).
У меня несколько вопросов по фильму:
1. Смотрели ли вы ч\б фильм "Лицо со шрамом" 1932 года выпуска (по какому-то рассказу)? Примечателен знаком Х на протяжении всего фильма.
2. Правильный ли перевод названия фильма? (Scarface - Лицо со шрамом)
3. Как Вам игра Scarface - The world is yours?
Кстати говоря, в твоей статье рассматриваются искажения привнесённые в книги пророчеств. Это тема известная и хорошо изученная. К Торе, правда, никакого отношения не имеющая (мы же не рассматриваем весь Ветхий Завет, он же Танах).
> Кому: НЕТ, #315 >
> > Почему такая избирательность?
>
> Камрад, он в одном посте отвечал ДВУМ разным людям на ДВА разных вопроса, неужели этого не видно?
>
> Я "коснулся" только второго ответа, что и выделил.
>
> У нас диалог по типу :
>
> -Чину машину у Васи
> -Ты, что дурак, он же в собаках не разбирается!!!
Несомненно. Я спрашиваю конкретно тебя, почему ты хвалишь тривиальности у товарища_ИСАева (игнорируя его глупости), и не хочешь похвалить Гаруспика (проигнорировав его глупости).
> И вопрос в студию: а где можно обзавестись мне, нееврею, Торой? Хотя бы на аглицком, немецком, русском, гишпанском языках? Что-то не вижу её в продаже в аутентичных переводах.
Тора - это первые пять книг Библии (Ветхий Завет). Пятикнижие Моисеево.
> Кому: bigsmile, #320 >
> Кстати говоря, в твоей статье
Увы, автор не я :-)
> рассматриваются искажения привнесённые в книги пророчеств. Это тема известная и хорошо изученная. К Торе, правда, никакого отношения не имеющая (мы же не рассматриваем весь Ветхий Завет, он же Танах).
Я не пойму. Не ты ли говорил, что Тора = Ветхий Завет?
Камрад, [вытирает пот] мы говорим на разных языках.
Делая ошибки в одном (кстати он просит обосновать тебя, мне тоже интересно), человек может быть прав во многих других вещах. По моему это очевидно.
Есть, что аргументировать - предъяви камраду товарищ_ISAев.
Мне просто ничего тебе больше добавить касаемо моих +10.
В этом то вся суть.
Иудаизм ты принять можешь. Это муторная процедура, которая тянется несколько лет, а в процессе специальный раввин приходит к тебе домой каждую неделю и проверяет содержимое холодильника на предмет кошерности и прочие ритуальные аспекты. Все делается для того, чтобы проверить искренность твоего желания.
(Поскольку спрос на израильское гражданство довольно велик, процедуру отевреивания можно ускорить деньгами :).
Главное - захотеть ты должен сам.
Миссионерские же религии пытаются тебя убедить, что ты дурак если в них не состоишь. По ходу, пугают червём и скрежетом зубовным.
> Кому: товарищ_ISAев, #318 >
> > Кому: Orient, #269 > >
> > > Армяне - православные?
> >
> > Ну, с точки зрения РПЦ, всё конечно же иначе. Все, кто не под Патриархом Всея Руси - ересь.
>
> Э-э... греческая церковь тоже?! И Вселенский Патриарх? Да что же это такое?
> Один из "отморозков" (не могу назвать его иначе) требует от
меня признаться в том, "сколько женщин я изнасиловал и сколько
домов разграбил"! Не вижу смысла оправдываться в совершенно
бессмысленных обвинениях. Скажу лишь, что его слова, сказанные человеку, о котором он совершенно ничего не знает, могут быть адресованы каждому из миллионов советских солдат, которым, оставившим позади миллионы могил своих товарищей, довелось дойти до границ Германии..
Позволительно ли бросать им в лицо подобные обвинения?
> Если рядовому солдату разрешили раз в месяц отправить домой
почтовую посылку до 8 кг, то чем он мог её наполнить? Это – рядовому солдату. А генералы и маршалы (не только Жуков!) имели возможность отправлять домой грузовики, вагоны и эшелоны.
Еще в середине 50-годов прошлого века полки комиссионных магазинов Москвы были «завалены» трофейными фотоаппаратами, часами. Гражданские специалисты, направлявшиеся в Восточную Германию «налаживать» мирную жизнь, возвращались с мебелью, хрусталём, коврами. Это казалось тогда вполне правомерным.
Отнюдь не оправдывая действия советских солдат в только что
захваченных населённых пунктах, пытаюсь понять мотивы их поступков.
Оставив дома семьи, лишенные самого необходимого для жизни и без своей помощи, пройдя через освобожденные разорённые города и сёла России, Белоруссии и Украины, в которых оккупанты оставили после себя, мягко говоря, очень недобрую память, советские солдаты увидели в немецких домах невиданный ими комфорт, обилие продуктов, одежды, посуды, европейскую мебель и пр., в сельских усадьбах, на которых батрачили угнанные из России женщины и дети, военнопленные разных стран, – упитанный домашний скот, погреба, забитые продуктами, немецких женщин и девушек, одетых в «подогнанные по фигуре» облегающие платья, с аккуратными прическами… Это при том, что на родине - их жены и дочери, одетые в ватники и телогрейки, обутые в опорки или кирзовые сапоги, а кое где и в лапти...
> Кому: Cruel Rasp, #328 >
> В этом то вся суть.
> Иудаизм ты принять можешь. Это муторная процедура, которая тянется несколько лет, а в процессе специальный раввин приходит к тебе домой каждую неделю и проверяет содержимое холодильника на предмет кошерности и прочие ритуальные аспекты. Все делается для того, чтобы проверить искренность твоего желания.
>
> (Поскольку спрос на израильское гражданство довольно велик, процедуру отевреивания можно ускорить деньгами :).
>
> Главное - захотеть ты должен сам.
>
> Миссионерские же религии пытаются тебя убедить, что ты дурак если в них не состоишь. По ходу, пугают червём и скрежетом зубовным.
Зачёт! Вот что мне всегда нравится в массе религиозных систем, так это эксплуатация страха перед смертью. В выжатом виде она выглядит так:
Если присоединишься - будет тебе офигительный ништяк после смерти.
Если не присоединишься - будет тебе после смерти страшный концлагерь с муфельными печами.
И всё, запуганный человек уже делает выбор в пользу того, кто обещает самые крутые лунапарки в оппозиции к самой беспредельной зоне :-).
Тем временем на выборах в Грузии кипят нешуточные страсти:
>В избирательный штаб "Национального движения" поступила информация о том, что на одном из избирательных участков села
Рухи Зугдидского района, оппозиционер Коба Давиташвили ударил члена избирательной комиссии - женщину, после чего, в знак солидарности, находящиеся на участке женщины побили одного из лидеров Объединенной оппозиции.
> Кому: Cruel Rasp, #328 >
> В этом то вся суть.
> Иудаизм ты принять можешь. Это муторная процедура, которая тянется несколько лет, а в процессе специальный раввин приходит к тебе домой каждую неделю и проверяет содержимое холодильника на предмет кошерности и прочие ритуальные аспекты. Все делается для того, чтобы проверить искренность твоего желания.
>
> (Поскольку спрос на израильское гражданство довольно велик, процедуру отевреивания можно ускорить деньгами :).
>
> Главное - захотеть ты должен сам.
>
> Миссионерские же религии пытаются тебя убедить, что ты дурак если в них не состоишь. По ходу, пугают червём и скрежетом зубовным.
А, кстати, что иудаизм думает насчет загробной жизни?
> А что касается сожжённых книг - почему никого не интересует, на чьи деньги их напечатали? Что гонит всех этих христианских активистов
> проповедовать по квартирам? Из того, что я знаю это приобрело уже характер идеологической войны (и не по вине евреев).
А насколько хорошо ты знаешь историю иудаизма и взаимоотношений иудаизма с христианством?
Изначально иудаизм находится в состоянии войны с христианством, уже почти 2000 лет.
Причины я сейчас не затрагиваю.
> И вообще, иудаизм можно любить уже только за то, что он не приемлет миссионерства.
Мусульманство тоже не приемлет миссионерства. Их в мусульманских странах просто убивают.
Некоторые язычники также не приемлют миссионерства.
> Кому: bigsmile, #338 >
> > Кому: Uebator, #330 >
> > Ты не заметил, я на них уже ссылался.
>
> Простительно. В таком количестве сообщений нетрудно не заметить.
> А ты иудей или православный ? или вообще атеист ?
Я в поиске :-). Так что, проповедники, ловцы душ, Оперуполномоченные Кришны и все прочие - как говорится, велкам :-).
> > И вообще, иудаизм можно любить уже только за то, что он не приемлет миссионерства.
>
> Мусульманство тоже не приемлет миссионерства.
> Их в мусульманских странах просто убивают.
> Некоторые язычники также не приемлют миссионерства.
Мне кажется, камрад, ты не так понял. Полагаю, Быр-Быр говорил о том, что раби не будет расписывать иудаизм акуму самыми светлыми красками, если акум его не уговорит сделать это.
А вот люди, пропагандировавшие ислам немуслимам (неверным или людям Писания), мне встречались. Да и на войне пленным часто предлагают жизнь ценой принятия ислама.
Насчет язычников - среди неоязычников активное миссионерство тоже наблюдается, но их немного, и потому они незаметны.
А убийство миссионеров - несомненно, добрая, прекрасная, нужная традиция :-).
Интересно, прокатится ли по христианскому миру волна требований справедливого возмездия, подобно тому как отреагировал мусульманский мир на куда менее оскорбительные каррикатуры и высказывания нонешнего папы? Придётся ли скрываться, спасая свою жалкую жизнь, сжигателю Библий от религиозных христианских фанатиков?
> А, кстати, что иудаизм думает насчет загробной жизни?
В иудаизме загробной жизни нет (некоторые думают, что есть, но ошибаются).
Переселения душ - тоже нет (аналогично; каббала - не в счёт).
Один из принципов веры гласит: я верю, что прийдёт мессия и мёртвые восстанут к жизни.
Пока мессия не пришёл - мёртвые могут спать спокойно.
Что мессия будет с мёртвыми делать - науке не известно. Наука пока ещё не в курсе дела.
Иоанн Златоуст (не еврей), думает что большую часть обратно убьют, а остальные будут оттягиваться без напряга.
> А насколько хорошо ты знаешь историю иудаизма и взаимоотношений иудаизма с христианством?
Речь идёт не про историю, а про конкретные процессы происходящие сейчас в Израиле. Попухшие миссионеры ходят вечером по квартирам в нешуточном количестве. Откуда они взялись? Почему их не было десять лет назад?
>В Оклахоме произошла массовая драка среди заключенных одой из тюрем, сообщает CNN со ссылкой на представителей администрации тюрьмы. В результате этого инцидента погибли двое заключенных.
>...
>Предварительное расследование обстоятельств драки позволило установить, что она возникла в результате произошедшей 16 мая ссоры между чернокожим и краснокожим заключенными, в ходе которой один из них плюнул в другого.
>Оба погибших в драке - афроамериканцы. Они скончались от полученных колото-резанных ран. По словам тюремного надзирателя один из них был зачинщиком столкновения. Кто был участником первоначального конфликта со стороны индейцев, пока не известно.
> Вообще-то исходный пост был совершенно о другом, если ты не заметил.
Да вот это и возмущает, камрад.
Ну, просто не умеют читать посты.
Пост был за оскорбление даже по сути простым словом. Нет, блять, все зацепились за православие армян. Да, не православные, а христиане. Суть то в другом.Данная неточность здесь не меняет смысловую нагрузку!!!
Уважаемый Дмитрий Юрьевич, читали ли Вы книги, исторические энциклопедии Виктора Калашникова? И, если читали, то что о них думаете? Особенно о происхождении русов. Заранее спасибо!Уважаемые тупичковцы, тот же вопрос!
> Данная неточность здесь не меняет смысловую нагрузку
Данная неточность показывает степень квалификации выступающего (товарища_ISAева). А последующие пёрлы насчет "все кто не под Патриархом Руси еретики" её подтверждают.
> Кому: @nton, #373 >
> > Данная неточность здесь не меняет смысловую нагрузку
>
> Данная неточность показывает степень квалификации выступающего (товарища_ISAева). А последующие пёрлы насчет "все кто не под Патриархом Руси еретики" её подтверждают.
> Кому: Orient, #351 >
> > А, кстати, что иудаизм думает насчет загробной жизни?
>
> В иудаизме загробной жизни нет (некоторые думают, что есть, но ошибаются).
> Переселения душ - тоже нет (аналогично; каббала - не в счёт).
>
> Один из принципов веры гласит: я верю, что прийдёт мессия и мёртвые восстанут к жизни.
> Пока мессия не пришёл - мёртвые могут спать спокойно.
>
> Что мессия будет с мёртвыми делать - науке не известно. Наука пока ещё не в курсе дела.
> Иоанн Златоуст (не еврей), думает что большую часть обратно убьют, а остальные будут оттягиваться без напряга.
Спасибо.
В православном Символе Веры что-то подобное тоже:
"Чаю (ожидаю) воскресения мертвых и жизни будущаго века"
Только не понял, при чем тут Иоанн Златоуст и иудаизм.
> Данная неточность показывает степень квалификации выступающего (товарища_ISAева)
...в религиоведении. В коей выступающий (товарищ_ISAев) ни в коей мере под эксперта не косил (как бы кому ни хотелось представить). Потому что выступающий (товарищ_ISAев) говорил совершенно о другом - о разном отношении разных людей в разных обществах к одному и тому же, казалось бы, слову.
То, что оппонирующему (НЕТу) не нашлось чем возразить на целевую часть выступления товарища_ISAева и он зацепился за мимоходом кинутый аргумент, оказавшимся неточностью - выступающего (товарища_ISAева) никоим образом не ебёт, потому что в контексте выступления этот пассаж совершенно ни на что не влиял.
Всё ещё жду аргументаций по исходному посту, отличных от [сам дурак].
> Кому: bigsmile, #348 >
> Кому: Orient, #351 >
> Вот, камрады вчера кто - то запостил:
>
> http://paganism.ru/hank-ass.htm >
> на мой взгляд довольно точно суть всех религий показана.
> Почитайте кто ещё не видел, занимательно.
Примерно также в фильме "Цайтгайст" критикуется принятая в США пропаганда христианства.
> Интересно, прокатится ли по христианскому миру волна требований справедливого возмездия, подобно тому как отреагировал мусульманский мир на куда менее оскорбительные каррикатуры и высказывания нонешнего папы? Придётся ли скрываться, спасая свою жалкую жизнь, сжигателю Библий от религиозных христианских фанатиков?
> Кое-какой закон
>
> Как вы знаете, сейчас особое значение получила политкорректность. Так вот, в рамках усиления политкорректности у нас в Германии было решено запретить употребление кое-каких фраз. Эти фразы по мнению парламентариев оскорбляли афро-германцев, тюрко-германцев и, что самое страшное, иудео-германцев. Соответственно, произносить, а тем более писать эти фразы оказывалось совершенно недопустимо. Но их, несмотря на многочисленные призывы, всё равно упорно писали и произносили.
>
> http://lex-kravetski.livejournal.com/151979.html
> А вот новости гуманитарной помощи. Самое нужное пострадавшим от стихийных бедствий оказывается
>
>
> [ООН направит в пострадавшую от тропического циклона Мьянму около четверти миллиона презервативов.]
это просто п...ц какой-то. они бы еще белые тапочки отправили...
> Интересно, прокатится ли по христианскому миру волна требований справедливого возмездия, подобно тому как отреагировал мусульманский мир на куда менее оскорбительные каррикатуры и высказывания нонешнего папы? Придётся ли скрываться, спасая свою жалкую жизнь, сжигателю Библий от религиозных христианских фанатиков?
Думаю, что гнев и призывы к возмездию не прокатятся. Отношение будет высказано, конечно. Христиане (и я в том числе :)) сочтут гонения за исполнение пророчеств и будут ждать конца света. Кроме того, христиане будут опсаться, что Бог накажет сжигателей Нового Завета, а заодно и тех, кто близко расположен в регионе. В Книге Судей хорошо расписано, как еврейский народ начинал непотребствовать, и что за этим следовало. Потом ненадолго вразумлялись и опять начинали безобразничать. Опять получали возмездие.
За сутки 8 новостей, более 2к каментов, создано новое сообщество, отражена (?) атака МД, а я про все читаю только сейчас, потому что на работе приходится работать!!!
Согласен. Но я русский, мне интересно. С детства историей увлекаюсь. Как говорят америкосы, хобби.У Калашникова интересно о Руси изложено. Почитай-вдруг интересно станет. Гумилева читал "От Руси к России". Новое узнал. Интересно он князя Святослава обрисовал и какой вывод сделал из его жизни и смерти.
Новости
VIP
