Василий Шукшин. Срезал.

06.05.09 22:20 | Goblin | 1202 комментария »

В рамках проекта "Культура" подготовлен новый высокохудожественный ролик.

Рассказ Василия Шукшина "Срезал" (большой, 19 минут 25 секунд).

19:25 | 227184 просмотра | аудиоверсия | скачать

Стандартная "дискуссия" в комментсах, малолетние эксперты на линии:

Goblin: В сантиметре, камрады, 10 миллиметров.
"оппонент": Да ладно!
Goblin: Точно.
"оппонент": Не верю.
Goblin: Не надо.
"оппонент": Этого не может быть.
Goblin: Может.
"оппонент": А откуда ты знаешь?
Goblin: Ну, типа считал.
"оппонент": Чё, считать умеешь, что ли?
Goblin: Умею.
"оппонент": Не до хера на себя берешь, а?
Goblin: Нет.
"оппонент": Я так думаю, ты просто не способен правильно сосчитать.
Goblin: А я знаю, что умею считать. И миллиметров там — десять.
"оппонент": А в метре — 1000 миллиметров.
Goblin: И что?
"оппонент": А то, что в метре 1000 миллиметров.
Goblin: Мы вроде про сантиметр говорили?
"оппонент": Про что хочу, про то и говорю. Че, умный, что ли?
Goblin: Нет, просто знаю.
"оппонент": А думать не пробовал — сколько их?
Goblin: Тут не надо думать. Тут считать надо и запоминать.
"оппонент": Сразу видно — тебе в ментовке все мозги отшибли, придурок.
Goblin: А это здесь при чем?
"оппонент": При том, что сперва иди поучись, баран, а потом рот открывай.
Goblin: От того, что я поучусь — количество милиметров изменится?
"оппонент": Слышь, не умничай. И поумнее тебя видали.
Goblin: Речь не про ум, а про количество миллиметров.
"оппонент": А я слышал, что в других странах миллиметров меньше/больше! Я в кино видел — у них все не так.
Goblin: Нет, везде одинаково.
"оппонент": Слышь, знаток хренов, а ты сам там был?
Goblin: Нет, не был.
"оппонент": Ну тогда молчал бы, блин, не позорился.
Goblin: Для того, чтобы это знать, не обязательно куда-то ездить.
"оппонент": Нет, ну это надо такую херню спороть!
Goblin: Ты о чем?
"оппонент": Ты мне рот не затыкай!!! Тоже мне, выискался!!!
Goblin: Это ты к чему? Мы про миллиметры или про меня? При чем тут я?
"оппонент": Да пошшшел ты... Пацаны, видали — как я его?!

Срезал.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13

всего: 1202, Goblin: 43

PoD

отправлено 08.05.09 01:32

# 901

Кому: leonid786, #888

> Не понимаю тех, кто говорит что им нужно "ощущать книгу в руках, чувствовать ее запах".

А вообще если подобным руководствоваться, то да. Книга лучше компа и мобильника пахнет.
Но тут само собой напрашивается, что лучшее всего читать тексты прямиком с сочных девчОнок.

BorMan

отправлено 08.05.09 01:45

# 902

Кому: PoD, #901

> лучшее всего читать тексты прямиком с сочных девчОнок.

Из уважения к тебе предполагаю, что будет не до чтения!!!

Marshag

отправлено 08.05.09 01:58

# 903

Кому: leonid786, #888

> Я уже 7 лет читаю только с экрана компьютера, исключая поездки. При этом читаю много, у меня это любимое домашнее развлечение.

Я тоже, камрад, в последнее время пользую ещё и мобильник, на книжках его цену отбил не раз. Главное
настроить шрифт, фон. На мобиле фон тёмно-синий, буквы жёлтые. На компе использую программы читалки.
А в "ворде" или блокноте много не начитаешь. :)

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 02:00

# 904

Кому: Marshag, #903

> На компе использую программы читалки.

Камрад, подскажи, что за программы?

Я все пытаюсь в ворде осилить, но после 5 минут усиленного чтения начинаю сильно материться.

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 02:01

# 905

Кому: frudss, #882

> Неудобно читать с монитора, после 5 минут глаза выпадают.
>
> Уже год пытаюсь забороть - не выходит.

PDA - твой выбор!

Marshag

отправлено 08.05.09 02:16

# 906

Кому: frudss, #904

> Камрад, подскажи, что за программы?

В основном BookShelf, можешь другие поискать в сети, недавно для файлов fb2 протестировал
AIReader2 тоже понравился, сейчас читаю Бушкова о гражданской войне в США.
Кстати для обычного мобильника лучше делать книги как Java приложение использую прогу
tcbr1.8.5-1.6.10. Супруга сначала тоже не понимала преимуществ электронных книг, а теперь
наверно меня переплюнула по количеству и разнообразию.

WithWings

отправлено 08.05.09 02:21

# 907

Кому: supermonster, #551

> А мне ни капельки не симпатичен этот кандидат.
> Тем паче с филфака, тем более кандидат наук.
> Филолог не умеющий на деле применить риторику, не справившийся с деревенским софистом - гнилое псевдоинтеллигентное чмо. Ещё и жену позвал зачем-то.
> Я не говорю о моральных качествах Глеба, с ним всё понятно, но характеристика "кандидатов" вырисовывается не менее отчётливо.

Камрад, тебе не доводилось бывать в ситуации, когда возразить нечего не от того, что ты недостаточно умен или подкован, а просто потому, что... гм... оппонент несёт такую ересь, что либо он провокатор, либо долбоёб, которому в принципе ничего не объяснить - бесполезно? Вот как профессора - Задорнову у Гордона - совершенно аналогичная ситуация.

Borgward

отправлено 08.05.09 02:29

# 908

Кому: WithWings, #907

> Вот как профессора - Задорнову у Гордона - совершенно аналогичная ситуация.

При этом в глазах окружающих интеллектуалов, обезображенных верхними образованиями, долбоебы именно профессора, а не ламеры Задорнов и Джигурда.

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 02:38

# 909

Кому: Marshag, #906

> В основном BookShelf,

[жмет руку]

Камрад, спасибо большое, буду пробовать!!!

Кому: Borgward, #908

> а не ламеры Задорнов и Джигурда.

Светила науки.

Кому: WithWings, #907

> Вот как профессора - Задорнову у Гордона

Камрад, ты поищи начало дискуссии, где-то 3-4 страницы, ему все об этом говорят, но он в упор не замечает - либо максимализм, либо долбоебизм, либо все вместе.

PoD

отправлено 08.05.09 02:42

# 910

Кому: frudss, #904

> Кому: Marshag, #903
>
> > На компе использую программы читалки.
>
> Камрад, подскажи, что за программы?

ICE Book Reader - наше все. http://www.ice-graphics.com/ICEReader/DownloadR.html
Для телефоны юзаю QReader - добротный.

С ворда читать - это, мягко говоря, неблагодарное занятие.

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 02:44

# 911

Кому: PoD, #910

> С ворда читать - это, мягко говоря, неблагодарное занятие.

Верно!

Сенкс, камрад.

[убегает перечитывать книжки]

BorMan

отправлено 08.05.09 02:45

# 912

Кому: PoD, #910

> ICE Book Reader - наше все.

Подписуюсь! Отличная программа, испытанная временем!

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 03:14

# 913

Кому: PoD, #910

> ICE Book Reader - наше все.

[вежливо расталкивая локтями и наступая на ноги]
Позвольте попиарить и мне!
http://haali.cs.msu.ru/pocketpc/download.html.ru
Haali Reader - выбор прфессионалов!

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 04:02

# 914

Кому: PoD, #898

> Повар-оккультист Юрайда, Я. Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка»

Кстати, про Швейка. Редкостный дурак. И книга..... Ни асилил, патамучта стихи. Еле дочитал до середины второй части, ну не могу больше, такой бред начался. Извините.

STray

отправлено 08.05.09 04:02

# 915

А было бы у кандидата помменьше ЧСВ, да побольше ЧЮ, всё могло бы сложиться иначе!

Сегодня самолично зачитал вслух рассказ жене, пытаясь затмить Дмитрия Юрьевича. Затмить-то может и не затмил, но старался как мог и рассказ ей понравился. Смеялась )))

Кому: Goblin, #255

> Кому: PFM, #202
>
> > А я похвалю операторскую работу. С каждым роликом все лучше и лучше!

> Это монтажная работа.
>
> Снято всё одинаково.

Я тоже обратил внимание на смену планов на диалогах. Прикольно получилось - динамичнее и понятнее.

Mokpyxa

отправлено 08.05.09 04:02

# 916

Камрады, шо за хуйню несет этот Глеб?

Это же просто набор дурацких звуков в беспорядочном порядке лол.

Глеб задаёт дибильный вопрос с умным видом умными (с точки зрения сидящих мужиков) словами, но который невозможно предметно ответить, и сам не давая никаких разьяснений о своих соображениях по своему вопросу обвиняет кандидата в некомпетентности.

Диалог примерно такой:
Вася - Как по вашему мнению изменилась внешняя политика планеты Плутон, когда Наполеон женился на Гамлете принце датском?
Петя - О_О ???
Вася - Ааа все с тобой ясно, иди в школе поучись еще немного, потом приходи будем разговаривать.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 04:02

# 917

Кому: Goblin, #877

> Прочитать можно и на компе.

Да хоть на компе, и не только можно, но и нужно. Главное - чтение, сам процесс, а инструмент вторичен. Народ, вон, с телефона читает. У меня, например, стул неудобный, жопа болит долго сидеть, и то от компьютера фиг отгонишь. Я - за Литературу во всех ее формах, лишь бы содержание было.

Только что посмотрел ролик. Интересно, Дим Юрич, Вы долго репитировали чтение, интонации? Много дублей отснимали? Душевно получилось...

Я если бы рискнул попробовать что-нибудь читать на запись, начал бы с бурлескных рассказов Александра Покровского времен "Расстрелять". Там бы мне пришлось весь свой талант приложить, еще бы и не хватило [уходит мерить свой талант]....

leonid786

отправлено 08.05.09 04:02

# 918

Кому: PoD, #901

> лучшее всего читать тексты прямиком с сочных девчОнок.

[примеряется принтером к спящей подруге]

leonid786

отправлено 08.05.09 04:02

# 919

Кому: BorMan, #886

> Камрад с маниакальным упорством выпрашивает погоны.

Камрады, а о каких погонах речь? Просветите пожалста, никогда такого (прикола?) не слышал.

Бешенный_Бишоп

отправлено 08.05.09 04:02

# 920

Кому: frudss, #904

> Камрад, подскажи, что за программы?

Хоть и не ко мне вопрос, но отвечу: пользуюсь много лет программой ToM Reader 2,73.

leonid786

отправлено 08.05.09 04:02

# 921

Кому: PoD, #898

> Хотя я вот с телефона читаю и не сильно жалуюсь.

Я теперь тож с коммуникатора читаю, в очередях там или в поездах. Но с такого экранчика даж у меня глаза устают, не быстро но все же.

W!nd

отправлено 08.05.09 04:29

# 922

BorMan

отправлено 08.05.09 04:40

# 923

Кому: prachkovskiy, #921

> Ни асилил, патамучта стихи.

[Подбирает челюсть с пола]

Это где ж тебе удалось стихотворное переложение "Швейка" раздобыть???

Сибирячок

отправлено 08.05.09 05:27

# 924

Кому: magestr, #805

> Авторитетом это назвать нельзя - своими выходками Глеб ничего полезного для окружающих не сделал.
>
> Как авторитет связан с пользой для окружающих?

А по-твоему авторитет это глазение на выходки фрика? Танцующий Шива - в авторитете?
Авторитет это когда человек совет умный дал, да не раз. Бумагу грамотно составить умеет. В конце концов руками что-то хорошо сделать. Все к примеру.
А просто поглазеть и на деревенского дурачка прикольно.

supermonster

отправлено 08.05.09 06:06

# 925

supermonster

отправлено 08.05.09 06:06

# 926

Простите, если не ответил кому то лично.
Нашёл таки роскошную ссылку.

http://lit.1september.ru/articlef.php?ID=200104012

Цитата оттуда:

"Но и кандидат Журавлёв оказывается не на высоте.
“Мне показалось это очевидным, заложенным в тексте. Стал бы истинный интеллигент откровенно и снисходительно посмеиваться над Глебом, а потом довольно грубо “тыкать” ему”, – пишет Виктор Горн.
Через всё творчество Шукшина проходит резко отрицательное отношение к псевдоинтеллигенту, человеку полукультурному, самонадеянному."

MAK

отправлено 08.05.09 06:28

# 927

Кому: BorMan, #794

> Те, кому приходилось спорить, к примеру, с церковниками, поймут. В свою веру поп, конечно, не обратит, но вертеться заставит изрядно.

Академический интерес. Кого ты подразумеваешь под словами "церковники" и "поп"?

отправлено 08.05.09 06:56

# 928

Кому: supermonster, #834

> Нет.
> А рассуждал я совершенно о другом. А именно - стыдно кандидату наук не уметь применять на практике свои знания.
> Только и всего.

То есть ты сейчас отказываешься от своих слов в комменте #615 и интеллигент в принципе не мудак?
> Я ж по этому и написал - что это [псевдоинтеллигент, которому хочется что бы его априори любили].

Borgward

отправлено 08.05.09 07:22

# 929

Кому: supermonster, #926

> “Мне показалось это очевидным, заложенным в тексте. Стал бы истинный интеллигент откровенно и снисходительно посмеиваться над Глебом, а потом довольно грубо “тыкать” ему”, – пишет Виктор Горн.

Надо только добавить, после фамилии автора пассажа в скобках (истинный интеллигент)

abdab

отправлено 08.05.09 07:47

# 930

Кому: Skadi, #879

> Даже если я профессор (чему не быть никогда, эх!) это не значит, что я знаю ВСЕ!

Могу сказать, что это один из стереотипов мировоззрения студента, которые труднее всего разрушить. Наверное, к счастью :) Потому что приходится волей-неволей регулярно возвращаться к учебникам не по специальности, дабы освежить, "поддержать кандидатство", так сказать :)

easternbear

отправлено 08.05.09 07:57

# 931

Кому: derek, #782

> у кого какой опыт был на эту тему?

Если разговор неинтересен или нежелателен, может помочь такой прием:
Неожиданно сломать разговор вопросом не в тему, но близким собеседнику, типа "Все это интересно, а кстати, дед Кузьма жив еще? Пасеку также держит?" или "Пока не забыл, у кого можно картошки купить?". Причем спросить с неподдельным интересом. Собеседник скорее всего ответит машинально на вопрос, и если дальше развивать свою "тему", то через пару минут переключится и забудет, о чем до этого говорил. А если при этом вовлечь в разговор других собеседников, то беседа уйдет далеко в сторону.
Конечная цель - обратить внимание собеседника на свою же персону (большинство людей очень любят говорить о себе, порой не догадываясь об этом). Впрочем, как уже сказал Главный, нужна тренировка.

easternbear

отправлено 08.05.09 07:57

# 932

Кому: prachkovskiy, #921

> Кстати, про Швейка. Редкостный дурак.

Неправда, Швейк прикольный :) А Иван Чонкин тоже дурак?

Schneider

отправлено 08.05.09 08:28

# 933

Кому: easternbear, #932

> А Иван Чонкин тоже дурак?

Редкостный.

02014

отправлено 08.05.09 08:30

# 934

Кому: prachkovskiy, #921

> Кстати, про Швейка. Редкостный дурак. И книга..... Ни асилил, патамучта стихи. Еле дочитал до середины второй части, ну не могу больше, такой бред начался. Извините.

Швейк исключительно сообразителен, и под маской идиотизма всегда имеет свою выгоду. Правда - иногда и бывают проколы - "досадные недоразумения".
Дураком его считают только "не въехавшие" в тему граждане, тем более что юмор весьма специфичен. Это юмор пражских пивных и казарм Австро-Венгрии. То есть он имеет присущий только ему национальный и временной окрас. Это как сыр с плесенью или маслины - надо прочувствовать вкус, распробовать.
Для примера - такой же специфически-окрашенный юмор в книге (и в кинокомедии "За спичками" - не все его сразу понимают и принимают).
Однако заметил, что практически на любое событие идущей жизни легко подбирается аналогия из швейковских баек.
Ну и плюс ко всему довольно-таки интересный взгляд чеха на внутреннюю ситуацию в Австро-Венгрии.

отправлено 08.05.09 08:44

# 935

Кому: Schneider, #933

> Редкостный.

Срезал!!!

Dennisca

отправлено 08.05.09 09:05

# 936

Дмитрий Юрьевич большое спасибо! [ушел в библиотеку]

easternbear

отправлено 08.05.09 09:05

# 937

Кому: Schneider, #933

Там по ходу все персонажи редкостные :)

Хмурый_Сибиряк

отправлено 08.05.09 09:05

# 938

Пересмотрел второй раз - вдруг чего не понял и вопрос возник: Дмитрий Юрьевич, а аудиокниги не приглашали записывать? Очень уж увлекательно получилось.

Noidentity

отправлено 08.05.09 09:08

# 939

Кому: supermonster, #873

> Кому: Noidentity, #857
>
> > Вот именно что - дискуссий. В рассказе как раз НЕТ дискуссии.
>
> Совершенно верно.
> Я именно об этом говорю - не смог оценить предложенное общение и его уровень.
> -- Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор!
> Собственно всё.

А с какого перепугу он должен быть готов к тому, что на него наедут в его собственном доме? Вот он сидит с людьми, большая часть которых - его друзья детства, это самое детство вспоминает, отдыхает душой и телом:

> -- Эх, детство, детство! -- сказал кандидат. -- Ну, садитесь за
> стол, друзья. Все сели за стол. И Глеб Капустин сел. Он пока
> помалкивал. Но -- видно было -- подбирался к прыжку. Он
> улыбался, поддакнул тоже насчет детства, а сам все взглядывал на
> кандидата -- примеривался.
> За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про
> Глеба Капустина... И тут он попер на кандидата.

Психологически с какой стати быть Константину к такому хамству готовым в этой-то обстановке? Он опешил просто. Его поведение в данной ситуации вообще никакого отношения к профессиональной квалификации не имеет.

magestr

отправлено 08.05.09 09:47

# 940

Кому: Сибирячок, #924

>... Авторитет это когда человек совет умный дал, да не раз. Бумагу грамотно составить умеет. В конце концов руками что-то хорошо сделать. Все к примеру...

Зачем так? Есть определение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Авторитет

corw

отправлено 08.05.09 09:58

# 941

От жеж мразь, этот Глеб. Аж пробить захотелось.

Asya

отправлено 08.05.09 10:02

# 942

Кому: altimalty, #856

> Закидал линками на надежные источники КС.

На Википедию!!!

Goblin

отправлено 08.05.09 11:05

# 943

Кому: prachkovskiy, #920

> Интересно, Дим Юрич, Вы долго репитировали чтение, интонации?

Три раза прочитал вслух.

> Много дублей отснимали?

Один.

Некоторые абзацы по два раза, сбивался.

> Душевно получилось...

Старался, спасибо.

Goblin

отправлено 08.05.09 11:05

# 944

Кому: prachkovskiy, #921

> Кстати, про Швейка. Редкостный дурак.

[смотрит]

Он не дурак, он всё время глумится.

Goblin

отправлено 08.05.09 11:07

# 945

Кому: easternbear, #932

> А Иван Чонкин тоже дурак?

Чонкин - дурак.

Автору приятно, что он дурак.

Goblin

отправлено 08.05.09 11:07

# 946

Кому: Хмурый_Сибиряк, #936

> Дмитрий Юрьевич, а аудиокниги не приглашали записывать?

Денег не хватит.

отправлено 08.05.09 11:08

# 947

Кому: Asya, #942

> На Википедию!!!

Ну зачем, есть же более надёжные источники! Вот про всемирное тяготение http://tinyurl.com/ptrdgz . А вот это прям в тему рассказа http://tinyurl.com/q8r4zd

derek

отправлено 08.05.09 11:17

# 948

Кому: easternbear, #931

> Если разговор неинтересен или нежелателен, может помочь такой прием:

Во! Хороший ход, спасибо!

Сибирячок

отправлено 08.05.09 11:21

# 949

Кому: magestr, #940

> Зачем так? Есть определение:

Ну? Не те же яйца?
И ты на основании этого определения считаешь Глеба авторитетным среди односельчан?
А я вот думаю что он просто местный фрик на которого ходят посмотреть неизбалованные развлечениями сельчане, а никакой не авторитетный мужик.

magestr

отправлено 08.05.09 11:23

# 950

Считаю главной ошибкой всех рассуждений - подход к Шукшину, как к автору какого-нибудь мультфильма про Тома и Джерри или Волка с Зайцем.
Вот - хороший. А вот - редиска.
Изложенная мною в резкой форме точка зрения - точка зрения одной из сторон, рассматриваемых автором рассказа.
Изложил резко, поскольку не будучи знакомым с творчеством автора уверен, что занимался он не озвучиванием тривиальных истин - а именно такова трактовка подавляющей части контингента.
Рассказы Шукшина - они не о "мудаках". И не о их жертвах.
Шукшин - он чуток за другое излагал.
О деревне и городе, об интеллигентности и интеллигентах, нравственности и ее понимании, о своих родных местах и своем творчестве - читаем автора (если, конечно, интересно - не на словах):

http://www.shukshin.ru/work/ss92/
Раздел "Публицистика" - справа внизу.

Если действительно интересен человек - выслушай его внимательно. Подумай, зачем он сказал так, как сказал.
Интересует только собственная точка зрения? Тогда - зачем тебе собеседник?

Goblin

отправлено 08.05.09 11:27

# 951

Кому: magestr, #950

> Изложенная мною в резкой форме точка зрения - точка зрения одной из сторон, рассматриваемых автором рассказа.

Это ничего, что у меня может быть своя собственная точка зрения?

Это ничего, что моя точка зрения может не иметь ничего общего с твоей и даже быть противоположной?

Это ничего, что некоторые персонажи рассказа в жизни за свои пассажи сразу бы получили в рыло?

> Изложил резко, поскольку не будучи знакомым с творчеством автора уверен, что занимался он не озвучиванием тривиальных истин - а именно такова трактовка подавляющей части контингента.

Подавляющее большинство контингента - люди молодые, а потому эмоциональные и горячие, не переносящие мудаков на дух.

> О деревне и городе, об интеллигентности и интеллигентах

Какие, извините, в пизду, интеллигенты?

Что вы это слово повсюду тычете, когда речь идёт про элементарное воспитание?

Или тебе кажется, что прочтение трёх книжек делает человека человеком?

Оглядись вокруг и ужаснись.

FliNT

отправлено 08.05.09 11:27

# 952

Кому: Schneider, #933

> Редкостный.

C преподом тут общались, он поведал за что оказывается Войновича выпиздрили из Союза. Чонкин сидел на полит занятии и думал, что вот если бы летом было холодно, а зимой тепло, то лето называлось бы зимой, а зима летом. Политзанятие по книге проходило 22 июня 1941 г.
Это каким ублюдком надо быть чтоб такое написать. Для всего народа самый трагиеский день, а он глумится, падла.

glu87

отправлено 08.05.09 11:42

# 953

Кому: Goblin, #951

> Какие, извините, в пизду, интеллигенты?
>
> Что вы это слово повсюду тычете, когда речь идёт про элементарное воспитание?

Интеллигенция - это прослойка между дворянством и народом, лишенная присущего народу хорошего вкуса (с) (не помню правда чья цитата)

02014

отправлено 08.05.09 11:46

# 954

Кому: magestr, #950

> поскольку не будучи знакомым с творчеством автора уверен

Вот это пассаж. Я ничего не знаю, но уверен.
Сильно.

Sanya

отправлено 08.05.09 11:50

# 955

Кому: FliNT, #952

> C преподом тут общались, он поведал за что оказывается Войновича выпиздрили из Союза. Чонкин сидел на полит занятии и думал, что вот если бы летом было холодно, а зимой тепло, то лето называлось бы зимой, а зима летом. Политзанятие по книге проходило 22 июня 1941 г.
> Это каким ублюдком надо быть чтоб такое написать. Для всего народа самый трагиеский день, а он глумится, падла.

Вот заметка «Кощунство» и ответ на нее. Прочти.

http://lib.rus.ec/b/100317/read#t46

02014

отправлено 08.05.09 11:51

# 956

Кому: FliNT, #952

> C преподом тут общались, он поведал за что оказывается Войновича выпиздрили из Союза. Чонкин сидел на полит занятии и думал, что вот если бы летом было холодно, а зимой тепло, то лето называлось бы зимой, а зима летом.

1. Препод лично принимал решение о выдворении Войновича? Откуда у него информация?
Лично мне напомнило одного журналиста из МК - Будберга - "моего деда расстреляли за то, что бывший офицер царской армии". И показывает приговор. А там и вредительство, и саботаж, и организация группы, но ни слова об офицерстве.
2. В решении о выдворении так и написано "Выдворить Войновича за пределы СССР за то, что дурак Чонкин на политзанятиях думал фигню". Да?

magestr

отправлено 08.05.09 11:57

# 957

Кому: Goblin, #951

> Это ничего...?

Это - нормально.

> Какие, извините, в пизду, интеллигенты?
> Что вы это слово повсюду тычете, когда речь идёт про элементарное воспитание?

Речь шла о героях рассказа Шукшина, о трактовке их поведения и поступков - и об упрощении этой трактовки.

[цитата]
Чувствую необходимость оговорить одно обстоятельство.-А как быть со всякого рода шкурниками, бюрократами, если они изображены предельно правдиво? Они что, нравственные герои? Нет. Но они не безнравственны. Они есть та правда, которую заключает в себе всякое время (и время социализма тоже), которую необходимо знать. Правда труженика и правда паразита, правда добра и правда зла — это и есть, пожалуй, предмет истинного искусства. И это есть высшая Нравственность, которая есть Правда. Нравственным или безнравственным может быть искусство, а не герои. Только безнравственное искусство в состоянии создавать образы лживые — и «положительные», и «отрицательные» (если их можно назвать образами). Говорить в таком случае о нравственности или безнравственности нелепо. Честное, мужественное искусство не задается целью указывать пальцем: что нравственно, а что безнравственно, оно имеет дело с человеком «в целом» и хочет совершенствовать его, человека, тем, что говорит ему правду о нем. Учить можно, но если учить по принципу: это — «бяка», а это — «мня-мня» — лучше не учить. Ученики будут вырастать ленивыми, хитрыми, с наклонностью к паразитическому образу жизни. Потому что нет ничего легче: не самому решить трудную задачу, а списать с доски. Нравственность можно подделать. И подделывают. И очень удобно живут — в «соответствии»…
[конец цитаты]

Goblin

отправлено 08.05.09 12:00

# 958

Кому: magestr, #957

> Речь шла о героях рассказа Шукшина, о трактовке их поведения и поступков - и об упрощении этой трактовки.

Повторяю.

Большинство контингента - люди молодые, реагирующие крайне эмоционально.

Лично я (лично я) когда читал рассказы Шукшина подростком, впечатления имел следующие.

Это крайне странные истории, населённые крайне странными персонажами, смысл действий которых от меня ускользал.

Что хотел сказать своими рассказами автор - в большинстве случаев я понять не мог.

Но, понятно, разнообразные эмоции испытывал и мнение имел.

Правда, я и сейчас не знаю, что автор хотел сказать и не берусь пояснять это другим.

glu87

отправлено 08.05.09 12:01

# 959

Кому: FliNT, #952

> Политзанятие по книге проходило 22 июня 1941 г.

Политзанятие, кажись проходило не 22 июня. Когда началась война Чонкин к тому времени уже несколько дней "охранял" самолет в деревне. А вот про день начала войны было написано другое - драка возле сельпо из-за мыла, соли и спичек, как митинг то собирали, то разгоняли

derek

отправлено 08.05.09 12:05

# 960

Кому: magestr, #950

> Рассказы Шукшина - они не о "мудаках". И не о их жертвах.
> Шукшин - он чуток за другое излагал.

Ты же не знаком с творчеством автора, как можешь так говорить?

Там вся соль конкретно этого рассказа - в последней речи Глеба Капустина.

BorMan

отправлено 08.05.09 12:16

# 961

Кому: MAK, #927

> Кого ты подразумеваешь под словами "церковники" и "поп"?

Церковники - служители культа вообще, поп - православный в частности.

j_silver

отправлено 08.05.09 12:32

# 962

кому: PoD, #910
кому: ArmorDriver, #913

извините, что влезаю.
[делится опытом]
для чтения книжек пользуюсь Java Books Maker v.1.0.3 ( ua-sevsoft.narod.ru ), она freeware. на компе копируешь текст в буфер, вставляешь его в окошко в проге, получаешь jar-файлик, который закидываешь с компа на сотовый. ну и, когда в горящем танке выдается свободная минутка, читаешь. телефон - годится любой. из недостатков - картинки не вставляются. в остальном - очень удобно.
[прекрашает делиться, быстро уносит остатки опыта с собой]

кому: всем
про готовность к отражению троллинга.
значит, все-таки придется ходить в постоянной боеготовности? словно оао "минобороны рф"? как неуютно жить...

KISS

отправлено 08.05.09 12:46

# 963

Забавно пофантазировать.
Кандидат приезжает к маме - скорее всего это происходит не раз в 30 лет.
Сам родом из этой деревни.
Маловероятно, что персонаж Капустин для него незнакомая личность. Вся деревня его знает, а кандидат ни с Глебом не знаком, ни с самой ситуацией разобраться не может.
Ну это так - разглядывая произведение. :)
Исполнение - очень понравилось. Спасибо.

Mr.Crow

отправлено 08.05.09 12:46

# 964

А Глеб свое мудачье дело знает на 5 баллов.

Ролик порадовал. Спасибо.

FliNT

отправлено 08.05.09 12:46

# 965

Кому: Sanya, #955

> http://lib.rus.ec/b/100317/read#t46

Так это личное дело, а официально за что?

Кому: 02014, #956

А того что он написал недостаточно, это же плевок народу в лицо?
По фильму вспоминаю моменты, как генерал говорит расстрелять солдата за то что он помял "языка", и на ответ что у него несколько маленьких детей отечает, что он же приказывает расстрелять не детей а самого солдата. Наши бегущие летом в масхалатах солдаты, сволочной капитан НКВД, тупые русские, "у немцев танки" и ответ на эту фразу что мы их навозом закидаем у нас его до фига. Там дохрена всего. По гнилости произведение может поспорить с "Сволочами" и "Штрафбатом".
Так что для официального выдворения хватило бы и этого(ИМХО).
Написание подобного, это всеравно что еврей в Израиле написал бы какие тупые все евреи были в ВМВ, про сволочей из Массада и т.д., там бы ему за такое по жопе бы надавали (опять же ИМХО).

magestr

отправлено 08.05.09 12:46

# 966

Кому: 02014, #954

> ... Я ничего не знаю, но уверен.

Кому: derek, #960

> Ты же не знаком с творчеством автора, как можешь так говорить?

Еще раз:

magestr, #950

> не будучи знакомым с творчеством автора [уверен, что занимался он не озвучиванием тривиальных истин]

Я не интересовался ни Шукшиным - ни его творчеством. И не интересуюсь.
Уверен, что для того, чтобы остаться известным писателем на долгое время, очевидные истины - не катят.
Данная позиция - заведомо высокий кредит доверия и уважения к известному писателю - не смотря на то, что произведений его не читал - и не собираюсь.
Тот-же кредит доверия и уважения стараюсь уделять любому собеседнику - по крайней мере, пока он мне интересен.

Кому: Goblin, #958

> Это крайне странные истории, населённые крайне странными персонажами, смысл действий которых от меня ускользал.
> Что хотел сказать своими рассказами автор - в большинстве случаев я понять не мог.
> Но, понятно, разнообразные эмоции испытывал и мнение имел.
> Правда, я и сейчас не знаю, что автор хотел сказать и не берусь пояснять это другим.

Шукшин сам может пояснить, что он хотел сказать - благо, интернет со ссылками есть.
Все, что нужно - это интерес к Шукшину.
А вся соль рассказов - она одному Шукшину известна.

Leha_Krot

отправлено 08.05.09 12:54

# 967

Кому: Goblin, #294

про бочку.

я это слышал от не-помню-какого лингвиста (вещал на канале Культура), за завтраком.

НО!
есть ссылка на профильный ресурс!
[http://www.otrezal.ru/catch-words/536.html]</span>

PoD

отправлено 08.05.09 12:56

# 968

Кому: easternbear, #932

> Кому: prachkovskiy, #921
>
> > Кстати, про Швейка. Редкостный дурак.
>
> Неправда, Швейк прикольный :)

Швейк не дурак, а идиот. У него даже справка есть.
Замечательный идиот. Мастер своего дела, так сказать.

— По правде сказать, я не знаю, почему эти сумасшедшие сердятся, что их там держат. Там разрешается ползать нагишом по полу, выть шакалом, беситься и кусаться. Если бы кто-нибудь проделал то же самое на улице, так прохожие диву бы дались. Но там это — самая обычная вещь.
...
В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте.

Это прекрасно.

Кому: j_silver, #962

> на компе копируешь текст в буфер, вставляешь его в окошко в проге, получаешь jar-файлик, который закидываешь с компа на сотовый.

У меня смАтрофон, мне проще текстовый файл в QReader кинуть и усе.
Но тем у кого телефоны "потупее" возможно так проще.

Кому: Goblin, #951

> Подавляющее большинство контингента - люди молодые, а потому эмоциональные и горячие, не переносящие мудаков на дух.

[исходит ненавистью]

Кому: KISS, #965

> Маловероятно, что персонаж Капустин для него незнакомая личность.

Камрад, вот ты многих своих соседей по подъезду знаешь?
Мать кандидата могла и сказать "Вот живет тут такой Глеб - он мудак", а могла и не сказать. Возможно кроме фанклуба Глеба о нем мало кто знал какие-то подробности.

BorMan

отправлено 08.05.09 13:00

# 969

Кому: j_silver, #962

> значит, все-таки придется ходить в постоянной боеготовности? словно оао "минобороны рф"? как неуютно жить...

А жизнь вообще вредная штука - от неё умирают.

Коль скоро постоянно приходится общаться с себе подобными, то ты и так в боевой готовности. Всякие попадаются, такие тоже. Крайность, конечно.

02014

отправлено 08.05.09 13:01

# 970

Кому: FliNT, #966

> А того что он написал недостаточно, это же плевок народу в лицо?

Капитан, давайте разбираться.

" > он поведал за что оказывается Войновича выпиздрили из Союза. Чонкин сидел на полит занятии и думал, что вот если бы летом было холодно, а зимой тепло, то лето называлось бы зимой, а зима летом.<

- это ваша фраза?

И как она вяжется с тем, что Чонкин был написан уже в ФРГ?
Кстати, по ссылке Либрусековской, которую вам привели, вы можете найти и обоснование, за что "выпиздрили", и Указ о лишении.
Я не фанат Войновича.

Не горячитесь так и удачи в поисках! -:)

glu87

отправлено 08.05.09 13:04

# 971

Кому: KISS, #965

> Забавно пофантазировать.
> Кандидат приезжает к маме - скорее всего это происходит не раз в 30 лет.
> Сам родом из этой деревни.
> Маловероятно, что персонаж Капустин для него незнакомая личность. Вся деревня его знает, а кандидат ни с Глебом не знаком, ни с самой ситуацией разобраться не может.
> Ну это так - разглядывая произведение. :)
> Исполнение - очень понравилось. Спасибо.

Ну ежели уж фантазировать, то можно представить себе и такое - в рассказе сказано, что Глеб из другой деревни, не местный, а кандидат приезжает к матери скорее всего раз в несколько лет (он живет где-нибудь в центральной России, а мать в деревне в Алтайском крае) - вот в этот промежуток после последнего посещения данный персонаж и мог появиться в деревне - ничего удивительного, что кандидат его не знал

02014

отправлено 08.05.09 13:05

# 972

Копия

Секретно

экз. ‡ 2

6.81 ‡ 1488-А

ЦК КПСС

О лишении гражданства СССР Войновича В.Н. Как ранее сообщалось Комитетом госбезопасности (2316-А от 4 ноября 1980 года), московский литератор Войнович В. Н. в последние годы активно занимается антиобщественной деятельностью.

В декабре 1980 г. Войнович с женой и малолетней дочерью по приглашению Баварской академии искусств выехал в ФРГ сроком на один год.

По прибытии в ФРГ он установил контакты с представителями антисоветских центров, что послужило очередным поводом для муссирования всяческих клеветнических измышлений о нашей стране.

В течение непродолжительного времени Войнович дал ряд интервью политически вредной направленности, свидетельствующих об окончательной утрате им чувства советского гражданина.

С учетом изложенного представляется целесообразным лишить Войновича В.Н. советского гражданства.

Проекты постановления ЦК КПСС и Указа Президиума Верховного Совета СССР прилагаются.

Просим рассмотреть.

Председатель Комитета

Ю. АНДРОПОВ

УКАЗ

ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

О лишении гражданства СССР Войновича В.Н.

Учитывая, что Войнович В.Н. систематически занимается враждебной Союзу ССР деятельностью, наносит своим поведением ущерб престижу СССР, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

На основании статьи 18 Закона СССР от 1 декабря 1978 года «О гражданстве СССР» за действия, порочащие высокое звание гражданина СССР, лишить гражданства СССР Войновича Владимира Николаевича, 1932 года рождения, уроженца гор. Душанбе, временно проживающего в ФРГ.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР

Л. БРЕЖНЕВ

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР

М. ГЕОРГАДЗЕ

Sanya

отправлено 08.05.09 13:09

# 973

Кому: FliNT, #966

> Так это личное дело, а официально за что?

Странно. В общем, там внизу страницы по оглавлению можно найти, называется «Кощунство».

А из СССР его никто не гнал — он сам уехал, и только после этого был лишен гражданства.

KISS

отправлено 08.05.09 13:15

# 974

Кому: glu87, #971

> ничего удивительного, что кандидат его не знал

Да, вполне! Согласен.
Но в целом - уж слишком растерянным выглядит кандидат для деревенского уроженца.

KISS

отправлено 08.05.09 13:15

# 975

Кому: PoD, #968

> Камрад, вот ты многих своих соседей по подъезду знаешь?

В своей деревне - знал всех. В близлежащих - известных персонажей. :)

ushak

отправлено 08.05.09 13:15

# 976

Кому: WithWings, #907

> Камрад, тебе не доводилось бывать в ситуации, когда возразить нечего не от того, что ты недостаточно умен или подкован, а просто потому, что... гм... оппонент несёт такую ересь, что либо он провокатор, либо долбоёб, которому в принципе ничего не объяснить - бесполезно? Вот как профессора - Задорнову у Гордона - совершенно аналогичная ситуация.

на эту тему вспоминаются сетования "ну почему серьезным ученым, досконально разбирающимся в предмете профессионалам не объединиться и не вступить в открытую дискуссию (дать, типа, бой) Фоменко/Резуну/креационистам/телегонистам?". Действительно, почему? Одна девочка не так давно, по совету своего талантливого папы, подала в суд (в Питере дело было) на минобразования с требованием "запретить навязывание в школах эволюционной теории Дарвина и разрешить, в качестве альтернативного взгляда, преподавать теорию креационизма" (как-то так). Вот представляю себе, приходит в суд в качестве свидетелей десяток академиков (биологи, палеонтологи, антропологи...) и объясняют девочке теорию возникновения жизни (крайне доступно, иначе девочка не поймет, и подумает, что ее обманывают).

radioactive

отправлено 08.05.09 13:18

# 977

A

Кому: j_silver, #962

> для чтения книжек пользуюсь Java Books Maker v.1.0.3 ( ua-sevsoft.narod.ru ), она freeware. на компе копируешь текст в буфер, вставляешь его в окошко в проге, получаешь jar-файлик, который закидываешь с компа на сотовый. ну и, когда в горящем танке выдается свободная минутка, читаешь. телефон - годится любой. из недостатков - картинки не вставляются. в остальном - очень удобно.

Win mobile +Alreader2 рулят немеряно. Настроек прорва, читает почти все (включая doc и rtf), недавно даже на настольную винду портировали.

glu87

отправлено 08.05.09 13:23

# 978

Кому: KISS, #975

> уж слишком растерянным выглядит кандидат для деревенского уроженца.

Да он уже и помнить забыл, что это такое - представь - он уехал из деревни на учебу после окончания школы (лет в 16), а судя по рассказу ему уже лет 40 - он уже сугубо городской житель.

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 13:31

# 979

Кому: easternbear, #932

> Неправда, Швейк прикольный :) А Иван Чонкин тоже дурак?

Все дураки, один я дартаньян! (с)

Денис В.

малолетний

отправлено 08.05.09 13:32

# 980

В коротком разговоре клоун всегда обыграет (по мнению общественности) ученого :)
Что Глеб кандидата, что Задорнов лингвистов :)

Вот, славный баянчик на тему (Луна сделана из сыра):
http://hedrook.vho.org/library/carroll.htm

PoD

отправлено 08.05.09 13:38

# 981

Кому: ushak, #976

> на эту тему вспоминаются сетования "ну почему серьезным ученым, досконально разбирающимся в предмете профессионалам не объединиться и не вступить в открытую дискуссию (дать, типа, бой) Фоменко/Резуну/креационистам/телегонистам?". Действительно, почему?

[достает из кармана помятую бумажку, читает]
"Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно".

Leha_Krot

отправлено 08.05.09 13:43

# 982

чего-то ссылка не туда отправляет.

попробуем так:

http://www.otrezal.ru/catch-words/536.html

02014

отправлено 08.05.09 13:44

# 983

Кому: PoD, #981

> "Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно".

"Насрать легче, чем убрать" или еще короче "Срач легче уборки"

Nik

отправлено 08.05.09 13:54

# 984

Кому: KISS, #975

> уж слишком растерянным выглядит кандидат для деревенского уроженца

Ну так он до самого конца не понимал мотивацию Глеба. Вроде собрался со старыми друзьями, а тут наезды незнакомого человека на ровном месте. Ближе к концу предположил, что он кляузник, а оказалось, что он "щёлкает по носу" ради чистого искусства..

Вопрос: а фраза "тянуть одеяло на себя" - тоже из фени? Был уверен, что из семейного быта :)

Ageres

отправлено 08.05.09 13:56

# 985

"Танцующий Шива" и "Срезал" - отличные! Следующим на очереди хотелось бы увидеть и услышать рассказ "Верую"!

ushak

отправлено 08.05.09 13:56

# 986

Кому: PoD, #981

когда-то моя школьная учительница по немецкому языку, обосновывая необходимость заучивать правила грамматики, говорила: "на идиотский вопрос "почему?" буду давать идиотский ответ "потому!".

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 13:57

# 987

Кому: Goblin, #951

> Подавляющее большинство контингента - люди молодые, а потому эмоциональные и горячие, не переносящие мудаков на дух.

ГАВ!!!

Noidentity

отправлено 08.05.09 14:13

# 988

Кому: KISS, #965

> Забавно пофантазировать.
> Кандидат приезжает к маме - скорее всего это происходит не раз в 30 лет.

Ты сам как, с родителями живёшь или отдельно? Представляешь себе, сколько времени в жизни взрослого человека отнимает семья, работа, бытовые заботы? Я вот от родителей в 10 минутах ходьбы живу - и то вижу их 2-3 раза в месяц, а когда жил в 20 минутах езды на маршрутке - то 2-3 раза в год. А здесь - город и деревня, не 10 минут ходьбы и не 20 минут езды. аспирантура реально массу времени и, что самое главное - массу сил отнимает, душевных в первую очередь. А ко времени рассказа просто защитился человек, сразу свободное время и желание общаться появилось, вот и поехал навестить маму. Вполне вероятно, что лет 10 не был на малой родине человек - абсолютно жизненная ситуация.

02014

отправлено 08.05.09 14:24

# 989

Кому: Noidentity, #988

> Вполне вероятно, что лет 10 не был на малой родине человек - абсолютно жизненная ситуация.

Вот и способ защиты от "Глебов" - не забывайте родителей и почаще навещайте.
И вам потом может тем же воздастся.
И тогда и "глебы" с фанклубами не будут шокирующей новинкой :)

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 14:27

# 990

Кому: W!nd, #922

> А "Войну и мир" осилил?

"Войну и Мир" еще не начинал, но когда-нибудь возьмусь. В школе, кстати, написал сочинение по этой книге на семь строчек (треть страницы) о Наташе Ростовой, получил 4 и был доволен.

02014

отправлено 08.05.09 14:28

# 991

"Георгий ГРЕЧКО, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт:

- Для меня День Победы, как строчка из песни, - «праздник со слезами на глазах». Да, мы победили врага очень сильного, но очень страшной ценой. Я был в Германии на Зеловских высотах. Только там положили 100 тысяч наших бойцов. "

http://www.kp.ru/daily/24290/485116/

Вот такой человек с двумя Золотыми Звёздами ляпнет хрень, а потом доказывай, что с 13 по 19 апреля 1945 года погибло 4363 и ранено 16 599 бойцов.

Это к вопросу, что насрать легче, чем убрать.

Художник

отправлено 08.05.09 14:44

# 992

Кому: radioactive, #977

> Win mobile +Alreader2 рулят немеряно.

[смотрит с уважением] Правильно сказал, камрад!

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 14:48

# 993

Кому: Goblin, #951

> не переносящие мудаков на дух.

Это так.

Я бы ебало разбил.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 14:56

# 994

Кому: 02014, #934

> Швейк исключительно сообразителен, и под маской идиотизма всегда имеет свою выгоду. Правда - иногда и бывают проколы - "досадные недоразумения".

Кому: easternbear, #937

> Там по ходу все персонажи редкостные :)

Кому: Goblin, #944

> Он не дурак, он всё время глумится.

Книгу покупал как "шедевр мировой литературы 20 века", т.е. ознакомиться надо однозначно. Первая часть была прочитана довольно бодро, Швейк действительно бравый солдат, только нет у него маски, вот такой он простой и все. ПОсылают его в тюрьму - идет в тюрьму, посылают на фронт - всегда готов там сложить свою голову. А потом началась вторая часть. Такое ощущение, что на волне успеха первой части автор решил слабать чего-нибудь похожего. Получился винегрет из второстепенных героев и их вымышленных жизней. Швейк там страницами не появляется. Какой бардак был в то время в Вегрии - представление я получил, а вот удовольствия от чтения нет. Книгу отдал в клуб моряков, пусть читают.

Блюзмен

отправлено 08.05.09 14:58

# 995

Кому: prachkovskiy, #990

> В школе, кстати, написал сочинение по этой книге на семь строчек (треть страницы) о Наташе Ростовой, получил 4 и был доволен.
>

Кратость - сестра таланта :)

KISS

отправлено 08.05.09 14:59

# 996

Кому: Noidentity, #988

> абсолютно жизненная ситуация.

Согласен. Абсолютно жизненная.

Лично мне (лично мне) кажется маловероятным абсолютное непонимание кандидатом того, что происходит (вырос он таки здесь же - в деревне), плюс - неумение его вести себя в подобной ситуации.

Из личного опыта - имею достаточное количество окультуренных временем, городом и образованием знкомых/родственников, которые в подобной ситуации вспомнят свои "деревенские" корни.

В данном произведении кандидат более похож на коренного городского жителя, чем на мужичну, "созревшего" в деревне.

Собакевич

отправлено 08.05.09 15:07

# 997

Кому: prachkovskiy, #921

> Кстати, про Швейка. Редкостный дурак.

Да ты чё? Не может быть!

FliNT

отправлено 08.05.09 15:08

# 998

Кому: 02014, #970

> - это ваша фраза?

Моя!

> Не горячитесь так и удачи в поисках!

Всегда мечтал стать чекистом, ибо сердцем горяч, вот умом правда не всегда холоден:)

> И как она вяжется с тем, что Чонкин был написан уже в ФРГ?

По той же либрусековской ссылке, Андропов пишет что книга была выпущена в 1975 во Франции, когда еще его (Войновича) не лишили гражданства.

Кому: 02014, #972

Спасибо за инфу камрад.

PS поискал тут в гугле про войновича, выскочило столько ресурсов с пидорами, я офигел.
"аж стрелка осцилографа заскакала" цэ ЛатЫнина

02014

отправлено 08.05.09 15:13

# 999

Кому: prachkovskiy, #994

> Швейк действительно бравый солдат, только нет у него маски, вот такой он простой и все. ПОсылают его в тюрьму - идет в тюрьму, посылают на фронт - всегда готов там сложить свою голову.

Ясно, что ничего не поняли. Читаю книгу - вижу фигу.

Его в тюрьму не посылают - он все делает для того, чтобы его туда отправили. Ибо тюрьма - не фронт.
Но в тюремной больнице ему подвёртывается идеальный случай - денщиком в тылу у фельдкурата, это лучше, чем обосравшись делать "Багинет ауф".
Но случай - и он проигран, причём он пытается откупиться - и не удаётся.

Посылают на фронт - а он идёт в Будейовицкий анабазис.
Он не хочет на фронт.

> Получился винегрет из второстепенных героев и их вымышленных жизней. Швейк там страницами не появляется.

Опять ошиблись.
И Марек, и Дуб, и Лукаш, и Биглер - это не второстепенные.
Это все - первые лица.
Не путайте главного героя с первостепенным.

Книгу вы не поняли. Жаль.

BorMan

отправлено 08.05.09 15:14

# 1000

Кому: KISS, #996

> В данном произведении кандидат более похож на коренного городского жителя, чем на мужичну, "созревшего" в деревне.

Дык, люди - они разные, вообще-то. Многие, не будучи закалёнными в ежедневных разборках со жлобами, теряются, столкнувшись с агрессивным хамством. И без особой разницы, городские они жители или деревенские. Мне и в деревне не раз приходилось встречать людей внутренне интеллигентных и, во всяком случае, не способных сходу пробивать с ноги в рыло.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13

всего: 1202

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

Василий Шукшин. Срезал.