Смекалистый машинист

20.07.08 23:04 | Goblin | 641 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
В Москве закончено расследование уголовного дела 27-летнего машиниста столичного метрополитена Алексея Лепехина, обвиненного в хищении у Банка Москвы 85,5 млн рублей, пишет "Время новостей" со ссылкой на Управление Следственного комитета при прокуратуре. По версии следствия, молодой человек смог получить доступ к общему ссудному счету банка, с которого начисляются деньги конкретным клиентам, и несанкционированно переводил с него крупные суммы на свою карточку, выданную ему для получения зарплаты.

Махинатор с 20 февраля по 21 августа 2007 года пополнил свой счет на сумму более восьмидесяти миллионов рублей. Около 56 млн рублей за это время он успел обналичить или потратить через систему электронных платежей, остальными деньгами — порядка 28 млн рублей — он воспользоваться не успел, так как служба безопасности банка вскрыла факт пропажи денег и заблокировала счета Лепехина.

Как Лепехин умудрился получить такой доступ, следствию достоверно выяснить так и не удалось. Лишь предполагается, что это произошло в результате сбоя в электронной банковской системе. Похищенные деньги машинист тратил в свое удовольствие — покупал квартиры, иномарки и коттеджи для себя и своих друзей. Сейчас машинист знакомится с материалами уголовного дела, и в ближайшее время оно будет направлено в суд.
newsru.com

Как вот так получается: подломить банк — додумался, а деньги складирует на личную карточку?
Непонятно.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 641, Goblin: 1

ТПРУНЯ
отправлено 21.07.08 09:05 # 201


Машинист, машинист, а вот тут снова электрик...

Извините, оффтоп

Путин вернул Чубайса в правительство
Анатолий Чубайс недолго отдыхал от работы, а российское правительство недолго скучало без Чубайса.

http://www.apn.ru/news/comments20379.htm
Коментарии к новости славные :)


psyops
отправлено 21.07.08 09:05 # 202


У нас в Якутске один ушлый аспирант выиграл конкурс по линии IREX. Написал проект, защитил его в московском офисе Айрекс, получил круглую сумму для исследований. Все бы ничего, но этот аспирант изначально не планировал заниматься исследованиями во благо американской науки (или госдепа). Получив деньги потратил все деньги на развлекалово в штатах: арендовал крутое авто, нашел там подругу, кутил по ресторанам, ночевал в престижных отелях, играл в казино в Лас-Вегасе... и т.д. С тех пор Айрекс не набирает аспирантов из Якутии...


Жаб болотный
отправлено 21.07.08 09:05 # 203


Кому: Skelter, #174

> Думаю этот друг теперь с удовольствием лично поставил бы щедрого машиниста раком. Не было печали, теперь трястись за жизнь свою и своей семьи. Деньги не бывают ничейными.

А когда друг получал такие подарки он ни о чём не подозревал. Наверное, эльф. :)


sad2
отправлено 21.07.08 09:06 # 204


народ, ну чесслово...
это же новости
реально, наверное, не машинист, а дворник, не банковский счет, а сарай с метлами, и не взломал, а наоборот замок смазал


UFB
отправлено 21.07.08 09:08 # 205


Кому: bf, #181

> Основан фильм вот на этом http://en.wikipedia.org/wiki/MIT_Blackjack_Team . Кстати толи bbc толи ещё какой развлекательный канал документальный фильм показывал про это дело. Там настоящая команда участвовала. Показывали и рассказывали всё как было.

Как я и думал, реальность резко отличается от сказки. 10 человек выигрывали по 1000 баксов в неделю. Неудивительно, что никто не стал ломать им ноги.
Просто изменили условия игры и к концу 80-х ребята вынуждены были прекратить свою деятельность, потому как выигрывать уже не могли. А сказку дурачкам показывают сегодня - ломитесь срочно в казино, вас там ждут !!!


BankRat
отправлено 21.07.08 09:09 # 206


Кому: mikroslon, #192

> Для массовых карт типа Maestro и Visa Electron (а на них обычно идет вся зарплата) счет один и разделение средств по картам идет внутри данного счета. Так что, в случае сбоя, описанная ситуация вполне возможна.

Я правильно понимаю, что возможен сторонний доступ к "нулевому" счету, общему для нескольких карт, загрузка счета такой суммой, абсолютное отсутствие каких-либо несхождений в системе ретейла и т.д.?


Skelter
отправлено 21.07.08 09:10 # 207


Кому: Rusia, #198

> Кому: Skelter, #174
>
> > Думаю этот друг теперь с удовольствием лично поставил бы щедрого машиниста раком. Не было печали, теперь трястись за жизнь свою и своей семьи. Деньги не бывают ничейными.
>
> Другу тоже никто не запрещает думать головой.

Это в теории. А на практике граждане начинают думать головой когда их берут пассатижами за яйца. И то мыслительный процесс протекает весьма своеобразно - виноват кто угодно только не своя голова, которая не думала.


ARK_045
отправлено 21.07.08 09:13 # 208


Уж больно странная история и подозрительная. Либо машинисту помогли, либо он вообще не в теме.
Такие аферы проворачивать в одиночку, работая машинистом-нереально!


02014
отправлено 21.07.08 09:14 # 209


Кому: count79, #9

> А чё на 56 лямов можно купить много квартир и коттеджей? Или где он их, интересно, покупал. Помойму в статье множественное число зря употреблено :) Да ещё и для друзей оставалось, ага.
>
> Ну если не в Москве, а в провинции, то парочку вполне можно.

Для справки - при цене 1 кв.метра в в 120 тысяч рублей на 56 миллионов можно купить 466 квадратов жилья.
При площади двухкомнатной квартиры в 70 метров - можно купить 8 квартир.
Это по Москве.


nibelungen
отправлено 21.07.08 09:14 # 210


Вся эта история напонимает рассказ Зощенко, про сторожа который упёр в магазине мелочовку, и как работники магазина в протокол в графу похищенное накатили чуть ли не пол магазина...
Рассказ тут http://zoschenko.narod.ru/proizv/1933/070.html
"Так кто, как видите,- тут украли на копейку, а навернули на тысячу.
И тут чувствуется современная оперативность и тот творческий полет философской мысли, без чего, говорят, сейчас никак нельзя.
Без этого теперь только дурак ворует. И вскоре попадается"
По простому, упёр машинист пару тысяч рублей, а на него миллионы накатали...


Алексейка
отправлено 21.07.08 09:14 # 211


"Юридически вся эта операция - всего лишь мелкое хулиганство. Учтите, что за это мелкое хулиганство я плачу крупные деньги" 600


Крестьянин
отправлено 21.07.08 09:16 # 212


Вообще таки да. История мутная.

Непонятно, каким таким образом наш "хакер", он же машинист московского метрополитена, получил доступ к счетам банка? Через банкомат это, думаю, невозможно - у него просто опций таких нет. А если и возможно, то с использованием мастер-карты, которая даёт доступ, но, думаю, мастер-карты где попало не валяются.
Как вариант - залез по интернету, используя какую-то уязвимость в системе безопасности банка. Допустим, у банка есть интерактивная система проверки баланса счёта и детализации по нему: номер карты и пин-код вводишь, или ещё какие данные, и получаешь доступ к своему счёту: чё когда поступило, чё где списано... У "Билайна" есть такая фича - можно посмотреть детализацию по своему счёту, не посещая офис, через интернет. Ну и чё-то где-то случайно щёлкнуло, и парняга попал не в свой счёт, а на общий ссудный счёт банка, где лежали баблосики.
Возникает вопрос: а как он дотумкал, как надо перевести деньги с этого счёта на свой? Не думаю, что такие транзакции просто так доступны, прямо через веб-интрейфейс. А если доступны, то банкиры - лохи. Хотя, конечно, может быть всякое, банк там типа идет клиентам навстречу... Но вот чтоб открывать доступ к ссудному счёту с общими деньгами - это дорогого стоит. Между тем "махинатор" ухитрялся тырить бабки полгода! То есть служба безопасности банка проебала полностью всё на свете.
Вспоминается один эпизод, древний. Один хакер, кажется, немец, поломал защиту банка и получил доступ к карточной системе. Так он переводил денежки, по десятку миллионов марок (наш хакер был немцем) на свою карту минут на 10-15. За это короткое время с огромной суммы товарисчу капали проценты, причём нехилые. Потом он все денюжки возвращал назад. И никто ни о чём не догадался. Спалился фраер, как всегда, от жадности. То есть он задержал возврат баблосов на 30 минут - и система его вычислила. О как! Полчаса порылся - и пиздец котёнку, срать не будет. А тут полгода утекло.
Отсюдова напрашивается вывод: вполне возможно, что банк проебал необходимую сумму, а потом нашёл терпилу, который за эту сумму сел. Думаю, терпилу зарядили бабками, чтоб ему было не так кисло сидеть.
Возможно, что мои фантазии уже тут были озвучены ранее - ломает, блин, читать все коменты. Возможно, что они (фантазии) похожи на паранойю. Да и фиг с ним.


tyqwer
отправлено 21.07.08 09:24 # 213


Кому: UFB, #172

Возможно, оно и так - вот только я лично знаком с товарищем, который играет в казино "по системе", и живет хорррошо. Но это в первую очередь талант математический... Теория игр, хороший компьютер, полгода расчетов, группа соратников.
Правда, вычисляют такие команды быстро, и потому им с каждым годом все труднее найти место для поиграть :)


mickle
отправлено 21.07.08 09:24 # 214


Кому: ТПРУНЯ, #202

> http://www.apn.ru/news/comments20379.htm
>Распоряжением Владимира Путина от 14 июля бывший председатель правления РАО "ЕЭС России" включен в состав комиссии правительства по высоким технологиям и инновациям в качестве члена наблюдательного совета госкорпорации "Роснанотех".

В эту комиссию надо еще Квачкова взять. Они там с Чубайсом сработаются!!!


Skelter
отправлено 21.07.08 09:25 # 215


Кому: Крестьянин, #212

> Вообще таки да. История мутная.
>
> Непонятно, каким таким образом наш "хакер", он же машинист московского метрополитена, получил доступ к счетам банка?

Камрады, вам новость по ссылке лень прочитать или что? Там же подробно написано.


BankRat
отправлено 21.07.08 09:28 # 216


Кому: Крестьянин, #212

> Ну и чё-то где-то случайно щёлкнуло, и парняга попал не в свой счёт, а на общий ссудный счёт банка, где лежали баблосики.

В "М-Банке" (а именно им пользуется "Банк Москвы") такое дело технически невозможно, насколько я знаю...
Так что "пИсателю" неплохо было бы разобраться в проблеме. Например - поинтересоваться, каким образом такое вообще может быть...


Easy Rider
отправлено 21.07.08 09:31 # 217


Кому: Goblin, #47

> Кому: mustafa_ibragim, #45
>
> > А почему все решили что он что-то взломал?
>
> Потому что речь идёт не про то, что было на самом деле, а про то, что написано в заметке.

В заметке как раз сказано про то, что машинист зашел на свою страничку клиента и заметил глюк в системе электронного управления счетами, но не сообщил по-честному в банк сразу и начал "переводить". Ничего он не взламывал, а просто в один прекрасный день увидел на своей персональной страничке Web-banking еще один счет, на котором много-много денег:) Собственно поэтому и на свою карту - просто на этой самой его страничке могли отображаться только его счета в Банке Москвы. Так или иначе пришлось бы переводить вовне через счет в этом банке транзитом.

Кстати, у меня нечто подобное было, но не с денежными счетами, а с депозитарными :)


Dennn
отправлено 21.07.08 09:32 # 218


Кому: Крестьянин, #212

> вполне возможно, что банк проебал необходимую сумму, а потом нашёл терпилу, который за эту сумму сел. Думаю, терпилу зарядили бабками, чтоб ему было не так кисло сидеть.

Очень даже может быть.


denis1978c
отправлено 21.07.08 09:35 # 219


че то эта ситуация сильно смахивает на французскую сказку как кассир в ихнем банке кинул банкоовскую систему на 80 млрд. евро и никто не заметил, при этом он продолжил там-же работать и жить в "коммуналке" питаясь в макдоналдсе.

Сам работаю в банковской сфере, все нормальные програмеры из нашей страны видимо уехали в ЮСА, то что осталось пишуть вместо банковских программ такую, извеняюсь ебатень, ничего удивительно, что машинисту случайно пополнилось бабла с чужего счета, сто пудов его вины нет.

Реально знаю случай когда пенсионере МВД пополнялось еженедельно по 100 000 руб., косячила программа он каждый раз писал управляющему заявление, что лишнее бабло падает, его посылали, програмеры читали и ржали. В конце месяца когда премию делили пол милиона не хватило, нашли дыру в програме, попросили дедушку он деньги вернул, програмеров на пол года без премии оставили, деду выдали 50000 за честность, и пожизненное бесплатное обслуживаение по карт-счету.


k13
отправлено 21.07.08 09:35 # 220


Кому: Крестьянин, #212

Камрад, ты по ссылке-то ходил?

"он увидел на сайте Банка Москвы объявление о предоставлении клиентам услуги Web-банкинг, с помощью которой можно оперировать своими счетам через интернет. Молодой человек написал в банк соответствующее заявление, и после необходимой проверки с ним был заключен договор. Каким-то таинственным образом на его "страничке" помимо его двух счетов, зарплатного и кредитного, появился еще один - ссудный - счет банка. Удивившись, Алексей Лепехин, по данным следствия, тем не менее не стал ничего сообщать в банк. А выяснив опытным путем, что "третьим" счетом он может управлять почти так же, как и своими, решил им воспользоваться, переводя с него деньги на свою зарплатную карту."


Dragon64
отправлено 21.07.08 09:39 # 221


Кому: SNA, #63

> Вообще то в 80-е хищение госсобственности в особо крупных размерах считалось начиная примерно с 300 с чем рублей (точной суммы не помню), так что за 10000 вполне могли и расстрелять.

Не болтай ерундой. Хищение в особо крупном размере - именно 10000 рублей и выше. 300 рублей была месячная зарплата
вальцовщика у нас на заводе.


jarrito
отправлено 21.07.08 09:39 # 222


>Похищенные деньги машинист тратил в свое удовольствие - покупал квартиры, иномарки и коттеджи для себя и своих друзей.

с московскими расценками - гражданин кое-как смог бы купить, причем либо - либо

коттедж средней паршивости на Рублевке - 1 шт
пару-тройку пОршей-кайенов и маленькую хатку в центре
несколько подержаных автомобилей и пару-тройку квартир в отдаленных районах

> вполне возможно, что банк проебал необходимую сумму, а потом нашёл терпилу, который за эту сумму сел.

нигде не упоминается, что гражданин машинист по совместительству гениальный хакер
так что - версия более чем соблазнительная во всех смыслах


Sedge
отправлено 21.07.08 09:39 # 223


Во всей этой истории непонятно ровно одно - недостача денег должна была обнаружится при первой сверке баланса. Чего они там полгода делали? Парня должны были взять за жабры после первого же раза и все тихо-мирно кончилось бы в банке, без привлечения милиции. Странно в общем.


Dragon64
отправлено 21.07.08 09:43 # 224


Кому: ElvenSkotina, #104

> А ты знаешь что банки это поработители пролетриата?!

BankRat, ты хде? Глань-ка, что про хозяев тута говорят! Антихристы!!!


Dyr
отправлено 21.07.08 09:44 # 225


mihailp, надо ребятам посоветовать идти сразу контролёрами ;-)


Быр-Быр
отправлено 21.07.08 09:46 # 226


Кому: Dennn, #218

Не следует приписывать злому умыслу то, что может быть обьяснено идиотизмом.


radioactive
отправлено 21.07.08 09:49 # 227


Кому: a., #159

> :) 85 миллионов свалились счастливому машинисту на голову. Несколько месяцев он (видимо продолжая работать, что бы не палиться) покупал квартиры, машины и коттеджи себе и своим друзьям, но как-то случайно это привлекло внимание органов?) Как так? Надо было ему скупать акции того самого банка, вот бы было весело - купил банк на его-же собственные деньги :))

Пральна!!! Главное не спалиться пока контрольный пакет не купил, потом входишь в совет директоров и феерически чистишь следы!!! Это ж какое поле непаханное, а вы говорите "рейдерский захват"... [уходит планировать схемы обогащения]


Крестьянин
отправлено 21.07.08 09:51 # 228


Кому: k13, #219

> Камрад, ты по ссылке-то ходил?

ишо не успел, грешен. Но за разъяснения спасибо.

Однако, в том банке, где я получаю зряплату, также есть аналогичная услуга, а также услуга "sms-банк".
Я также могу зайти на сайт банка, проверить свой баланс, посмотреть, куда потрачено всё нажитое непосильным трудом. Но вот коли у меня полгода на страничке этого самого банкинга появляются непонятно почему денежки, то я бы всерьёз озадачился. Но смекалку вроде нашего героя проявлять не стал бы - лучше сообщил бы банку. Не потому, что я такой весь из себя правильный и честный, а потому, что если где-то охрененно прибыло, то где-то потом убудет так же охрененно. За всё на свете надо платить.

Неее, я чаю, всётки означенная сумма была проёбана, и блестяще найден повод для её списания.
Мысленно аплодирую банку.

Отсюдова мораль. Камрады! Не ведёмся на халяву, бдим, денюшки чужие не притыриваем - и будет нам счастие. Если не в этом мире, то уж в том - непременно :)


Крестьянин
отправлено 21.07.08 09:54 # 229


Кому: radioactive, #227

> Главное не спалиться пока контрольный пакет не купил, потом входишь в совет директоров и феерически чистишь следы!!!

для покупки контрольного пакета в "Банке Москвы", думаю, 85 млн.руб. будет маловато. Хотя до сих пор речь шла только о том, на какую сумму машинюга у банка баблосиков стырил. Вдруг у него доступ был к более серьёзным деньгам, но парень поскромничал?

И ишо мне интересно, на какие такие покупки в электронных платёжных системах ушли столь немалые деньги?


kvv
отправлено 21.07.08 09:59 # 230


Подскользнулся, упал, закрытый перелом, очнулся - гипс. С баблом.


DKDC
отправлено 21.07.08 10:09 # 231


Кому: denis1978c, #220

> пополнилось бабла с чужего счета, сто пудов его вины нет.

Стопудова, только 50000 выдать забыли.


KaZaMeT
отправлено 21.07.08 10:13 # 232


По терминологии кардеров такой "машинист" называется "дропом" и нужен он как раз для покупки авто\квартир друзьям-кардерам.Ничего особенного, просто крупную сумму слили за раз (=


valera545
отправлено 21.07.08 10:19 # 233


Кому: Honim, #182

> И не в спортлото, а в преферанс. И не Волгу, а 100 рублей. И не выиграл, а проиграл.

И не Иванов, а Рабинович :)


bigsmile
отправлено 21.07.08 10:19 # 234


А тем временем Страшный Упырь Сталин уделал г-на Николая Романова, по недоразумению до сих пор называемого царём (а ведь он добровольно отрёкся от престола), и обгоняет его в рейтинге Неймофраша на 25000 голосов.

Видимо, у альтернативно одарённых администраторов проекта был выходной, и они перестали подкручивать результаты в пользу николашки.

Также радует рост рейтинга русского поэта Сергея Есенина, активно догоняющего Борьку Ельцина -- за воскресенье Есенин набрал ок. 1000 голосов, и теперь ему не хватает примерно 2000 голосов, чтобы выкинуть ЕБНа из первых пятнадцати.

Выкинь борьку -- проголосуй за Есенина! http://www.nameofrussia.ru/person.html?id=68


Black Oasis
отправлено 21.07.08 10:25 # 235


Лучшые хакеры страны, радостно гомоня и расталкивая друг друга локтями, после прочтения заметки ломанулись в Банк Москвы.


Алексейка
отправлено 21.07.08 10:26 # 236


Кому: bigsmile, #234

Да, пожалуй в такой ситуации можно и за Есенина...
А администраторы наверное лишатся премии - как так можно работать?? Счетчик нужно подкручивать равномерно, а не по 100000 за раз - получается некрасиво.


FuzzyLogic
отправлено 21.07.08 10:28 # 237


Что то вся история пахнет далеко не благовониями...
Парнишке выдали для веб-банкинга логин, пароль и самое главное ТОКЕН (видимо USB-ключик), в котором с вероятностью 100% лежит сертификат которым подписываются все операции... и разрешается их выполнение только для одного конкретного счета.

В общем, больше всего похоже на то, что жизнь повернулась к парнишке одним известным местом...


bigsmile
отправлено 21.07.08 10:31 # 238


Ещё про деньги:

> Американский бомбардировщик Б-52 разбился у острова Гуам.
> Крушение произошло в 40 километрах от города Эпра Хабор на Гуаме.
> В прошлый раз потеря бомбардировщика обошлась американским военным почти в полтора миллиарда долларов.

http://www.echo.msk.ru/news/528711-echo.html
http://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/07/21/guam.crash/index.html
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080721095011.shtml

Друзья Оноды продолжают партизанить :-)


Белый Волк
отправлено 21.07.08 10:37 # 239


По пунктам
1. В случае ошибочного зачисления денег клиент обязан известить банк и деньги вернуть
2. Обналичить 50 лимонов (тем более быстро) очень и очень сложно
3. Друзья обломяться с подарками :) все придеться вернуть, так что подставлять машиниста смысла не было. Если конечно у операции нет двойного дна - гораздо б0льшие суммы тратились или вкладывались по другим операциям и кто-то зарабатывал на этом деньги. Тогда машинист-дымовая завеса. Впрочем - это не более чем рассуждения про коня в вакууме и словоблудие
4. Деньги получались со счетов выделенных для кредитования. Возможно что в банке там лежали деньги на "быстрое" кредитование по скоринговым системам для физ.лиц или депозиты. Поэтому не хватились сразу. Самое мутное место всей истории
5. Дыр в web-банкинге до чертиков.


DDQ
отправлено 21.07.08 10:41 # 240


Кому: Black Oasis, #235

> Лучшые хакеры страны, радостно гомоня и расталкивая друг друга локтями, после прочтения заметки ломанулись в Банк Москвы.

Зачем же хакеры? Все кто прочитал заметку ломятся в Банк Москвы заключать договора на обслуживание в надежде увидеть банковский корсчет среди списка своих счетов. Поговаривают что банк ВТБ уже терпит убытки оттока клиентов в Банк Москвы и пытается в своём софте сделать такую же фичу.


Свинья в апельсинах
отправлено 21.07.08 10:41 # 241


Лепехин собирался приобрести дом и гостиничный комплекс в Сочи [!!!]

Да. Исключительно смекалистый машинист.


Алексейка
отправлено 21.07.08 10:50 # 242


Кому: Свинья в апельсинах, #241

> Лепехин собирался приобрести дом и гостиничный комплекс в Сочи [!!!]
> Да. Исключительно смекалистый машинист.

А если бы он уехал в Англию, все сложилось бы иначе.


Dimek
отправлено 21.07.08 10:52 # 243


Кому: Белый Волк, #239

> 2. Обналичить 50 лимонов (тем более быстро) очень и очень сложно

Интересно что, человек снимал по карте крупные суммы, а из службы безопасности банка ни кто ни кинулся рассказывать ему о достоинствах 115-ФЗ...


NoMa
отправлено 21.07.08 10:52 # 244


Не дочитал до конца, мб уже говорилось.
Кому: Krilaty Gusar, #108
В договоре с банком строго прописываются оные позиции - пин-код ты обязан хранить строго там, где никто кроме тебя не найдет, никому не сообщать и в случае палева пина- немедленно звонить в банк и каяться. Если карточку проёб- так же немедленно сообщать, дабы ее заблокировали. До той секунды, пока в банк не поступил звонок от тебя- карта у тебя на руках и все действия с ней совершаешь ты. Даже если ты был в реанимации, после физиотерапии с утюгом ;)
В банках мудаки не работают, в любом случае убытки понесет только терпила.
По данной заметке- парня искренне жаль. Как бы там оно на самом деле не происходило- подсоветовали добрые люди, али сам допер- попал конкретно. На тюрьме придется очень тяжко, однозначно.


BankRat
отправлено 21.07.08 10:56 # 245


Кому: NoMa, #243

> В банках мудаки не работают

Ох, безотносительно к теме обсуждения - но ОЧЕНЬ спорное у Вас утверждение)))


ov3rb
отправлено 21.07.08 10:57 # 246


Кому: mustang, #183

> А электронные системы, на мой взгляд, в силу своей формальности, неуязвимы только если ее операторы не допускают (сознательно или случайно) некоторый набор "не тех" действий.

Камрад, я уже больше 5ти лет работаю с различными электронными системами. Знающему человеку увести деньги через них вполне реально.


NoMa
отправлено 21.07.08 10:58 # 247


Кому: Dimek, #244

> Кому: Белый Волк, #239
>
> > 2. Обналичить 50 лимонов (тем более быстро) очень и очень сложно
>
> Интересно что, человек снимал по карте крупные суммы, а из службы безопасности банка ни кто ни кинулся рассказывать ему о достоинствах 115-ФЗ...

Человечек палится по самое нехочу, зачем обламывать. Никуда он не денется, а чем больше эпизодов и чем весомей суммы- тем глубже в жопу потом нырнет.


BankRat
отправлено 21.07.08 10:58 # 248


Кому: Dimek, #244

> Интересно что, человек снимал по карте крупные суммы, а из службы безопасности банка ни кто ни кинулся рассказывать ему о достоинствах 115-ФЗ...

Ежедневно тысяч по 300 - 400 - в чем проблема-то? Формального повода для сообщения нет))


Skelter
отправлено 21.07.08 10:58 # 249


Кому: Алексейка, #242

> А если бы он уехал в Англию, все сложилось бы иначе.

Выехать с этими деньгами за границу нереально. Банковским переводом из Банка Москвы не выйдет - проверят откуда такие суммы. Обналичить и положить в другие банки, а оттуда в Англию... тоже нереально. А наличными с собой в самолёт не возьмёшь достаточно для безбедной жизни на чужбине.

Как ни крутись, а на банковских ошибках ничего не выиграешь.


Алексейка
отправлено 21.07.08 11:01 # 250


Кому: Skelter, #249

ОК, бабки не главное. В статье говорится об акциях, которые товарищ скупал - хорошее вложение, насколько я понимаю. Или я чего-то не знаю?


NoMa
отправлено 21.07.08 11:03 # 251


Кому: BankRat, #245

> Кому: NoMa, #243
>
> > В банках мудаки не работают
>
> Ох, безотносительно к теме обсуждения - но ОЧЕНЬ спорное у Вас утверждение)))

Камрад, я не о каждом сотруднике отдельно, а о всей системе в целом. Мудаки- они и есть мудаки. Живут себе, ничего из себя не представляя. Если обламывается счастье- потом про них в новостях пишут, мол "Хитрожопый, но сел". А товарищи, которые такие денежки имеют- они очень даже не мудаки. И на работу мудаков не берут. А коли кто смудачит- умных в любом случае больше. Проебали момент с веб-банкингом? Да, облажались. Но в заметке желтым по черному написано- сядет машинист. Не сказано там, что начальник банковский повесился из за недостачи, а машинист живет припеваючи. Забороли, не в первый и, к сожалению, не в последний раз. Потому что мудаки там не работают.


Rat Boris
отправлено 21.07.08 11:03 # 252


Кому: Dimek, #244

> ... а из службы безопасности банка ни кто ни кинулся рассказывать ему о достоинствах 115-ФЗ...

Комрады, поясните далёкому от банковских дел про 115-ФЗ, хотя бы в общих чертах. Сугубо в целях расширения кругозора...


~cz
отправлено 21.07.08 11:03 # 253


Челябинские милиционеры настолько суровы что ...

http://chelyabinsk.ru/vipweek/74.html


NoMa
отправлено 21.07.08 11:06 # 254


Кому: Rat Boris, #251

> 115-ФЗ

Федеральный закон от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".


Black Oasis
отправлено 21.07.08 11:06 # 255


В следующий раз виновным признают "смекалистый" банкомат. Который тайком от Банка Москвы сливал кому-то бабло и вероломно стирал логи. После оглашения приговора виновник будет отправлен на переплавку.


BankRat
отправлено 21.07.08 11:11 # 256


Кому: NoMa, #252

> Камрад, я не о каждом сотруднике отдельно, а о всей системе в целом.

Я просто только что с совещания вышел - вот и прорвалось)))))
Кому: Rat Boris, #251

> Комрады, поясните далёкому от банковских дел про 115-ФЗ, хотя бы в общих чертах. Сугубо в целях расширения кругозора...

"Федеральный закон №155-ФЗ о мерах по противодействию легализации доходов, нажитых преступным путем и финансированию терроризма".
Один из важнейших документов, использующихся в банковской работе. В частности - регламентирует порядок отслеживания нехарактерных денежных потоков.


Dimek
отправлено 21.07.08 11:11 # 257


Кому: Rat Boris, #251

> Комрады, поясните далёкому от банковских дел про 115-ФЗ, хотя бы в общих чертах. Сугубо в целях расширения кругозора..

Если в общих чертах: легализовывать деньги полученные преступным путём очень плохо!!!


dorw
отправлено 21.07.08 11:13 # 258


Кому: Белый Волк, #239

> По пунктам
> 2. Обналичить 50 лимонов (тем более быстро) очень и очень сложно
а кто говорит что это было быстро?
> 3. Друзья обломяться с подарками :) все придеться вернуть, так что подставлять машиниста смысла не было. Если конечно у операции нет двойного дна - с чего ты взял что придется отдать? как увязать попупку квартиры каким нибудь человеком и кражей денег машинистом?


SOPA
отправлено 21.07.08 11:14 # 259


Кому: mikroslon, #192
Вот у меня в Сбербанке открыто и Visa классическая и Maestro зарплатная, и не поверишь у обеих свои разные счета открыты!
Да, а в заметке все же речь идет о некоем ссудном счете, а не об общем-зарплатным.


Viper
отправлено 21.07.08 11:14 # 260


Кому: ~cz, #253

> Челябинские милиционеры настолько суровы что ...
>
> http://chelyabinsk.ru/vipweek/74.html

Отлично.


Белый Волк
отправлено 21.07.08 11:14 # 261


Кому: BankRat, #248

300-400 через банкомат только? и то если не стоит лимита ограничение на снятие. Если через кассу - опять же лимит и прямое стучание.
Часто нельзя - последует блокировка карты
Вывод - кто-то прикрывал из банка

Кому: Rat Boris, #251

согласно закону определенные операции и на определенную сумму заносятся в список и сообщаются в органы. Органы принимают меры


BankRat
отправлено 21.07.08 11:15 # 262


Кому: Dimek, #257

> Если в общих чертах: легализовывать деньги полученные преступным путём очень плохо!!!

Почему плохо?)))
В каждом отделении есть специальный человек, "ответственный за легализацию доходов, нажитых преступным путем..."КС


Heidzin
отправлено 21.07.08 11:15 # 263


По аналогии с онлайн игрой, в которую я в свое время играл, предполагаю следующее: Дырка в интерфейсе, которую сами банкиры активно испольуют для снятия денежек "почутьчуть на молоко". Эту дырку замечает "обычный парень", или же этому парню об этой дырке по секрету рассказывает один из участников "процесса". Дальше все полгода живут хорошо. Снимают дружно денежки, только после проверки получается, что кроме "лиц приближенных к императору" "лишние" деньги снимал кто то еще. "Ату его" кричат банкиры. "ОЙ" говорит парень....

Чисто предположение, к реальности, возможно, отношение не имеющее...


Алексейка
отправлено 21.07.08 11:15 # 264


Кому: ~cz, #253

> Челябинские милиционеры настолько суровы что ...
>
> http://chelyabinsk.ru/vipweek/74.html

Это не милиционеры, это женщины в Челябинске атомные! Погоны рвут - только пуговицы летят! 600


Skelter
отправлено 21.07.08 11:16 # 265


Кому: Алексейка, #250

> Кому: Skelter, #249
>
> ОК, бабки не главное. В статье говорится об акциях, которые товарищ скупал - хорошее вложение, насколько я понимаю. Или я чего-то не знаю?

А что, на вывоз ценных бумаг все таможенные правила и ограничения уже отменили?


BankRat
отправлено 21.07.08 11:20 # 266


Кому: Белый Волк, #261

> 300-400 через банкомат только? и то если не стоит лимита ограничение на снятие. Если через кассу - опять же лимит и прямое стучание.
> Часто нельзя - последует блокировка карты
> Вывод - кто-то прикрывал из банка

Скорее всего - из кассы. А с выводом никто и не спорит, я о том, что 600 тыщ не перепрыгивает, что ФОРМАЛЬНО позволяет не составлять сообщение в ФСФМ.)))
Кстати, сужу по личному опыту - "кто-то из банка" был не один. Скорее всего - все руководство отделением.
В связи с этим интересно читать комментарии о "злобных хакерах и подставах". На практике - все значительно проще))))


Ineluki
отправлено 21.07.08 11:21 # 267


Кому: dorw, #258

> а кто говорит что это было быстро?

об этом говорит хотя бы тот факт, что в банках не совсем идиоты работают. в любом случае, машинист электропоезда, снимающий со счета десять лимонов, привлечет внимание.


dorw
отправлено 21.07.08 11:22 # 268


Кому: Ineluki, #267

Так я и не говорю что в банке идиоты работают. скорее всего наоборот


Shurik
отправлено 21.07.08 11:22 # 269


Как-то странно это... нашли крайнего за долю малую... я так думаю.


Happosai
отправлено 21.07.08 11:23 # 270


Да так часто бывает - в банке глюки, дыры, а виноваты пользователи.

Типа, почему не настучали на банк и на себя.


Rat Boris
отправлено 21.07.08 11:26 # 271


Кому: NoMa, #254
Кому: BankRat, #256
Кому: Dimek, #257
Кому: Белый Волк, #261

Спасибо. Нашел, прочитал. То есть, словить машиниста должны были уже тогда, когда он перевел себе на счёт сумму больше 600к рублей? Или тогда, когда он эти деньги снимал в карман?


BankRat
отправлено 21.07.08 11:27 # 272


Кому: Dragon64, #224

> А ты знаешь что банки это поработители пролетриата?!
>
> BankRat, ты хде? Глань-ка, что про хозяев тута говорят! Антихристы!!!

Да правильно все говорят! Это я как порабощеный банковский пролетарий заявляю!)))


Гад
отправлено 21.07.08 11:29 # 273


Отличная заметка "даже матом ругаться не хочется" (с) :)))

Прямо про малыша, таскающего из папиного лопатника денежку на мороженое.


BankRat
отправлено 21.07.08 11:30 # 274


Кому: Rat Boris, #271

> Спасибо. Нашел, прочитал. То есть, словить машиниста должны были уже тогда, когда он перевел себе на счёт сумму больше 600к рублей? Или тогда, когда он эти деньги снимал в карман?

Отметить должны были и начать пристально контролировать - откуда суммы, почему пришли, есть ли док-ты, подтверждающие источники поступления, возможно - отправить сообщение в Федеральную Службу Финансового Мониторинга и так далее по пунктам. Более того, сделать вид "что типа мы не помним, что в законе написано" - не получится, большая часть сотрудников два раза в год проходит аттестацию на знание 115-ФЗ.


NoMa
отправлено 21.07.08 11:32 # 275


Кому: Rat Boris, #271

> Кому: NoMa, #254
> Кому: BankRat, #256
> Кому: Dimek, #257
> Кому: Белый Волк, #261
>
> Спасибо. Нашел, прочитал. То есть, словить машиниста должны были уже тогда, когда он перевел себе на счёт сумму больше 600к рублей? Или тогда, когда он эти деньги снимал в карман?

"Словить"- термин неопределенный. Понять, что дело нечисто- должны были сразу, как он попал в веб-банкинге туда, куда ему нельзя было. Это по идее вычисляется очень быстро- логов там до задницы ведется. Ну а дальше- зависит от фантазии банковских работников. Либо позвонить, покряхтеть "Что-ж вы так с нами, нехорошоо", либо сразу с заявлением в органы.


Белый Волк
отправлено 21.07.08 11:34 # 276


Кому: Rat Boris, #271

если подозрителен источник поступления - то сразу же.
Опять же такая куча денег - нужно было соотвествующие органы известить
снятие - да и в этот момент тоже

Кому: Skelter, #265

ценные бумаги вывозить - это как позвольте поинтересоваться?
Акции в чемоданах что ли? [КС]

Кому: BankRat, #266

да. на практике достаточно задействовать 3-4 человек


grmbl
отправлено 21.07.08 11:36 # 277


Кому: Мистер Синий, #157

> Девушку преследует бывший парень - звонит, караулит, пишет. Написала заявления в милицию, не приняли. Сказали что ничего вашей жизни не угрожает, вот когда, что-то произойдет тогда приходите.

Заявления менты будут стараться не брать "до последнего". Потому что кому надо лишняя работа?
Однако принять заявление обязаны в любом случае, просто нужно не отступаться.

Угрожает или не угрожает жизни - это они решили, прочитав заявление, что ли?


BankRat
отправлено 21.07.08 11:37 # 278


Кому: Белый Волк, #276

> да. на практике достаточно задействовать 3-4 человек

В зависимости от уровня отделения/допофиса/филиала...
Сам сейчас занимаюсь разгоном подобной шоблы - но ребята просто без фантазий навыдавали несколько миллионов на подставных лиц - частью умерших, частью - бомжей.


grmbl
отправлено 21.07.08 11:37 # 279


Кому: eboglaz, #197

> на тему банковских ошибок:
> у нас в один банкомат заложили 500-ки вместо 100-к. то есть снимаешь 400 со счета, а из банкомата выпадает 2000. один из моих камрадов 20000 рублей снял, а со счета 4000 списалось. банк так и не выщемил потом эти деньги.

Было похожее в Райфайзеновском банкомате, там доллары перепутали - 100 и 50, что ли. Потом перерасчет сделали, все на счетах поправили.


борода из ваты
отправлено 21.07.08 11:37 # 280


Какое прелестное и умное дитя!

Классический малолетний долбоёб в процессе функционирования!

Дитя эльфов, вскормленное в советской стране простой советской женщиной!

Не знает, откуда деньги на карточке берутся. Мама не научила.

А возможно, простая советская женщина забыла ему сказать, что чужое брать нехорошо.

Хочется надеяться, что он всё таки понял, что не только родная мама и банк виноваты.


Dennn
отправлено 21.07.08 11:38 # 281


Кому: Black Oasis, #255

> В следующий раз виновным признают "смекалистый" банкомат. Который тайком от Банка Москвы сливал кому-то бабло и вероломно стирал логи. После оглашения приговора виновник будет отправлен на переплавку.

Allspark в действии!


grmbl
отправлено 21.07.08 11:39 # 282


Кому: BankRat, #206

> Я правильно понимаю, что возможен сторонний доступ к "нулевому" счету, общему для нескольких карт, загрузка счета такой суммой, абсолютное отсутствие каких-либо несхождений в системе ретейла и т.д.?

Если ритейл-система - говно и отдел фрод-контроля плохо работает, то да.


satellite13
отправлено 21.07.08 11:39 # 283


Как так долго он мог таскать деньги, в банках каждый день идёт сводка баланса операционистами, и подобные косяки выявляются на раз.


Свинья в апельсинах
отправлено 21.07.08 11:39 # 284


> В связи с этим интересно читать комментарии о "злобных хакерах и подставах". На практике - все значительно проще))))

Кому: Skelter, #265

> Кому: Алексейка, #250
>
> > Кому: Skelter, #249
> >
> > ОК, бабки не главное. В статье говорится об акциях, которые товарищ скупал - хорошее вложение, насколько я понимаю. Или я чего-то не знаю?
>
> А что, на вывоз ценных бумаг все таможенные правила и ограничения уже отменили?

Акция - бездокументарная ценная бумага. Это не деньги. Если по простому - то нет бумажки достоинством 1 акция.


Info
отправлено 21.07.08 11:40 # 285


Оффтоп, камрады (Д.Ю. и господа модераторы - извините) Немцы раздают блокадникам Ленинграда компенсацию

http://www.lenta.ru/news/2008/07/21/pay/


BankRat
отправлено 21.07.08 11:40 # 286


Кому: grmbl, #279

> Было похожее в Райфайзеновском банкомате, там доллары перепутали - 100 и 50, что ли. Потом перерасчет сделали, все на счетах поправили.

Надо было выписки сохранять и потом наезжать на банк!)))


BankRat
отправлено 21.07.08 11:42 # 287


Кому: grmbl, #282

> Если ритейл-система - говно

В том-то и дело, что в "Банке Москвы" - не гамно...


Ineluki
отправлено 21.07.08 11:43 # 288


таки прочитал эту новость на newsru. вот, что интересно:
1) в "личке" ссудный счет появился сам по себе.
2) ссудный счет, будучи общим для всего банка и содержащим совсем нехилую сумму, должен быть под особой охраной и надзором.
3) [Именно после этого, как установили сыщики, машинист получил "из неустановленных источников информацию о возможности воспользоваться техническими неполадками в системе Web-банкинг банка".] - это откуда? зубная фея подсобила? вот тут начинаются варианты:
- кто-то из руководства банка слил ему инфу, чтоб натырить бабла и остаться с чистым задом.
- какой-то хацкер, который уже по полной юзает эту дырку, рассказал о ней ламеру, чтоб прикрыть свой зад. в таком случае, непонятно, как этого самого хацкера до сих пор не изловили.
4) да, и вот еще что. 56 лимонов он снял со счета с 20.02 по 21.08, 182 дня. итого выходит по 307 тысяч 692 рубля в день. что-то тут не так. (если с подсчетами кол-ва дней я облажался на пару деньков, особой разницы в сумме не будет)


boondocksaint
отправлено 21.07.08 11:44 # 289


Кому: Black Oasis, #255

> В следующий раз виновным признают "смекалистый" банкомат. Который тайком от Банка Москвы сливал кому-то бабло и вероломно стирал логи.

ALL HAIL MEGATRON!!!


Конрад фон Михельсон
отправлено 21.07.08 11:47 # 290


Что-то я состава преступления не вижу. Налицо ошибка банка, их программеров. Но человека сразу посадили.

>Как Лепехин умудрился получить такой доступ, следствию достоверно выяснить так и не удалось. Лишь предполагается, что это произошло в результате сбоя в электронной банковской системе.

За что сажать, если факт преступления не выявлен? И предполагается, что это результат сбоя в электронной банковской системе?


Skelter
отправлено 21.07.08 11:50 # 291


Кому: Свинья в апельсинах, #284

> Акция - бездокументарная ценная бумага. Это не деньги. Если по простому - то нет бумажки достоинством 1 акция.

Ну то есть, по простому, можно достаточно легко откатить назад все твои манипуляции с акциями.


Ineluki
отправлено 21.07.08 11:54 # 292


Кому: Конрад фон Михельсон, #290

> За что сажать, если факт преступления не выявлен? И предполагается, что это результат сбоя в электронной банковской системе?

в данном случае преступлением назвали тот факт, что тов. Лепехин не сообщил банку о их косяке, как пог'ядочный евг'ейский мальчик, а начал втихаря крысить бабло.


Белый Волк
отправлено 21.07.08 11:54 # 293


Кому: BankRat, #278

кредитование физиков одно дело. этим почти поголовно занимаются на торговых точках, а особо продвинутые уже и в отделениях решили бабла срубить. уроды.
другое если прикрывать такие операции перед финмониторингом - тут народ повыше в должностях

Кому: Свинья в апельсинах, #284

> Акция - бездокументарная ценная бумага. Это не деньги. Если по простому - то нет бумажки достоинством 1 акция.

верно камрад

Кому: satellite13, #283

> Как так долго он мог таскать деньги, в банках каждый день идёт сводка баланса операционистами, и подобные косяки выявляются на раз.

причем здесь сводка, если деньги перечислены как кредит, к примеру. тут не подкопаешься особо


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.07.08 11:55 # 294


> Акция - бездокументарная ценная бумага. Это не деньги. Если по простому - то нет бумажки достоинством 1 акция.

Есть исключения. Точнее они были, имеют только историческую сущность :-) Но были бумажки именно с надписями 1 акция "Дженерал Электрик" в 1900е... Вот кто сейчас владеет - побогател :-)


Алексейка
отправлено 21.07.08 11:56 # 295


Кому: Skelter, #291

> Ну то есть, по простому, можно достаточно легко откатить назад все твои манипуляции с акциями.

То есть, все принадлежащие тебе акции могут просто забрать что ли? Насколько я знаю, это всего лишь 1 бумажка, в которой стоит число принадлежащих тебе акций - как ее могут отнять или не дать провезти через границу?


Rat Boris
отправлено 21.07.08 11:57 # 296


Кому: Конрад фон Михельсон, #290

> За что сажать, если факт преступления не выявлен? И предполагается, что это результат сбоя в электронной банковской системе?

Хм... На самом деле, и купленные 4 иномарки + квартира в Москве оно тоже, сбои системы. А уж поддельный паспорт - это точно, оно самое. Кровавый тоталитарный режим в действии. Судят невиновного!


Белый Волк
отправлено 21.07.08 11:58 # 297


Кому: Skelter, #291

>
> > Акция - бездокументарная ценная бумага. Это не деньги. Если по простому - то нет бумажки достоинством 1 акция.
>
> Ну то есть, по простому, можно достаточно легко откатить назад все твои манипуляции с акциями.

нет.
тебе вместо чемодана с акциями выдается бумага (сертификат), в которой написано - такой-то такой-то обладает правами на столько-то акций. Ты как акционер проводишься по реестру акционеров и имеешь права на определенные дивиденды.
откатить... хм. сложновасто. тут свое законодательство и прочие юридические заморочки. Интересуйся у спецов


esqlc
отправлено 21.07.08 11:58 # 298


Кому: Конрад фон Михельсон, #290

> За что сажать, если факт преступления не выявлен? И предполагается, что это результат сбоя в электронной банковской системе?

Даже если банкомат выдал денег больше чем положено (в кассетах лежат купюры большего номинала), то деньги попросят вернуть. Если не вернут, то сначала СБ банка, потом суд и т.д.


Kola
отправлено 21.07.08 11:59 # 299


Кому: Конрад фон Михельсон, #290

> Что-то я состава преступления не вижу. Налицо ошибка банка, их программеров. Но человека сразу посадили.

А факт растраты не своих денег не смущает?


Dragon64
отправлено 21.07.08 11:59 # 300


Кому: BankRat, #245

> Кому: NoMa, #243
>
> > В банках мудаки не работают
>
> Ох, безотносительно к теме обсуждения - но ОЧЕНЬ спорное у Вас утверждение)))

Присоединяюсь. С мудаками, правда, не сталкивался, а вот с [sensored] дурами - постоянно общаться приходится.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 641



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк