Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 18 | 19 | 20 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Dhole
отправлено 24.06.10 17:46 # 1802


Кому: Dhole, #1800

> Являлись ли они именно персональными [компьютерами]?

Устройства хранения и отображения информации рассматривать не будем ;)


Dhole
отправлено 24.06.10 17:48 # 1803


Кому: maxuser, #1796

> А вообще, менять раз в два года комп - не самый оптимальный вариант, лучше выжать все. 3-4 года - вот срок.

Я про то, что современная, годная видюха - ~ 300 убитых енотов.


x-pert
отправлено 24.06.10 17:49 # 1804


Кому: Tiggra, #1801

> Вот ниче ты в красоте не понимаешь. Смотри какие глаза красивые
> http://userpics.foto.tut.by/v/x/1000011386/soul_calibur_4_1080p_002-1846978.jpg

[ищет на картинке глаза, с трудом находит]


5ma5h
отправлено 24.06.10 17:52 # 1805


Кому: x-pert, #1804

> [ищет на картинке глаза, с трудом находит]

А ты, бездуховный!!!


Alx
отправлено 24.06.10 17:52 # 1806


Кому: Lekhin, #76

> Кому: dele
>
> > > Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.
>
> Почему-то вспоминается поговорка про "стеклянный **р". Т.е. по твоему, камрад, меньше 90т.р. - это не комп? Или гарантированно не тянет портированные с консолей хиты?

Камрад! Перечитай внимательно статью еще. И не раз. Особенно первые три предложения. Обрати внимание на слова и словосочетания, как-то: "что ДОРОЖЕ — игровая консоль или ПРИГОДНЫЙ для СОВРЕМЕННЫХ игр компьютер", "КОМФОРТНО играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ".
Тов. dele, несомненно, рубит фишку!


Dhole
отправлено 24.06.10 17:52 # 1807


Кому: alex2345, #1798

> Чего??? Как это были? У толковых пацанов до сих пор есть!

296-я мамаша лежит козырная.

С IDE на борту.

И камень к ней - 20MHz!


maxuser
отправлено 24.06.10 17:52 # 1808


Кому: Dhole, #1803

> Я про то, что современная, годная видюха - ~ 300 убитых енотов.

Да. Хочешь дешевле, бери на вторичном рынке, можно подобрать за 4000-5000 годную. Да и запросы у людей разные, и мониторы. Кому-то надо фуллХД, да чтоб все по 16х, а кому-то и 1280х960 без сглаживания катит.


Dhole
отправлено 24.06.10 17:53 # 1809


Кому: Tiggra, #1801

> Вот ниче ты в красоте не понимаешь. Смотри какие глаза красивые

Э-э-э-э...

А где там глаза?!


Alx
отправлено 24.06.10 17:56 # 1810


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



Стасичка
отправлено 24.06.10 18:15 # 1811


Кому: Dhole, #1782

> Но коли Vesa помнишь и EISA - то картинков не нада!!

Ага! И длинный PCI!


f8err
отправлено 24.06.10 18:16 # 1812


Кому: Alx, #1806

В этом случае консоли снимаются с дистанции, т.к не тянут современные игры на максимальных настройках. Остаётся вопрос - какого ж лешего там тогда они дальше фигурируют?


Algea
отправлено 24.06.10 18:16 # 1813


Кому: Alec_Z, #1781

> Мужской организм он многофункциональный, да!!!

Женский!!! А после созерцания подобных сисек, будь у меня мужеский роганизм, на животе спать было бы трудновато! И вообще, спать, да.


dele
отправлено 24.06.10 18:16 # 1814


Кому: Tiggra, #1703

> Какой апгрейд на будущее. SandyBridge и P67 не будут поддерживать 1366 сокет.

Ты видишь сейчас в продаже Sandy Bridge и несколько плат на P67? Или, может, все таки системную логику шестой серии Intel выпустят только в 2011 году?

> Топовый сегмент перейдет на 1365 сокет.

Ага. Года через полтора. Когда выпустят сбалансированную плату.

Кому: Tiggra, #1702

> http://www.overclockers.ru/lab/36980_3/Pervoe_znakomstvo_s_Phenom_II_X6_1090T_Thuban.html

И? Дорогие дети, я устал от того, что вы пытаетесь присылать мне то, что я и так знаю.

Ну, дальше что? АМД наконец-то дотянул до мощностей процессоров интела. Через сколько? Через полгода? Через год? Рынок прочно занят Intel, которые выпускают самые быстрые процессоры на нем - спорить с этим глупо. Не за горами, кстати, и новый анонс от интела, до него у амд есть время продать несколько партий своих новых феномов.

АМД всегда будет отставать в рейтингах производительности, и поэтому единственное, что остается делать данной компании - это снижать цены.


dele
отправлено 24.06.10 18:16 # 1815


Кому: colt, #1763

> Не обязателен, на своей приставке вы играете без дисплея.

На телевизоре.

> Правильно понимаю?

Неправильно. Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть. В этом и смысл.


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 18:17 # 1816


Кому: Tiggra, #1795

> daemon tool спасет отца русского консольного бизнеса. Кстати и износ дисков меньше. Консоль таким похвастаться могет?))

Уже да. Может.


Гуффи
отправлено 24.06.10 18:17 # 1817


Кому: Fantom, #1688

> Просвети же меня, милчеловек, это что же ты за мегателек брать собрался за сумму меньше 15к? Вместе посмеёмся.

Отталкиваясь от усредненной суммы в 45 тысяч за игровой пк, так как за меньшие деньги все равно ничего достойного сейчас не купишь. Телевизор 42" + бокс: серия Samsung PS, Toshiba Av и RV, Panasonic TX. Выбирая телики этих серий, которые прекрасно отображают все достоинства консолей текущего поколения, остается 10 тысяч.

Есть еще 40, 37 и 32.


КирСар
отправлено 24.06.10 18:17 # 1818


Кому: Yeugenius, #1314

> Приставку рассматриваю только как фан - поиграл и забыл

А поиграл на ПК и запомнил, так? Игры - для удовольствия, если ты серьёзно считаешь, что игры для чего-то другого поясни мне пожалуйста?


dele
отправлено 24.06.10 18:17 # 1819


Кому: Боевой Доктор, #1680

> Камрад, и всё-таки что скажешь по поводу отсутствия звуковой карты в твоём конфиге?

там и нормальный рэйд отсутствует, дабы не травмировать некоторым их шаткую психику.


Стасичка
отправлено 24.06.10 18:18 # 1820


Кому: Dhole, #1784

> Кстате да, были такие звери.

Были еще четверочные - ISA/VLB/PCI. Производителя не помню, правда. Тоже много веселого и интересного можно про них рассказать.


maxuser
отправлено 24.06.10 18:20 # 1821


Кому: dele, #1815

> Неправильно. Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть. В этом и смысл.

Т.е. у всех дома плазма стоит?


Mad Creator
отправлено 24.06.10 18:21 # 1822


Кому: f8err, #1619

> Если с компа картинка сосёт, то с консоли тоже.

О том и речь.

Хотя ИМХО консоль заруливает комп по удобству. Тебе не надо ебать мозги, купил и играйся. Ни тебе подбора железа, ни тебе глючной винды, ни правильных шаманских дров. Считаю подход хороший. Это в 15-17 интересно во всю эту кухню углублятся, а в 25 и дальше обычно на это уже времени нет, работа, семья, дети.
Идеологически любой инструмент должен быть простым как молоток, взял, и хуячишь. Компу до этого крайне далеко, даже если рассматривать его узко, как игровой, консоли в этом смысле почти идеал.
В общем-то чего спорить, умные выбирают то, что удобно, если конечно финансы позволяют :)) Я дык хоть и люблю на компе играть, прикупил бы консоль, если бы не знал, что через месяц заброшу её пылится на полку. Интересные мне игры крайне редки, да и дебилизатора нужного размера нету


Саша из Москвы
отправлено 24.06.10 18:22 # 1823


Кому: Goblin, #49

Дмитрий Юрьевич, дык у него блок питания отдельно посчитан, за 2590 рублей. А еще и корпус за 200 баксов обсуждается. Он с брульянтами что ли?

И процессоры i5-750 и i7-920 почему-то стоят одинаково, по 8200. Это i5 с кулером, а i7 без кулера посчитан? Хороший кулер.

И что же, приставка без телевизора включенного в стоимость показывает? Или что там как? И где взять телевизор на разрешение 2560x1600 писькелей, в какую цену, и как с ним будет работать приставка?

Это все что бы сравнение получилось хотя бы стоимости пальца со стоимостью пальца. А тот тут сравнили цену заоблачной конфигурации писюка и приставку без телевизора, у них что, одного уровня спецэффекты, или игры одинаковые? Коробокс или иксбокс рисуют картинки в разрешении 2560x1600 с теми же антиальясингами и бампмаппингами, что и упряжка из двух топовых видеокарт?

Я не спорю, что игровой ПэКа удовольствие дорогое, но тут вообще какое-то бесстыдство!!!

P.S. Бескомпромиссные игрища на жк мониторе конечно прекрасны.


Dhole
отправлено 24.06.10 18:22 # 1824


Кому: Стасичка, #1811

> Ага! И длинный PCI!

PCI-X, да.

Их, как помню, тож несколько було - минима два.


Dhole
отправлено 24.06.10 18:23 # 1825


Кому: Algea, #1813

> А после созерцания подобных сисек, будь у меня мужеский роганизм, на животе спать было бы трудновато!

Там всё нормально, не переживай!!


Стасичка
отправлено 24.06.10 18:24 # 1826


Кому: Dhole, #1824

> PCI-X, да.

Как раз адаптек-2410са под такой не далее, чем сегодня в руках крутил.


f8err
отправлено 24.06.10 18:25 # 1827


Кому: dele, #1814

> И? Дорогие дети, я устал от того, что вы пытаетесь присылать мне то, что я и так знаю.
>
> Ну, дальше что? АМД наконец-то дотянул до мощностей процессоров интела. Через сколько? Через полгода? Через год? Рынок прочно занят Intel, которые выпускают самые быстрые процессоры на нем - спорить с этим глупо. Не за горами, кстати, и новый анонс от интела, до него у амд есть время продать несколько партий своих новых феномов.
>
> АМД всегда будет отставать в рейтингах производительности, и поэтому единственное, что остается делать данной компании - это снижать цены.

А кого интересует горе АМД и то, что они там вынуждены? Кого интересует кто там больше-лучше продаёт? Факт в том, что на АМ2+ вплоть до Бульдозера нужно менять в случае апгрейда один проц.
Вот представь себе, что если сейчас взять 6ядерник АМД, то даже ДДР2 выкидывать не надо, а по производительности этот проц спорит с 860м i7-ом, который в свою очередь без разгона на одной планке с 920м.
Однако ж это не мешает большинству современных играм не использовать на полную катушку даже 4хядерник intel'овский, который, кстати, обычно используется для полупроф. и проф. нужд (рендеринг, мат.расчёты и т.д.), и абсолютно необязателен в домашнем игровом компе.
Хотя тебе, человеку, у которого телевизор для приставки необязателен, этого не понять.


5ma5h
отправлено 24.06.10 18:27 # 1828


Кому: Algea, #1813

> будь у меня мужеский роганизм,

Камрадесса, тока мужу так не напиши :)


Dhole
отправлено 24.06.10 18:29 # 1829


Кому: Стасичка, #1820

> Были еще четверочные - ISA/VLB/PCI.

Дык, ш0л аццкий переходный период - с ISA/VLB на PCI.

А переброс с SIMM`ов на DIMM`ы?

Посему зверьки водились порой сказочные.

Ну и вспомни потоки г0внов по поводу отмены ISA.

Vesa как-то незаметней прошла, а вот с ISA`ой подожгли!


Dhole
отправлено 24.06.10 18:34 # 1830


Кому: Саша из Москвы, #1823

> у него блок питания отдельно посчитан, за 2590 рублей.

Не Юрьич ни разу, но врублюсь.

Это ещё мало посчитано.

> А еще и корпус за 200 баксов обсуждается.

Приличные, уважающие себя корпуса идут как раз без БП.

Ну и стоимость их - да, не для негров!

> Хороший кулер.

Сколько стоит твой кулер?

> Я не спорю, что игровой ПэКа удовольствие дорогое, но тут вообще какое-то бесстыдство!!!

Да сам в ахуе!!


MurderDeathKill
отправлено 24.06.10 18:38 # 1831


Компьютер зверь получился, мне бы такого лет на 5 хватило.
Свой брал за 25 без монитора 2 года назад, до сих пор проблем в играх не возникает, за исключением GTA 4, но картинку выдают получше чем ящик, разрешение текстур выше(с этим у бокса проблемы). Вывод как всегда один - лучше иметь и то, и то, и это!


Стасичка
отправлено 24.06.10 18:40 # 1832


Кому: Dhole, #1829

> А переброс с SIMM`ов на DIMM`ы?

Раз уж взялись со всей дури ностальгировать - еще такое явление природы, как SIPP, наверняка вспомнишь. VESA незаметно - ее вроде стандартизировать не смогли и потому тихо слили. А ISA - даааа, сколько лет была стандартом де-факто...


Урядник
отправлено 24.06.10 18:44 # 1833


Кому: MurderDeathKill, #1831

> Вывод как всегда один - лучше иметь и то, и то, и это!

Вооот!


f8err
отправлено 24.06.10 18:46 # 1834


Кому: Mad Creator, #1822

Когда у меня появился первый комп, а тогда еще был DOS с NC, нужно было мудрить с хаймемом, настраивать autoexec.bat и config.sys, потом был win'95 (3.1 и 3.11 прошляпил, ибо не нужно было), его тож колупал долго, потом win'98, и как-то сразу так win'xp. С тех времен в худшем случае приходится погуглить пару минут и переставить дрова на те, что советуют на форуме, ну или подправить чёнть в реестре.
А свистопляски с запуском игр не прошли даром, с компами нынче абсолютно на ты, и большинство проблем решаю не по гайдам, а просто знаю всю эту кухню и вижу где может быть трабл. Это крайне полезно.
Что касается несовместимостей и прочего, друзья говорят, что win7 решает все траблы на раз.


alex2345
отправлено 24.06.10 18:46 # 1835


Кому: Algea, #1813

> будь у меня мужеский [роганизм]

ну чисто по Фрейду :) мужу твоему не завидую!!!


Урядник
отправлено 24.06.10 18:49 # 1836


Кому: Goblin, #678

> Ну наконец-то.

Сколько? Сколько тебе заслали из Сони и Микрософта? А? А???


Dhole
отправлено 24.06.10 18:54 # 1837


Кому: dele, #1814

> АМД всегда будет отставать в рейтингах производительности, и поэтому единственное, что остается делать данной компании - это снижать цены.

То, что AMD живёт уже сорок лет - для многих открытие.

То, что AMD ещё со времён Socket 7 начали развлекаться с RISC-архитектурой и мульти-конвейерами - для многих открытие.

То, что AMD ещё со времён Socket А ведёт собственную архитектуру - для многих открытие.

То, что во время оно Thunderbird вместе с мамашей (суть платформа) предлагался много дешевле, чем прочий производитель - для многих удивительное открытие из области археологии ;)

P.S.

Но по поводу телевизора я всё равно не согласен!!


Yeugenius
отправлено 24.06.10 18:59 # 1838


>Неправильно. Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть. В этом и смысл.

Если искать смысл в экономии - берите, назовем, чтоб не было рекламы айфон... там и монитор встроенный и игры есть и ssh клиенты и звонить можно.

2 года назад я купил топовый системник с учетом того, что есть монитор и периферия... потом мне захотелось картинку получше - системник не менял, монитор поменял на 1920*1080 прошло 2 года с лишним, играю во все игры на максимуме, тока дх11 не включить, но и приставки этого еще не могут...
системник брал за 26к. сперва волновался за фалаут, который через год должен был выйти, но фалаут шел на всех максимумах без тормозов... (повторю, системнику тогда был год, а брался за 26к рублей.)

для ностальгирующих - рулит PDP11.



722722
отправлено 24.06.10 18:59 # 1839


Сильно много смеялся со статьи. Классический вброс для холивара.
Кстати, автор путает горячее с кислым.


Dhole
отправлено 24.06.10 19:00 # 1840


Кому: Стасичка, #1826

> Как раз адаптек-2410са под такой не далее, чем сегодня в руках крутил.

Барыжылся за совершенно безумное бабло.

Харды с хот-корзиной - за равносильное.

Ну и шлейфы с терминаторами - отдельная песня ;)


tarkil
отправлено 24.06.10 19:14 # 1841


Кому: x-pert, #1804

> http://userpics.foto.tut.by/v/x/1000011386/soul_calibur_4_1080p_002-1846978.jpg
>
> [ищет на картинке глаза, с трудом находит]

У меня такие картинки вызывают стойкое изумление: она для ебли или для драки оделась?


722722
отправлено 24.06.10 19:17 # 1842


Кстати, афтор, приплюсуй моё дополнение:
я пользуюсь еще и SCSI RAID на 4 HDD. Вместе с адаптером и стриммером еще + 30.000 руб.


модемщик
отправлено 24.06.10 19:17 # 1843


Топовый комп - это отлично, но цене не соразмерно.
Более младшие серии железа стоят дешевле процентов на 30-50, а по производительности прогрывают на 10-15. Имхо, смысла платить деньги за иллюзорную прибавку нет.

Сам закупаю себе то, что было топовым годик, полтора назад. И по деньгам, и по производительности получается золотая середина.


Subutar
отправлено 24.06.10 19:19 # 1844


Кому: Alx, #1806

> Камрад! Перечитай внимательно статью еще. И не раз. Особенно первые три предложения. Обрати внимание на слова и словосочетания, как-то: "что ДОРОЖЕ — игровая консоль или ПРИГОДНЫЙ для СОВРЕМЕННЫХ игр компьютер", "КОМФОРТНО играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ".
> Тов. dele, несомненно, рубит фишку!

Про то что консоль вообще не позволяет "играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ" он скромно умалчивает.


Dhole
отправлено 24.06.10 19:22 # 1845


Кому: Стасичка, #1832

> еще такое явление природы, как SIPP, наверняка вспомнишь.

Ну оне-то изначально ущербными были - с этими проволочками напаянными ;)

Смысол не понят мною, если ч0!


Dhole
отправлено 24.06.10 19:23 # 1846


Кому: tarkil, #1841

> У меня такие картинки вызывают стойкое изумление: она для ебли или для драки оделась?

Если заборют - то выебут!


Subutar
отправлено 24.06.10 19:31 # 1847


Кому: Гуффи, #1817

> Отталкиваясь от усредненной суммы в 45 тысяч за игровой пк, так как за меньшие деньги все равно ничего достойного сейчас не купишь. Телевизор 42" + бокс: серия Samsung PS, Toshiba Av и RV, Panasonic TX. Выбирая [убогие] телики этих серий, которые прекрасно отображают все достоинства консолей текущего поколения [потому что больше они не умеют], остается 10 тысяч.


AborT
отправлено 24.06.10 19:32 # 1848


Кому: brammator, #1760

> Говорят

Говорят кур доят © народная мудрость.

За то что там говорят можно судиться запросто с компанией, ведь на упаковке получается недобросовестная реклама и обман покупателя? Однако судов нет. Интересно почему?

Например, вопрос - откуда взяты данные про разрешения, доступа ни к ядрам, ни к буфферу на пс3 ни у кого из тех форумных пиздунов нет. Одни домыслы.

Кстати, ты знаешь что WTC разрушили црушники?


AborT
отправлено 24.06.10 19:33 # 1849


Кому: brammator, #1761

> Так што, всё врут?

Кстати, ты знаешь что WTC разрушили црушники?


AborT
отправлено 24.06.10 19:35 # 1850


Кому: Гуффи, #1749

> Я извиняюсь за нескромный и возможно тупой вопрос, Вы кто?:)) Никогда не видел кликабельных аватаров на тупичке.

Это потому что ты тут недавно.

Обычно моё появление в комментах сопровождается отключениями ;) Я прихожу только в самые жаркие комменты, эти комменты - очень жаркие!!!


Dhole
отправлено 24.06.10 19:36 # 1851


Кому: AborT, #1848

> Например, вопрос - откуда взяты данные про разрешения, доступа ни к ядрам, ни к буфферу на пс3 ни у кого из тех форумных пиздунов нет. Одни домыслы.

Давно кстате грозятся - но чёта ника всё.


илья
отправлено 24.06.10 19:40 # 1852


[осторожно заглядывает в комменты]

Вот эти вот заявления: "я купил компьютер за два рубля пять лет тому назад и у меня до сих пор все современные игры летают на максималке" - они прекрасны!!! :)

Камрады максимальщики, а вот можно, если не затруднит, немного конкретизировать информацию?

Ну там: "вот у меня конфигурация такая-то, игра такая-то, настройки в игре такие-то, настройки драйвера видеокарты такие-то, средний fps по игре такой-то". :)


AborT
отправлено 24.06.10 19:41 # 1853


Кому: Subutar, #1844

> Про то что консоль вообще не позволяет "играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ" он скромно умалчивает.

Как и обратное справедливо.

Например игра Call of Duty, допустим даже Modern Warfare 2 или даже Battlefield Bad Company 2 - в них наверное нельзя играть на консолях? То есть нет, в них играть можно, но без читеров в мультиплеере, в отличие от РС-версий. Нельзя играть в РС-версии игр, да и то, на ПС3 можно поставить линух и запросто в вайне играться - конечно не в "...." (тут был текст с капсом взятый выше), но в замечательные игры типа эталонного, про что любят орать рс-геймеры, Старкрафта - можно. И даже, о госсподи Иисусе, пресвятая Богородица, царица небесныя, сударыня божия мать - даже мышку с клавой усбшные запросто подцепить к пс3 можно и они опознаются тут же! Правда это чудо невероятное?!!!


AborT
отправлено 24.06.10 19:44 # 1854


Кому: Dhole, #1851

> Давно кстате грозятся - но чёта ника всё.

Геохот тоже много грозился, всё выкладывал мегафотки и ролики, а что-то дело то его захирело окончательно, хоть он и уникальный конечно крендель в плане паталогоанатомии девайсов. Не побоюсь этого слова - современный Доктор Франкенштейн 21-го века!!!


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 19:45 # 1855


Кому: tarkil, #1841

Не думаю,что она делает разницу? В соответствиями с канонами жанра.


3819x-22
отправлено 24.06.10 19:45 # 1856


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1504

> Всё уболтали, демоны!!! Иду покупать консоль!!!

Камрад!!!
[лезет обниматься]
Если живешь в Иркутске или рядом - могу обеспечить на пару тысяч дешевше розницы ;)


maxuser
отправлено 24.06.10 19:45 # 1857


Кому: Alx, #1806

> Камрад! Перечитай внимательно статью еще. И не раз. Особенно первые три предложения. Обрати внимание на слова и словосочетания, как-то: "что ДОРОЖЕ — игровая консоль или ПРИГОДНЫЙ для СОВРЕМЕННЫХ игр компьютер", "КОМФОРТНО играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ".
> Тов. dele, несомненно, рубит фишку!

Сам выделил, сам и отпирайся: для СОВРЕМЕННЫХ игр ПРИГОДЕН ЛЮБОЙ компьютер при наличии видеокарты уровня GF8800 и выше + Core2Duo + 2ГБ памяти.
Сколько лет 8-й серии? 3,5? Могу и о стоимости рассказать.


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 19:45 # 1858


Кому: Subutar, #1844

> Про то что консоль вообще не позволяет "играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ" он скромно умалчивает.

еще один мастер пародоксов! Консоль она вообще не способна играть в ПК игры!


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 19:45 # 1859


Кому: Dhole, #1846

> Если заборют - то выебут!

А если заборю, то выебу!

[нафантазировал с три короба о чем игра и помчался в лабаз]


VanDemon
отправлено 24.06.10 19:45 # 1860


Я счастливый сис. админ компьютерного клуба, от консолей мы давно отказались

Сейчас посчитаем по новому, так как мы берем компы для игр с старанием поддержки всех современных и еще не вышедших игр, все равно ПК в игре дешевле.
Цены брались с одного магазина, одно "но", в долларах ибо сами мы не местные и рубли у нас не ходят.

Соберем игровую машину
Для начала нужно выбрать материнку, так как фирма AMD с давних времен лучше чем Intel считала игры, значит и возьмем мать с соккетом АМ3, из предложенных представителей в магазине, мне по душе пришлась ASUS M4A77T 770/SB710, AM3, 5,2GT/s, DDR3 1800(OC), PCI-E 16x, 6xSATA2, 1xIDE, RAID, 1х1Gb Lan, SB 7.1, ATX, BOX

Итак, мать ASUS M4A77T 770/SB710 - 85.18 американских рублей

Теперь выбираем процессор, так как лень будет искать под треевскую поставку радиатор с кулером, значит берем в коробочном типе поставки(тут даже заводская термопаста намазана), естественно не самый навороченный, но наворотов нам и не нужно, главное чтобы летало все, приглянулась коробка с AMD Phenom™ II X4 955 (HDZ955FBGMBOX) AM3, 3.20GHz, HT 4000MHz, L2: 4x512KB, L3: 6MB, 4 ядра, 45nm, 125W, BOX, Black Edition. Стоимость сего чуда 182.06$.

Дошло дело до оперативки, брать 2 гига сейчас не резонно, игры начинают жрать все больше и больше, поэтому берем 2 планки по 2 гига красивенных DDR3 2048Mb Kingston (KHX1800C9D3/2G) 1800MHz, PC3-14400, CL9, (9-9-9-27), 1.7V-1.9V, HyperX, кстати на них присутствует заводское охлаждение.
Одна планка стоит 83.52$ итого 167.04$

Подошло время к спорам по поводу видеокарт, выбор на собранный в фирме ZOTAC GeForce выбор пал не случайно, как показывает личная практика, эти видяхи живучее MSI, Palit, да и Радеонов в целом. Берем такую, чтобы хватало для комфортной игры на мониторе 22", брать больше монитор для игр это извращение над своими глазами. Подойдет GeForce GTS250 1024Mb ECO ZOTAC (ZT-20109-10P) G92, 55нм, DDR III, 675MHz/2000MHz, 256 Bit, PCI-Ex 16 v2.0, активное, DirectX10.1, DVI, D-sub, HDMI, BOX/RETAIL. В магазине такая штучка стоит 130.09$

Встал вопрос, куда же все-таки записывать игры? Для этого нам понадобится "жесткий диск", возьмем на 500 Гб, сюда влезет около 15-20 современных игр, нам больше и не нужно, тем более старые (пройденные) игры можно удалять, дабы не захламлять место на диске. Для большего удобства работы компьютера с винтом берем его с Рэйдом HDD 500GB WD (WD5002ABYS) SATA II, 7200 об./хв, 16MB, RAID edition. Цена 99.46 трудобаксов.

Оптический привод будем брать без лишнего придирательства, главное чтобы двухслойные DVD читал (на таких часто выходят игры), возьмем DVD±RW ASUS DRW-22B2ST (DRW-22B2ST black) OEM, SATA, DVD-RAM, 2Mb, 22x. Такой стоит 27.53$

Мы чуть не забыли, во что будем впихивать эту всю начинку. Для этого нужен корпус, берем сразу с БП, ASUS VENTO TA-891 (TA891-450) Middle Tower, ATX, 450Вт, USB, AU, 1 fan, в нем еще есть и кулер, да и красивая передняя панелька с USB и Audio входами/выходами. Отдаем за него бешеные деньги, аж 60.63$.

Отображать картинку тоже на чем-то нужно, поэтому берем монитор TFT ASUS 22T1E 21.5"Wide, TN, 1920х1080/16x9, 1000:1 (DC 20000:1), 300 кд/м2, 5мс, 170/160, D-sub,DVI-D,HDMI,S-Video,, цифровое ТВ/аналоговое ТВ, ММ 2х7Вт, VESA, если не будет желания играть - его можно использовать и как телевизер. С чистой душой отдаем за него 287.78$

Управлять игрой придется при помощи манипулятора типа мышка и устройства ввода типа клавиатура, возьмем удобный комплект Logitech Cordless Desktop LX-710 (967670-1112), USB, BOX за 73.40$

Теперь считаем:
Мать 85.18
Проц 182.06$
Память 167.04$
Видеокарта 130.09$
Винт 99.46$
Оптика 27.53$
Корпус с БП 60.63$
Монитор 287.78$
Средства управления 73.40$

Итого у нас получается 1113,17

Ах да, звук с монитора будет не ахти, поэтому нужно взять хотя бы наушники, можно взять GEMIX HP-1000 за 14.58$

И как можно было забыть про коллективную игру, едем в офис к провайдеру и заказываем домой интернет, у нас в городе подключение бесплатное, так что придется заплатить 10$ за первый месяц пользования.
Всего получилось 1137,75$


Теперь приступим к приставкам, возьмем консоль SONY Playstation 3 slim 250Gb + 3 games (27453569-N), стоимость такого чуда 493.95$
3 игры идут вместе с ней, но каждая последующая игра обойдется не меньше чем в 70$ (это обязательно нужно учитывать).
Распаковываем коробку с приставкой и видим, что там, о ужас, один джойстик. Собираемся и снова бежим в магазин, самому-то играть не интересно, один управляющий девайс стоит 57.53$, а нам нужно чтобы было всего 4, 3 джойстика получаться 172,59$

Ну и как говорилось не у всех есть большие телевизоры, поэтому берем такой, чтобы картинку было видно с дивана TFT LG 42LD550 42" Wide (107см), 1920x1080, 500kd/m2, DCF 70000:1, 4mc (G&G), 178/178, 2х10 Вт, 3HDMI,S-Video,Scart,D-Sub, 100Гц, сие чудо стоит 921.06$

Считаем:
Консоль 493.95$
3 дополнительных джойстика 172,59$
Телевизер 921.06$

Итого получилось совсем чуть-чуть 1587,6$

Сравниваем с ценой ПК 1137,75$
Получается 1137,75$<1587,6$


arz
отправлено 24.06.10 19:45 # 1861


Кому: 722722, #1839

> Классический вброс для холивара.

Думаешь, начнется с минуты на минуту?


3819x-22
отправлено 24.06.10 19:45 # 1862


Кому: AborT, #1850

Какие люди в комментах! Искренне приветствую и скромно удаляюссс. А то - не дай ТНБ отключат.


Daishi
отправлено 24.06.10 19:45 # 1863


Кому: Котовод, #1689

Эти цифры откуда?

Кому: bassilus, #1698

На то они и бандерлоги. Извини, добавить нечего.


Dhole
отправлено 24.06.10 19:49 # 1864


Кому: AborT, #1854

> Геохот тоже много грозился, всё выкладывал мегафотки и ролики, а что-то дело то его захирело окончательно

А я на него забился кстате - на флян красного.

Проебал, по ходу :(


Dhole
отправлено 24.06.10 19:51 # 1865


Кому: PaddyOBrisk, #1859

> [нафантазировал с три короба о чем игра и помчался в лабаз]

[орётЪ вослед]

Ты эта, осторожней там - а то сотрёшь по самыя маракуйа!!


Dhole
отправлено 24.06.10 19:53 # 1866


Кому: 3819x-22, #1862

> Искренне приветствую и скромно удаляюссс.

Ты эта - давай вертайся уже, всё тока начинаецца!


илья
отправлено 24.06.10 19:53 # 1867


Кому: Subutar, #1844

> Про то что консоль вообще не позволяет "играть в СОВРЕМЕННЫЕ ПК-игры на ВЫСОКИХ НАСТРОЙКАХ" он скромно умалчивает.

Камрад, вот вышла новая игра для консоли, расчитанная под консоли, вылизанная под консоли и с максимально возможной для консоли красивой картинкой. При этом, например, на ПК этой игры ещё нет и, возможно, вообще не будет. Для того, чтобы комфортно поиграть в эту новую игру в максимально доступном качестве, тебе, при наличии монитора, потребуется примерно 20-30 тыщ на покупку приставки и игры.

И вот вышла новая игра для ПК, расчитанная под ПК, вылизанная под ПК, с максимально возможной для ПК красивой картинкой. При этом, например, на консоли этой игры ещё нет и, возможно, вообще не будет. Для того, чтобы комфортно поиграть в эту новую игру в максимально доступном качестве, тебе, при наличии монитора, потребуется примерно 50-60 тыщ на покупку системного блока и игры.

Так это или не так?


Dhole
отправлено 24.06.10 19:55 # 1868


Кому: илья, #1867

> Так это или не так?

[рыдает]


AborT
отправлено 24.06.10 19:56 # 1869


Кому: VanDemon, #1860

> Я счастливый сис. админ компьютерного клуба, от консолей мы давно отказались

Так и хочется дописать: потому что игры для них мы воровать не можем как следует!!! :)

> Теперь считаем:
> Мать 85.18
> Проц 182.06$
> Память 167.04$
> Видеокарта 130.09$
> Винт 99.46$
> Оптика 27.53$
> Корпус с БП 60.63$
> Монитор 287.78$
> Средства управления 73.40$
>
> Итого у нас получается 1113,17

Без ОС и игр. У вас там линуксы, сплошняком небось убунты везде стоЯт, а под ними через вайндорз крутится всякое пятилетней давности? ;)

Или Виста с Семёрой?

Что с соблюдением EULA в ключе КоАПП?

Кстати, а давно ли у вас была проверка из ОБЭП? ;)


x-pert
отправлено 24.06.10 19:58 # 1870


Кому: dele, #1815

> Не обязателен, на своей приставке вы играете без дисплея.
>
> На телевизоре.
>
> > Правильно понимаю?
>
> Неправильно. Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть. В этом и смысл.

Интересно себе представить человека, способного потратить 3 тысячи долларов на "игровой комп", у которого нет монитора.


AborT
отправлено 24.06.10 19:59 # 1871


Кому: Dhole, #1868

> Так это или не так?
>
> [рыдает]
>

Сейчас же можно будет услышать мудовые рыдания со всех сторон про цену на лицухи для консолей, про то что ни у кого дома телевизоров нет, про то что на гейпадах играть неудобно и про то что их старый Атлон запросто тянет все Кризисы на энтузиасте!!!


Guest
отправлено 24.06.10 20:01 # 1872


Кому: илья, #1867

> Так это или не так?

[Считает]
Если купишь ПК, то в будущем сэкономишь 30 тысяч!


Tiggra
отправлено 24.06.10 20:15 # 1873


Кому: Dhole, #1800

> Часто чинишь? ;)

В среднем 2 штуки в год. Не более. Не моих.

> На телеприставках есть даемон?!

На компах есть. В чем их неоспоримое преимущество с т.з. затрат.

> А по факту - скатав с лицензии образ в даемон (и прочее) просто так оный образ не впихаешь.

По большей части пихается. Делал через Nero или CDcopy образ на винт и монтировал в DT. Отдельные игры конеш попадались которым нужно было еще примочки к DT выкачивать. Но их подавляюще мало в статистике. И как ни странно данные игры оказывались вообщем-то отстоем.

> Являлись ли они именно персональными [компьютерами]?

Что для тебя является характеристикой компьютера как "персонального" и как "компьютера"?


3819x-22
отправлено 24.06.10 20:15 # 1874


[замер в ожидании 2000-го поста]


Daishi
отправлено 24.06.10 20:15 # 1875


Кому: Zarikus, #1710

Производительность зависит не только от видеокарты. Пока даже Core i7 EE не способен догнать по вычислительной мощности Xenon (Xbox 360), не говоря уже о Cell (Playstation 3).

Кому: Zakharoff, #1750

> Мой комп. мечты (в самых запредельных)- стоит 40 тысяч рублей.

Мне жаль твой скудный полёт фантазии.

> Качество картинки лучше чем телевизионной на приставке.

Подтверди это скриншотами.

Кому: f8err, #1753

> Приходи, увидишь.

Достаточно просто выложить скриншоты.

ПС: К сожалению, ни один из ответивших мне камрадов не понял мой первый пост. Ужас.


maxuser
отправлено 24.06.10 20:15 # 1876


Кому: AborT, #1848

> Например, вопрос - откуда взяты данные про разрешения, доступа ни к ядрам, ни к буфферу на пс3 ни у кого из тех форумных пиздунов нет. Одни домыслы.
>

А читать по-аглицки не умеем? Там есть ссылки, доходчивые картинки и объяснения. Лесенки от отсутствия АА никто не отменял, а по ним разрешение считается на ура.

Кому: илья, #1852

> Камрады максимальщики, а вот можно, если не затруднит, немного конкретизировать информацию?
>
> Ну там: "вот у меня конфигурация такая-то, игра такая-то, настройки в игре такие-то, настройки драйвера видеокарты такие-то, средний fps по игре такой-то". :)

А давай:
8800GTS640 + С2D 3.2ГГц + 3 ГБ памяти (три с четвертью года назад куплен).

1600х1200, все на максимум, дх9 (сглаживания под ним нет), работает замечательно фпс от 50.
Вот тебе стата, чтоб не было разговоров про неиграбельность:
http://bfbc2.statsverse.com/stats/pc/maxuser

Буду рад узнать, для каких игр мой компьютер непригоден.


LeXxX
отправлено 24.06.10 20:15 # 1877


> Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми.

Комплектующие дешевеют раз в пол года, а пол года это тот срок, в течении которого запускается сборка новой модели (во всяком случае в России). Рассказывал ген директор фирмы, которая толи "аквариусы" толи еще какойто заводской бренд собирает. Собственно пол года уходит на получение всяких бумажек, разрешений и регистрации собранного компа, как готового продукта. Отсюда и экономия.

+ конечно немаловважный факт, гарантия на заводской 3 года вместо год-полгода на комплектующие, ну и конечно не забудем про пиратский софт, который ставят на 90%самосборок.


LeXxX
отправлено 24.06.10 20:15 # 1878


Ну и в догонку, 1 лицензионная игруха стоит в 10 раз дороже на консоль. Телевизор есть когда ты живешь один, а когда нет - нужно уже два. Ну и конечно юному автору невдомек что подключить компутер к телевизору не составляет никакой проблемы :)

P.S. Ну а по поводу конфига... Нафига нужен корпус за 5-10 тыщ, если разгон не интерисует? Дешевая китайская жестянка за 1000 + нормальный БП был оплачен отдельно.


Dhole
отправлено 24.06.10 20:16 # 1879


Кому: AborT, #1871

> Сейчас же можно будет услышать мудовые рыдания со всех сторон про цену на лицухи для консолей,

Когда отказывались брать в работу компы с левой виндой - у граждан натурально полный ахуй проявлялся.

> про то что ни у кого дома телевизоров нет

Вот, надо тоже прикупить - а то страдаю без НтВ.

> про то что на гейпадах играть неудобно

Не выходит каменный цветок, ещё с DooM`а кривульки под мЫшу заточены.

Но, как известно - выход есть! ;)

> старый Атлон запросто тянет все Кризисы на энтузиасте

А и хуй иво знат - не наблюдал в жывую!

Но чота сумлеваюсь насич0т вери хай.


3819x-22
отправлено 24.06.10 20:18 # 1880


Кому: Dhole, #1866

А спать когда? На дворе у меня час ночи! А днем - работа плюс свидание вечером.


maxuser
отправлено 24.06.10 20:18 # 1881


Кому: илья, #1867

> Так это или не так?

В максимальном - так. А зачем в максимальном?
Вот стоят в магазине два телевизора: один за 20 тыщ, другой за миллион двести. По-твоему, без второго ТВ не посмотреть?


Tiggra
отправлено 24.06.10 20:18 # 1882


Кому: dele, #1814

> Ты видишь сейчас в продаже Sandy Bridge и несколько плат на P67? Или, может, все таки системную логику шестой серии Intel выпустят только в 2011 году?
>

Ты видишь сейчас в анонсах Штеуда новые процы на 1366?
Ну кроме того, что i7-920 2009 г/в медленнее чем i7-920 2010 г/в?

> Ага. Года через полтора. Когда выпустят сбалансированную плату.

А процов новых и не будет до той поры. Существующие мощности избыточны. Что ты дальше собрался впихивать в свою навороченную м/п?

> И? Дорогие дети, я устал от того, что вы пытаетесь присылать мне то, что я и так знаю.

Смотришь в книгу - видишь фигу?

> Ну, дальше что? АМД наконец-то дотянул до мощностей процессоров интела. Через сколько? Через полгода? Через год? Рынок прочно занят Intel, которые выпускают самые быстрые процессоры на нем - спорить с этим глупо. Не за горами, кстати, и новый анонс от интела, до него у амд есть время продать несколько партий своих новых феномов.
>

Дада..И что же такого анонсирует Интел? АМД вот анонсировала Lisbon.
Единственный проц Интела, который быстрее АМД х6 1090т ЭТО I7-980X, который при этом стоит втрое дороже и на рынке его нет.

> АМД всегда будет отставать в рейтингах производительности, и поэтому единственное, что остается делать данной компании - это снижать цены.

Да ну? Помнится совсем недавно говорили про ATI которая выпустила 2 провальных линейки HD2xxx и HD3xxx. Предрекали скорый развал компании и кричали про первенство Нвидии. И что случилось после серии HD4xxx и HD5xxx? Какая видеокарта сейчас в топе? Великим гуру неизвестно, что рынок изменчив.


VanDemon
отправлено 24.06.10 20:19 # 1883


Кому: AborT, #1869

У нас корпоративная версия ОС, ее можно ставить хоть 200 машин, за лицензии на игры, в нашей стране никто не придирается.
Да и речь шла о ДОМАШНЕМ ПК.

Теперь вопрос: много дома используют лицензионную ось?
Я думаю она вместе с играми входит в эти 10$/мес. за интернет


AborT
отправлено 24.06.10 20:19 # 1884


Кому: maxuser, #1876

> А читать по-аглицки не умеем? Там есть ссылки, доходчивые картинки и объяснения. Лесенки от отсутствия АА никто не отменял, а по ним разрешение считается на ура.

То есть как я и говорил - домыслы? Тебе тоже про црушников в НЙ написать фразу?


f8err
отправлено 24.06.10 20:19 # 1885


Кому: AborT, #1853

Камрад, тут такое дело...
В реальности, за 18-19 тр, как написал dele, обычный человек может купить консоль.
А за 30 он может себе позволить компутер, на котором игры будут идти ничуть не хуже, чем на консоли.
Что консоль, что комп, все подрубаются к телеку.
Только за 30 тр человек покупает и игровую платформу, и средство удобного серфинга, рабочие офисные функции, проигрыватель всего на свете, единое файлохранилище и т.д.
Разница - 11-12 тр, цены сравниваются при покупке 6й игры для консоли, далее консоль начинает жрать денег больше писюка.
Итого, 6 игр, одна консоль, бабла потрачена одинаково, однако ни офиса, ни медиацентра, ни файлохранилища, ни удобного интернета, при этом качество игр одинаковое.
Вывод: единственный критерий выбора между консолью и пк может быть желание быстро сесть и играть, а также консольные эксклюзивы (хотя и тут проблемы, т.к. приставка не одна).


Yeugenius
отправлено 24.06.10 20:19 # 1886


> Камрады максимальщики, а вот можно, если не затруднит, немного конкретизировать информацию?

E6750, 4гб ОЗУ, 8800GT на 1 гиг - брал за 26к, через год вышел фалаут 3 = играл в максимуме настроек на разрешении 1920*1080(приставки ау), до сих пор не ощущаю проблем в играх. Единственное, что иногда хочется - чтобы видео быстрее обрабатывал, но к холивару местному это никак не относится.


dmn86
отправлено 24.06.10 20:20 # 1887


А Artificial girl на консолях есть? Нету? Зачем мне тогда консоль?


Кому: AborT, #1853

> на ПС3 можно поставить линух и запросто в вайне играться

Уже нельзя после последнего апдейта, если я правильно слышал.

Да и вообще. Вот я живу в общаге, собственной квартиры, или даже сьемной, не предвидится пока (это считай как раз в месяц приставку покупать). Что я буду с консолью делать? Куда я буду телик (меньше 32" нету) ставить?


AborT
отправлено 24.06.10 20:20 # 1888


Кому: VanDemon, #1883

> Теперь вопрос: много дома используют лицензионную ось?

Я использую, ага. На всех машинах лицухи.


Tiggra
отправлено 24.06.10 20:20 # 1889


Кому: tarkil, #1841

> http://userpics.foto.tut.by/v/x/1000011386/soul_calibur_4_1080p_002-1846978.jpg
> >
> > [ищет на картинке глаза, с трудом находит]
>
> У меня такие картинки вызывают стойкое изумление: она для ебли или для драки оделась?

"Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, ... не будет ничего получаться!" (с)


AborT
отправлено 24.06.10 20:23 # 1890


Кому: dmn86, #1887

> Уже нельзя после последнего апдейта, если я правильно слышал.

Можно не апдейтиться - у меня вторая ПС3 не апдейченная, ничем не хуже той которую апдейтил ради Редемпшына.

> Да и вообще. Вот я живу в общаге

А я в загородном доме с кинозалом и бильярдной. И что? Мы про чьи-то условия жизни или про цифры реальные? Реальные цифры приводились в посте.

Не нравится, живёшь в коробке от холодильника, не хватает на еду ребёнку, ипотека замучала, родители денег не дают - зачем вообще в таких условиях компьютер, забот то и так миллион? Я сейчас не тебе персонально, а в принципе про позицию "а вот у меня..."


x-pert
отправлено 24.06.10 20:25 # 1891


Кому: AborT, #1848

> За то что там говорят можно судиться запросто с компанией, ведь на упаковке получается недобросовестная реклама и обман покупателя? Однако судов нет. Интересно почему?

А где обман покупателя?
У него телевизор 1080p, на него приставка великолепно показывает картинку, никаких маленьких окошек посреди ч0рного экрана не будет.

А в каком разрешении внутри себя приставка будет отрисовывать перед выводом на экран - это как раз пацаны на форумах и выслеживают. И как-то так внезапно выходит, что на телевизоре FullHD картинка с приставки не то, чтобы сильно ч0тче, нежели на HDReady (хотя вот на писюковых скриншотах разница в детализации между 1280х720 и 1920х1080 - в наличии).


x-pert
отправлено 24.06.10 20:27 # 1892


Кому: илья, #1867

> И вот вышла новая игра для ПК, расчитанная под ПК, вылизанная под ПК, с максимально возможной для ПК красивой картинкой. При этом, например, на консоли этой игры ещё нет и, возможно, вообще не будет. Для того, чтобы комфортно поиграть в эту новую игру в максимально доступном качестве, тебе, при наличии монитора, потребуется примерно 50-60 тыщ на покупку системного блока и игры.

И ведь что интересно: приставка будет рисовать картинку в 720п, с довольно средними настройками (я ещё помню, на какие грустные положения надо было выворачивать крутилки качества в GTA4 на писюке, чтобы получить картинку, идентичную приставке), а от компа внезапно требуется максимально доступное качество, и минимум в 1080п! Отличный подход, хуле.


prosto_phil.86
отправлено 24.06.10 20:28 # 1893


Кому: VanDemon, #1883

> Теперь вопрос: много дома используют лицензионную ось?

Полагаю, что большинство.


dmn86
отправлено 24.06.10 20:28 # 1894


Кому: илья, #1867

> с максимально возможной для консоли красивой картинкой.
> с максимально возможной для ПК красивой картинкой.

Немного не понял - это абсолютно равноценные значения? Между ними можно смело ставить "="? То есть подключив приставку к монитору (пусть 24"), ПК к тому-же монитору, запустив на них одну игру в максимально возможном качестве (что- нибудь мультиплатформенное, не сравнивать же ГТ5 со Старкрафтом2) я получу одинаковое удовлетворение от изображения?


Dhole
отправлено 24.06.10 20:28 # 1895


Кому: Tiggra, #1873

> В среднем 2 штуки в год. Не более. Не моих.

Почём выходит ремонт киловаттника?

> На компах есть. В чем их неоспоримое преимущество с т.з. затрат.

Ты к оное к приставкам отквотил, проверь внимательней.

> По большей части пихается. Делал через Nero или CDcopy образ на винт и монтировал в DT.

Прям вот так хреначил?! Вынул из бокса, слил образ и с него лабать?

А бокс с болванкой в полку? И более болванка не нужна?

> Но их подавляюще мало в статистике.

А есть возможность огласить весь список?

И как там со старфорсом, например?

Уже можно?


RAV82
отправлено 24.06.10 20:28 # 1896


Кому: Dhole, #1775

> Во время оно некоторые граждане приволокли из Джапании звуко/видео мега-девайс.

[рж0т]


x-pert
отправлено 24.06.10 20:29 # 1897


Кому: dmn86, #1887

> Куда я буду телик (меньше 32" нету) ставить?

как это нету, когда есть.
15"/19"/22"/26" ЖК (и 19"/22" LED) - свободно продаются в магазинах.


илья
отправлено 24.06.10 20:29 # 1898


Кому: maxuser, #1876

> А давай: 8800GTS640 + С2D 3.2ГГц + 3 ГБ памяти (три с четвертью года назад куплен).

> Буду рад узнать, для каких игр мой компьютер непригоден.

Ну можно попробовать проверить.

Попробуй поставить Win 7, GTA 4, DiRT 2 и Crysis. Затем выстави в драйверах видеокарты дефолтные настройки, а после, если не трудно, измени там три пункта: 4xAA ( для GTA 4, понятно, работать не будет ), 16xAF и качество фильтрации текстур на максимум. После чего выкрути на максимум все настройки графики в этих трёх играх ( для GTA 4 используй параметры запуска, снимающие ограничения на выставление графических настроек ) и поставь в них своё разрешение 1600x1200 ( оно у тебя, как я понимаю, максимальное ). Затем померь fps и напиши его в комменты.


AborT
отправлено 24.06.10 20:30 # 1899


Кому: f8err, #1885

> Камрад, тут такое дело...
> В реальности, за 18-19 тр, как написал dele, обычный человек может купить консоль.
> А за 30 он может себе позволить компутер, на котором игры будут идти ничуть не хуже, чем на консоли.

Идти они будут очень условно - то тут повисло, то тут вышибло, тут дрова, тут бсод наблюдаем. Требования - виста минимум, хр сп2 это уже прошлое. Итого либо мы обсуждаем как ловко наебать проклятых буржуинов, спиздив у них игры, операционку и купив на радиопомойке краденного серяка из тайваня собрать говнокалькулятор с пробоями по корпусу от матери и постоянными перегревами камня, либо обсуждаем как нормально собрать достойную машину для комфортной игры в современные тайтлы, + те которые скоро и не очень скоро выйдут. С т.з. консоли - всё равно, с т.з РС - надо заранее думать об апгрейде, о новых версиях ОС и накачивании сервиспаков, дров, покупках антивирей и не забываем про тенденцию ЕА как с АС - делать игры исключительно с онлаен присутствием для РС, даже в сингле обязанность быть в онлайне. Скоро подзаебёт творцов и издателей ператство поголовное и они целиком перейдут либо на консоли, либо на броузерные игры, либо на такую вот защиту онлайном.


x-pert
отправлено 24.06.10 20:31 # 1900


Кому: dmn86, #1894

> То есть подключив приставку к монитору (пусть 24"), ПК к тому-же монитору, запустив на них одну игру в максимально возможном качестве (что- нибудь мультиплатформенное, не сравнивать же ГТ5 со Старкрафтом2) я получу одинаковое удовлетворение от изображения?

Судя по настроению одних в этом трэде - удовлетворение от приставочной картинки должно быть минима впятеро выше.
Судя по настроению других в этом же трэде - писюковая версия будет не хуже.
Каждый решает для себя сам.

Я бы предпочёл остаться при мнении, что приставочных эксклюзивов вполне достаточно для того, чтобы о покупке приставки стОило как минимум задуматься. Связка "приставка+средний комп" гораздо круче по уровню доступных удовольствий, чем отдельно приставка, или отдельно комп!


SnowMan
отправлено 24.06.10 20:32 # 1901


Вообще непонятно о чем спор. На компе есть эмулятор Денди с танчиками и Марио, а на приставках нет!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 18 | 19 | 20 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк