22 июня 1941 года на нас напала нацистская Германия.
Началась Великая Отечественная Война.
На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
Победил советский народ, то есть мы.
Вечная память павшим.
> Объяснять им, что я работаю, получаю образование, рожаю детей за тех моих родственников, кто на войне не выжил- бессмысленно,засмеют. Но в голове это сидит постоянно.
Силен ты, что тут скажешь.
А про граждан — верно. Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.
> Не было никаких переговоров между США/Великобританией и Германией на предмет сепаратного мира и тем более союза против СССР.
>
> Были. Дениц так и пишет - предложения мы такие давали , и англичане были не против их обсудить.
> Американцы, пишет, послали нас на йух.
Юлиан Семёнов весьма обстоятельно пишет о создании американских спецслужб, которое происходило во время войны, а также о том, как международные банковско-промышленные круги выполняли при этом свою роль "крёстного отца".
Кому: Стропорез, #468 > В Крыму, вона, из-за татар, партизанское движение до весны 43 года не могло укрепиться - выбивалось на корню.
Мне больше нравится, как они перед освобождением массово ломанули партизанить, потому что было ясно, что скоро вернется советская власть, и будут разборки с пристрастием. А бывших в партизанских отрядах с 1941 года из числа крымских татар - единицы.
Елки, ну написано коротко и тезисно.
Ну тут не с чем спорить-то.
Я сам родился в Волгограде и историю родного города излазил вдоль и поперек.
Уж все карты наступлений в хронологии нарисую с закрытыми глазами.
Ну где там спорить?
Не надо спорить, ребят. Ни к чему это.
Мой совет: съездите на Мамаев Курган, пройдите по нему и спросите сами у себя, почему там люди, в том числе и молодежь неразумная, говорят на пониженных тонах, хотя их никто об этом не просит.
Дедам моя благодарность, пока жив буду.
Павшим благодарность и вечная память.
> Надо было сразу не мелочиться, а строить Великую Французскую Стену.
гораздо легче было задавить Гитлера в 38м году, а не кормить его Чехословакией или Австрией. Он тогда был маленьким и слабым и его без проблем можно было утихомирить.
> Но- при этом французы все же свой флот перед захватом немцами- успели затопить.
Даже и не собирались. Был приказ непосредственно перед подписанием германо-французского перемирия об "уходе кораблей в зоны вне досягаемости немцев и итальянцев". Они и ушли в порты колоний и Тулон (в зону, подконтрольную правительству Виши). Но сам флот оставался. Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу, а добили американцы при высадке в северной африке.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=4028 А вот после всего этого, немцы решили захватить остатки француского флота в Тулоне. Тут, действительно, французы затопили оставшиеся корабли.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=4027#4027 Вообще, история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".
Еще недавно Павлов Дмитрий Григорьевич везде назывался феерическим долбоебом, распиздяем, предателем и вплоть до того, что немецким шпиёном. Но в последнее время всякие НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ и прочие выдвигают версию, что он ничего поделать не имел времени и полномочий. Например вот нарыл программу
"Степень вины. Генерал Павлов." http://www.etvnet.ca/media/86558/Stepen-viny-General-Pavlov.
Посмотреть не смог т.к. "Показ этой передачи в Вашей стране (Ukraine) запрещен правообладателем"
Но в описании сказано:
>Перед войной его считали одним из самых талантливых и перспективных советских генералов. В нем не сомневались вожди, ему верили подчиненные, его называли героем. Все изменилось трагическим летом 41 года.
>После Испании генерал считал июнь своим счастливым месяцем. Если бы не та война, Павлова бы объявили "участником военно-фашистского заговора", "человеком Тухачевского", тайным троцкистом и уничтожили. Он избежал этой участи и стал Героем Советского Союза.
Но трагическим летом 41 года испанский герой ответит за все, что произошло в первые дни нашествия. Война начнется позднее.
>Сталин принял решение: Павлов будет отвечать за чудовищное поражение в первые дни войны. Существует версия тех событий, согласно которой, 30 июня генералиссимус дал команду разобраться с Западным фронтом и выяснить, кто, кроме Павлова, допустил серьезные ошибки. Эта фраза была воспринята как прямое указание: Павлов виновен в непрофессионализме, трусости, развале управления, потере оружия и оставлении боевых позиций. Так якобы и возникло дело об измене Родине, за которым последовали позор, расстрел, общая могила. Вождя просто неправильно поняли.
Извините за цитату. Особенно интересует мнение ФВЛ (FVL) про генерала Павлова.
"We have got to be tough with Germany. I mean the German people not just Nazis. We either have to castrate the German people or you have got to treat them in such manner so they can't just go on reproducing people who want to continue the way they have in the past"
> что Франция была наполовину свободна от оккупации. подозреваю, что родилось оно из-за линии Мажино, потому как некоторыми, опять же, считается, что линия Мажино примерно посередине Франции проходила
> Еще недавно Павлов Дмитрий Григорьевич везде назывался феерическим долбоебом, распиздяем, предателем и вплоть до того, что немецким шпиёном. Но в последнее время всякие НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ и прочие выдвигают версию, что он ничего поделать не имел времени и полномочий.
[Танкистом] он был хорошим, по опыту Испании требовал правильные вещи (ЕМНИП - елочка, защита от бутылок с бензином, пулеметы...) но, оказавшись общевойсковым командующим на направлении главного удара немцев, "не взлетел". Вот, выдвинули именно на основании боевого опыта, не смог. Кто взлетел бы в таких условиях против такого противника- даже не знаю.
>Особенно интересует мнение ФВЛ (FVL) про генерала Павлова.
"Ну кто не без греха. Павлов совершил кучу ошибок и действиельно утратил руководство войсками... Не его уровень - прекрасный танкист не значит хороший общевосковой командир. Кирпонос - Кирпонос столкнулся с непреодолимой силой... После того как немцы сохранили за собой Окуниновскую переправу и восстановили Печкинский мост - вопрос был бы только в одном ГДЕ они нас окружили - в Киеве или как с Курпоносом случилось под Уманью - не охватить наш фронт они уже не могли, и мы не могли ничего тому противопоставить. Когда Жуков с Сталиным спорили оставить или не оставить Киев - было УЖЕ поздно - вопрос не в том потерпел бы или нет разгром Ю-ЗФ. Вопрос только где бы именно это случилось, "поворот на юг" наши тогда промогали увы. Разведка была не на высоте".
> Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу,
О да .. цельный броненосец времен Очакова и покоренья Крыма .. лихость неимоверная.
> добили американцы при высадке в северной африке.
Добили эт тоже громко сказано. Пяток ПЛ и два чтоли суперэсминца (книжка далеко) - против всего что там американццы нагнали.
> история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".
Потери вооруженных сил основных участников Первой мировой войны по Кривошееву
Россия 9347,3
Англия 3303,1
Франция 4701,8
есть повод задуматься о том, что война за Англию, у которой на континенте аж целый корпус - по второму разу , после мясорубок Вердена и Соммы - не нужна совсем.
Потом уже было поздно.
> Насколько вообще можно считать объективным приказ № 0250 28 июля 1941 г.
А у кого есть основания считать иначе, чем было сказано в приговоре:
[Судебным следствием установлено, что:
а) бывший командующий Западным фронтом Павлов Д.Г. и бывший начальник штаба того же фронта Климовских В.Е. с начала военых действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт;] ?
> За что были бесчеловечно и совершенно незаконно выселены Сталиным!!!
Умные татары, кстати, Сталина благодарят, что просто выселил. Говорят, если бы не выселил - никаких судов и трибуналов не понадобилось бы. С апреля 44-го на татар шла настоящая охота. Домой с войны приезжали солдаты, проведать свои семьи, зачастую не находившие своих родных. Как правило, родных находили в расстрельных рвах при помощи русских соседей. А некоторые татары до сих пор не возьмут в толк, почему отселили в Краснодарский край или в Ужгород их дедушек, воевавших на Ил-2 или на Т-34.
Камрад,моя большая проблема,что не умею связано и аргументированно излагать в таких ситуациях.Так, что бы объяснить.Хотя тут по моему такой сифилис мозга, что уже бесполезно объяснять.Ещё я не умею делать пробелы после точек и запятых,но меня научат.
>Предложения - это не переговоры. Дипломатический зондаж он и в отношениях СССР-Германия был.
ну вот смотри -
>Наиболее ярко отход Англии и США от политики сотрудничества с СССР выразился в новых попытках заключения сепаратного мира с Германией. Такие попытки предпринимались ими неоднократно в 1941 - 1944гг. Операция "Кроссворд" - так был зашифрован очередной план сепаратного сговора с фашистами - была предпринята Англией и США в начале 1945 г. В феврале 1945 г. генерал Карл Вольф, командующий немецкими войсками СС в Италии, установил контакт с американской разведкой в Швейцарии...
>В середине марта английский и американский начальники штабов в Казерте - представители ставки фельдмаршала Александера - генералы Эйри и Лемнитцер тайно отправились в Швейцарию. В Берне 14 марта состоялась их встреча с Вольфом. Речь шла о капитуляции германской армии Кессельринга в Италии перед США и Англией (См.: Переписка..., т. 1, с. 368, 467).
>Когда Советскому правительству стало известно об этих секретных переговорах за спиной союзника, нарком иностранных дел СССР сообщил английскому послу в Москве Керру о желании Советского правительства принять участие в переговорах. Однако посол в письме, посланном 15 марта, сообщил, что представители Александера уже находятся секретно в Берне, как будто это мешало присоединиться советским представителям. Из письма вытекало: английское правительство отказывает представителям советского командования в праве на участие в переговорах в Берне (См.: там же, с. 467). Подобное решение было принято Объединенным комитетом начальников штабов (Feis H. Op. cit., p. 585).
когда представители страны-союзника отправляются на встречу с врагом для обсуждения сдачи им, и только им, то это не дипломатический зондаж. когда страна-союзник лжет об отсутствии этих переговоров - это не соблюдение дипломатической тайны, это попытка предательства.
>Серьезная литература есть?
какая именно литература по-твоему, "серьезная"? вроде, ссылки я дал не на юморески. тот же волков с "за кулисами второй мировой войны". на тебе еще - аннотация фильма "три конференции", выпущенного телевизионной информационной службой СВР http://svr.gov.ru/material/video7.htm там тоже описывается про переговоры даллеса. общее замечание: попытка объявить источники "о сепаратных переговорах" недостоверными не засчитана.
"скажи мне, сильвер, долго ли мы будем вилять, как маркитантская лодка?"(с) р.л.стивенсон
> как там сейчас в Пицунде, кстати? а то по новостям не понятно ничего.
> Особенно интересно 2,3 и 4 ущелье (4-е где мега-дача)
Камрад, докладываю.
В Пицунде сейчас, как и последние лет пять-шесть, терпимо.
Я был последний раз три года назад. Тепло, относительно недорого, безопасно. Ездили с женой на машине, обратно торчали в очереди часов восемь, а туда без проблем, паспорта обычные, машина должна быть твоя, если ты за рулем. Если с детьми - свидетельства о рождении возьми. Жили у моих родителей. Никаких пансионатов порекомендовать не могу, не вижу смысла, будет недешево, поезжай в Лидзаву, там в районе рыбзавода напртив рощи снимешь приличное жилье, или в самой Пицунде квартиру бери на неделю, точно не разоришься. Будет интересно подробнее, пиши на genmel67@gmail.com. Никого не слушай, ни с кем не договаривайся, просто приезжай на улицу, которая понравится, и поселишься за пару часов.
Новости не смотри. Врут и будут врать всегда что наши, что не наши.
На втором ущелье местные живут, обжили все, на третьем, если ты имел в виду пансионаты МГУ, все в мерзостном запустении, кроме природы, красота и куча крабов. Шашлык вкусный и дешевый, вино, сам, наверно, в курсе.
На четвертое раньше не пускали, теперь море сожрало забор, бреди - не хочу. Если имел в виду Сталинскую дачу - она в полном порядке, можно даже снять номер за 50 баксов, в сезон, наверно, уже нельзя, а можно просто посмотреть. Одноклассник по сей день там служит, содержат все в порядке. Бывшая государственная дача в Пицунде сейчас в ведении ФСБ России, наши "кое-кто" по-прежнему иногда заезжают отдохнуть. Это недалеко от проходной курорта, там еще отстой "Серые волки" с Роликом Быковым снимали, помнишь, он Хрущева играл.
В целом нормально там. Можешь ехать смело, если цивилизация в виде круглосуточных дискотЭк не интересует, самое оно. С природой ничего не произошло, разочарован не будешь.
> Кому: radioactive, #216 >
> > Читал, что отрабатывались такие прыжки в рамках тренировок, были ли реальные применения - не знаю.
>
> слышал, nxj под Москвой так каких-то сибиряков сбрасывали с гранатами на направлении танкового удара. Легенда это или нет - не проверял.
Не, сибирякам гранаты не выдавали - у них были медведи и vodka. Пьяный сибиряк на пьяном медведе - секретное подразделение Сталина.
А с самолета сбрасывали малолетних воров, убийц, насильников и прочих "сволочей", которым расстрел заменили на диверсионный отряд. Поскольку они меньше весят, чем сибиряк, то в самолет их влазит больше, а падают они медленней.
Воевали оба деда, оба вернулись живыми. Тем не менее один из них несколько раз был ранен, и одно из ранений всё-таки достало его в 1975.
Второй побывал в фашистком плену, но смог бежать. Умер в 1971.
Тем ветеранам, кто ещё жив - низкий поклон, здоровья и долгих лет.
Тем, кого уже нет - низкий поклон и вечная память.
> С апреля 44-го на татар шла настоящая охота. Домой с войны приезжали солдаты, проведать свои семьи, зачастую не находившие своих родных. Как правило, родных находили в расстрельных рвах при помощи русских соседей. А некоторые татары до сих пор не возьмут в толк, почему отселили в Краснодарский край или в Ужгород их дедушек, воевавших на Ил-2 или на Т-34.
Ты вот так пошутил нехорошо или?.. То есть книгу "За что Сталин выселял народы" ты не читал?
> Тем ветеранам, кто ещё жив - низкий поклон, здоровья и долгих лет.
Эх, мне уже беречь некого - бабушка (участница ВОВ и Финской, медсестра) умерла в марте; дед - 10 лет назад. Остаётся надеяться, что последние годы я им скрасил как мог ! ((
> когда представители страны-союзника отправляются на встречу с врагом для обсуждения сдачи им, и только им, то это не дипломатический зондаж
Скажи, а британские или американские представители присутствовали, когда Паулюс и его 6-я армия капитулировала под Сталинградом? А до этого? Когда немцам капитуляцию предлагали? Может в тот момент злокозненный СССР замышлял сепаратный мир с Германией, чтобы совместно забороть англичан и США?
>когда страна-союзник лжет об отсутствии этих переговоров - это не соблюдение дипломатической тайны, это попытка предательства.
Из процитированого не следует, что переговоры отрицались. Сказано лишь что на момент обращения советского посла переговоры уже велись.
>какая именно литература по-твоему, "серьезная"? "серьезная"? вроде, ссылки я дал не на юморески
Ты дал ссылки на конспирологию. Давай я тебе на дискаверевские доки дам ссылку? Там и про миллион изнасилованых немок будет и про то как Сталин не верил собственной разведке и про сотни тысяч расстреляных командиров. С каких пор непонятные сайты и непонятные фильмы стали достоверными источниками?
> попытка объявить источники "о сепаратных переговорах" недостоверными не засчитана.
ОК. Скажи, ты в секретное соглащение НКВД-Гестапо от 1938 года веришь? Оно на том же уровне "доказывается".
К ВМВ прикупили (и научились делать!) Либерти (м-5) Испано-Сюиза" (М-6), испана 12Ybrs - М-100, 103, 105 и так далее (это Яки , привет Франции) , M-17 (ВМW-VI) - и его развитие М-34 (разработка наша, корни немецкие) С учетом того , что ветка М-34 потом пошла на Ил-2 ..
Райт-Циклоны (М-25, М-62) - и - научились делать свои (М-82). "Мистраль Мажор" K-14 превратился в М-85 и дальше 87088 (а это Су-2 бомберы) ..
все лучше чем морем вести.
Памятная дата. Будем помнить. Страшная вещь - война. У меня дед прошёл всю войну, закончил полковником и никогда не рассказывал про войну, как я не просил. "Ничего хорошего там не было", всегда он отвечал на такие просьбы. Светлая память , ему, Францу Петровичу, а так же всем, кто сложил головы чтобы мы могли жить...
> Мужик, не стесняйся, скажи прямо: я агент влияния, и пишу на форумы за деньги. Уже даже производители бытовой техники держат таких!
А таки где я могу получить свою долю?
> И вообще, вот из-за таких "профессионалов" приходится в жизни самостоятельно разбираться во всех профессиях, с которыми сталкиваемся.
Ага. Это признак очень разбирающегося человека, который может оценить профессиональные качества собеседника аж по 3 постам. Ты случаем еще по фотографии не лечишь?
> Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.
Кстати, они наверняка были логичны.
Ведь и в самом деле, что даёт гражданину России служба в ВС РФ по призыву? Ну, кроме высокой чести быть проданным в рабство расторопным командиром? Мало чего. Есть ли социальные гарантии, льготы при поступлении в ВУЗ, помощь на получение образование от правительства и проч.? Всегда ли есть приобретение действительно полезной после армии профессии?
А то ведь получается, что гражданин России, служащий по призыву, выгадывает меньше гастарбайтера-контрактника - гастарбайтеру могут при увольнении из рядов ВС РФ поднять статус до гражданина РФ, а гражданину РФ какой повышенный статус дают - рядовой запаса?
Вот и объясняют старшие и сверстники русским юношам, что в армии служить западло, что там одни лохи и неудачники. Что служить в армии - это, как правило, терять год жизни, а то и больше. Объясняют, надо признать, вполне логично, опираясь на здравый смысл.
> гораздо легче было задавить Гитлера в 38м году, а не кормить его Чехословакией или Австрией. Он тогда был маленьким и слабым и его без проблем можно было утихомирить.
> На втором ущелье местные живут, обжили все, на третьем, если ты имел в виду пансионаты МГУ, все в мерзостном запустении, кроме природы, красота и куча крабов. Шашлык вкусный и дешевый, вино, сам, наверно, в курсе.
До первого ходил автобус, во втором были МГУ ,в третьем жили дикие туристы и был мега-тоннель (на выбор - или по веревке через тоннель , или вдоль берега мокрый) , четвертый был дача.
За забор и по лестнице пускали уже году .. в 88 или 89-м. в 91-м точно пускали.
Про вино не в курсе ибо был молод, но хвалили.
За инфу спасибо .
> Юлиан Семёнов весьма обстоятельно пишет о создании американских спецслужб, которое происходило во время войны, а также о том, как международные банковско-промышленные круги выполняли при этом свою роль "крёстного отца".
А до войны в Америке спецслужб не бало?
Какое может быть дело международным банковско-промышленным кругам до конкретных американских спецслужб?
Юлиан Семёнов историк? Может он когда-нибудь претендовал, что пишет исторические, а не художественные книги?
> А британских летчиков на Севере, о которых еще Симонов писал, в СССР не любили вспоминать :) И подводников тоже.
симонов то да! историк! почитал бы отзывы НАШИХ летчиков о аглицких самолетах и летчиках, сколько раз они конвои с проплаченным оружеим бросали... Про смерть Сафонова че нить слыхал? конвой должны были прикрывать и англичане в том числе...
> И подводников тоже.
а что они сделали? хрен с ним с маринеску - он хоть что то сделал. где фсе англичане были когда топ Лисин?
Будь такие герои у англичан - они бы на весь мир вопили лет 200 и кино бы по 20 в год о них снимали.
> Какое может быть дело международным банковско-промышленным кругам до конкретных американских спецслужб?
> Юлиан Семёнов историк? Может он когда-нибудь претендовал, что пишет исторические, а не художественные книги?
А ты камрад, почитай "Приказано выжить" (продолжение "17 мгновений...") - и не возникнет лишних вопросов...
> А про граждан — верно. Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.
Камрад, силен именно ты, т.к. по-сути доброволец. Просись в ПВ. Удачи тебе,не ломайся. Я свое отслужил в 1995, врагу не позавидуешь.
Но у нас было такое- кошмар, держало именно то, увидишь. "деды не ссали- а мы должны зассать?". Именно на принципе "Не зассать" наша армия и держится. Практический совет- уставные подъебки выполняй, за неуставные- бей. От этого много зависит. И ищи земляков-старослужащих сразу.
Армия либо укрепляет, либо ломает. Камрад, желаю тебе в первую категорию попасть.
Про Новогодний бой прочитай. Хоть и не про подводников, но отличный пример героизма британских моряков. Никогда не понимал - зачем на союзников гнать там, где они не в чем не виноваты? Обратная реакция?
> > Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу,
>
> О да .. цельный броненосец времен Очакова и покоренья Крыма .. лихость неимоверная.
не только. другие суда были в разной степени повреждены (тот же линкор "Дюнкерк" довольно серьезно, в Дакаре был сильно поврежден линкор "Ришелье"). Кроме того, при этих атаках (полноценных стратегических военно-морских операциях, с участием десятков кораблей всех классов) погибли сотни французских моряков (на одном "Дюнкерке" более 200).
> > добили американцы при высадке в северной африке.
>
> Добили эт тоже громко сказано. Пяток ПЛ и два чтоли суперэсминца (книжка далеко) - против всего что там американццы нагнали.
Про линкор "Жана Бар": "8 ноября американский флот атаковал Касабланку и через три дня оккупировал город. «Жана Бар», получив 5 попаданий 406-мм снарядов с линкора "Массачусетс" и 3 бомбы с пикировщиков "Донтлесс", достался американцам в плачевном состоянии..."
> > история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".
>
> есть повод задуматься о том, что война за Англию, у которой на континенте аж целый корпус - по второму разу , после мясорубок Вердена и Соммы - не нужна совсем.
> Потом уже было поздно.
"Война за Англию"? А почему за Англию? Почему не за себя? Можно сказать проще - воевать не хотелось, ни за кого, ни за Англию, ни за Францию. Как результат - быстрый проигрыш и дальнейшие метания "обосравшись, но с гордой осанкой". Кстати, проходила инфа (сЦылку лень искать), что у того же Черчиля были планы по расчленению Франции и объединению одной из ее частей с Англией (к вопросу о союзниках и союзничестве).
Страшные времена были. Оба деда моих выжили, к счастью. И тот, и другой еще с финнами воевали, а потом уже с немцами.
Двадцать первого числа по НТВ, некий Сергей Брезкун (Кремлев) не нашел ничего лучше, кроме как сперва заявить что документов по началу войны почти нет, а потом взять и объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством". Откуда такие Брезкуны берутся - неясно.
> Эх, мне уже беречь некого - бабушка (участница ВОВ и Финской, медсестра) умерла в марте
Сочувствую камрад, у меня тоже бабушка (по отцовской линии) в январе умерла. В возрасте 90 лет. Не воевала, работала в тылу. В 1942-43 годах похоронила двоих детей, умерли от голода.
> Остаётся надеяться, что последние годы я им скрасил как мог ! ((
Про себя такого сказать не могу - оба деда и бабушка по материнской линии, умерли до моего рождения((
> Половина нашего народ нифига этого не понимает. Говорю друзьям- ребята, когда видите ветерана, в ножки кланяйтесь. Им смешно. Мне- нет. Мы еще 1000 лет будем обязаня дедам за свою жизнь и за жизнь наших потомков.
На 9 мая на службе был (охрана общественного порядка в местах празднования населения), навстречу дед идёт в гражданском с орденом Отечественной войны.
Я ему честь отдал, а дед чуть ли не в слёзы...
Спросил, что случилось. Оказывается куча гражданских, военных, милиционеров мимо прошла и всем "насрать"...
Вот так обидно.
> Двадцать первого числа по НТВ, некий Сергей Брезкун (Кремлев) не нашел ничего лучше, кроме как сперва заявить что документов по началу войны почти нет, а потом взять и объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством". Откуда такие Брезкуны берутся - неясно.
От оно чё... (с)
А вроде (по публикациям в "Военно-промышленном курьере") и книгам ("Россия и Германия: стравить")вменяемый гражданин был...
Эх, всё портится!
В 89-м я школу закончил, не пускали туда по берегу, точно.
В 91-м пускали не только туда. Но лучше об этом не надо. Особенно сегодня.
Географически первое ущелье - это рыбозавод и есть, там Икарус "пятерка" разворачивалась. А мы в детстве, типа, местные, считали со следующего, по-порядку, поэтому получилось, как я написал. В МГУ дискотека была неплохая, а в третьем тоннель сохранился без изменений! Как вспомню сбитые ноги да дорогу пешкодралом по ночи - и сейчас приятно вспомнить, а тогда по утрам дрых, как говорила бабушка, без задних ног!
> Прыгали в глубокий снег и с медленно летящего кукурузника, с высоты не более 10 метров. Читал, что отрабатывались такие прыжки в рамках тренировок, были ли реальные применения - не знаю.
Дополню только, что парашут при таком прыжке не нужен и только мешает, а разбиться насмерть маловероятно. Десантники для отрабатывания удара о землю с высоты 3 метра вроде бы прыгают, тут больше + скорость, но - снег. Наиболее вероятно получить вывих или растяжение, если сильно не повезло - перелом, но тут уж никто не застрахован. Отец (майор ВДВ) рассказывал, проводили прыжки с парашутом после дождя, на мокрую траву - половина новобранцев при приземлении вывихи или растяжения получили.
> Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать
> России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать
> Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя
> мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в
> победителях. — Гарри Трумэн (New York Times, 24.06.41)
Для интересующихся положил копию оригинальной статьи на рапиду:
Лично мне показалось, что высказывание Трумэна было скорее мнением отдельно взятого конгрессмена, хотя и довольно симптоматичным, если учесть, что он впоследствие стал президентом.
> Лично мне показалось, что высказывание Трумэна было скорее мнением отдельно взятого конгрессмена, хотя и довольно симптоматичным, если учесть, что он впоследствие стал президентом.
Главное - размазывать говно по столу в стиле "а вот я думаю, что мне показалось" и пр.
> Кому: diamat, #345 >
> > Статья: Еще один пакт Молотова-Риббентропа неминуем? ("Trumpet", США)
> > Автор: Брэд Макдональд (Brad McDonald), 18 июня 2009
> > http://worldcrisis.ru/crisis/641185 >
>
> ["Главный редактор нашего издания Джеральд Флерри (Geral Flurry) написал по этому поводу: 'Я считаю, что Германия вполне могла знать о российском плане нападения на Грузию!'"] >
> Это шедеврально!
> А как страшно звучит "Пакт Медведева-Меркель" ))
A Может некоторым комрадам надо меньше внмания обращать на то что пишут в бесплатном церковной листовке религиозной секты. =)
Воевали оба деда. Один из них встретил войну за Львовом, дважды был в плену и дважды бежал. Через неделю ему будет 90, но здоровье уже совсем нет, года полтора даже не встает. Его дочери (мои тетки) поочереди каждый день у него дежурят.
Другой дед умер 15 лет назад.
Оба деда были неоднократно ранены.
Священная война - гениальная песня! Сколько себя помню при каждом прослушивании мороз по коже и слезы в глазах!
Вечная слава героям!
Новости
VIP
