Выборы в Иране

21.06.09 12:29 | Goblin | 1087 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
20 июня в Тегеране в результате запрещенных акций протеста, переросших в столкновения с полицией, погибли не менее 19 человек. Об этом сообщает CNN со ссылкой на данные, полученные от иранских врачей. В то же время другие источники называют иное число погибших в беспорядках. По их данным, жертвами столкновений с полицией уже стали по меньшей мере 150 человек. Эти данные, однако, пока не нашли официального подтверждения.

В субботу сторонники бывшего премьера Мир-Хосейна Мусави, проигравшего на выборах Махмуду Ахмадинеджаду, начали масштабную акцию протеста, требуя отмены результатов президентских выборов, которые, по их мнению, были сфальсифицированы. Сообщалось, что в акциях протеста принимают участие несколько тысяч человек. Власти направили на разгон демонстрантов подразделения полиции, что привело к столкновениям с протестующими. Для усмирения митингующих полиция применяет водометы и слезоточивый газ, а также стреляет в воздух.

Отметим, что достоверной информации о беспорядках в Иране практически не поступает, так как журналисты западных телекомпаний и информагентств не допущены к месту событий. На видеозаписях, размещенных сторонниками оппозиции в интернете, показаны десятки человек с огнестрельными ранениями, полученными ими в ходе столкновений с полицией.

Мировое сообщество выступило с осуждением действий иранских властей в ходе акций протеста оппозиции. Митинги в поддержку иранской оппозиции прошли в крупнейших городах Франции, Германии и США. Президент США Барак Обама призвал иранское руководство отказаться от силовых методов при разгоне демонстраций и "прекратить насильственные действия по отношению к своему народу".

Акции протеста и беспорядке в Иране начались после того, как было объявлено о победе Ахмадинеджада на президентских выборах. Сторонники проигравшего кандидата Мир-Хосейна Мусави объявили о подтасовке результатов голосования и вышли на улицы.
В результате беспорядков в Тегеране погибли 19 человек

Поскольку военным путём напасть на Иран не получилось, предпринимаются меры для разрыва страны изнутри. Это не так трудно, как может показаться. Для начала выявляются недовольные, а недовольные есть всегда и везде. Далее недовольным оказывается моральная поддержка: парни, мы видим, вы за демократию и справедливость! Вас поддерживает весь мир! Весь мир — это США и Британия, управляющие процессами в собственных интересах. Жителям Зимбабве не до Ирана, да и в Гондурасе о совсем другом думают. Но недовольные знают доподлинно: их поддерживает весь мир, ведь им про это сказали.

Как устанавливается справедливость? Известно, как: путём проведения свободных выборов. Кто принимает участие в свободных выборах? Только тот, у кого есть деньги и доступ к управлению СМИ. Демократично ли это? Каждый ли может выдвинуть в президенты себя? Это как в анекдоте про слона, где спрашивают, может ли слон за раз съесть тонну бананов, а в ответ говорят: может-то он может, да кто ж ему даст? Так и свободные выборы. Только над анекдотом смеются, а над свободными выборами почему-то нет.

Ну да хрен с ними, с деньгами, связями и полной невозможностью выдвигать и выбирать кого хочется. Ведь главное в свободных выборах — это возможность выбирать из двух и более кандидатов. А кто они такие — воры, жулики, негодяи — дело десятое, это мало кого волнует. Выборы идут, большинство голосов получает некий кандидат — ну, из числа тех, кто ближе к рулю, кто грамотнее брешет в телевизоре и умело раздаёт деньги кому надо. Всё идёт как по маслу, кандидат одерживает убедительную победу. И вдруг — вдруг!!! — кандидат номер два объявляет, что результаты выборов подтасованы. Как тут быть?

Если первый кандидат действительно толковый, к примеру, как Борис Николаевич Ельцин, то избирательные бюллетени немедленно уничтожаются (считайте как хотите), а по всяким недовольным Новым Порядком стреляют из танков и пулемётов. Если чутка поглупее, типа Михаила Саакашвили, разгоняют недовольных дубинами, а руководство несогласных немедленно сажают в тюрьмы — пусть оттуда руководят и рассказывают, что всё не так. Или как Ющенко, бежать в Раду и давать клятву быть самым лучшим президентом, не дожидаясь каких-то дурацких результатов. Ну а если полный дурак, то блеет в телевизоре про то, что всё было честно. Хотя кому какое дело, что и как там было? Главное — громче орать что надо тебе, и требовать пересмотреть результаты в свою пользу.

Тут ведь как? Если победил ты — всё нормально, так и надо. Если победил не ты — результаты подтасованы, кругом обман и жульничество, надо срочно менять результат — на мою справедливую победу. Для этого нет ничего лучше, чем вывести на улицы толпу и начать крушить чужое имущество, поджигать машины и грабить магазины. Власть будет вынуждена прислушаться, ибо куда она денется?

И тут интересный момент. Изначальное предложение — сугубо цивилизованная процедура выборов. Пришли, проголосовали, подсчитали, получили результат. Но если процедура даёт сбой, цивилизованность мгновенно куда-то пропадает. Немедленно раздаются призывы мчаться на улицу и нарушать закон. Потому что если закон нарушать нельзя, но очень хочется — его можно нарушить. И даже нужно.

Благо теперь не надо захватывать телеграф — на помощь приходит интернет и сотовая связь. Разослал пацанам смс — и вот уже флэш-моб то здесь, то там. Многие могут подумать, что в Иране действует исламская кровавая гэбня — ведь там нет свободных выборов, а значит — тоталитаризм в особо ярком проявлении. Но достаточно поглядеть на беснующиеся в телевизоре толпы, горящие машины и здания, как сразу станет ясно: никто там вообще ни за чем не смотрит, ситуация внутри не контролируется.

Что характерно, наше телевидение явно не поддерживает официальные власти Ирана — вот что интересно. Наши дикторы сильно переживают за то, что в Иране нарушаются демократические свободы — не показывают по ТВ погромы и стычки с полицией. Они бы так за марши несогласных переживали, да за Гарри Каспарова. В целом надо понимать, государству Российскому крайне выгодна гражданская война в Иране, это дело надо поддержать.

Ну а дальше, как говорится, будем посмотреть.
Хотя Обамку и Ахмадку можно поздравить уже сегодня.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1087, Goblin: 40

Стинги
отправлено 21.06.09 14:43 # 101


Кому: Одноглазка, #94

> Надо быть на всю башку пизданутым, чтобы такое творить в Иране.

Поэтому и подорвал себя. Чтобы другие его не порвали. И вроде как выразил протест аятолле.


dent
отправлено 21.06.09 14:44 # 102


Иранцы что-то подозревают:

http://www.mignews.com/news/politic/world/210609_110512_54708.html


Стинги
отправлено 21.06.09 14:45 # 103


Кому: dent, #102

> Иранцы что-то подозревают:

Спалились ребята.


Глав Упырь
отправлено 21.06.09 14:45 # 104


Кому: Goblin, #99

> При том, что Израиль - основной враг мусульман на Ближнем Востоке.

Это мне понятно, но я имел в виду конкретного персонажа и тему статьи, и его личные переживания на тему: "во всём виноваты евреи".


Niemand
отправлено 21.06.09 14:46 # 105


Кому: Стинги, #101

> Поэтому и подорвал себя. Чтобы другие его не порвали.

Ему девственниц пообещали!!!


Timus
отправлено 21.06.09 14:46 # 106


Кому: Dennn, #74

> Вот думаю, хорошо это или плохо. Учитывая суровость обстановки в Иране долго он там не протянет, хе-хе.
>

Сало с собой взять точно не разрешат)

Интересно, если нынешний президент выдержит эту вакханалию, то затем будет закручивать гайки?


Стинги
отправлено 21.06.09 14:48 # 107


Кому: Niemand, #105

> Ему девственниц пообещали!!!

За порыв мечети девственниц не обещают скорей всего. Скорее пообещали сотню боевых пи*арасов.


pv-seleznev
отправлено 21.06.09 14:49 # 108


Кому: dent, #102

Суда по статейке не подозревают, а уже точно знают. Видать иранская гебня не дремлет.
Они там намекают "что в таком случае Исламская Республика отреагирует на это "в других областях" это они должно быть про нефть и ядерное оружие. Так и надо. Сил разжечь в США нечто подобное не хватит, надо ответить тем что есть.


Timus
отправлено 21.06.09 14:51 # 109


Кому: Стинги, #107

> За порыв мечети девственниц не обещают скорей всего. Скорее пообещали сотню боевых пи*арасов.

С полными жопами набитыми стодолларовыми банкнотами)


Dennn
отправлено 21.06.09 14:51 # 110


Кому: Timus, #106

> Интересно, если нынешний президент выдержит эту вакханалию, то затем будет закручивать гайки?

37-ой год? А как по другому, камрад, опозиция ведь гавнить будет на все выделенные деньги.


ProstoJa
отправлено 21.06.09 14:52 # 111


Кому: pv-seleznev, #88

С обновкой, камрад! :)


pv-seleznev
отправлено 21.06.09 14:53 # 112


Кому: ProstoJa, #111

Спасибо!


Атлетыч
отправлено 21.06.09 14:56 # 113


Кому: Глав Упырь, #93

> Вот казалось бы, обсуждаем Иран, вот причём тут евреи?!

Даже если в кране нет воды - виноваты известно кто


Жертва аборта
отправлено 21.06.09 14:57 # 114


> Главное — громче орать что надо тебе

Так всегда было и будет.

Главное - кто кого отымеет, у кого ранг выше.

Вся мировая политика ничем не отличается от разборок гопников в подворотне - "да ты кто такой? кто у тебя пахан? обоснуй на пацана! а ну, покажи, сколько у тебя с собой денег!".

Уважают только тех, кто сильнее и шлет остальных на хер.


Жертва аборта
отправлено 21.06.09 14:57 # 115


Кому: dent, #102

> Иранцы что-то подозревают:

Да иранцы чего-то попутали!!!

Где доказательства, что США вмешиваются?

Обвиняют уважаемых людей?

Пусть обоснуют!!!

А то ведь можно и перед БПЛА и авианосцами ответить!

Что, самые умные, да?

Где доказательства???


Жертва аборта
отправлено 21.06.09 14:57 # 116


Кому: Goblin, #76

> Какой-то несогласный взорвал себя в мавзолее аятоллы Хомейни.

"Граждане Ирана готовы на смерть, лишь бы не жить в аду Хомейни-Ахмадинежада"!!!


OutSidEr
отправлено 21.06.09 15:00 # 117


Да уж, блин.
"Тьма сгустилась над Средиземьем" ©


Atollos
отправлено 21.06.09 15:01 # 118


А вот и нападение на Иран. Всё-таки гладя на работу США остаётся только аплодировать и учиться.


Бешеный прапор
отправлено 21.06.09 15:04 # 119


Кому: Atollos, #118

> А вот и нападение на Иран.

Где? Вроде в новостях пока ничего.


Atollos
отправлено 21.06.09 15:04 # 120


Кому: Бешеный прапор, #119

> А вот и нападение на Иран.
>
> Где? Вроде в новостях пока ничего.

Цветная революция - это тоже нападение, просто другим оружием.


Niemand
отправлено 21.06.09 15:08 # 121


Кому: Бешеный прапор, #119

> Где? Вроде в новостях пока ничего.

Они потом всплывут, если всё выгорит. Так было с другими померанчевыми революциями. А пока молчат, чтоб не палиться.


Hooper
отправлено 21.06.09 15:08 # 122


Кому: dent, #86

> А недовольные, которые умные - они тоже ходят на подобные демонстрации?

Ходят, конечно. Они эти демонстрации организовывают.

>Если да, какими они себе представляют цели и задачи подобных демонстраций?

Показать, что за ними народ (в смысле, большое кол-во населения их поддерживает). Показать, что они -серьезные люди и с ними можно дело иметь и разговаривать за деньги. Большое количество народа за тобой -серьезный аргумент для всех.

>Представляют ли они себе предположительную реакцию властей на подобные демонстрации?
Конечно, представляют. Ясное дело -сильных конкурентов не любит никто. Но они же не сто баксов, чтобы всем нравиться.

>Чего в итоге хотят добиться?
Власти, конечно, чего же ещё. Это один из способов борьбы за власть.
Четко обозначить: вот некий серьезный процент населения, который существующим положением недоволен. Если властям на это процент насрать, то пусть так и скажут, если не насрать - то будут договариваться с лидерами.


SAPRSS
молодой
отправлено 21.06.09 15:10 # 123


Кому: Глав Упырь, #104

> Это мне понятно, но я имел в виду конкретного персонажа и тему статьи, и его личные переживания на тему: "во всём виноваты евреи"

[вздыхает]
До чего Сталин страну довёл.




Кому: Atollos, #118

> А вот и нападение на Иран. Всё-таки гладя на работу США остаётся только аплодировать и учиться.
>

Самое интересное что сценарий до боли заезженный и усем известный.
Можно удивляться "нашей" тупости, но не "их" гениальности.


r1d1
отправлено 21.06.09 15:10 # 124


Кому: Одноглазка, #94

> Там ведь наверняка Коран есть, и имена Аллаха на стенах написаны. Соответственно, это будет осквернение

Зависит от... например, если поджигатель считает, что это неправильная мечеть, неправильного течения Ислама, а значит "имена Аллаха" на ее стенах, с его точки зрения, уже само по себе осквернение.


SOTON
отправлено 21.06.09 15:12 # 125


Кому: Goblin, #99

> При том, что Израиль - основной враг мусульман на Ближнем Востоке.

Им бы еще понять, кто такие американцы... Или они понимают, но против глобальной машины никто не идет.


pv-seleznev
отправлено 21.06.09 15:16 # 126


Кому: SOTON, #125

> Им бы еще понять, кто такие американцы... Или они понимают, но против глобальной машины никто не идет.

Да по-моему они одно дело делают. Иначе с какого сша так активно спонсируют Израиль. Хотя разобратся кто там ведущий а кто ведомый не просто.


dent
отправлено 21.06.09 15:17 # 127


Кому: Hooper, #122

> А недовольные, которые умные - они тоже ходят на подобные демонстрации?
>
> Ходят, конечно. Они эти демонстрации организовывают.

Я имел ввиду рядовых участников. Про организаторов и так понятно.
Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище. Некоторые еще членов семьи с собой берут, детей.


Hooper
отправлено 21.06.09 15:18 # 128


Кому: SOTON, #125

> Им бы еще понять, кто такие американцы... Или они понимают, но против глобальной машины никто не идет.

И кто же они такие? Американцы - самые большие в мире потребители нефти (25-30% всей добываемой)+ обладают огромными рычагами по формированию цены на неё. Иран ничего кроме нефти не продает.

Долбани по американцам - спрос на нефть резко упадет, рынок начнет колбасить.
Борьба с американцами - борьба продавцов с покупателями. Не любят они друг друга, но мочить друг друга не будут никогда.
А вот борьба мусульман с Израилем -антагонистична. Израиль -сам по себе ничто, но крупный рычаг по регулированию цен на нефть.


Atollos
отправлено 21.06.09 15:21 # 129


Кому: SOTON, #125

> При том, что Израиль - основной враг мусульман на Ближнем Востоке.
>
> Им бы еще понять, кто такие американцы... Или они понимают, но против глобальной машины никто не идет.

Рекомендую вот эту книгу - многое станет яснее:

http://www.globalaffairs.ru/books/6817.html


Остап Бендер
отправлено 21.06.09 15:22 # 130


Про студентку порадовало.


plvtor
отправлено 21.06.09 15:22 # 131


некоторый аналог треда "Про Америку"

Иранская жизнь в резервации спецов-гастарбайтеров в Бушере

http://gel-mint.livejournal.com/


ColDoc
отправлено 21.06.09 15:23 # 132


"Большая Игра" продолжается

мы увидим занимательное лето


Hooper
отправлено 21.06.09 15:25 # 133


Кому: dent, #127

> Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище. Некоторые еще членов семьи с собой берут, детей.

Как что? Желание помочь своим, тем кто тебе ближе. Ну перерастет в побоище и что? Тем более, что народ там малость другой : это в России жителю крупного мегаполиса ментовскую дубинку покажи - он тебе сразу минет сделает, а там у народа несколько другие понятия.
Ну, насчет детей -согласен, нефиг там делать им.


Timus
отправлено 21.06.09 15:28 # 134


Кому: dent, #127

> Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище.

Они верят, что делают что-то великое, причем именно верят, т.к. логическая связь между их действиями и их целями (как правило решение бытовых неурядиц, восстановление вселенской справедливости) явно не прослеживается.Плюс, нельзя забывать о коллективном бессознательным, очень многим очень комфортно в очень большом стаде. Тут уже одни находят проявления эмоции инстинкты.
Большинство участников не сильно образованы, потому оценить последствия собственных действий им тяжело.


Atollos
отправлено 21.06.09 15:28 # 135


Кому: SAPRSS, #123

> Самое интересное что сценарий до боли заезженный и усем известный.
> Можно удивляться "нашей" тупости, но не "их" гениальности.

Я ничему не удивляюсь, если что. Всё логично и понятно.

Камрад, технологии захвата власти при помощи СМИ и "неправительственных" организаций даёт США над остальным миром примерно такое же преимущество, какое получали европейцы с огнестрелом против индейцев с каменными топорами. И то, как практически безотказно это оружие работает, и какие плоды оно приносит наталкивает на мысль гениальности людей, его придумавших и внедривших.


mr.vain
отправлено 21.06.09 15:28 # 136


Кому: Hooper, #133

> это в России жителю крупного мегаполиса ментовскую дубинку покажи - он тебе сразу минет сделает

Ну и нравы в Вашем мегаполисе.


Треть Винтовки
отправлено 21.06.09 15:28 # 137


А я считаю, что видеть во всех собственных неудачах американский след - признаки надвигающейся паранои.

СССР развалился не потому, что американцы его атаковали, а потому что СССР был слаб и нежизнеспособен сам по себе, и развалился изнутри.

Если тебя победили - прежде всего виноват ты сам, а не противник.

---

Так же и Иран - страна с теплым климатом, с запасами ресурсов - а не смогли построить такого же процветающего государства, как американцы.

Ясное дело, иранцы комплексуют, что они неудачники, что не могут жить так же хорошо, как американцы, поэтому и устраивают революции.

Заодно обвиняют другие страны - разве ж можно признать, что они сами недалекие и неумелые?

Проблема иранцев - в них самих, в их личной закрытости, ущербности и закостенелости, надо им открыться, быть более свободными и радоваться счастью влиться в струю свободных народов.


Зачитавшийся
отправлено 21.06.09 15:30 # 138


Кому: Timus, #109

> С полными жопами набитыми стодолларовыми банкнотами)

Деньги не пахнут? 60


SOTON
отправлено 21.06.09 15:30 # 139


Кому: pv-seleznev, #126

> Да по-моему они одно дело делают. Иначе с какого сша так активно спонсируют Израиль. Хотя разобратся кто там ведущий а кто ведомый не просто.

Согласен, но считаю все-таки сша главными рассадниками войн и недовольств в азии. Может и чего не знаю, но они везде свой нос суют и уже давно всем заплатили, кому надо было заплатить.

А граждане сша все трудятся и трудятся, все платят и платят налоги на благо своего правительства. Американская демократия, что тут скажешь...


avtonim
отправлено 21.06.09 15:36 # 140


Кому: Одноглазка, #13

> Вообще интересен дискурс: обе противоборствующие стороны вроде как за радикальный ислам, все за развитие ядерной энергетики. Что в итоге революции выигрывает Запад, не понятно.

Вот эти 20 трупов он выигрывает, плюс международные акции протеста. Еще в 2008 году Иран казался сплоченной региональной импрерией, неуязвимой для всяких ораньжевых схем. Он, кстати, до сих пор неуязвим. Конфигурация власти там совершенно другая и стандартный Майндаун не пройдет. Но подрихтуют и доработают схемку и Иран свалится. А может еще проще, после нужного накала страстей, добавят бомб.

То что происходит сейчас это достаточно робкие первые шаги. Прощупывание противника.


SAPRSS
молодой
отправлено 21.06.09 15:36 # 141


Кому: Hooper, #133

> это в России жителю крупного мегаполиса ментовскую дубинку покажи - он тебе сразу минет сделает


Резко не согласен, да же с переносным значением фразы.
В России не "дубинки" боятся, а лишний раз зад поднять.
Второе, вечно "Моя хата с краю".


mishelmp
отправлено 21.06.09 15:36 # 142


Кому: Steel Rat, #35

> В прошлом году ещё про Тибет выли, так что этим летом будет, как минимум, ещё где-нибудь восстание демократии.

29 июля в Кишинёве снова намечается "революшн".


Одноглазка
отправлено 21.06.09 15:36 # 143


Кому: pv-seleznev, #108

> Сил разжечь в США нечто подобное не хватит, надо ответить тем что есть.

Как знать. Говорят, карикатурный скандал - дело рук именно Ирана.

[Бежит со всех ног в иранское посольство продавать толковую идею асимметричного ответа]


Янычар
отправлено 21.06.09 15:37 # 144


Тема интересная и непростая.

Жду продолжения от Главного.

По ходу дела пара просто констатаций, без выводов.

В эмирате Дубай, например, значительная доля местного населения - выходцы из Ирана. Которые теперь сунниты. Под ними крупные секторы в банковском бизнесе, торговле, управлении. Многие занимают серьезные должности в правительстве. Дружим с одной семьей, главу зовут Исса, владеет travel agency. За последнюю неделю поток желающих из Ирана отдохнуть в ОАЭ вырос, по его словам, значительно. Едут с детьми, стариками, кучей багажа. За прошедшую неделю компания открыла иранцам около 1500 туристических виз, при норме 75-80. При совместном просмотре арабоговорящей "Аль джазиры" очень сдержанный Исса (местный во втором поколении) плюется под ноги, и переводит, что местные журналисты освещают события в Тегеране как преддверие революции, всячески хают Ахмадинижада, сторонником которого он, кстати, не является, призывают к солидарности с братьями. Это, говорит, вообще за гранью. Я, говорит, вообще перестаю понимать, что происходит. Пересматриваю сам дома англоговорящую Джазиру, и не нахожу отличий между освещением ими событий в Тегеране от подачи этих же новостей российскими телеканалами (у нас в режиме реального времени уверенно вещают РТР Новости и ОРТ).

Местные арабы, общаться доводится либо с госслужащими, либо с соседями, вообще проявляют крайне мало интереса к происходящему в Иране. Между прочим, к событиям в Палестине в свое время тоже. Вот футбол - другое дело. Вроде новости все смотрят внимательно, а начинаешь спрашивать про отношение, говорят, халИвалИ, это через пару недель все забудут.

В Иране доводилось бывать неоднократно.

Спорить с властью там, все равно что ссать на высоковольтный провод.

Главный прав - предпринимаются меры по разрыву страны изнутри.

В связи с этим еще вопрос к камрадам - я правильно понял, что Россия "признала свою ошибку в отношении Иранской угрозы", это из интервью министра обороны США, ссылку потерял, прочел где-то на мейл.вру и тихо охуел.

Я тогда Иссе тоже ответил, что многое перестал понимать.

А иранцы к русским, без разделения на национальности бывших республик, до сих пор относятся с неподдельным респектом.

С намного большим, чем местные арабы.


abdab
отправлено 21.06.09 15:37 # 145


Кому: Треть Винтовки, #137

Отлично! Жги дальше!


Hooper
отправлено 21.06.09 15:40 # 146


Кому: SAPRSS, #140

> Резко не согласен, да же с переносным значением фразы.
> В России не "дубинки" боятся, а лишний раз зад поднять.
> Второе, вечно "Моя хата с краю".

Твое право -не соглашаться.
Но вспомни, когда СССР разваливали - все зады поднимали только в путь. И на митинги ходили, и на забастовки, и на выборы, и на "Майданы".
А потом вдруг резко всем все надоело. Как считаешь, не коррелирует это с возможностью получить пиздюлей?


Orient
отправлено 21.06.09 15:41 # 147


Кому: abdab, #145

> Отлично! Жги дальше!

Есть мнение (основанное на анамнестических данных), что камрад так стебется.


Одноглазка
отправлено 21.06.09 15:42 # 148


Кому: Треть Винтовки, #137

> СССР развалился не потому, что американцы его атаковали, а потому что СССР был слаб и нежизнеспособен сам по себе, и развалился изнутри.

Бывает, что здорового спортсмена-перворазрядника убивает заточкой чахоточный доходяга-сифилитик. И вовсе не потому, что спортсмен был "слаб и нежизнеспособен сам по себе". Просто у одного была заточка и возможность убить, а другой не мог защититься.


Атлетыч
отправлено 21.06.09 15:43 # 149


Кому: dent, #127

> Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище.

Почитай пост #29


Goblin
отправлено 21.06.09 15:44 # 150


Кому: mishelmp, #142

> > 29 июля в Кишинёве снова намечается "революшн".

Что - вот так вот заранее всех оповещают?


Goblin
отправлено 21.06.09 15:45 # 151


Кому: Треть Винтовки, #137

> СССР развалился не потому, что американцы его атаковали, а потому что СССР был слаб и нежизнеспособен сам по себе, и развалился изнутри.

А как он победил объединённую против него Европу?

Слабостью?


Одноглазка
отправлено 21.06.09 15:45 # 152


Кому: Треть Винтовки, #137

> Проблема иранцев - в них самих, в их личной закрытости, ущербности и закостенелости, надо им открыться, быть более свободными и радоваться счастью влиться в струю свободных народов и непременно прочитать Протопопова, Дейла Карнеги и Алена Карра.

Извините.


Goblin
отправлено 21.06.09 15:46 # 153


Кому: Треть Винтовки, #137

> Проблема иранцев - в них самих, в их личной закрытости, ущербности и закостенелости, надо им открыться, быть более свободными и радоваться счастью влиться в струю свободных народов.

Кто тебе дал штаны, интеллектуал?


Goblin
отправлено 21.06.09 15:47 # 154


Кому: dent, #127

> Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище. Некоторые еще членов семьи с собой берут, детей.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602041


Янычар
отправлено 21.06.09 15:48 # 155


Кому: pv-seleznev, #108

С обновой, камрад!

Так держать!


sgt. Al Pini
отправлено 21.06.09 15:50 # 156


Кому: Треть Винтовки, #137

> Если тебя победили - прежде всего виноват ты сам, а не противник.

А ежели тебе, крутому пацану, мочнёт со спины тот, кто должен её прикрыть?
Это - как? Ты - слаб? Виноват?
Сколько тебе лет?


ProstoJa
отправлено 21.06.09 15:50 # 157


Ну, не знаю. Если и есть там какое влияние Запада, то (имхо) очень минимальное.

Я (лично я), никому не навязывая своего мнения, и не претендуя на звания Эксперта и на истину в последней инстанции, вижу это дело так.

Куда стремиться Ирану? ЕС? НАТО?

Мусави революционер старой закалки. Верный последователь Хомейни. Более того он и Хаменеи оба азербайджанцы. Когда Хаменеи был Президентом Ирана, всё это время, 8 лет, Мир Мусави был у него Примьер-министром. То есть они друг друга знают очень давно.

"I am a dinner jacket" подзаебал своей "детской непосредственностью" многих и внутри самой иранской правящей элиты. Какие там происходят тёрки - никому неведомо.

Но одно - точно. Если бы все "наверху" были едины в своей поддержке переизбранному Президенту, то на улицах Тегерана была бы тишь да гладь.

Мои деньги на то, что это Хаменеи показывает кому-то его место.

А Запад просто, как здесь говорится, "Jump on the Bandwagon".

Мнение дилетианта. :)


Скумец
отправлено 21.06.09 15:51 # 158


Кому: Треть Винтовки, #137

> Проблема иранцев - в них самих, в их личной закрытости, ущербности и закостенелости, надо им открыться, быть более свободными и радоваться счастью влиться в струю свободных народов.

После "струи свободных народов" чуть сам струю не пустил. Зачотнейший стеб, камрад!


Одноглазка
отправлено 21.06.09 15:52 # 159


Кому: Goblin, #151

> А как он победил объединённую против него Европу?
>
> Слабостью?

Толстовским Непротивлением злу насилием.

Объединённая Европа устыдилась того, что заставила Сталина плакать под столом, и сдалась на милость побеждённых.

Это же очевидно.


medic
отправлено 21.06.09 15:54 # 160


Кому: Янычар, #155

Нашего полку прибыло! Поздравляю!


ProstoJa
отправлено 21.06.09 15:55 # 161


Кому: Янычар, #155

> Кому: pv-seleznev, #108
>
> С обновой, камрад!
>
> Так держать!

И тебя также, туда же и потому же месту. :)))


Eccleziarh
отправлено 21.06.09 15:55 # 162


Кому: Одноглазка, #159

А Гитлер покончил с собой исключительно из презрения к Сталину.


SAPRSS
молодой
отправлено 21.06.09 15:59 # 163


Кому: Hooper, #146

> А потом вдруг резко всем все надоело. Как считаешь, не коррелирует это с возможностью получить пиздюлей?

возможно, но для мене всё больше похоже на "заебало уже всё".
А если, еще учесть "правду", что нам так яро и с таким успехом, рассказывали... .
Развал то начался задолго до 90-х.
Вообще удивительно что народ на баррикады встал.
Лично моё мнение, что нам крепко повезло в том, что не началась гражданская война на типа той что завязалась в 1917. Это единственный ""положительный"" момент, если можно так выразится.


ColDoc
отправлено 21.06.09 15:59 # 164


По "вести 24" сейчас какую-то псевдонаучную белиберду показывали. Смешали все в кучу: Нострадамуса, глобальное потепление, геополитику.
И вывод один - всем пиздец


Одноглазка
отправлено 21.06.09 16:00 # 165


Кому: Eccleziarh, #162

> А Гитлер покончил с собой исключительно из презрения к Сталину.

Нет. Гитлер и Сталин были любовники. Но Гитлер не мог разорваться между любовью к Сталину, Еве Браун и овчарке Блонди. Не в силах вынести душевных мук выбора, он покончил с собой.

А ведь всего-то надо было провести демократическое голосование и всенародно выбрать одного из трёх кандидатов.


Orient
отправлено 21.06.09 16:02 # 166


Кому: ColDoc, #164

> Смешали все в кучу: Нострадамуса, глобальное потепление, геополитику.
> И вывод один - всем пиздец

Особенно Нострадамусу! Уже пятьсот лет как!!!


Orient
отправлено 21.06.09 16:04 # 167


Кому: Одноглазка, #165

> Гитлер и Сталин были любовники. Но Гитлер не мог разорваться между любовью к Сталину, Еве Браун и овчарке Блонди. Не в силах вынести душевных мук выбора, он покончил с собой.

Гы! А может Гитлера Берия все-таки застрелил отравленной пулей?? Из ревности???


Jilmy
отправлено 21.06.09 16:05 # 168


Последнее время пресса активно вопит про КНДР, что чуть ли не на Америку удумали напасть. Чувствую, скоро попрут найденные на Гавайях "доказательства": обломок ржавой трубы, крышка от корейского унитаза... Хлам типа того что находили грузины на своей территории и выдавали потом за русские ракеты.


Eccleziarh
отправлено 21.06.09 16:05 # 169


Кому: Одноглазка, #165



> А ведь всего-то надо было провести демократическое голосование и всенародно выбрать одного из трёх кандидатов.

Видимо именно это и пытались донести до Гитлера лидеры западных стран, стирая немецкие города с лица Земли ковровыми бомбардировками


Янычар
отправлено 21.06.09 16:06 # 170


Кому: ProstoJa, #157

> Мнение дилетианта. :)

Тянет на серьезную аналитическую записку, камрад. Тезисную тока!!

Разреши подписаться.


ProstoJa
отправлено 21.06.09 16:07 # 171


Меня тревожит, почему молчит голос Израиля, в лице его не смолкающего рупора Zx7R с его 6698-ью комментсами?!?!?!


Fraypower
отправлено 21.06.09 16:10 # 172


Кому: ProstoJa, #171

Сегодня воскресенье. Православным нельзя работать. Вот и не пишет.
Отдыхает. Ходит наверное с флагом Ирана и проповедует, у себя там.
КС.


Jlom
интеллектуал
отправлено 21.06.09 16:10 # 173


Кому: Одноглазка, #165

> Нет. Гитлер и Сталин были любовники. Но Гитлер не мог разорваться между любовью к Сталину, Еве Браун и овчарке Блонди. Не в силах вынести душевных мук выбора, он покончил с собой.
>
> А ведь всего-то надо было провести демократическое голосование и всенародно выбрать одного из трёх кандидатов.

Да ёпрст!! До чего проклятый Сталин гитлера довёл!


Зачитавшийся
отправлено 21.06.09 16:10 # 174


Кому: ProstoJa, #171

Может он на митинге? На баррикадах?! Вот кто всё организовал!!! Вот кто во всём виноват!!! 600


Скиталец
отправлено 21.06.09 16:11 # 175


Кому: ProstoJa, #171

> с его 6698-ью комментсами?!?!?!

может, у них скоро праздник какой?
и он выжидает, чтоб 7 тыс. приурочить?


Скиталец
отправлено 21.06.09 16:12 # 176


Кому: Fraypower, #172

> Православным нельзя работать.

[икает] он тебе этого не простит!!


Тор
отправлено 21.06.09 16:13 # 177


Кому: Атлетыч, #29

>> Надо перечитать стихи Протопопова.

Извините.


Eccleziarh
отправлено 21.06.09 16:14 # 178


Кому: Зачитавшийся, #174

> Вот кто во всём виноват!!! 600
>

А как же Сталин???


Goblin
отправлено 21.06.09 16:15 # 179


Кому: ProstoJa, #171

офф

Камрад, спасибо за подгон!


ProstoJa
отправлено 21.06.09 16:16 # 180


Кому: Fraypower, #172

> Ходит наверное с флагом Ирана и проповедует, у себя там.

ДА ТЫ ЧТО???

Это ж добровольная эвтаназия!!!

На одном уровне, как появиться в мае прошлого года возле стадиона "Stamford Bridge" в майке "Manchester United". :))


Атлетыч
отправлено 21.06.09 16:20 # 181


Кому: Тор, #177

Кстати оффтоп

Протопопов в передаче "Школа Злословия"

http://rutube.ru/tracks/2016368.html

http://rutube.ru/tracks/2016370.html


Abramovich-On-Line
отправлено 21.06.09 16:20 # 182


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Тор
отправлено 21.06.09 16:20 # 183


Кому: Goblin, #154

Познавательно.


ProstoJa
отправлено 21.06.09 16:22 # 184


Кому: Goblin, #179

> Камрад, спасибо за подгон!

Рад стараться!

ДимЮрич, а с постерами - пускай обождут. Они ж есть не просят. :)

А то слишком многих людей приходится отвлекать для моих личных нужд.

Мы с Брутанцем что-нибудь придумаем. :)


Goblin
отправлено 21.06.09 16:23 # 185


Кому: ProstoJa, #184

> ДимЮрич, а с постерами - пускай обождут. Они ж есть не просят. :)

Вас понял.

> Мы с Брутанцем что-нибудь придумаем. :)

Ок!


Янычар
отправлено 21.06.09 16:24 # 186


Кому: medic, #160

Спасибо, камрад!!

Блин, я пока в шоке.

Тер глазья, смотрю - точно, не привиделось.

Есть мнение, сегодня будет у меня выходной.

Я это к тому, что в воскресенье у нас рабочий день.


Кому: ProstoJa, #161

[радуется]

Спасибо, камрад!


Кому: Главному, модераторам:

[ставит пятки вместе, нОски врозь, втягивает пузо, держит руки по швам, преданно таращится в переносицу]

Обязуюсь не замарать!


PooHtmb
отправлено 21.06.09 16:24 # 187


"Ну где же эти пчелы?!"
Все жду не дождусь реакцию ШОС, БРИК и как их еще там, а главное на Путина интересно поглядеть, комментирующего всю ту хренотень в Иране. А вообще Ахмадинежад жесткий парень, "расстрелять всех зачинщиков беспорядков по законам шариата" и делов то.
Тут на одном ресурсе проскакивали догадки одного камрада, что США смогут полезть в наглую на Иран только в октябре, когда выведут на орбиту спутники слежения за Ираном и Кореей в режиме 24\7, а также то что РФ таки поставила Ирану комплексы С-300 без шасси, для стационарного шахтного базирования. Вот до этого момента Ахмадинежаду судя по всему нужно и продержаться, а там будем поглядеть чего стоят израильские и амерские ВС против серьёзного противника.


alex2345
отправлено 21.06.09 16:27 # 188


Кому: medic, #160

> Нашего полку прибыло!

И тут же убыло:

> Кто тебе дал штаны, интеллектуал?

(Goblin, #153)


Abramovich-On-Line
отправлено 21.06.09 16:29 # 189


Кому: Треть Винтовки, #137

> А я считаю, что видеть во всех собственных неудачах американский след - признаки надвигающейся паранои.

США - это империя.На правах сильного США делает что хочет и где хочет.Это факт!

> СССР развалился не потому, что американцы его атаковали, а потому что СССР был слаб и нежизнеспособен сам по себе, и развалился изнутри.

Где именно он развалился изнутри,есть конкретное место?Да,и кстати,слабый и нежизнеспособный СССР победил фашизм и освободил всю Европу!Жги дальше.

> Если тебя победили - прежде всего виноват ты сам, а не противник.
Это если борьба честная и противники определены.

> Так же и Иран - страна с теплым климатом, с запасами ресурсов - а не смогли построить такого же процветающего государства, как американцы.

А что США у нас эталон государственного строя в мире?

> Ясное дело, иранцы комплексуют, что они неудачники, что не могут жить так же хорошо, как американцы, поэтому и устраивают революции.

Ага,кто не живёт в США - уроды и закомплексованные неудачники,которые только и думают как вершить революции.Жги дальше.

> Заодно обвиняют другие страны - разве ж можно признать, что они сами недалекие и неумелые?

Закономерный результат влияния другой страны!

> Проблема иранцев - в них самих, в их личной закрытости, ущербности и закостенелости, надо им открыться, быть более свободными и радоваться счастью влиться в струю свободных народов.

Любезный,посмотрите на свободных и радостных от счастья "хохлов" и грузинов и т.п.Жги дальше


Catboy
отправлено 21.06.09 16:31 # 190


Кому: Треть Винтовки, #137

> Если тебя победили - прежде всего виноват ты сам, а не противник.

Это только при прочих равных, к сожалению. А если у тебя нет голивуда, то информационную войну ты скорей всего проиграешь. Точно также как индейцы, например, проиграли огнестрелу.
Здесь есть один интересный момент. И у нас и везде очень любят ссылаться на пример развитых стран - во, типа они с такими законами хорошо живут, а мы тут прозябаем с дураками и дорогами.
А ведь это стравнение сельской избы с помещичьей усадьбой. Только крепостные у современного помещика где-то в африке или в азии, поэтому и не бросается в глаза принципиальная разница в доходах. Так что и иранцам, которые лезут на улицы нужно посоветовать сначала найти свободных от дядюшки Сэма негров, а уж потом ратовать за свободу и сникерсы...


ProstoJa
отправлено 21.06.09 16:31 # 191


Кому: Скиталец, #175

> может, у них скоро праздник какой?
> и он выжидает, чтоб 7 тыс. приурочить?

Как же мы его 6666-ой пост пропустили???


u78
отправлено 21.06.09 16:32 # 192


Дмитрий Юрьевич, а что Ахмадинежад тоже читает тупичок? Через 3 часа после этой заметки РИА Новости публикуют статью "Ахмадинежад призвал США и Великобританию не вмешиваться в дела Ирана".

http://www.rian.ru/world/20090621/174976784.html


Goblin
отправлено 21.06.09 16:32 # 193


Кому: u78, #192

> Дмитрий Юрьевич, а что Ахмадинежад тоже читает тупичок?

Иногда даже вместо меня пишет.

> Через 3 часа после этой заметки РИА Новости публикуют статью "Ахмадинежад призвал США и Великобританию не вмешиваться в дела Ирана".
>
> http://www.rian.ru/world/20090621/174976784.html

Кто бы мог подумать.


alex2345
отправлено 21.06.09 16:33 # 194


Кому: ProstoJa, #171

> Меня тревожит, почему молчит голос Израиля, в лице его не смолкающего рупора Zx7R с его 6698-ью комментсами?!?!?!

Может девушка нашла его?


dent
отправлено 21.06.09 16:35 # 195


Кому: Goblin, #154

> Мне интересно, что происходит в голове у гражданина, который идет на митинг, с большой долей вероятности перерастущий в побоище. Некоторые еще членов семьи с собой берут, детей.
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602041

Да, я помню этот текст, очень трезво и толково написано.
Его надо в центральной прессе печатать регулярно.
Ибо у большинства несогласных разум возмущенный кипит, а подумать на пару ходов вперед мозгов не хватает. Мож хоть кто-то призадумается.


Ivan_H
отправлено 21.06.09 16:36 # 196


Да-с - человек интересное создание.
Скажи ему что всё на самом деле хорошо, то он будет рад,( главное так откровенно надо делиться и приводить вязкие доводы)ю Или наоборот затаив дыхание говорить что всё ужасно и народ будет верить и с пеной у рта подтверждать это.
Вчера с моими хорошими друзьями сидели и как водится говорили про ситуацию в стране.
Они( друзья гораздо старше мня, и даже лично видели Сталина), ну так вот будучи очень умными людьми, и известными научными работниками, они мне говорили, что я нифига не понимаю и что раньше был тоталитаризм и запустение. Раньше мол выбирали из одного человека и всё, И мол свободы слова не было.
На заданный мной вопрос, а может ли молодой инженер сейчас получить квартиру или купить - ответ поверг в уныние, Основной довод мол я ещё молод и наивен и не понимаю как было плохо.
На втором вопросе а что сейчас свобода слова? был отправлен спать.
Интересно всё-таки, люди из деревни оба получили высшее образование и квартиру в Москве, которую сейчас могут спокойно продать за приличные деньги, и всё равно воспоминания о прошлом только в таком негативе. Я не говорю про репрессии тут вообще ни до чего не договорились.
Аргументы и цифры никого не интересовали. И это интеллектуальные, образованные люди, а что говорить про простое человечество.


Atollos
отправлено 21.06.09 16:37 # 197


Кому: dent, #195

> Ибо у большинства несогласных [говно возмущенное] кипит, а подумать на пару ходов вперед мозгов не хватает. Мож хоть кто-то призадумается.


Combat Fork
отправлено 21.06.09 16:37 # 198


Кому: u78, #192

> а что Ахмадинежад тоже читает тупичок?

Он тут заметки пишет.


medic
отправлено 21.06.09 16:39 # 199


Кому: Ivan_H, #196

> Аргументы и цифры никого не интересовали.

Гуманитарии?


Combat Fork
отправлено 21.06.09 16:42 # 200


Кому: dent, #195

> Его надо в центральной прессе печатать регулярно.
> Ибо у большинства несогласных разум возмущенный кипит, а подумать на пару ходов вперед мозгов не хватает. Мож хоть кто-то призадумается.

Не знаю, не знаю. Мне известны несколько несогласных, которым я с удовольствием проломил бы череп. Но УК не позволяет - для него они нормальные граждане. А вот если им проломят череп на марше - и стране польза, и с УК никаких конфликтов. Таким несогласным я бы этот текст не показывал - от идиотов надо избавляться.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1087



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк