Ролик про молодёжь

16.02.09 01:06 | Goblin | 2380 комментариев »

Политика




Что об этом скажут Владимир Познер и Николай Сванидзе?
Где разоблачения сталинизма, где ужасы ГУЛАГа, где мироточащий портрет Солженицына?

Докатились.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2380, Goblin: 47

Red Monkey
отправлено 17.02.09 12:10 # 1801


Ролик хороший. Не ожидал, что стольких так перекорёжит. И это всего лишь один трёхминутный ролик!


Zorch
отправлено 17.02.09 12:10 # 1802


Кому: PACTAMAH, #1761

> да. только это *называли* интернационализмом.
> они строили лучшую жизнь для всех людей, независимо от места жительства и национальности.
> почитай про коминтерн. ВКП(б) было лишь секцией коминтерна.
> и разобрали его (коминтерн) лишь к концу 30-х (окончательно к 1943-у)
> а уж коминтерн был организацией исключительно космополитичной.
>
> ругательным слово космополит (от др.-греч. κοσμοπολίτης — космополит, гражданин мира) стало гораздо позже.

откуда у тебя такая информация?

> или ты готов утверждать, что они были ярыми русскими националистами?

что в твоём понимании "ярый русский националист"?

> слушай, я тебя не знаю, ты меня не знаешь. зачем так говоришь?

поскольку я уже не очень молодой человек - иной реакции на слово "космополит" от меня ожидать не приходится.


Гад
отправлено 17.02.09 12:16 # 1803


Кому: Bearnard, #1796

> Как известно надо искать врага снаружи, и похрену что собственные сограждане завалили экономику, распродали по кускам все промышленное производство и ни один из них не сел, а продолжает рулить всякими говнопромами и нанотехами.

Тебе просто не нравится, кто говорит прописные истины?
Для того, чтобы им следовать, непременно должны высказаться команданте Че и Ленин в "Искре"?
А если вот эти самые скажут, что нужно мыть руки перед едой - усрёшься кровавым поносом, но не будешь?

>Ролик может быть и хороший, только этой видеохерней ничего не изменешь.

Значит нахер такое?
Вообще не надо?

>Начинать надо с себя, и не байты слать всякие форумы, а в руки лопаты и говно хотябы под подъездом разгрести, занять активную жизненную позицию.

Так что ж ты их шлёшь?
Уже выполнил сегодня план по говну?


naxxodka
отправлено 17.02.09 12:18 # 1804


Кому: Максим Молодой, #1771

> http://img503.imageshack.us/img503/703/img0021qg5.jpg

надеюсь это не автопортрет?


rainmaker
отправлено 17.02.09 12:18 # 1805


Кому: Zorch, #1792

> практически любому животному под названием человек нужно одно и то же.

Эммм...поесть, попить, поспать, потрахаться? Вы на это намекаете?


Alihan
отправлено 17.02.09 12:19 # 1806


Кому: oleks, #1794

> Советское - про то как люди работали, в космос летали, врагам вломили.

Улыбающаяся девочка сразу после кадров салюта Победы в Москве - полный атас! Внушаеть! :)

> И конец - вроде как с надеждой, что когда еще прийдут - снова вломим (ну, когда фронтовик на поезде едет).

Серьёзный мужчина - бесспорно. Такие вломят, да :)

> Субъективное восприятие исходя из личных знаний/убеждений.

Не знаю, камрад, не знаю. Там даже виновных назначили не двусмысленно.


naxxodka
отправлено 17.02.09 12:21 # 1807


Кому: Goblin, #1777

> Осталось научиться снимать так, чтобы не бесить народ - и всё будет нормально.

но это же невозможно :(
яркая интересная работа всегда найдет как поклонников, так и ненавистников.


Матерый
отправлено 17.02.09 12:23 # 1808


Кому: rainmaker, #1805

> практически любому животному под названием человек нужно одно и то же.
>
> Эммм...поесть, попить, поспать, потрахаться? Вы на это намекаете?

А ЗРЕЛИЩЩАА где в списке то???


naxxodka
отправлено 17.02.09 12:24 # 1809


Кому: BrainGrabber, #1781

> - 2/3 офисные работники, спрашиваю чем занимаются- ответ: документы всякие, звонки, то-се: т.е. ничем.

ну вот я, офисный сотрудник - ничем не занимаюсь (продажами), но от моего ничего неделания - сотни сотрудников получают работу, ибо производят тот продукт, который я продаю, но при этом я ничего не делаю - ну там звоночки, встречи, переговоры, а бывает и того круче, командировки на арендованной представительской тачке, переговорные обеды в хороших ресторанах и пр.
имхо, не стоит под общую гребенку-то всеж.


Узловчанин
отправлено 17.02.09 12:29 # 1810


Хороший ролик. Под такую песню - аж мурашки по коже. Покажу друзьям.


sigizmund2
отправлено 17.02.09 12:34 # 1811


Кому: Bearnard, #1796

> Как известно надо искать врага снаружи, и похрену что собственные сограждане завалили экономику, распродали по кускам все промышленное производство и ни один из них не сел, а продолжает рулить всякими говнопромами и нанотехами

Ты в этом 100% уверен? Тыб хоть тупичок почитал для начала, ссылок да книжек, камрадами выложенных почитал. Про развал СССР почитал. Иль ты думаешь, что всякие пидоры с запада из охуенного человеколюбия к нам лезут? Да оглянись, ебта! Посмотри кто рулит Украиной и Грузией и в каких направлениях, это случайно совпало чтоль? Производство проебали, да. А хотели бы совсем Россию слить - проебали бы и нефть/газ, ан нет - часть обратно национализировали, а кой-кого посадили, чтоб не особо с каймановыми островами баловались.


Кому: Bearnard, #1796

> Ролик может быть и хороший, только этой видеохерней ничего не изменешь. Начинать надо с себя, и не байты слать всякие форумы, а в руки лопаты и говно хотябы под подъездом разгрести, занять активную жизненную позицию

Во-первых, "изменИшь" - орф. ошибки сходу показывают возраст писавшего. - ИМХО.
А во-вторых, есть мнение - "только жить в эту пору прекрасную, не придется ни мне, ни тебе", т.е. - нашему поколению - пизда. Идет изменение сознания молодежи с прицелом на десятилетия вперед. "Я так думаю (с)"

Вывод: больше таких роликов, хороших и разных! Ну а нам - особо не убиваться и в водке не тонуть.


recanter
отправлено 17.02.09 12:34 # 1812


Кому: Jonah, #1709

> Понятие, конечно, было. Но определяющим, по крайней мере официально, до XX века было вероисповедание. И в документах писали, скажем: "Такой-то, мещанин Владимирской губернии, православного исповедания". Уваровская триада - именно "Православие, самодержавие, народность". То есть на первом месте - православие.

Фигня. Со времен первых Романовых (а уж с Петра Первого - так и вовсе) государство постепенно нагибало церковь как хотело, не особо стесняясь это показывать. И это не чисто русское изобретение - такие же процессы шли и на просвещенном западе, причем там они начались раньше.

В плане войн тоже интересно посмотреть: сколько из них начались на религиозной основе, а сколько на иной. Ты может быть удивишься, но процент религиозных внешних войн будет ничтожно мал.

Что же касается внутренних церковных войн, вроде Никоновского раскола и образования староверов, то тут только одно можно сказать - тупость людская неизмерима. Ведь фактически, Никон просто исправил ошибки перевода богословских книг. Т.е. весь раскол пошел из-за корявых переводчиков! Ну а потом началось: надо тремя перстами вместо двух креститься и пр. Несогласных - сжечь, да несогласные и сами в леса Сибири подались. Развели бучу на пустом месте, короче.

Но это частные случаи. Когда князь Владимир Киевскую Русь крестил - еще круче было, чем во времена Никоновского раскола. Сколько там крови пролилось - реки целые. Тоже ведь веру предков рушили, это еще веками аукалось, вплоть до монгольского нашествия Батыя. Только потом, когда в землях Владимирской Руси стало формироваться "племя великороссов", когда Москва стала собирать земли под свою руку, только тогда постепенно старая вера в Ярило, Перуна, Дажьбога и пр. товарищей окончательно ушла в прошлое.

Однако, при чем тут главенствующая роль религии в образовании государств? Религия - часть культурного наследия нации, культурная общность + общность языка + общность национальности и составляет основу для государственности. Т.е. процент участия в этом процессе религии - умышленно завышен, на самом деле он не так велик.


Bearnard
отправлено 17.02.09 12:39 # 1813


Мальчик, ты баклажан.
Выкинь говно из головы, и научись думать, потом даже образование получишь и даже работать начнешь, если к этому моменту будет где.


Узловчанин
отправлено 17.02.09 12:39 # 1814


2 all

А открытый форум больше читать нельзя?


Хорек Паникер
отправлено 17.02.09 12:39 # 1815


Кому: Матерый, #1808

> А ЗРЕЛИЩЩАА где в списке то???

А сакральный обряд единения с природой???


Zorch
отправлено 17.02.09 12:39 # 1816


Кому: Матерый, #1808

> А ЗРЕЛИЩЩАА где в списке то???

гражданин написал согласно своей системе потребностей :)


Серебристый водолей
отправлено 17.02.09 12:39 # 1817


Кому: naxxodka, #1809

Дядечка, это сетевой маркетинг офисного планктона, грубо говоря.
ты по прежнему ничего не делаешь, просто обеспечиваешь работу таких же тунеядцев.
чем вы занимаетесь? звоночки звоните, бумажки подписываете, на компах что-то счолкаете, курите.
все это нематериально. торговля воздухом по большому счету.
это очень печально.

ничего личного, разумеется.


BrainGrabber
отправлено 17.02.09 12:40 # 1818


Кому: naxxodka, #1809

Камрад, я не в претензии.

Мне вектор развития страны нифига не нравится.

Смотри сам. Учился ведь в ВУЗе поди. Где ученые? Кто поумнее- на Запад свалили. Кто-то в офисы ушел. Где молодые инженеры? Где молодые врачи? Да даже где грамотные прорабы-строители? Даже талантливые программисты на 95% в Америке или Европе. По своему выпуску (прикл. мат-ка) сужу.

У меня отец в авиации 40 лет работает. Судя по-всему скоро пи.дец нашей авиации. Летчики- на заграничные компании работают (кто еще может, молодых- НЕТ!), диспечера- либо пенсионеры либо сопливые парни с другой основной работой (а диспечерство- приработок! т.к. сутки через трое). Радиоинженеры- всем за 50!!!

То, что у нас падают самолеты- еще благополучная картина. Через лет 5-10 летать над Россией и обеспечивать эти перелеты будет просто НЕКОМУ.


bf
отправлено 17.02.09 12:40 # 1819


Кому: Матерый, #1808

> Эммм...поесть, попить, поспать, потрахаться? Вы на это намекаете?
>
> А ЗРЕЛИЩЩАА где в списке то???

Можно подглядывать за теми кто ест, спит, трахается. Вот тебе и зрелища!!!


aspok
отправлено 17.02.09 12:49 # 1820


Показал одной знакомой этот клип. Ей не понравилось, хотя прожигающей жизнь её не назовёшь. И не дура совсем. Начал задумываться, может этот клип просто пафос и красивые слова. Наверное кто работает, растит детей, тем на такие клипы плевать, они просто работают и растят детей. А те, для которых и снимался этот клип, плюют на всю эту мораль и учения. Вот такое имхо.


Red Monkey
отправлено 17.02.09 12:49 # 1821


Кому: bf, #1819

> Можно подглядывать за теми кто ест, спит, трахается. Вот тебе и зрелища!!!

[тянет руку с задней парты]

Дом-2!!!


Гад
отправлено 17.02.09 12:50 # 1822


Кому: bf, #1819

> А ЗРЕЛИЩЩАА где в списке то???
>
> Можно подглядывать за теми кто ест, спит, трахается. Вот тебе и зрелища!!!

Спокойно, всё уже есть, включи телевизор - и будет тебе. :)


Матерый
отправлено 17.02.09 12:52 # 1823


Кому: bf, #1819

> Можно подглядывать за теми кто ест, спит, трахается. Вот тебе и зрелища!!!

Или поджечь муравейник, а потом на него поссать: тут тебе и зрелищно и интерактивно. И чувствуешь себя потом Спасителем. Хотя такие утонченные перфомансы - только для духовных людей!!!


Kacnep
отправлено 17.02.09 12:53 # 1824


Кому: Komissar, #1680
> Кому: Watson, #442
> > И пожалуй буду теперь ругаться по новому- "слышь, ты, потребитель".
> Лучше так: "Слышь, ты, потреблядь!".


Я не филолог, но верней было бы."потреблюн"
Потреблять - это потребитель женского рода!



Хорек Паникер
отправлено 17.02.09 12:53 # 1825


Кому: Серебристый водолей, #1816

> все это нематериально. торговля воздухом по большому счету.

Как яркий представитель этого самого офисного планктона прошу расскрыть всего пару вопросов

1. Очень интересно узнать а с сидя на какой колокольне вы делаете такие сильные выводы?? Сам то с чего кормишься?

2. Прошу указать путь истинный, куда идти к кому податься??


> ничего личного, разумеется.

Ответно!


aspok
отправлено 17.02.09 12:55 # 1826


Кому: recanter, #1811

Хоть и не по теме... Про исправления перевода чушь полнейшая. Он переделывал книги, а не ошибки исправлял. Потом эти Никоновские "переводы" назад исправили.


Zorch
отправлено 17.02.09 12:55 # 1827


Кому: Red Monkey, #1821

> Дом-2!!!

апиридил!!!


rainmaker
отправлено 17.02.09 12:55 # 1828


Кому: Zorch, #1817

> гражданин написал согласно своей системе потребностей :)

А у вас они, видимо, другие? А как же постулат о том, что у у всех [животных] под названием "человек" они одинаковые?


Матерый
отправлено 17.02.09 12:56 # 1829


Кому: Kacnep, #1824

> Я не филолог, но верней было бы."потреблюн"
> Потреблять - это потребитель женского рода!

А "Потребель" не катит? Или просто "Потребло"???


bf
отправлено 17.02.09 12:56 # 1830


> Или поджечь дом-2, а потом на него поссать: тут тебе и зрелищно и интерактивно и по телевизору покажут.


Гад
отправлено 17.02.09 13:01 # 1831


Кому: Матерый, #1829

> Я не филолог, но верней было бы."потреблюн"
> > Потреблять - это потребитель женского рода!
>
> А "Потребель" не катит? Или просто "Потребло"???

Потреблюк!!!


Матерый
отправлено 17.02.09 13:03 # 1832


Кому: bf, #1830

> Или поджечь дом-2, а потом на него поссать: тут тебе и зрелищно и интерактивно и по телевизору покажут.

Ага. Предложи еще назвать "Пришел и Увидел" . Это не наш метод, камрад, вы же комсомолец? КС


Balamutov
отправлено 17.02.09 13:04 # 1833


Кому: bf, #1830

> > > Или поджечь дом-2, а потом на него поссать: тут тебе и зрелищно и интерактивно и по телевизору покажут.

Это уже было.


bf
отправлено 17.02.09 13:12 # 1834


Кому: Матерый, #1832

> Ага. Предложи еще назвать "Пришел и Увидел" .

Зачем? Есть же добротный бренд "В мире животных".


> Это не наш метод, камрад, вы же комсомолец? КС

Извините не подумал. Лучше наверное по классической схеме - "взять всё и поделить".


Кому: Balamutov, #1833

> Это уже было.

Что даже видео есть? Лучше конечно со смертельными исходами!


Zorch
отправлено 17.02.09 13:12 # 1835


Кому: rainmaker, #1828

> А у вас они, видимо, другие? А как же постулат о том, что у у всех [животных] под названием "человек" они одинаковые?

покажи, пожалуйста, где я написал, что отличаюсь от остальных. покажи, пожалуйста, где я написал, что "не такой, как все".


Alihan
отправлено 17.02.09 13:13 # 1836


Кому: Узловчанин, #1815

> А открытый форум больше читать нельзя?

Нет. Всех пользователей уже расстреляли. Спаслись только еденицы!

:)

Камрад, было уже сказанно - ведутся работы.


Bearnard
отправлено 17.02.09 13:14 # 1837


Кому: sigizmund2, #1812

 


1.Книгу Пучкова не читал. Может быть и следовало, но времени как то не находится. Судя по заметками автора на данном ресурсе, которые периодически читаю, человек мыслит трезво с учетом жизненного опыта. Если это интересует, то точку зрения автора на развал страны разделяю. Хотя объективно считать истинной последней инстанции его творчество тоже не следует.
2.Рулят те, кто пришел к власти. Придти к власти можно только с помощью очень больших денег. В случае с РФ это ставленники нефтегазового сектора. В Случае Украины и Грузии на деньги Гос. Депа США. Ну так случилось, что там нефти и газа нет. И отнюдь это не случайность, это закономерность. Деньги же надо как то добывать. Так что выжимают, кто как умеет.
3. На счет проеба нефти и газа. Сколько денег ты лично получил от продажи нефти и газа, как ты считаешь "государственными" компаниями? Постарайся разобраться в вопросе где стаб.фонд?
4. Как известно всем истинным интернет-воинам, надо найти грамматические ошибки в посте оппонента и раздуть до небес с умозаключениями, к сожалению не столь умными. Почитай милицейские протоколы, так ты скажешь что там вообще всем по 8 лет.

PS Предыдущий мой пост был адресован юзеру Гад.



наблюдающий
отправлено 17.02.09 13:14 # 1838


Кому: Vadimus, #239

"Если в кратце.
Меня кинули на жилье путем мошеничества. Милиция долго не принимала заяву, а когда приняла отказала в возбуждении уголовного дела по истечении срока давности.
Прикол нумер раз. Кидала - родной дедушка 8) "
Камрад ты чего какие менты? бегом в суд и требуй наложения запрета на слелку, а еще лучше ареста квартиры. Пошлют в районном иди в городской и выше. Пока хата под судом с ней ничего сделать не могут. Как ни странно могут едросы помочь, сейчас губернаторов выкидывают, жалуйся в вышестоящие на беспредел. И конечно проконсультируйся у юриста, потом можешь из дурки справку сделать, тогда вообще никто не тронет. Много вариантов.
Не сдавайся борись.


Zorch
отправлено 17.02.09 13:15 # 1839


Кому: Гад, #1831

> Потреблюк!!!

"потребло" звучит. можно еще "потреблюн".


whisper2004
отправлено 17.02.09 13:16 # 1840


Кому: Гад, #1831

> Потреблан


Punk_UnDeaD
отправлено 17.02.09 13:16 # 1841


Кому: Alihan, #1806

> Серьёзный мужчина - бесспорно. Такие вломят, да :)

в том то и дело, что те то уже вломили
а сейчас они старенькие уже

самим надо, а не прятаться за спины родителей

вот принципиальная ошибка такого


Punk_UnDeaD
отправлено 17.02.09 13:19 # 1842


Кому: Гад, #1831

> Потреблюк!!!

потребляст!!!


naxxodka
отправлено 17.02.09 13:22 # 1843


Кому: Серебристый водолей, #1816

> ты по прежнему ничего не делаешь, просто обеспечиваешь работу таких же тунеядцев.
> чем вы занимаетесь? звоночки звоните, бумажки подписываете, на компах что-то счолкаете, курите.
> все это нематериально. торговля воздухом по большому счету.

камрад, ты что-то не догоняешь:
люди производят материальное, вполне, можно посчупать.
я руковожу отделом продаж этого материального, что производят сотрудники нашей организации.
если я и сотрудники моего отдела (офисный планктон) не будут продавать это материальное, что произвели на свет другие сотрудники, не офисный планктон, то как не планктон получит свое вознаграждение за произведенное материальное?
интересно послушать.
ps/ да я не умею работать руками, т.е. чего-либо производить, но умею работать головой и языком, так что мне теперь все равно к станку вставать?
а старшие мастера смен, а мастера-приемщики в сервисах и пр., этож тоже офисный планктон, верно?
ты, видимо, считаешь, что собравшись вместе куча людей сама построит производство и организует сбыт вообще без создания административных должностей, чиста рабочие в выходные после трудовой недели будут стоять на рынке и торговать произведенным.


Матерый
отправлено 17.02.09 13:22 # 1844


Кому: bf, #1834

> Кому: Матерый, #1832
>
> > Ага. Предложи еще назвать "Пришел и Увидел" .
>
> Зачем? Есть же добротный бренд "В мире животных".

Как-то я уже староват для зрелищ ввиде горящей избы с обнаженной молодежью. КС
>
>
> > Это не наш метод, камрад, вы же комсомолец? КС
>
> Извините не подумал. Лучше наверное по классической схеме - "взять всё и поделить".

причем каждого - поровну!!! [всплыл образ циркулярной пилы большого диаметра]. Не не, это тоже не наш метод. Наш метод - надавать всем участникам по мордам ссаной тряпкой и обрить налысо в прямом эфере!!! А потом повесить за яй-ы, как врагов Родины.
>
>
> Кому: Balamutov, #1833
>
> > Это уже было.
>
> Что даже видео есть? Лучше конечно со смертельными исходами!

Ух ты!!!! Нам не говорят всю Правду о Дом-2???


bf
отправлено 17.02.09 13:23 # 1845


Кому: Bearnard, #1838

> На счет проеба нефти и газа. Сколько денег ты лично получил от продажи нефти и газа, как ты считаешь "государственными" компаниями?

А не заметно что это прожрано населением? Кредиты дешёвые откуда появились спрашивается на машины, квартиры и прочая. Как население жило при ебн и сейчас тоже нет никакой разницы?


> Постарайся разобраться в вопросе где стаб.фонд?

Можно ссылку где наш стабфонд, который не существует с 2004 года, если я ничего не путаю.


naxxodka
отправлено 17.02.09 13:25 # 1846


Кому: BrainGrabber, #1818

> Мне вектор развития страны нифига не нравится.

согласен.
просто как там в СССР говорили - все профессии важны.
а халявщики везде будут, даже среди чисто рабочих, а человек на телефоне и в компутере может вкалывать дай боже!


recanter
отправлено 17.02.09 13:27 # 1847


Кому: aspok, #1827

> Хоть и не по теме... Про исправления перевода чушь полнейшая. Он переделывал книги, а не ошибки исправлял. Потом эти Никоновские "переводы" назад исправили.

Не пиши чушь. Не отсылать же тебя читать учебники истории за 8 класс, камрад? При Никоне ИМЕННО решили проверить: правильно ли переведены богословские книги, для этого собрали и отправили комиссию к грекам(Царьград то уже под турками тогда был), греки ответили: да, есть ошибки перевода. В основном, касающиеся обрядовых действий - в частности, надо креститься тремя перстами вместо двух и пр. Никон повелел "отныне креститься по исправленным книгам", что вызвало возмущение в народе. Ну и началось.


Bearnard
отправлено 17.02.09 13:27 # 1848


Всем рассуждающим о производителях материальных благ.
Давайте осудим действия Дмитрия "Гоблина" Пучкова. Ведь он не производит ничего материального, так бумажки, переводы, периодика. Ведь это все не съешь, не оденешь, и даже к танку чтобы проклятых врагов разгонять не прикрутишь. Сразу видно - он Потребитель! Упырь на теле государства. =)))

Кто первый?


Goblin
отправлено 17.02.09 13:27 # 1849


Кому: Bearnard, #1848

> Давайте осудим действия Дмитрия "Гоблина" Пучкова. Ведь он не производит ничего материального, так бумажки, переводы, периодика. Ведь это все не съешь, не оденешь, и даже к танку чтобы проклятых врагов разгонять не прикрутишь. Сразу видно - он Потребитель! Упырь на теле государства. =)))

[сыто рыгает]

Да, я такой!!!


Skutz
отправлено 17.02.09 13:28 # 1850


Если кому интересно, ремикс этой песни зовётся


4cus - прекрасное далеко


Jonah
отправлено 17.02.09 13:28 # 1851


Кому: recanter, #1811

> Фигня. Со времен первых Романовых (а уж с Петра Первого - так и вовсе) государство постепенно нагибало церковь как хотело, не особо стесняясь это показывать

Да, нагибало и ставило себе на потребу. В целях централизации власти. Но это не умаляет роли религии в плане воздействия на массы.

Кому: recanter, #1811

> В плане войн тоже интересно посмотреть: сколько из них начались на религиозной основе, а сколько на иной. Ты может быть удивишься, но процент религиозных внешних войн будет ничтожно мал.

Не удивлюсь :) Основа подавляющего большинства войн - экономика. Другое дело, как пропаганда причины обосновывает. Но как это отменяет превалирующую роль религиозной самоидентификации по отношению к национальной?

Тут еще выше правильно подсказали, что главная идентификация шла по принципу подданства. Затем религиозная. А национальная - уже дело десятое.

> Когда князь Владимир Киевскую Русь крестил - еще круче было, чем во времена Никоновского раскола. Сколько там крови пролилось - реки целые.

У Владимира как раз прошло все мирно. Только в Новгороде Добрыня "огнем и мечом" крестил. Тут главное подать правильно: Бог-отец=Род, Богоматерь=Роженица, пророк Илия=Перун и т. д. Были, конечно, и до XIII века языческие бунты: если объявится там или сям какой-нибудь волхв с "от такенной" харизмой. Но в общем все шло достаточно гладко, органично сростаясь в сугубо русский вариант православия. В городах процесс шел быстрее, в деревнях - затянулся на несколько веков.

> Однако, при чем тут главенствующая роль религии в образовании государств?

А это откуда? Вроде про сложившиеся государства говорили.


bf
отправлено 17.02.09 13:29 # 1852


Кому: Матерый, #1844

> Как-то я уже староват для зрелищ ввиде горящей избы с обнаженной молодежью. КС
> причем каждого - поровну!!! [всплыл образ циркулярной пилы большого диаметра].

Наш ответ Джейсону Вурхису! Главное денег побольше потратить и помирающие подростки должны кричать об ужасах сталинизма.


> Не не, это тоже не наш метод. Наш метод - надавать всем участникам по мордам ссаной тряпкой и обрить налысо в прямом эфере!!! А потом повесить за яй-ы, как врагов Родины.

Там же женщины есть! Методика не охватывает всех участников!!!


> Ух ты!!!! Нам не говорят всю Правду о Дом-2???

Я тоже что-то подозреваю. Вроде они всё время меняются а куда исчезают старые участники? Нет ли у Ксюши Собчак в её элитом пентхаузе гламурной камнедробилки от гуччи.


SimpleTroll
отправлено 17.02.09 13:30 # 1853


Кому: Хорек Паникер, #1814

> А сакральный обряд единения с природой???

Похороны что-ли?


Гад
отправлено 17.02.09 13:31 # 1854


Кому: Bearnard, #1838

> Предыдущий мой пост был адресован юзеру Гад.

А. Так эта, целься лучше.

>Мальчик, ты баклажан.

Cколько тебе лет, дяденька?

>Выкинь говно из головы,

Откуда такая страсть к говну?
Любимый материал?

>и научись думать,

Так же, как ты?

>потом даже образование получишь

Cпасибо уже есть, давно есть.

>и даже работать начнешь,

Работаю, давно работаю, скорее всего дольше, чем ты живёшь

>если к этому моменту будет где.

Это тебе будет негде, обиженных на жизнь нигде не любят.


naxxodka
отправлено 17.02.09 13:31 # 1855


Кому: Skutz, #1850

> ремикс этой песни зовётся
>
>
> 4cus - прекрасное далеко

спасибо!


Матерый
отправлено 17.02.09 13:34 # 1856


Кому: Goblin, #1849

> Упырь на теле государства. =)))
>
> [сыто рыгает]


небось, от осетрины пади???


oleks
отправлено 17.02.09 13:37 # 1857


Кому: Alihan, #1806

> Не знаю, камрад, не знаю. Там даже виновных назначили не двусмысленно.

Да мне тоже так показалось. Потому считаю его хорошим.

Вот спорный этот момент про Сталина в видеоряде, к примеру. Для меня его личность неотделима от прочих побед, в ролике показанных - потому общее ощущение от ролика положительное. Наверное, чего там в начале авторы сказать хотели, и этим, и срубанием крестов - это только авторы и знают. Я там независимо от их мнения увидел положительное :)


Матерый
отправлено 17.02.09 13:39 # 1858


Кому: bf, #1852

> А потом повесить за яй-ы, как врагов Родины.
>
> Там же женщины есть! Методика не охватывает всех участников!!!

Мыж не гомосеки какие!!! Девкам, на первый раз, амнистия выйдет. [вытерает рукавом ватника нос]


Хорек Паникер
отправлено 17.02.09 13:45 # 1859


Кому: SimpleTroll, #1853

> Похороны что-ли?

??

Окстись, камрад, выделение продуктов жизнедеятельности организма посредством произвольного/непроизвольного сокращения мышц заднего прохода!!


Гад
отправлено 17.02.09 13:48 # 1860


Кому: Матерый, #1858

> Девкам, на первый раз, амнистия выйдет. [вытерает рукавом ватника нос]

Девки ему!
Боюсь после тех девок не только нос вытирать придётся.
И не только вытирать.

ЗЫ А ну как на рецидиве попадутся?
[обязательно попадутся]
Тогда за что их вешать?


HKBD
отправлено 17.02.09 13:57 # 1861


Кому: Матерый, #1858

> Мыж не гомосеки какие!!! Девкам, на первый раз, амнистия выйдет


Амнистию получат через какое место???)))


Матерый
отправлено 17.02.09 13:57 # 1862


Кому: Гад, #1860

> ЗЫ А ну как на рецидиве попадутся?
> [обязательно попадутся]
> Тогда за что их вешать?

Сдадим на опыты. [мыж не звери]


Richi
отправлено 17.02.09 13:59 # 1863


>Тогда за что их вешать?

Крюк из арматуры вам в помощь.


bf
отправлено 17.02.09 14:01 # 1864


Кому: Матерый, #1858

> Мыж не гомосеки какие!!! Девкам, на первый раз, амнистия выйдет. [вытерает рукавом ватника нос]

Один среди своих владений,
Чтоб время с пользой проводить,
Решил в то время мой Евгений
Такой порядок учредить:

Велел он бабам всем собраться,
Пересчитал их лично сам,
Чтоб легче было разобраться,
Переписал их по часам?

Бывало, он ещё в постеле
Спросонок чешет два яйца,
А под окном уж баба в теле
Ждёт с нетерпеньем у крыльца...

КС


recanter
отправлено 17.02.09 14:04 # 1865


Кому: Jonah, #1851

> Да, нагибало и ставило себе на потребу. В целях централизации власти. Но это не умаляет роли религии в плане воздействия на массы.

Именно. Умные монархи всегда использовали церковь как инструмент для воздействия на массы, а не наоборот.

> Не удивлюсь :) Основа подавляющего большинства войн - экономика. Другое дело, как пропаганда причины обосновывает.

Именно экономика. Пропаганда причины могла обосновывать как угодно, это не имеет сейчас значения.

> Но как это отменяет превалирующую роль религиозной самоидентификации по отношению к национальной?

Ну вот смотри: когда образовалось государство Российское? И чем являлась Киевская Русь? Т.е. идентифицировали ли себя жители Киевской Руси единым русским этносом? Нет. Псковичи считали себя - псковичами, новгородцы - новгородцами, киевляне - киевлянами. Это только в монастырях летописцы горевали, что князья мол русские между собой хуже врагов лютых дерутся, а народ себя единым не считал.
Это потом, когда от усобиц из крупных городов люди стали переселяться в относительно спокойные земли Владимирского княжества, стали селиться маленькими деревнями, вместо разоряемых войной городов, стал формироваться русский этнос, его формирование закончилось уже после монгольского нашествия, в эпоху собирания земель Москвой.
До этого киявлянин и новгородец НЕ СЧИТАЛИ себя гражданами одной страны.

Что мы имеет в итоге? Религия - лишь ЧАСТЬ культуры, куда менее значимая, чем единство языка и национальности. Это не значит, что я отрицаю огромную роль Православия в укреплении российской государственности, я просто не возвеличиваю эту роль. Ее возвеличивали именно светские власти, как дополнительный инструмент объединения страны и воздействия на народные массы. Вот примерно так.

> Тут еще выше правильно подсказали, что главная идентификация шла по принципу подданства. Затем религиозная. А национальная - уже дело десятое.

Ага. Подданный царя Московского, хан Актыш. Подданный царя московского купец третьей гильдии Станислав. Один - мусульманин, второй - православный. Один - из Казани, второй - из Пскова. Какая разница?

> У Владимира как раз прошло все мирно.

Ничего себе мирно! Ты почитай летописи(ну их адаптацию), там уйма народу по лесам разбежалась и разбойничала "против православных" целыми племенами в течении веков. Они еще и на стороне монголов некоторые воевали. Как-то не совсем мирно получается, да камрад? :)


Матерый
отправлено 17.02.09 14:08 # 1866


Кому: bf, #1852
Кому: Richi, #1863
Кому: HKBD, #1861
Кому: Гад, #1860

А теперь вопрос, кто из вас вочто верующий, а кто - атеист, ась??? [прикольна]


Jonah
отправлено 17.02.09 14:09 # 1867


Кому: recanter, #1811

> Что же касается внутренних церковных войн, вроде Никоновского раскола и образования староверов, то тут только одно можно сказать - тупость людская неизмерима. Ведь фактически, Никон просто исправил ошибки перевода богословских книг. Т.е. весь раскол пошел из-за корявых переводчиков!

Виной тому все-таки общий кризис церкви и церковного богослужения как частности, а также необходимость централизации церковного руководства. Никон, кстати, откуда вышел? Из кружка "ревнителей благочестия", членами которого состояли Аввакум и прочие граждане. Борьба за власть вылилась в Раскол.

В учебнике, кстати, про это есть, я помню :)


Noidentity
отправлено 17.02.09 14:11 # 1868


Кому: easternbear, #1770

> Многие женщины зачастую так и поступают. При этом без оснований плодя воображаемые сущности :)

Я это не к тому, кто как поступает. Я это к тому, что человек, именем которого назван принцип, при его помощи обосновывал существование бога. Не более того.


Broflovski
отправлено 17.02.09 14:19 # 1869


Кому: deemer, #1721

> Так если выражающие волю - сами дискридетируютправославие, стоит ли удивлятся реакции?

А провокаторы\негодяи и дураки уже не в счёт?
Так это везде присутствует... В любой системе.
У меня знакомый - милиционер; из ревности убил свою жену и голову ей отрезал... Сильно он дискредитировал милицию? Следует ли из этого, что сии действия свойственны милиционерам?
И если была реакция: то на конкретные действия сотрудника или на институт МВД в целом?


HKBD
отправлено 17.02.09 14:19 # 1870


Кому: Матерый, #1866

[сквозь прищуренный глаз]
А вам это зачем?)


bf
отправлено 17.02.09 14:19 # 1871


Кому: Матерый, #1866

> А теперь вопрос, кто из вас вочто верующий, а кто - атеист, ась??? [прикольна]

Ваше кредо?
- Всегда!


aspok
отправлено 17.02.09 14:25 # 1872


Кому: recanter, #1847

Я в 8 классе такое не проходил. А предмет изучал сам и досконально. И поправки Никоновские, по большей части, давно переправлены. И никакого там правильного перевода не было. То что ты проходил, это поверхностное знание предмета.


Гад
отправлено 17.02.09 14:27 # 1873


Кому: Матерый, #1866

[из окопа в каске]

С какой целью интересуешься?


Jonah
отправлено 17.02.09 14:31 # 1874


Кому: recanter, #1865

> Ну вот смотри: когда образовалось государство Российское? И чем являлась Киевская Русь? Т.е. идентифицировали ли себя жители Киевской Руси единым русским этносом? Нет. Псковичи считали себя - псковичами, новгородцы - новгородцами, киевляне - киевлянами.

Вот именно - _национальной_ идентификации еще нет. Холоп какого князя - вот и идентификация. Но все они - уже христиане и осознают себя ими.

> Ага. Подданный царя Московского, хан Актыш. Подданный царя московского купец третьей гильдии Станислав. Один - мусульманин, второй - православный. Один - из Казани, второй - из Пскова. Какая разница?

С точки зрения царя московского - мало. С точки зрения индивида - есть: один мусульманин, другой православный. Вроде о самоидентификации говорим?

> Что мы имеет в итоге? Религия - лишь ЧАСТЬ культуры, куда менее значимая, чем единство языка и национальности.

Национальность, по-моему здесь лишняя. Единства языка в этой формуле уже достаточно.

> Огромную роль Православия в укреплении российской государственности возвеличивали именно светские власти, как дополнительный инструмент объединения страны и воздействия на народные массы.

Скорее, один из основных, если не основной.

> Ты почитай летописи(ну их адаптацию), там уйма народу по лесам разбежалась и разбойничала "против православных" целыми племенами в течении веков.

Ну, наверное, эти племена по лесам не разбежались, а как жили в этих лесах, так и жили себе, находясь на более низкой ступени организации и грабя более богатых соседей. Естественно, религия дошла до них позже. Кстати, так как в летописи действительно делается акцент на их язычестве, а не национальности? Тогда это льет воду как раз на мою мельницу :)


Richi
отправлено 17.02.09 14:35 # 1875


Кому: Матерый, #1866

Тебе зачем. Не крещеный я. Не сказать чтоб и верующий... Но бога не отрицаю.


sigizmund2
отправлено 17.02.09 14:36 # 1876


Кому: Bearnard, #1838

> Кому: sigizmund2, #1812
>  
> 1.Книгу Пучкова не читал. Может быть и следовало, но времени как то не находится.

Книг - много на эту тему. Общий вектор - России очень некисло помогли проиграть холодную войну (и продолжают помогать). Агенты влияния - раз, падение цены на нефть в период правления Горби - два.

> 2.Рулят те, кто пришел к власти. Придти к власти можно только с помощью очень больших денег. В случае с РФ это ставленники нефтегазового сектора. В Случае Украины и Грузии на деньги Гос. Депа США. Ну так случилось, что там нефти и газа нет. И отнюдь это не случайность, это закономерность. Деньги же надо как то добывать. Так что выжимают, кто как умеет.

Причем тут это. Какие к чертям деньги с Украины и Грузии. На кой ляд америкосам вкладываться в эти страны. Они похожи на альтруистов что-ли? Я имел в виду, что штаты продолжают окружать Россию базами и ракетными установками и не видеть этого может только слепой.

>3. На счет проеба нефти и газа. Сколько денег ты лично получил от продажи нефти и газа, как ты считаешь "государственными" компаниями? Постарайся разобраться в вопросе где стаб.фонд?

Во время правления Горби и Ельцина - нисколько. Все прибыли осели у олигархов=приватизировавших нефте/газодобычу. Потом Ходорковского посадили, остальные сразу стали честными налогоплательщиками - деньги пошли в казну. По большей части - в стаб. фонд. Который состоит из двух частей: одна собстно - стаб. фонд, а другая - дань америке за поражение в холодной войне (прим. татаро-монгольское иго). Прочел данную версию у Н. Старикова "шерше ля нефть", (в ссылке только оглавление книги), очень рекомендую - написана превосходно (жаль никто из камрадов не читал, возможно - опровергли бы некоторые позиции, хотя в целом - камрад пишет в духе тупичка)
http://www.nstarikov.ru/oi.htm
Еще оттуда же - если мы не понимаем каких-либо действий правительства, то мы просто не знаем всех задач и целей. (не дословно)

> 4. Как известно всем истинным интернет-воинам, надо найти грамматические ошибки в посте оппонента и раздуть до небес с умозаключениями, к сожалению не столь умными. Почитай милицейские протоколы, так ты скажешь что там вообще всем по 8 лет.

Это мое личное мнение. Есть опечатки, а есть грубейшие орфографические ошибки - недостойные пишущего человека вообще (это также характеризует человека - как совершенно не читающего). Заебало. Давайте не будем кичиться безграмотностью. Это делают 15-25 летние пиздюки, им простительно.


Беспечный Лесовод
отправлено 17.02.09 14:44 # 1877


Кому: antoha88, #1446

> Ролик-то вроде как про молодёжь, но среди взрослого населения (ему лет за 30 уже) такие тоже попадаются, и что ещё страшнее преподают.

Камрад, ты бы видел, что происходит на семинарах и конференциях, куда приезжают иностранные гуманитарии. Всем им тут же разъяснят и в красках опишут страдания в советский период. Описывать будут в сталинских домах и академических дачах. Многие уезжают в недоумении, ибо поинтересовавшись стоимостью недвижимости и земли, не могут поверить в угнетение.


MOP3E
отправлено 17.02.09 14:45 # 1878


А чего, собственно, вы хотели? Это же стандартные капиталистические ценности. В коммунистическом обществе, которое так и не построили, основная идея какая? Не "отнять и поделить", как любят сейчас говорить либерасты. Основная идея в том, что работа - это естественная потребность человека. Отсюда следует все остальное: равноценность любой полезной работы, одинаковое уважение к любому работающему человеку - лишь бы он работал на благо общества и т.п. А в капиталистическом обществе основная идея заключается в том, что работа - это вынужденная необходимость. Вынужденная. То есть идеальный капиталистический человек должен постоянно отдыхать при этом не работая. Что и рекламируют современные СМИ. И не только в России, думаю.


Беспечный Лесовод
отправлено 17.02.09 14:46 # 1879


Кому: Хорек Паникер, #1793

> [Скрываясь в башне с траспарантом и захлопывая за собой люк]
>
> Сам дурак!! (с) Отец Федор

[орёт с тягача, тянущего гаубицу]

"После сегодняшего инцидента на яхте никакое сближение высоких договаривающихся сторон невозможно."(с)

Кому: Moonohod1, #1799

Культурная перекодировка Америки 40-х в Америку 90-х

http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9591


Беспечный Лесовод
отправлено 17.02.09 15:01 # 1880


Кому: recanter, #1811

> Что же касается внутренних церковных войн, вроде Никоновского раскола и образования староверов, то тут только одно можно сказать - тупость людская неизмерима. ... Развели бучу на пустом месте, короче.

Сейчас по аське скину своим родственникам-староверам, про неизмеримую тупость, чтобы уразумели, что их семьи от 5 детей, работа от 11 часов в сутки, церковь и школа это всё буча на пустом месте. Они здорово обрадуются и массово побегут в никониане.

Кому: Bearnard, #1848

> Ведь это все не съешь, не оденешь, и даже к танку чтобы проклятых врагов разгонять не прикрутишь.

Логотипы студий, укреплённые на танках, здорово подорвут психику вражеских пехотинцев.


Матерый
отправлено 17.02.09 15:04 # 1881


Кому: HKBD, #1870

> А вам это зачем?)

Кому: Richi, #1875

> ебе зачем. Не крещеный я. Не сказать чтоб и верующий... Но бога не отрицаю.

Кому: Гад, #1873

> [из окопа в каске]
>
> С какой целью интересуешься?


Кому: bf, #1871

> А теперь вопрос, кто из вас вочто верующий, а кто - атеист, ась??? [прикольна]
>
> Ваше кредо?
> - Всегда!

Подумал было, что тупи4ок наводнился адептами культа Богини Кали. А так сразу видно, что свои, родныя, просто Дом-2 вас достал!!! [привык я к вам чтоли, камрады!]


Petro2000
отправлено 17.02.09 15:06 # 1882


Кому: Punk_UnDeaD, #1403

>> Ты не поверишь, но у некоторой демократической страны до сих пор в гимне поётся, что эта самая страна превыше всего в мире.
> >
> > Ты не поверишь, но давно уже не поется.

Чувак, в каждой стране будь она "демократичной" или нет, в гимне поется что страна самая лучшая.
И гимнам этим по 200-300 лет. Или что на твой взгляд должны петь или поют американцы? Что они самые х**вые, потому что геноцидили индейцев, потом использовали рабов, кинули а-бомбы на хиросиму и теперь демократично демократизируют страны "изгои"?

А мы что должны петь? Мы самая х**выя страна, ничего кроме ГУЛАГов не знаем?


Хорек Паникер
отправлено 17.02.09 15:06 # 1883


Кому: Беспечный Лесовод, #1880

> Логотипы студий, укреплённые на танках, здорово подорвут психику вражеских пехотинцев.

Камрад, представь только, как МД разбегуться при виде танка с лого "Полный Пэ", а жадные дети, эти же желчью тут же захлебнутся!!!


jabber
отправлено 17.02.09 15:14 # 1884


Ролик запрещён к показу. Похоже не при этой власти...


Punk_UnDeaD
отправлено 17.02.09 15:15 # 1885


Кому: Petro2000, #1882

во1рвых я этого не говорил
а во2рых ключевое слово "превыше"


Матерый
отправлено 17.02.09 15:16 # 1886


Кому: Хорек Паникер, #1883

> Камрад, представь только, как МД разбегуться при виде танка с лого "Полный Пэ"

Я когда майку с таким логотипом одеваю, то сразу жадные дети разбегаются в щели, а девочки провожают меня восхищенным взглядом. Такая майка покруче бобровой шапки будет!!! Даешь логотип на форштевень легендарной Баржи!!!


Beebop
отправлено 17.02.09 15:38 # 1887


Засмотрел комментарии на ЮТубе - дико отжигают разномастные уёбки!

Ролик - отличный.


наблюдающий
отправлено 17.02.09 15:40 # 1888


Ролик можно понимать и так помоги себе сам. Заработай квартиру,построй дом , дай образование детям. Этого никто кроме тебя не сделает. Начни с себя. Если силы после этого останутся можно побороться и за счастье во всем мире.


abendland
отправлено 17.02.09 15:40 # 1889


Скажите, откуда можно ролик скачать для распространения?


Kleine Мук
отправлено 17.02.09 15:44 # 1890


Кому: Beebop, #1887

>Засмотрел комментарии на ЮТубе - дико отжигают разномастные уёбки!

Они ужо вторый день так. Всякое пишут. Подозреваю бездомных двачеров там.

Кому: abendland, #1889

>Скажите, откуда можно ролик скачать для распространения?

С того-же самого ю-туба, например.


IgorGK
отправлено 17.02.09 15:45 # 1891


Кому: sigizmund2, #1765

> А если нельзя? Нельзя их заткнуть. Вот другой пример,

Камрад, я быдла тупая, я так высоко залетать не умею, пардон.

Кому: Punk_UnDeaD, #1766

> какие такие разноразмерные грехи?

Камрад, вот тут #1700, если ты не заметил, был вопрос, а не утверждение. Заключался оный в том, а не те ли "миллоны верующих" ты имеешь в виду, которые, не моргнув глазом, отмахиваются: "Ааа, не велик грех". Поэтому вот этот свой вопрос ты адресуй им, не мне. Лично я хорошо помню слова:

> Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём.

Ну, и далее по тексту. Я надеюсь, что ты сразу узнал, откуда этот стих и давать ссылку - дабы подтвердить, что я это не сам придумал - не потребуется.

Камрад, я также надеюсь, что по тому, что я не стал никак реагировать и даже комментировать твои собственные "варианты" о смертных грехах и прочем - ты уже понял, что у меня нет ни малейшего желания развивать дискуссию на религиозную тему.
Однако, если ты всё-таки жаждешь её развития, то я настоятельно прошу тебя вернуться к её началу и, наконец, растолковать - что вызвало твоё недовольство в моём первом (подчеркиваю - первом) посте.


bf
отправлено 17.02.09 15:48 # 1892


Кому: Матерый, #1881

> Подумал было, что тупи4ок наводнился адептами культа Богини Кали. А так сразу видно, что свои, родныя, просто Дом-2 вас достал!!! [привык я к вам чтоли, камрады!]

А за это дают 72 гурии при жизни? А то может надо бежать записываться!!!
[думает]
Конечно я имею ввиду про культ Богини Кали а не дом-2!


mashingunner
отправлено 17.02.09 15:56 # 1893


Интересная мысля в голову заглянула .Вот , вроде работаю ,даже в системе Минздрава . Под знаменами свое оттопал . женат . А ошшушения полезности стране нет


Alihan
отправлено 17.02.09 15:59 # 1894


Кому: Kleine Мук, #1890

> Подозреваю бездомных двачеров там.

:))


PACTAMAH
отправлено 17.02.09 16:17 # 1895


Кому: Zorch, #1802

> откуда у тебя такая информация?

из книг

> > или ты готов утверждать, что они были ярыми русскими националистами?
>
> что в твоём понимании "ярый русский националист"?

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=национализм
выбери любое определение.
и попробуй применить их к своим предкам.
если захочешь, можешь рассказать о результатах.

> > слушай, я тебя не знаю, ты меня не знаешь. зачем так говоришь?
>
> поскольку я уже не очень молодой человек - иной реакции на слово "космополит" от меня ожидать не приходится.

есть смысл поставить себе "троечку" в "ч0рный" блокнот. КС

само по себе слово космополит - не ругательное.
но в сознании советского человека (и у меня тоже, да) оно твёрдо связано с прилагательным "безродный".

но интернационализм имеет четкую идеологическую нагрузку - создание глобального общества, ориентированного на пролетариат. космополитизм тоже является формой глобализации общества, но без четкого указания на социальную модель. грубо (очень грубо) говоря интернационализм не противоречит идеям космополитизма.


Nord
отправлено 17.02.09 16:21 # 1896


Кому: Узловчанин, #1815

> А открытый форум больше читать нельзя?

Можно, почему нельзя :)


doutorcv
отправлено 17.02.09 16:35 # 1897


Кому: MOP3E, #1878

> Основная идея в том, что работа - это естественная потребность человека.

как минимум - труд, все-таки.
работа - это сила на перемещение.
скажи, пожалуйста, в каком коммунистическом обществе основная идея такая?
это кто тебе про коммунистическое общество такое рассказал?


Кому: Гад, #1854

> Кому: Bearnard, #1838
>
> Cколько тебе лет, дяденька?

[ждет в напряжении]


Zorch
отправлено 17.02.09 16:37 # 1898


Кому: PACTAMAH, #1895

> есть смысл поставить себе "троечку" в "ч0рный" блокнот. КС

уже. за вчера и за сегодня. нервы стали ни к чёрту, надо "на воды".

> само по себе слово космополит - не ругательное.

я знаю.

> но в сознании советского человека (и у меня тоже, да) оно твёрдо связано с прилагательным "безродный".

я знаю.

> но интернационализм имеет четкую идеологическую нагрузку - создание глобального общества, ориентированного на пролетариат. космополитизм тоже является формой глобализации общества, но без четкого указания на социальную модель. грубо (очень грубо) говоря интернационализм не противоречит идеям космополитизма.

следует ли из этого, что космополитизм не является "безродным"?


recanter
отправлено 17.02.09 16:44 # 1899


Кому: Jonah, #1867

> Виной тому все-таки общий кризис церкви и церковного богослужения как частности, а также необходимость централизации церковного руководства. Никон, кстати, откуда вышел? Из кружка "ревнителей благочестия", членами которого состояли Аввакум и прочие граждане. Борьба за власть вылилась в Раскол.

Ну и что? Я с этим не спорил.

> В учебнике, кстати, про это есть, я помню

Я тоже помню.

Кому: aspok, #1872

> Я в 8 классе такое не проходил. А предмет изучал сам и досконально. И поправки Никоновские, по большей части, давно переправлены. И никакого там правильного перевода не было. То что ты проходил, это поверхностное знание предмета.

Я тоже изучал этот предмет, правда не досконально - у меня за каким-то бесом "история России" была вступительным экзаменом на экономический факультет(это давно было, сейчас я многое уже подзабыл, но тогда изучал на совесть).

Так вот. НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД наших богословских книг - БЫЛ и имел ужасающие масштабы. Когда при Никоне устроили комиссию по ПРАВИЛЬНОМУ переводу книг, при участии греков, это и ВЫЛИЛОСЬ в церковный раскол. Причем ИМЕННО такие обрядовые мелочи, как крещение тремя перстами вместо двух и вызвало народный гнев - т.к. народ книги церковные все равно толком не читал, а крестились то каждый день - и не по разу. Т.е. абсолютно НЕВАЖНО, что СЕЙЧАС Никоновские поправки переправлены, т.к. ТОГДА вызвало народный гнев именно изменение обрядовых мелочей. Отсюда и пошли староверы.

Подводим нехитрый итог: из-за чего народ бунтовал? Из-за НЕПРАВИЛЬНОГО перевода. Про возмущение русского духовенства, борьбу за власть над церковью давай мы сейчас умолчим - это неважно в рассматриваемых условиях. Итог-то какой? Староверы пошли от НЕПРАВИЛЬНОГО перевода, проводившегося ВЕКАМИ с греческого языка на русский. Спорить будешь?

Кому: Jonah, #1874

> Вот именно - _национальной_ идентификации еще нет. Холоп какого князя - вот и идентификация. Но все они - уже христиане и осознают себя ими.

Вообще фиолетово кем они себя осознают. Мусульманами или православными. Если нет главного образующего ЭТНОСА - нет государственного объединения. И мы это прекрасно видим на примере Киевской Руси. Потом появился ЭТНОС - пошло образование ЕДИНОГО Московского государства. На каком месте тут религия? Явно не на первом.

> С точки зрения царя московского - мало. С точки зрения индивида - есть: один мусульманин, другой православный. Вроде о самоидентификации говорим?

Это как-то повлияло на то, что Казань сегодня - часть России?

> Национальность, по-моему здесь лишняя. Единства языка в этой формуле уже достаточно.

Недостаточно. Я выше уже написал почему. Причем это относится не только к России - еще и к Германии, например. И ВЕЗДЕ религия - не на первом месте.

> Ну, наверное, эти племена по лесам не разбежались, а как жили в этих лесах, так и жили себе, находясь на более низкой ступени организации и грабя более богатых соседей. Естественно, религия дошла до них позже. Кстати, так как в летописи действительно делается акцент на их язычестве, а не национальности? Тогда это льет воду как раз на мою мельницу :)

Они не просто так разбежались по лесам - до этого жили себе и в городах. Они разбежались, чтобы их НАСИЛЬНО не крестили, т.е. бежали, чтобы сохранить веру предков. Как потом и староверы. И в обоих случаях это вылилось в кровавую многовековую баню.

Кому: Беспечный Лесовод, #1880

> Сейчас по аське скину своим родственникам-староверам, про неизмеримую тупость, чтобы уразумели, что их семьи от 5 детей, работа от 11 часов в сутки, церковь и школа это всё буча на пустом месте. Они здорово обрадуются и массово побегут в никониане.

Скидывай, насрать. Я то вообще атеист. Только учти, что я на староверов ничего плохого не говорил - я говорил про общую людскую ТУПОСТЬ, когда из-за изменения простых обрядов людей то сжигают на кострах, то они бегут в леса.


Zx7R
отправлено 17.02.09 16:54 # 1900


Кому: naxxodka, #1809

> ну вот я, офисный сотрудник - ничем не занимаюсь (продажами),

А ну на стройку мешки с цементом таскать!!! :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2380



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк