ЦРУ и методы допросов

20.04.09 00:02 | Goblin | 1173 комментария »

Политика

С мест сообщают:
В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам. Документы легализуют целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", — говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".
В США обнародуют "пыточные инструкции"

Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны — вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии у других, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже и пытать у себя. Ну, не доходит через уши — дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били — это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.

Не менее демократичные виды допроса — помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был — крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней — сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).

Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков — суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо — отбивается от караула, хамит начкару — в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила. А чтобы пришёл в себя окончательно, можно в воду добавить немножко хлорки — для прочищения мозгов.

Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" — страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.

Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! — подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. В эти самые руки можно дать томик Ленина, а можно — табуретку. Ну и дальше воин так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он валится с ног. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.

Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки — это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка — пытка без физических усилий, например — лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.

Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание — дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым — это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические — размером со сковородку. Ну, или там сколопендры.

Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых, к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное — говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть — и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что. И привлекать к ответственности надо сотрудников КГБ, а не ЦРУ.

Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били томиком "Красного колеса" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти — понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное — не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.

Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам — дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.

Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173, Goblin: 25

Alex81
отправлено 20.04.09 02:16 # 101


ДЮ, тебе бондорчука не жалко?, ведь без порток оставиш, ведь в долговую яму попадет.


Zx7R
отправлено 20.04.09 02:18 # 102


Кому: Блюзмен, #99

> После этого он смело может начать писать "Как меня ел Сталин".


taroBAR
отправлено 20.04.09 02:21 # 103


Кстати, боковая текстура с заклепками очень хорошо вписывается в старый дизайн! http://oper.ru/map/


alexis69
отправлено 20.04.09 02:22 # 104


Кому: Alex81, #101

> ДЮ, тебе бондорчука не жалко?, ведь без порток оставиш, ведь в долговую яму попадет

Скоро лето, тепло будет. Можно и без порток ходить.
Очень гламурно получиться.


PljushKA
отправлено 20.04.09 02:25 # 105


Кому: alexis69, #104

> Скоро лето, тепло будет. Можно и без порток ходить.
> Очень гламурно получиться.

И, главное, жалостливо.


Блюзмен
отправлено 20.04.09 02:29 # 106


Кому: Zx7R, #102

> > > После этого он смело может начать писать "Как меня ел Сталин".

Ты щас тут насоветуешь!!! А вдруг он это читает ???

Это нам - смехуёчки, а Творцу - новый толстенный талмуд.


Дадли Смит
отправлено 20.04.09 02:42 # 107


Глядя на баннер:

Я сейчас скажу матерное слово - ВАУ!!!


lukegluke
отправлено 20.04.09 02:44 # 108


Кому: Блюзмен, #99

> Гришковец в Цепких лапах

А вот картинка.

http://s57.radikal.ru/i157/0904/e6/703663fd0a3b.jpg

Извините.


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 02:50 # 109


[paranoid mode/on]

> Во-первых, техники допроса, [описанные в этих распоряжениях], уже получили широкое освещение в СМИ. ... В-третьих, своим указом я положил [этим] техникам конец.

Бррр. Надо полагать, [не] описанным в этих распоряжениях и ещё не засвеченным в СМИ техникам допроса этим указом положено продолжение.
[вспоминает богатый опыт человечества в этой области]

Уууу.. В штаты - ни ногой!!!

ПыСы.
Баннер - богааатый! :))


Timus
отправлено 20.04.09 02:59 # 110


Дмитрий Юрьевич, а зачем эти документы публикуются? А главное кто это санкционирует? Наверное это должен быть человек с полномочиями сенатора или около того. Это у них такая борьба идет между разными партиями? Как думаете?


timoha
отправлено 20.04.09 03:01 # 111


Кому: 2628is, #109

> Надо полагать, [не] описанным в этих распоряжениях и ещё не засвеченным в СМИ техникам допроса этим указом положено продолжение.

Подозреваю, что если раньше пытки применяло ЦРУ, то теперь этим займуться нанятые со стороны люди.

Говорят в знаменитой Абу-Грейб пытками, в исполнении американских солдат, руководил, в частности, некто Стивен Стефанович, сотрудник частной компании CACI International.


Mindphaser
отправлено 20.04.09 03:07 # 112


Кому: Lookin, #22

> Камрад, тут возможно имеются все животные, что покрыты хитином. Пауки например. Они ведь тоже на насекомых похожи. А я лично знаю людей, которые от вида паучка, у которого брюшко толще сантиметра, впадают в истерику, похлеще чем от приложенного к пузу паяльника.

А мне почему-то сразу вспомнилась гигантская сколопендра.
http://www.alins.ru/article69.html
http://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg
http://www.youtube.com/watch?v=Qf8pAwGsuF4

Одной такой соседки по камере будет достаточно, чтобы пациент нешуточно обгадился. Хотя, есть люди, дома держат как любимцев.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 03:13 # 113


АААААА!!!!

Федечка наконец догадался, ГДЕ нужно давать рекламу.

[страшно воет]


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 03:26 # 114


Кому: timoha, #111

> Подозреваю, что если раньше пытки применяло ЦРУ, то теперь этим займуться нанятые со стороны люди.

Подозреваю, что ты прав.

Оченно удобно, и руководство не при делах. Если вдруг чего - "это была самодеятельность отдельных приглашённых сотрудников", и всё. :((


mr_prime
отправлено 20.04.09 03:26 # 115


Кому: Goblin,

Дмитрий Юрьевич, я вот давно хотел спросить об США - как вы думаете США сейчас продолжает набирать силу (мощь) или же наоборот, начинают сдавать обороты?

P.S Если вопрос покажется дурацким, заранее прошу прощения.



Borgward
отправлено 20.04.09 03:27 # 116


Кому: Timus, #110

> Дмитрий Юрьевич, а зачем эти документы публикуются? А главное кто это санкционирует? Наверное это должен быть человек с полномочиями сенатора или около того. Это у них такая борьба идет между разными партиями? Как думаете?

У них там сейчас просто началось новое мЫшление. Там сам Обама клоун знатный, разговаривал я как-то с умными людьми, они еще до выборов предрекали такой оброт событий.
Опирясь на то, что сам Обама никогда на земле на работал, а исключительно кабинетный теоретик в области права, в том числе и правов человека.


Borgward
отправлено 20.04.09 03:33 # 117


Кому: Mindphaser, #112

> А мне почему-то сразу вспомнилась гигантская сколопендра.

Достаточно и обычных тараканов в количестве, в полной тишине они так забавно шуршат, и как только ты замираешь они начнут по тебе ползать, и залезать в разные интимные места типа ушей и ноздрей, по факту, ты будешь находится в постоянном стрессе, от того что не сможешь ни на секунду замереть и отдохнуть, и тем более заснуть.
При наличии времени можно человека до полного сумасшествия довести.


Кремень
отправлено 20.04.09 03:42 # 118


Кому: mik, #51

> Интересно, а вот эти спец. комнаты с инвентарем для проведения гуманных допросов официально оформленны как-нибудь? Назначется ли комиссия для инвентаризации?

При нормальном ведении хозяйства на учёт ставится абсолютно всё. Причём нет особого смысла вычёркивать нелицеприятные моменты. Наоборот, внезапное исчезновение из документов (при перемещении со склада в часть, или даже на заводе) вызовет у понимающих людей больший интерес, чем факт наличия.

Можно, конечно, профессионально замести следы (см. пожар, подмена, "кража"), но это логично реализовывать в отношении совсем уж секретных секретов, а не про оснащение многочисленных и тем более легализованных пыточных.


Кому: ответсвенным за дизайн

Реклама очень актуальная, НО в провинции сайт теперь грузится неприлично долго, а лишняя тематическая графика (например, в столбце с картинками и в заголовках) уже чуть-чуть раздражает. И ещё, на полупрозрачном блоке оранжевый текст сливается с фоном.

[на всякий случай предъявляет километровый дзен] :)


LeNoir
отправлено 20.04.09 04:38 # 119


Ну эта. Когда Дмитрий Анатольевич скажет, что "боксики" вообще были в принципе - он станет самый либерал из либералов. Про какие-то там "пытки" - это не про нас.
А вообще, конечно лихо обвинять бушевскую администрацию, которая гноила по их мнению враждебных личностей в застенках с пытками, с пытками в НАШЕЙ армии с НАШИМИ военнослужащими, проводящимися в отношении НАШИХ людей хПРОСТО ТАК. Ну или за что-то. У нас это признано пытками? Нет. А чо тогда, им нельзя?


Блюзмен
отправлено 20.04.09 04:38 # 120


Кому: Borgward, #117

> Достаточно и обычных тараканов в количестве, в полной тишине они так забавно шуршат, и как только ты замираешь они начнут по тебе ползать, и залезать в разные интимные места типа ушей и ноздрей, по факту, ты будешь находится в постоянном стрессе, от того что не сможешь ни на секунду замереть и отдохнуть, и тем более заснуть.
> При наличии времени можно человека до полного сумасшествия довести.

[утирает холодный пот]


nimed
отправлено 20.04.09 04:44 # 121


Баннер вставил сильно.Расширение сознания однозначно!


timoha
отправлено 20.04.09 04:46 # 122


Кому: LeNoir, #120

Русская языка тебе родная есть?


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 04:48 # 123


Кому: LeNoir, #120

Ыыыы бля комик Жги исчо!!!


ProstoJa
отправлено 20.04.09 04:59 # 124


Кому: LeNoir, #120

[перечитывает в 5-ый раз]

Чего-чего???


LeNoir
отправлено 20.04.09 04:59 # 125


Кому: timoha, #122

> > Русская языка тебе родная есть?

Родная есть. А там что именно не по-русски?


timoha
отправлено 20.04.09 05:11 # 126


Кому: LeNoir, #125

> Родная есть.

Отказываюсь верить.

>А там что именно не по-русски?

Да хуйня какая-то бессвязная.

Если русский язык тебе родной, может ты мысли свои излагать не способен способен?


LeNoir
отправлено 20.04.09 05:15 # 127


Кому: ProstoJa, #124

> Чего-чего???

Ну как еще понятнее-то... Новость: США признали пытки. Но не совсем. Некоторые, оказываеся не пытки. Так, фигня.
Комментарий: это они ишшо не видели пыток-то. Вот у нас! И ничо, все живы.
Так понятнее?


LeNoir
отправлено 20.04.09 05:20 # 128


Кому: timoha, #126

Еще раз прочитал свой пост - все вроде понятно.
Пунктуация хромает - да, но, Вы тоже зачем-то написал "способен" два раза.:)
Это я к тому, что откорректировать свой пост не могу. А Вы, судя по цвету ника, можете.


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 05:20 # 129


Кому: timoha, #126

Родина на тебя смотрит!
[весь в предвкушении жестокой расправы]

Не подведи, камрад!!!
[убегает на работу]


timoha
отправлено 20.04.09 05:24 # 130


Кому: LeNoir, #128

> Еще раз прочитал свой пост - все вроде понятно.

Только тебе.

> Это я к тому, что откорректировать свой пост не могу. А Вы, судя по цвету ника, можете.

Это заблуждение.


ProstoJa
отправлено 20.04.09 05:31 # 131


Кому: LeNoir, #127

>Так понятнее?

Какие мысли ты хотел выразить своим постом, я понял. То что ты не прав, тебе другие камрады объяснят, чуть позже.

Вопрос был задан про стилистическое оформление текста. И про отсутствие половины знаков препинания также.


W!nd
отправлено 20.04.09 05:34 # 132


Кому: LeNoir, #127

> Ну как еще понятнее-то... Новость: США признали пытки. Но не совсем. Некоторые, оказываеся не пытки. Так, фигня.
> Комментарий: это они ишшо не видели пыток-то. Вот у нас! И ничо, все живы.
> Так понятнее?

Если честно - не совсем. У тебя из комментария выводы сделаны. Сделаны тобой, лично.


Extravaganza
отправлено 20.04.09 05:34 # 133


У нас на киче практиковали спецсостав - "вода + хлорная известь".
Говорят, некоторые горцы даже отказывались от ислама...


калаш
отправлено 20.04.09 05:34 # 134


Кому: Timus, #110

> а зачем эти документы публикуются? А главное кто это санкционирует? Наверное это должен быть человек с полномочиями сенатора или около того. Это у них такая борьба идет между разными партиями?

Если кратко, то либерализм это психическое расстройство и в настоящее время США представляют собой лечебницу, которой руковорят душевнобольные.


LeNoir
отправлено 20.04.09 05:35 # 135


Кому: ProstoJa, #131

Оформление вобщем-то понятное. На мой взгляд. По пунктуациии я уже ответил - да, не все в порядке, поправить не могу.


LeNoir
отправлено 20.04.09 05:44 # 136


Кому: W!nd, #132

> Если честно - не совсем. У тебя из комментария выводы сделаны. Сделаны тобой, лично.

Гм. Ну а кому в моем комментарии делать выводы кроме меня? Лично.
Суть его была в том, что, обвиняя штаты в нарушении всего на свете, как-то не к месту живоописать наши собственные нарушения, до которых им еще огого.



Foxel
отправлено 20.04.09 05:50 # 137


Кому: alexis69, #104

> Очень гламурно получиться

Да, вполне мило.
Но всё же, лучше ещё раз посмотреть фильм "Схватка" с Аль Пачино и Де Ниро.


DreamFlyer
отправлено 20.04.09 05:51 # 138


Кому: LeNoir, #120

> Ну эта. Когда Дмитрий Анатольевич скажет, что "боксики" вообще были в принципе - он станет самый либерал из либералов. Про какие-то там "пытки" - это не про нас.

Что сказать-то хотел?

> А вообще, конечно лихо обвинять бушевскую администрацию,

Кто обвиняет?

> которая гноила по их мнению враждебных личностей в застенках с пытками,

"их" - это кого имел в виду?

> с пытками в НАШЕЙ армии с НАШИМИ военнослужащими, проводящимися в отношении НАШИХ людей хПРОСТО ТАК.

"обвинять с пытками" - это у тебя новое согласование слов придумано?

p.s. "Суть невозможности править посты (и нежелательности их подтирания) в том, чтобы думать 18 раз, прежде чем писать и отправлять." (с) Екса


W!nd
отправлено 20.04.09 05:53 # 139


Кому: LeNoir, #136

> Гм. Ну а кому в моем комментарии делать выводы кроме меня? Лично.
> Суть его была в том, что, обвиняя штаты в нарушении всего на свете, как-то не к месту живоописать наши собственные нарушения, до которых им еще огого.

Ну я сделал другие выводы. Нарушения у нас так и остаются нарушениями. Если о них узнают - то тех кто их допускал - наказывают. Там несколько иначе, раз написали "не пытки"- можно работать. Про "кровавое прошлое" советского режима, те же самые действия сатрапов которого гневно заклеймены всеми правозащитниками мира ты как понял?


DreamFlyer
отправлено 20.04.09 05:56 # 140


Кому: LeNoir, #136

> Суть его была в том, что, обвиняя штаты в нарушении всего на свете, как-то не к месту живоописать наши собственные нарушения, до которых им еще огого.

Ты успел побывать в а) нашей армии б) американской армии в) наших тюрьмах г) американских тюрьмах? И лично проверил, на своей собственной шкуре, где сильнее "нарушают"?

Или что сказать хотел?


Foxel
отправлено 20.04.09 05:59 # 141


Кому: LeNoir, #136

Каков источник информации?! Или ты сам очевидец,а может и участник каких-либо событий, относящихся к этой теме?


ProstoJa
отправлено 20.04.09 06:00 # 142


Кому: LeNoir, #135

> Оформление вобщем-то понятное. На мой взгляд.

Ладно. Проехали.

Не мог бы ты, пожалуйста, раскрыть более подробно: какая связь между Дмитрием Анатольевичем, Президентом РФ, в 2009-ом году и воспоминаниями Дмитрия Юрьевича про 1979-ый год?

И где ты видишь обвинения?


KaraPuzz
отправлено 20.04.09 06:18 # 143


Банер, ш-ш-шикарный, шикарный))
Два раза адрес вводил, думал не туда попал.


722722
отправлено 20.04.09 06:26 # 144


to Lenoir
Сдается мне круто ты попал на TV.
Но не звезда.


Foxel
отправлено 20.04.09 06:28 # 145


Кому: lukegluke, #91

> Да еще железяки по бокам (с танка, вестимо?)

Странно почему железяки, для большей правдоподобности нужна фанера


PoD
отправлено 20.04.09 06:33 # 146


Кому: taroBAR, #64

> Кому: Goblin, #58
>
> > Вот - это она.
>
> Чувствую, в комментах скоро будет очень весело!

Нельзя же так, я ж только проснулся.
Чуть с ноги в монитор не зафигачил.

Кому: LeNoir, #135

> Оформление вобщем-то понятное. На мой взгляд.

Сьто-сьто!? Я есть не понимай сьто написана здеся тама.,


Manofwar
отправлено 20.04.09 06:41 # 147


[Видит банер. Крестится]


Manofwar
отправлено 20.04.09 06:43 # 148


Кому: LeNoir, #120

> А вообще, конечно лихо обвинять бушевскую администрацию, которая гноила по их мнению враждебных личностей в застенках с пытками, с пытками в НАШЕЙ армии с НАШИМИ военнослужащими, проводящимися в отношении НАШИХ людей хПРОСТО ТАК.

Пропишем вам, батька, полный курс черенкования.


timoha
отправлено 20.04.09 06:47 # 149


Кому: Manofwar, #147

> [Видит банер. Крестится]

Не креститься надо, а щёлкать по баннеру!!


OverchenkoAG
отправлено 20.04.09 06:52 # 150


Да ну! Вы все врете! Такое может быть только в этой стране!


Foxel
отправлено 20.04.09 06:52 # 151


Кому: timoha, #149

> Не креститься надо, а щёлкать по баннеру!!

Замечание поддерживаю и остальным желаю![кликаю по баннеру острова] Это же гениально со стороны ДЮ - и денег поднять, и промо сайт острова завалить!


Ночной волк
отправлено 20.04.09 07:00 # 152


Кому: timoha, #149

> Не креститься надо, а щёлкать по баннеру!!

И будет вам счастье!!!



Dr.Lecter
отправлено 20.04.09 07:06 # 153


Прочитав про пытки, вспомнил давний разговор с двоюродным братишкой милиционером.

В общем, начал я его обвинять в том, что он, наверняка, выбивает из подозреваемых признания-показания.
На что он сказал что 99% подозреваемых пока везут их в РОВД, признаются во всем сразу, а, попутно, сливают все что видели/слышали о своих прятелях. :-D

P.S. сорри за оффтоп


Olnis
отправлено 20.04.09 07:09 # 154


[оплодирует стоя]

Баннер великолепен!

[рж0т]


Ночной волк
отправлено 20.04.09 07:10 # 155


Кому: Dr.Lecter , #153

Ну 99% это конечно он призагнул немного.
А так да, прикинь - в милиции-то оказывается не все кулаками работают.
Некоторые внешним видом к себе располагают!!!


Константин Конончук
отправлено 20.04.09 07:32 # 156


Бортко на линии:

Как вы думаете, как бы прокомментировал Тарас Бульба желание
руководителей Украины вступить в НАТО?

А чего мне думать, когда на этот вопрос уже ответил Н.В. Гоголь в повести Тарас Бульба , имея ввиду тогдашнее "НАТО" - "Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чоботом своим бъет их в морду, дороже для них всякого братства... "

текст тут:
http://kursor.ru/article.aspx?id=13573


Ночной волк
отправлено 20.04.09 07:38 # 157


Кому: Константин Конончук, #156

Гоголь рулит!!!


NPFC
отправлено 20.04.09 07:40 # 158


Голливуд тоже не дремлет - в фильме "Анатомия лжи" с Леонидом Дикаприо ЦРУ применяет к врагам "демократические методы". Однако подано все в ключе: Да пытаем - но разве с ними можно по другому? Т. е. - если не могут скрыть, то начинают этим гордиться.


bf
отправлено 20.04.09 07:42 # 159


Кому: LeNoir, #136

> Суть его была в том, что, обвиняя штаты в нарушении всего на свете, как-то не к месту живоописать наши собственные нарушения, до которых им еще огого.

Ура! Правозащитники в комментах!!!

Кому: Всем

Вот, кому интересно, списочек разрешённых техник:
1. Dietary manipulation
2. Nudity
3. Man-handling ("Attention Grasp")
4. Smashing detainee into a wall ("Walling")
5. Facial hold
6. Face slap
7. Abdominal backhand
8. Cramped confinement in a dark narrow box
9. Stress positions
1. sitting, arms forcibly raised
2. kneeling, back bent at 45 degrees
3. leaning at substantial angle, head into wall, handcuffed
10. Doused with cold water from container or hose until 2/3rd of the time for hypothermia have elapsed
11. Water flicking
12. Sleep deprivation upto 180 hours
13. Waterboarding
The list is a substantial expansion over those techniques authorized on 1 Aug 2002, which were:
1. attention grasp
2. walling
3. facial hold
4. facial slap
5. cramped confinement
6. wall standing (manacled to wall)
7. stress positions
8. sleep deprivation
9. insects placed in a confinement box with detainee
10. water boarding


luminar
отправлено 20.04.09 07:51 # 160


баннер 0_о
[одевает каску, запевает "Варяга"]


Янычар
отправлено 20.04.09 07:56 # 161


Доброе утро, камрады! Сколько раз зарекался не смешивать на ночь водку с пивом... Мне не повылазило? Баннер наверху, как дверью по морде! [делает лицо, как у Бенни Хила]


Defua
отправлено 20.04.09 08:04 # 162


Ёкарный бабай!!!

[Давится кофием, увидев рекламу]


Rdelta
отправлено 20.04.09 08:07 # 163


Дедушка мой, служивший в ВОВ при штабе,занимался крайне полезной деятельностью, продуктивными беседами на немецком языке с доставленными представителями арийской нации.
Он говорил, что на то чтобы избить обездвиженного человека до полусмерти особых мозгов ненадо,мозги нужны для того чтобы получить от клиента нужную и достоверную информацию и самое главное сделать это быстро. Химические средства тех лет были ведь весьма примитивны, поэтому включали воображение.
Например привязывали клиента вверх ногами минут на 20, он говорил что мало кто выдерживал, никаких избиений и комнат с насекомыми, ни одного синяка на теле клиента не было, а он готов говорить и только правду, потому как если его уличат он вернется на дерево, просто и эффективно. Зимой, он говорил было еще проще, просто выведи без ботинок на улицу минуток на 10 эффект тот же.
Вот так добывали информацию в Советской Армии, а всякие там комнаты с насекомыми это все очень очень сложно и к сожалению не быстро, да и серьезные темы, с обезумевшим от страха человеком обсуждать не реально.
Короче Американцы еще раз доказали что они ТУПЫЕ!


Художник
отправлено 20.04.09 08:12 # 164


Кому: Rdelta, #163

> всякие там комнаты с насекомыми это все очень очень сложно и к сожалению не быстро, да и серьезные темы, с обезумевшим от страха человеком обсуждать не реально.

А ты, опытный!

> Короче Американцы еще раз доказали что они ТУПЫЕ!

Задорнов прикольный, ага? [лыбится]


Foxel
отправлено 20.04.09 08:16 # 165


Кому: NPFC, #158

> если не могут скрыть, то начинают этим гордиться

А ты чего предлагаешь?! правда здесь термин "гордиться" несколько утрирован.
[ИМХО вкл]
Сколько было войн, сколько погибло людей - тьма. Люди воевали и раньше, воюют и сейчас. Всё проецируется с частных отношений человека к человеку (типа драка, ругань) на страны и народы, при этом масштабы драк приобретают характер войны. Люди не меняются, меняется лишь некая оболочка,техника технологии.Это как фундаментальная наука - законы природы существуют и работают, а человек их только познаёт, но это не влияет на их существование. Вот не было бы сейчас ядерного оружия, то хз каков был бы сейчас мир.. А основа всё та же - человек с его амбициями, желаниями и т.п. В дикой природе тоже идёт постоянное соперничество за ресурсы, за нишу, правда всегда существует некий баланс, который меняется примерно по синусоиде, а человек постоянно наровит вытащить джокер из рукава. Так вот, о чём это я? А, пытки - это реалии войны, реалии борьбы, это частное проявление оных. И относиться к ним можно хоть как, но они будут всегда, так как всегда найдётся человек, который "не захочет "сотрудничать" " с врагом (в его понимании конечно же).
[ИМХО выкл]


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 08:18 # 166


Мое мнение: проблем с пониманием у американских граждан не происходит потому, что они четко делят людей на граждан США и всех остальных.

Вот к всем остальным можно применять пытки, а к своим- нельзя.

Д.Ю. и мы с вами исходим из того, что все люди-это люди.

А американцы не так мыслят.

Потому и проблем для них не возникает, потому им и будет странно казаться, что мы чем-то возмущаемся.

То же самое с демократией - им и в голову не придет себя критиковать за ее отсутствие.

Наш подход к жизни - "если чего-то хочешь для другх людей - примерь сначала к себе" - им непонятен.

Как так, к другим - то же, что и к себе?

Это ж основа жизни - что чужих убивать, своих защищать.


1qiq
отправлено 20.04.09 08:19 # 167


[сидит на pdа-версии] какой еще баннер? [делает удивленные глаза]
бывает в общаге таракан ночью по телу пробежит, после этого непроизвольными движениями ломал под собой кровать.


Ta_KUN
отправлено 20.04.09 08:21 # 168


[внимательно смотрит на банер]

[...чешет в затылке...]

[ржот]


Koldybay
отправлено 20.04.09 08:22 # 169


Кому: bf, #159

> Вот, кому интересно, списочек разрешённых техник:

Похоже на список приёмов профессионального рестлера.

Почитал что сами граждане США по этому поводу пишут, понял что мнение таки склоняется к тому что пытки дело нужное. Те кто верят в то что издевательства над негражданами в Гитмо и подобных тюрьмах помогают в Священной Войне с Терроризмом (на колени, псы!) и спасают жизни американских солдат согласны безоговорочно. Те кто не верят в войну с терроризмом сомневаются, но так как всё равно побаиваются злых духов в афганских горах и ядерных бомб в грузовиках на улицах американских городов, то тоже одобряют.

Единственная претензия - что неизвестно насколько будет ценной выуженная информация и что правительства стран менее благословенных Богом чем США в своих секретных тюрьмах будут пытать народ совсем уж негуманно.

Так что в целом гражданами одобрено.


grv
отправлено 20.04.09 08:22 # 170


Баннер хороший, красочный, но непорядок, что на нём нет этой Рады с большими глазами. Тогда было бы понятно, что за схватка и за кого :)

А ЦРУшники злые - оскал капитализма, что с них взять!


robokot
отправлено 20.04.09 08:25 # 171


Кому: Lookin, #22

> подсадят с полсотни таких вот "соседей"?

и свет понятно выключат

Кому: Kleine Мук, #25

> Это не из-за такого курсанту танкового училища Сычеву ноги в больнице орезали?

вроде по описанию это нарушений кровообращения вызывать не должно


PooHtmb
отправлено 20.04.09 08:25 # 172


Сегодня в 22.15 "5 канал" будет казать "Живую Историю" про взаимоотношения Сталина и кинематографа, думаю будет много интересного. Срывов шаблонов не ожидаю.



Foxel
отправлено 20.04.09 08:26 # 173


Кому: bf, #159

> списочек разрешённых техник

а не утка ли это?


Художник
отправлено 20.04.09 08:27 # 174


Кстати.

Банер хороший, яркий! А фильм - ГОВНО!


sudden
отправлено 20.04.09 08:29 # 175


Не уловил связь между работой организации под названием ЦРУ и российской армией и\или милицией. Это совершенно разные структуры, с совершенно разными задачами. В РФ, по сути, вообще нет аналога ЦРУ (по крайней мере публичного). И если мы спросим 100 американцев, сталкивались ли они в своей жизни с ЦРУ, то 98 ответят, что нет. А может и все 100. А вот если спросить 100 россиян, сталкивались ли они в своей жизни с милицией и ее произволом и, если служили в армии, с понятиями описанными в статье, то результат будет тоже 98, только с положительным ответом. Впрочем, опрос проводить не обязательно. Достаточно посмотреть как некто, похожий на начальника РУВД, нассал в общестенной столовой на посетителей. Думаю, привести аналогичный сюжет из жизни в США будет несколько затруднительно.
Поэтому возникает вопрос, откуда возникли аналогии между издевательствами (потехи ради, для демонстрации собственного "могущества" (и в армии служил и с опричниками общался - повод один) надо собственными гражданами тех, кто призван их в своих прямых обязанностях защищать и методами ЦРУ, органицации, повторюсь, созданной с совершенно другими целями ?


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 08:30 # 176


Вопрос специалистам: а что, пытками можно действительно правду узнать?

Мне кажется, те, кто пытают, они будут заставлять субъекта признаться в том и сказать то, что им хочется услышать, а не то, как на самом деле.

Истина - наверное, только через доказательства и логику познается.


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 08:31 # 177


Кому: sudden, #175

> Достаточно посмотреть как некто, похожий на начальника РУВД, нассал в общестенной столовой на посетителей. Думаю, привести аналогичный сюжет из жизни в США будет несколько затруднительно.

О да!

У них будет полисмен из Техаса, обоссавший всех в ресторане, но никак не начальник РУВД в столовке!!!


barbudos
отправлено 20.04.09 08:33 # 178


Кому: LeNoir, #136

> Суть его была в том, что, обвиняя штаты в нарушении всего на свете, как-то не к месту живоописать наши собственные нарушения, до которых им еще огого.

Ты не понимаешь разницы между преступлением, которое совершает больной на голову отморозок и преступлением, которое совершает ГОСУДАРСТВО?
Специально для МД поясняю: "дедушка" избивая "духа" делает это, чтобы потешить свои нездоровые инстинкты и рискует загреметь за это в дисбат или тюрьму.
Пытки ЦРУ проводились "ЗАКОННО", согласно установленым приказам и инструкциям, т.е. были одобрены государством.
Сотрудники ЦРУ были ОБЯЗАНЫ применять пытки! Это входило в их служебные обязанности!
Так понятно?


Ta_KUN
отправлено 20.04.09 08:35 # 179


Кому: Треть Винтовки, #176

> Вопрос специалистам: а что, пытками можно действительно правду узнать?

можно.

>
> Мне кажется, те, кто пытают, они будут заставлять субъекта признаться в том и сказать то, что им хочется услышать, а не то, как на самом деле.

по разному, зависит от целей допрашивающего контингента и от допрашиваемого спец контингента.
>
> Истина - наверное, только через доказательства и логику познается.

не без этого.


Alex81
отправлено 20.04.09 08:39 # 180


Я понял!, почему реклама, это-ж намек на правильный перевод!


dartlight
отправлено 20.04.09 08:39 # 181


Кому: Borgward, #117

это точно, я бабушки летом в деревне отдыхал.
жил в комнате над гаражом, над ней чердак и вот там после дождя эти насекомые в таком количестве полезли что я ттуда побыстрому психууя свалил. меня бесило когда он по одному лезли, а тут они в массовом порядке.
это ужас, по тебе что то ползает куда то залазит.
конечно безвредные сами по себе, но так неприятно холодк по спине от воспоминаний всё еще пробегает.

и главное жучки то совсм безвредные просто их много и они по тебе ползают.
крыша может уехать.


sudden
отправлено 20.04.09 08:39 # 182


Кому: Треть Винтовки, #177

> Достаточно посмотреть как некто, похожий на начальника РУВД, нассал в общестенной столовой на посетителей. Думаю, привести аналогичный сюжет из жизни в США будет несколько затруднительно.
>
> О да!
> О да!
>
> У них будет полисмен из Техаса, обоссавший всех в ресторане, но никак не начальник РУВД в столовке!!!

Т.е. факты есть ? Или их нет ? Придираться к званиям не надо. Выглядит глупо, как слив "сам дурак"


Spenser
отправлено 20.04.09 08:42 # 183


> своим указом я положил этим техникам конец

вот так просто, положил и всё.
столько времени добывали информацию подобным путём,
и тут решили от него отказаться?
или решили убедить мировую общественность, что решили?
очередная игра на публику, мы за гуманизм, у нас демократия,
на самом деле, сдается, все останется как и было раньше.


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 08:45 # 184


Кому: sudden, #182

> Т.е. факты есть ? Или их нет ? Придираться к званиям не надо. Выглядит глупо, как слив "сам дурак"

Факты будут другие.

У нас милиция, у них полиция.

У нас столовки, у нас рестораны.

У нас бандиты, а у них гангстеры.

У нас ГУЛАГ и зверский Сталин, сожравший миллиард младенцев, а у них ЦРУ, работающее на благо общества.

У нас мент обоссал всех, а у них расстрелял пол-улицы.

Для долбоебов это все разные вещи, у долбоебов сознание раздвоено, похожие факты интерпретируются по-разному в зависимости от страны, сравнивать их нельзя.

Для разумных людей очевидно, что нарушения законов они есть везде, но везде имеют разную форму.

Что для меня - так пусть глава РОВД обоссыт пол-ресторана, чем ребенок придет в школу и перестреляет весь класс.


Жертва аборта
отправлено 20.04.09 08:47 # 185


Кому: sudden, #175

> И если мы спросим 100 американцев, сталкивались ли они в своей жизни с ЦРУ, то 98 ответят, что нет. А может и все 100. А вот если спросить 100 россиян, сталкивались ли они в своей жизни с милицией и ее произволом и, если служили в армии, с понятиями описанными в статье, то результат будет тоже 98, только с положительным ответом.

Аналог ЦРУ - это ФСБ и немного ГРУ.

Аналог милиции - полиция.

Спроси американцев, как часто они сталкивались с произволом от полиции.

Спроси американских солдат, сталкивались ли они с произволом в армии, или их там только демократическими методами воспитывают?


bf
отправлено 20.04.09 08:48 # 186




barbudos
отправлено 20.04.09 08:50 # 187


Кому: Dr.Lecter, #153

> В общем, начал я его обвинять в том, что он, наверняка, выбивает из подозреваемых признания-показания.
> На что он сказал что 99% подозреваемых пока везут их в РОВД, признаются во всем сразу, а, попутно, сливают все что видели/слышали о своих прятелях. :-D

Ну, про 99% он слегка приукрасил. Процентов 30% не больше :-)
Остальные "сливают все что видели/слышали", после долгого, вдумчивого общения.
А вообще пытки в милиции применяются в основном от непрофессионализма. Он неумения по настоящему работать. Либо в редких случаях от бессилья и безысходности. Когда иначе просто невозможно.
Предвидя вопросы, отвечаю:
Да, применял.
Нет, совесть не мучит.


bf
отправлено 20.04.09 08:51 # 188


Кому: sudden, #182

> > Т.е. факты есть ? Или их нет ? Придираться к званиям не надо. Выглядит глупо, как слив "сам дурак"

Может надо хоть иногда по сторонам смотреть, а не рассказывать в стиле "слив защитан"?
http://tinyurl.com/c7lxab


Голова два уха
отправлено 20.04.09 08:53 # 189


У нас в армии позу лыжника называли "поза читающего египтянина". Особо выдающиеся дедушки могли положить на тебе на вытянутые руки указку или просто листок бумаги. Пипец, какие это были тяжелые листы бумаги.


Justice For All
отправлено 20.04.09 09:06 # 190


Видимо скоро подтянутся эксперты по пыткам... Расскажут, как оно надо.

[Смотрит удивленно на банер]
Так вот куда деньги Бондарчукские пошли!


спиртсмен
отправлено 20.04.09 09:06 # 191


Добротная статейка!


boondocksaint
отправлено 20.04.09 09:14 # 192


Кому: спиртсмен, #191

> Добротный баннер!

Вот так надо!


MaTpockuH
отправлено 20.04.09 09:18 # 193


> в армии регулярно практиковали "позу лыжника"

У нас это называлось "смотреть телевизор". Правда в руки при этом вручалась табуретка. Особо упёртым на табуретку ставилась либо бутылка, либо банка с водой. Это называлось "смотреть старый телевизор с линзой".
Несмотря на то, что я до службы занимался рукопашным боем, и данная поза напоминала стойку, в которой мы на тренировках стояли подолгу (я хитрил немного, разводил колени, так привычней) мне было тяжело. А уж тем, кто без навыков - ваще караул!


Сибирячок
отправлено 20.04.09 09:24 # 194


>и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

Может с такими? На полу стандартная плитка 30х30 см.

http://s60.radikal.ru/i168/0904/3b/796e17835c31.jpg

Если меня с такими посадят, парни, я сразу все расскажу. Лучше дайте мне ампулу с иадом.


дейнохиус
отправлено 20.04.09 09:24 # 195


Кому: Deepness, #2

> Демократической стране - демокатические пытки!

ВЕРНО!
А если серьёзно, то международную кампанию против пыток в США, скорее всего, проплатит и возглавит Китай. Причина проста: пощёчины, зуботычины и затрещины, содержание в холодной камере со скованными наручниками руками в положении за спину есть дозволенные китайским правом методы обращения с задержанными и пытками никак не являются.


cranberry
отправлено 20.04.09 09:24 # 196


У Лекса в комментах было любопытное:

доставил emdrone

Border Patrol Goons Beat Baptist Pastor
Baptist pastor beaten + tazed by Border patrol - 11 stitches
http://www.youtube.com/watch?v=YUzd7G875Hc

человека избили при обыске машины, т.к. он отказался предоставить машину на обыск добровольно. утверждается что по конституции обыск можно проводить только с разрешения суда...

Посмотрел видео. Удивился, что баптисткие пастыри могут быть эльфами... :)


johnnik
отправлено 20.04.09 09:24 # 197


Гоблин, ты не шаришь. В США есть ЗАКОН, разрешающий пытки, а палачи НКВД пытали свободолюбцев по беспределу, ведь закона не было. А ведь ученые уже давно доказали, что наличие закона облегчает страдания. К тому же, осознание того, что тебе пилят зубы во имя счастья на земле - должно доставлять "допрашиваемому" чувство удовольствия, а ты тут, блин, с критикой.


maza
отправлено 20.04.09 09:24 # 198


Зашел с кинопоиска на тупи4ок и узнал о банере только из комментов. О_О жестокий обман зрения.


Fidel
отправлено 20.04.09 09:26 # 199


совершенно не раскрыты эффективные методы работы с электричеством

и это - бабе Лере кто-нибудь ссылку уже кинул?


Spektor
отправлено 20.04.09 09:32 # 200


Кому: Fidel, #199

> и это - бабе Лере кто-нибудь ссылку уже кинул?

Так это ж враньё, чтобы отвлечь от ужасов СССР и России, она сразу просечёт.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк