Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Subutar
отправлено 26.06.10 03:12 # 2502


Кому: Daishi, #2493

> Гугль находит какие-то скрины из игры Pure в 1080p в .bmp - можете проверить аутентичность
>
> Видать, эти скриншоты увеличенные. Сейчас специально запустил P.U.R.E (1080р) - элементы HUD более чёткие, чем на приведённых скриншотах.

На мой взгляд как раз элементы HUD там меньше всего пострадали, если их и скейлили, а не просто наложили на рендеренную картинку уже в конечном разрешении.

В любом случае, скейлинг этих самых элементов HUD или его отсутствие ничего толком не говорит о разрешении 3D рендера, на который этот самых HUD наложен (как правило 2D интерфейс разрабатывается для 1 разрешения, а в остальных или скейлится или получается более мелким/крупным).

> Кому: Subutar, #2440
>
> > Ты хочешь сказать что вот это (см. ссылку в твем посте ниже) - натуральные нежатые скрины из Xbox-а?
>
> Не надо думать за меня. Я привёл эти скриншоты как вариант, который, даже в маленьком разрешении выглядит лучше, чем скриншоты, что привёл камрад. Я ни слова не написал про разрешение экрана. Неужели не понятно или трудно прочитать и понять?

Я не знаю что тебе там приводили, но лично я просил скриншот конкретно в разрешении 1920*1080, а ты меня послал в этот самый хбоксовый магазин, где такими и не пахло. После чего еще и заявил что вот именно как на тех скриншотах у тебя получается на твоем телевизоре (тут надо отметить на бабушкином PAL/SECAM-е примерно так и получится, с поправкой на другое соотношение ширина/высота). Чего там у тебя за мысли я не знаю, мне их даже представить трудно.


skeiz
отправлено 26.06.10 03:18 # 2503


Вообще, сравнивать разные игровые платформы по стоимости - неконструктивное занятие. И, как минимум, непрофессиональное.

Кстати, а почему это автор статьи сравнил ПК и приставкУ? А давайте, вместе с автором посчитаем приставкИ? Сколько будет стоить если купить Wii+Xbox360+Playstatiopn 3? Ибо автор как-то не просветил слушателей, что приставок-то у нас ни одна штука. У Xbox360 один набор игр, у PS3 другой, у Wii - третий. А сколько будет стоить купить ВСЕ три основные консоли? И к ним девайсы? А к ним игры? А? Или автор уже выбрал приставку? А из какого принципа он исходил? Что дешевле? Или...?

И, раз уж мы берем профессиональный монитор, основная фича которого это корректная цветопередача, которая нужна исключительно дизайнерам (сам на таком работаю, да), то давайте будем последовательны и для приставки купим LED-телевизор за 100 килорублей. А что? Без LED - это некошерно, нет. Кстати, самые крутые мониторы делает Apple, а не NEC. У Яблока, они ещё и дороже. Надо было Apple считать. На 10 штук дороже было бы.

Но это всё лирика. Проза в том, что игровую платформу сравнивают не по цене, а по набору игр. Вот именно так автор себе приставку и выбирал. Не по цене, а по набору игр.

Говорят, что для игр надо приставку? Отлично, когда и на какой приставке выйдет Arma 2? Когда и где выйдет Lock On 2, Ka-50 BlackShark, "Стальная ярость: Харьков 1943"? Можно узнать, на какой приставке вышла "Правда о девятой роте"? Мало? Добавим: вся серия Total War - есть на приставках? Warhammer 40k: Dawn of War? Предтечи? King Arthur: The Roleplaying Wargame? Company of Heroes? А.. ну и Maunt and Blade? Silent Hunter V? Gothic 1,2,3? Silent Storm? Baldur Gate 1-2? Wing Commander 3-5? Санитары Подземелий 1-2? KotOR 1-2? HoMM, King Baunty - когда выходят? Civilization - планируется? Есть это всё на приставках?

Или, для приставочников, это не игры? Они в такое не играют? Охотно верю. На приставках свой набор игр. Не обязательно пересекающийся с ПК. Но, вот беда. Большая часть игр на приставках - очень похожи. Они яркие, красочные, запоминающиеся. Но они все однотипные: экшен, слешер, аркада. Это игры для отключения мозгов. Сел, поиграл, выключил, забыл.

Среди них, безусловно, есть шедевры, которые украсили и ПК. У PS3 конёк - jRPG, да. Final Fantasy - наше всё. Metal Gear Solid опять же, да. Но, таких игр не так много. И, что главное, они не выходят на приставКАХ. Они выходят на приставкЕ. Так что, владельцу Хбокс поиграть в MGS4 не светит никак. Именно по этому я и говорю - сравнивать по стоимости надо ПК против ВСЕХ приставок. Иначе, неккоректно.

Нет и не будет никогда на ПК серьёзных тактических шутеров (унылая поделка OpF2 DR - унылая поделка и есть), никогда не будет серьёзных симуляторов, серьёзных стратегий. В то же время, экшены, аналогичные приставочным - на ПК выходят. Devil May Cry 3-4 - пожалуйста, Dynasty Warriors 6 - пожалуйста, GTA 4 - пожалуйста, TC Endwar - пожалуйста. Batman Arkham Asylum - пожалуйста. Battlestation: Pacific - ради бога. Даже унылый Avatar - пожалуйста. А, один из лучших сюжетных шутеров "Метро 2033" - мультиплатформенный. Понятное дело, что на приставках остаётся больше, но для этого есть объективная причина.

Дело в том, хиты приставочные, т.е. проекты, которые изначально были консольными, не являются такими уж хитами на ПК. Ну, вышло разрекламированное Halo на ПК? И что? Да оно нафиг никому не нужно. Вышел Endwar - не играют. Вокруг "Крылатых хищников" на сухом.ру - холивор. Симулятор это или нет. На приставках хит, а тут - холивор. А дело в том, что не только набор игр разный. Но и аудитория. Причем для каждый консолей тоже.

Но, в результате, ПК намного БОГАЧЕ любой приставки по количеству жанров. Подчёркиваю, не приставок, а приставкИ. Потому что каждая отдельная приставка обладает меньшим набором тайтлов, чем один ПК. И игры с приставок портируются на ПК намного чаще, чем наоборот. А, рано или поздно, большинство тайтлов переходят с приставки на ПК. Понятное дело, что в некоторых специфических жанрах, типа jRPG у той же PS3 лидерство. И, если вы любитель таких игры - то приставка обязательна. Но как быть, если хочется играть в Арму 2? Кстати, удивлён, что на опер.геймере этой игре - ни слова. А ведь аналогов-то нету. Точнее есть, Armed Assault, а до нее Operation Flashpoint? На приставках ничего подобного нет, не было, и не будет.

Так что, в целом, при выборе игровой платформы плясать нужно от набора игр, а не стоимости. И, если хотелось рассказать о достоинстве приставок, надо было рассказывать об играх. А не о бабках. Да, достаточно посмотреть ролики Crisis Core, чтобы захотеть древнюю Playstation 2.

А смерть ПК предрекают уже не раз. Вышла PSX - предрекали. Вышел Xbox - предрекали. Вышла PS3 - предрекали. А ПК живёт и живёт. И, дальше жить будет.

И да, я в курсе, что тот же Fallout 3 на приставках продался втрое большим тиражом, чем на ПК, как и Обливион. Однако Bethesda, почему-то, Fallout 4 и Oblivion 5 всё равно планирует выпустить и на ПК тоже.


skeiz
отправлено 26.06.10 03:18 # 2504


А, что касается конфигурации, пожалуйста.

CPU: Intel Core 2 Quad Q9500 3.4 GHz 1600 МГц
Motherboard: ASUS (LGA 775) P5Q3
Video: Power Color Radeon HD5850 1GB DDR5 256bit 2 DVI PCI-E
RAM: DDR III 2048Mb 1600 MHz Corsair
Audio: SB Creative X-Fi Pro Gamer
HDD: 2xSamsung HD103UJ 1Tb, 2xWD WD10EADS 1 Tb
Power: Chieftec 850W
Gadget: Saytek X-52 Pro Flight System

В разрешении 1920 на 1080 Crysis выдает 60 fps, Метро 2033 - 40 fps. Арма 2 (кстати, САМАЯ требовательная к железу игра) - 35-40 fps.

Монитор Асер 25 дюймов за 7000 штук. Играется ОТЛИЧНО. Не хуже, чем на работе с NECом. Стоит комп - куда как меньше заявленной цены.

Что же касается пресловутого i7, то автору надо было бы почитать хоббот или оверклокер. Платформа сырая. Заявленная производительность существенно отстаёт от разницы в цене. Обгоняя топовые Квады по цены 3 раза, обеспечить такого же отрыва по производительности i7 не может. Весной следующего года - платформа станет более устойчивой и более дешевой

Кстати, я тоже не понял, чем обусловлен выбор Radeon 5880. А 59хх чем не устроил? Создаётся ощущение, что автор взял прайс какой-то фирмы и просто выписал самое дорогое, что было.

К слову, говоря о Радеоне приводить в пример GTA4, как-то странно. Потому как GTA4 заточена под GF. С последними патчами на Радеонах часты лаги и вылеты, плюс глюки. У АТИ, в общем, всегда проблемы были с драйверами. Так что увидев в списке игры GTA4 я был немало удивлено. Ну, осталось еще Alien vs Predator 2010 привести в пример. И вообще хорошо будет.


илья
отправлено 26.06.10 03:21 # 2505


Кому: dmn86, #2476

> Камрад, ты в курсе что это работать не будет?

Я в курсе, что это работать будет, т.к. лично у меня есть в наличии две подобных связки: HD 5870 + GT 240 и HD 5770 + 8600 GTS.

Есть специальная программка "Hybrid PhysX mod" для колдунства с драйверами нвидии, после чего на карту нвидии подключается монитор / второй видеовход монитора, затем программкой "FluidMark" проверяется то, что PhysX работает и, например, спокойно запускается последний Бэтмен, со всяким красивым дымом и другими PhysX эффектами без чудовищного падения fps-ов.


илья
отправлено 26.06.10 03:24 # 2506


Кому: skeiz, #2504

> В разрешении 1920 на 1080 Crysis выдает 60 fps

На вери хай? Сглаживание и анизотропка выключены?


vnrich
отправлено 26.06.10 03:30 # 2507


"Теплушка - гармошка и сорок ребят
И двадцать - из нас не вернулись назад"


Guest
отправлено 26.06.10 03:32 # 2508


Кому: илья, #2408

> Понятно-ли то, что я пытаюсь акцентировать внимание на игровом аспекте ПК для того, чтобы лично для себя понять написанное в стиле "у меня компьютер за три рубля и консольные игры на нём будут летать, а автор статьи очень сильно завысил ценник за железо"?

Ты комментарии тут лично для себя пишешь?


SnowDog
отправлено 26.06.10 03:33 # 2509


Кому: Fantom, #2431

> Кому: SnowDog, #2393
> Кому: Котовод, #2394
>
> Камрады, а в целом как игруха? Стоящая? Близкая к суровой ПРАВДЕ? Как там с балансом? Действительно ли донат там не решает? И еще интересно, как там с графой? А то что-то скрины глянул - дак не понятно куда ж она жрёт такой ресурс (ес верить системным требованиям).

Меня зацепило прямо с первого боя. Очень аддиктивная вещь. Вот, только отвалился, точнее вышел волевым решением. Не скажу как у неё будет с реиграбельностью, но подозреваю, что пока минимум одну ветку развития не докачаю до топа, не отпустит. Донат пока очень мягкий, во всяком случае не очень заметен и прямые руки изрядно рулят. Хотя сейчас много новичков есть на ком нарабатывать скилл. Про системные требования как то в ЖЖ был выл вопрос одному из разработчиков. Разговор был неформальный поэтому ответ был образно-наглядным - потому-что дохуя танков бесплатно не бывает)) То есть когда на большой открытой карте пытаются извести друг-друга 30 машин, это комп нагружает изрядно.


Кому: Котовод, #2420

> Ису-152 тоже есть, народ чего то жалуется, а у меня почему то отлично прошивает все подряд насквозь.

Сходил в противотанкисты, понял, что ПТ из меня пока хреновый. Удалось выигрывать только 1 бой из трёх. Скверно стреляю. Мясо на ближних дистанциях даётся лучше. Да, ещё несколько раз были неприятные лаги. Причем клиент показывает, что всё в норме. Но мерзкие ЛТ начинают перемещатся телепортами метров по 30 - даже прицелится нереально. Надеюсь поправят, а то уйду в среднетанкисты, а то и вообще в тяжи. Кстати, а на старших уровнях тоже гаубицы рулят? В песочнице они просто рвут всё что можно. Команда с хорошей сушкой, практически гарантированно побеждает.


илья
отправлено 26.06.10 03:33 # 2510


Кому: Guest, #2508

> Ты комментарии тут лично для себя пишешь?

Пишу с целью выяснить / разъяснить / понять что-либо лично для себя.


Guest
отправлено 26.06.10 03:38 # 2511


Кому: илья, #2510

> Пишу с целью выяснить / разъяснить / понять что-либо лично для себя.

Ну, тогда обрати внимание на то, что не все, как ты, акцентируют внимание только на игровом аспекте ПК, когда выбирают, его покупать или приставку.


skeiz
отправлено 26.06.10 03:42 # 2512


Кому: илья, #2506

> На вери хай? Сглаживание и анизотропка выключены?

Включено всё. Смотри ролики. Крайзис не снимал, но Метро-2033 или BC2 жрут больше. Рендерил, правда, в 480р

http://www.youtube.com/watch?v=bUGRbV_0jpo
http://www.youtube.com/watch?v=HBarQuHLlOk
http://www.youtube.com/watch?v=ARBm_WM4HDQ

К слову, анизотропная фильтрация, даже на максимальных настройках перестала влиять на производительность, где-зто так с GF9800. АА2*2 на 256-битной шине памяти - фактически бесплатная. Кстати, на 1920*1080 АА не добавляет ничего. В игре разницы никакой. А Catalist AI на 20% увеличивается производительность видео.

И, да, Сталкер: Зов Припяти с макснагрузкой грузит комп куда как сильнее Крайзиса. За счёт более худшей оптимизации.


илья
отправлено 26.06.10 03:49 # 2513


Кому: Guest, #2511

> Ну, тогда обрати внимание на то, что не все, как ты, акцентируют внимание только на игровом аспекте ПК, когда выбирают, его покупать или приставку.

Я вижу, ага. Но выясняю всё-таки то, что волнует лично меня. Ну и тематика на games.oper.ru, если я всё верно понимаю, большей частью идёт про игры на консолях и про игры на ПК, который "игровой ПК".


илья
отправлено 26.06.10 03:51 # 2514


Кому: skeiz, #2512

> Включено всё.

Т.е. вот здесь:

http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0510/itogi-video-cr3-wxp-aaa-1920-pcie.html

наглое враньё про 25 fps на твоей видеокарте?


skeiz
отправлено 26.06.10 03:53 # 2515


Кому: Guest, #2511

> > Ну, тогда обрати внимание на то, что не все, как ты, акцентируют внимание только на игровом аспекте ПК, когда выбирают, его покупать или приставку.

Абсолютно верно. Например, на своем ПК я могу ещё и работать. А это очень удобно, особенно, когда на больничном. Подключился по VPN к рабочему и, как будто, в офисе сидишь.

А вообще, активный геймер на ПК покупает в месяц, иногда, до 6-7 игры. Можно сравнить сколько это будет стоит на приставке и на ПК. При этом, на следующий месяц, он покупает ещё столько же.

Как-то забывают об одной особенности. Игры на приставках проходят, перепроходят, проходят заново. На ПК проходят и ждут аддона, сиквела. Ищут другое. Конечно, бывают исключения, тот же WoW.


илья
отправлено 26.06.10 04:02 # 2516


Кому: skeiz, #2515

> Абсолютно верно. Например, на своем ПК я могу ещё и работать.

Ну камрад, я на своём игровом ПК тоже могу ещё и работать. Более того, я могу прекрасно работать и на том системнике, который у меня собран специально под видеообработку ffmpeg-ом на X6 1055T и M4A89GTD PRO со встроенной HD 4290. Но сайт-то вроде как про игры, а не про работу.


skeiz
отправлено 26.06.10 04:04 # 2517


Кому: илья, #2514

> > наглое враньё про 25 fps на твоей видеокарте?

Нет, не враньё. Просто, ты не учёл того, что это ТЕСТ на базе игры, а не сама игра. В тесте даётся предельная нагрузка на систему. В игре такой нагрузки не бывает. Там существенно меньше. Раза так в 2-3. Поэтому в тесте, может быть и 25, а в игре существенно больше.

К тому же, 25 FPS в тесте - это средняя температура по больнице. У одного больно 30, у другого 42, а среднем - норма, так? ФПС в тестах очень сильно снижается за счёт отдельных провалов. В игре они тебе могут быть незаметны.

Ну и так, из личного опыта. На 1920*1080 АА незаметен вообще.


skeiz
отправлено 26.06.10 04:11 # 2518


Кому: илья, #2516

> Но сайт-то вроде как про игры, а не про работу.

Ну, мы не сайт обсуждаем, а статью. Статья, вроде как про то, какие дешёвые приставки и какие дорогие компы. Поэтому обсуждаются многие плюсы и минусы. Так вот, работать на компе за три копейки я не смогу. А вот на том, что у меня сейчас - вполне комфортно. А это значит, что лично мне понадобился и комп, и приставка.

Кстати, относительно Crysis, забыл важное уточнее - у меня таки High, ибо DX9. Very High там ведь только под DX10. А для него надо Win 7 ставить. А мне пока по определённым фактам ХР существенно ближе. Ещё и поэтому FPS у меня выше.

Но, должен сказать, что DX10 и 11, это примерно тоже, что и 9, только тормознее. Чисто визуально, во время игры субъективно никакой разницы?

Physix надо в Mafia 2 заценивать.


илья
отправлено 26.06.10 04:21 # 2519


Кому: skeiz, #2517

> Нет, не враньё. Просто, ты не учёл того, что это ТЕСТ на базе игры, а не сама игра.

[воет от безысходности]

> Ну и так, из личного опыта. На 1920*1080 АА незаметен вообще.

Ну вообще, из личного опыта, в 1920 x 1200 отсутствие сглаживания, в виде лесенок, видно очень, очень хорошо. И например в той же GTA 4 невозможность включить сглаживание несколько напрягало.


илья
отправлено 26.06.10 04:22 # 2520


Кому: skeiz, #2518

> Кстати, относительно Crysis, забыл важное уточнее - у меня таки High, ибо DX9.

[утирает пот]


Omicron
отправлено 26.06.10 06:39 # 2521


Что вы привязались к этому Крайзису? На консолях его вообще нет. Как по мне так это апогей компьютерной игровой индустрии. Хочешь играй в 800х600 на GeForse 6600, а хочешь играй на 1920х1080 на 2xGeForse 480. Как по мне так разработчики просто боги!


Zakharoff
отправлено 26.06.10 06:39 # 2522


Кому: Daishi, #2385

> Критерии тормознутости у всех разные.

29 ФПС, минимальное значение комфорта игры как известно 20-25 ФПС
http://s56.radikal.ru/i153/1006/0b/cef3b79e96a2.jpg

> Слабенькая машинка. Цены, я так понимаю, сегодняшние.

Сегодня, такая стоит 13 000 тысяч рублей, магазинная сборка- т.е. можно еще дешевле- за счет подбора более дешевого корпуса, убрать флопик, двд-ром поставить не за 2 000 руб за 1050 руб
и т.д. 12 000 тысяч вполне реальная цена.

Два года назад я железо подбирал сам, обошлось в 23500 рублей
Мощность компьютеров с тех пор выросла, а вот приставок нет.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 06:47 # 2523


Ойойой.

Значится, собираем игровой комп. Ну, хороший - чтобы года на три-четыре забыть про необходимость апгрейдов.

1) Працесар и5 750 с штатным охлаждением - 7000рэ.
2) Материнка Gygabyte P55A-UD3R - 5200рэ.
3) 4 гига любой ддр3 памяти на 1333MHz - 4000рэ.
4) Видеокарта - ну тут мы не экономим, берём 5870 - 14000рэ.
5) ДВД-РВ-привод, купленный 6 лет назад - бесплатно. Впрочем, и новый копейки стоит.
6) Корпус, купленный хз когда при переходе от AT к ATX - бесплатно.
7) Блок питания, ну так и быть, возьмём новый, хороший, на 600 ватт - 3000рэ.
8) Жёсткий диск, я даже не знаю, какой ёмкости - любого за 2000рэ будет достаточно. Это будет не менее 500 гигов.
9) Клавиатура у нас тоже уже есть с незапамятных времён, мышь в пределах 1000рэ достаточно каждому, как 640кб, коврик же для мыши куплен ещё в девяностых и с тех пор как-то не протёрся.

Монитор? А монитор нам не нужен, у нас же уже типо есть крутой телевизор со входом хдми, а комп мы покупаем для игр, а не для работы. ;) Телевизор же нам и звук воспроизведёт - прямо как с приставки.

Ах, да, надо ещё геймпад от коробокса 360 - это 1000-1500рэ.

Итого 37700 рублей.
А ближайшие 10 игр для него нам обойдутся в 5000 рублей.

Теперь берём какой-нибудь коробокс.

1) Коробокс в версии Super Elite (как же иначе играть можно?!) - 15000 рублей.
2) В комплекс нормальный хдми-кабель не входит, значит покупаем - 1000 рублей.
3) Никак не обойтись без двух комплектов аккумуляторов с зарядниками - 2000 рублей.
4) Совершенно невозможно играть без тематических виниловых наклеек на коробке, комплектов с десяток - 7000 рублей.
5) Опять же, многоканальный звук нужен. Например, акустика Jmlab Pack Dome 5.1 - 58000рэ. К ней просто необходим ресивер Onkyo TX-SR307 - 10000рэ.

Итого - 93000 рублей.
А ближайшие 10 игр обойдутся ещё в 20000

Таким образом мы наглядно показали, что играть на компьютере минима в 2,5 раза дешевле.


Tiggra
отправлено 26.06.10 06:55 # 2524


Кому: dmn86, #2476
Кому: dele, #2487

> Камрад, ты в курсе что это работать не будет?
> Оно, кстати, не будет работать. Тут выбор сли/кроссфайр. Я бы ставил сли.

http://people.overclockers.ru/Guzz/record1
http://people.overclockers.ru/Right/record4
http://people.overclockers.ru/R580/record2


>Нвидия в дровах запретила использовать свои карты для физики (и агеевские тоже) если в системе есть радеон.
>

Что мешает установить для НВ карточек дрова постарее?


Omicron
отправлено 26.06.10 06:55 # 2525


Кому: yaapelsinko, #2523

Роди мне детей!!!


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 07:10 # 2526


Кому: Omicron, #2525

> Роди мне детей!!!

[щимится по углам с вот такими глазами]


3819x-22
отправлено 26.06.10 07:10 # 2527


Кому: Tiggra, #2374

Чтобы поучавствовать в нем, разве не очевидно?


Yurski
отправлено 26.06.10 07:35 # 2528


Кому: Omicron, #2525
> Кому: yaapelsinko, #2523
> Роди мне детей!!!

И мне! Дайте два!!!


Viktarion
отправлено 26.06.10 08:16 # 2529


Кому: Alec_Z, #1790

Слышь спец! Мой трехлетний системник у меня покупают за 20к. ДА собирал я его за 50 тыс. А теперь ответь мне ты такой богатый чтобы 20 тыс ублей выкинуть?


Viktarion
отправлено 26.06.10 08:41 # 2530


Кому: dele, #1814

> Ты видишь сейчас в продаже Sandy Bridge и несколько плат на P67? Или, может, все таки системную логику шестой серии Intel выпустят только в 2011 году?

Тогда о каком апгрейде на будующее ты ведешь речь?

> Дорогие дети, я устал от того, что вы пытаетесь присылать мне то, что я и так знаю.

Как я понял из твоего опуса ты сам просто явно ребенок переросток. С характерным для подросткового возраста максималистским взглядом.

> АМД всегда будет отставать в рейтингах производительности, и поэтому единственное, что остается делать данной компании - это снижать цены.

Ты просто феерический мудак. И явный интелплиер.


Viktarion
отправлено 26.06.10 08:43 # 2531


Кому: dele, #1815

> Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть. В этом и смысл.

Это у вас там в америках и прочих еуропах так?


Alec_Z
отправлено 26.06.10 09:13 # 2532


Кому: илья, #2408

> - жёсткий диск 300Gb VelociRaptor WD3000HLFS - 6500 р.

Чего-то какая-то внеземная цена на хард. Я полтора года назад WD на 750 гигов брал за 5000 тыщ. А тут 300 и за 6500.


Фесс
отправлено 26.06.10 09:15 # 2533


Кому: Viktarion, #2530

> Ты просто феерический мудак.

Все таки у белых штанов есть преимущества. Ну, пока модераторы не проснулись!


Alec_Z
отправлено 26.06.10 09:18 # 2534


Кому: илья, #2389

Камрад, разница в том, что комп за 25-30 тыщ., через два года некоторые игры на максе может не потянуть, а через три или, о ужас, поболе года многие игрушки на нём будут тормозить и тупить. Между тем консоль, она как машина, вот новая модель машины вышла, но и предыдущая вроде неплохо ездит, можно новую не покупать, если не очень хочется. Как-то так. Надеюсь, пример понятен.


Alec_Z
отправлено 26.06.10 09:18 # 2535


В общем, если человек не заядлый геймер, а так, казуал, любящий время от времени поиграть, который может без зубного скрипа снизить графические настройки игры, если фпс падает, то консоль ему не нужна. Хватит и обычного домашнего PC середнячка.


Viktarion
отправлено 26.06.10 09:36 # 2536


Кому: Alec_Z, #2532

> Чего-то какая-то внеземная цена на хард

Это я привел для человека самый мощный на данный момент HDD. Этот вращается со скоростью 10тыс оборотов в мин. Ну и куча дополнительных фич, цель которых одна - максимальное быстродействие. RAID 0 из двух таких дисков неуступает многим SSD. Ну кроме интеловских SSD серии Х.


Viktarion
отправлено 26.06.10 09:41 # 2537


Кому: Фесс, #2533

Да забадал уже человек. Ну пишет явную хрень. Я не буду утверждать что написал бы лучше. Писать статьи не мой конек. Но если ты решился написать и выложить на таком уважаемом ресурсе как тупичок свою писанину, то будь так добр не пороть откровенную херню. А если спорол просто признай свою ошибку. Так он нет же мало того что уперся, так еще и говном людей и уважаемые компании поливает.


Licantrop
отправлено 26.06.10 10:31 # 2538


Кому: skeiz, #2503

По Operation Flashpoint и Arma I, II там не редко приходиться управлять подразделением, 3 лечить 5, взвод рассоредоточиться и следовать к сараю. Все это происходит на клаве, если эти же операции скинуть на джойстик то придется ставить паузу, в игре этого не предусмотренно там пока приказы отдаешь могут и подстрелить, и с танка пальнуть. У Operation Flashpoint еще и сильна сетевая часть, например ставят за холмиком штук 5 танков и отправляют наблюдателя со снайперкой в кусты который сообщает по TeamSpeak куда стрелять.


Художник
отправлено 26.06.10 10:33 # 2539


Камрады, да у вас тут пиздец!

Извините. Спасибо.


Daishi
отправлено 26.06.10 11:10 # 2540


Кому: Zakharoff, #2522

> Критерии тормознутости у всех разные.
>
> 29 ФПС, минимальное значение комфорта игры как известно 20-25 ФПС
> http://s56.radikal.ru/i153/1006/0b/cef3b79e96a2.jpg

Минимальное значение комфорта - как минимум 50 фпс.

> Сегодня, такая стоит 13 000 тысяч рублей, магазинная сборка- т.е. можно еще дешевле- за счет подбора более дешевого корпуса, убрать флопик, двд-ром поставить не за 2 000 руб за 1050 руб
> и т.д. 12 000 тысяч вполне реальная цена.
>
> Два года назад я железо подбирал сам, обошлось в 23500 рублей
> Мощность компьютеров с тех пор выросла, а вот приставок нет.

А коробокс ещё 5 лет назал стоил дешевле этого компьютера и гораздо мощнее его. И уж в Масс Эффекте при заметно лучшей графике, с пост-эффектами там никак не 25-30 фпс. ЧТД.


Сапог
отправлено 26.06.10 11:11 # 2541


На приставках Санитары Подземелий есть? Нет?! Ну и зачем они вообще нужны?


Daishi
отправлено 26.06.10 11:11 # 2542


Кому: Subutar, #2500

> Бравурное незнание самых-самых азов компьютерной графики (отсутствие понятия, что такое разрешение цифрового изображения) - оно точно очень много раскрывает в собеседниках.

Камрад, я оченно много чего знаю в плане компьютерной графики. Мало того, что просто графики, так я ещё и непосредственно к игроделанию имел отношение.

И уж поверь мне, в качественной графике я разбираюсь, которая не выражается в одном разрешении.

Кому: Subutar, #2502

> В любом случае, скейлинг этих самых элементов HUD или его отсутствие ничего толком не говорит о разрешении 3D рендера, на который этот самых HUD наложен (как правило 2D интерфейс разрабатывается для 1 разрешения, а в остальных или скейлится или получается более мелким/крупным).

Далеко не всегда. И уж тем более, что для приставок существует всего три возможных разрешения.

> Я не знаю что тебе там приводили, но лично я просил скриншот конкретно в разрешении 1920*1080, а ты меня послал в этот самый хбоксовый магазин, где такими и не пахло.

Лично я не знаю, где можно взять такие скриншоты. Никогда не интересовался и сейчас тратить время на поиск не буду.

> (тут надо отметить на бабушкином PAL/SECAM-е примерно так и получится, с поправкой на другое соотношение ширина/высота)

Ну конечно, оцениваем качество изображения только по разрешению в пикселях. Вы, месье, знаете толк в графике.


MrBang
отправлено 26.06.10 11:14 # 2543


Кому: yaapelsinko, #2523

Про наклейки это пять!
Да и вообще пост отличный.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 11:14 # 2544


Кому: Alec_Z, #2532

Потому что это убермегаскоростной дисочек.
Жаль только, нафиг не нужен людям, задающимся ценой игрательного вопроса.


dmn86
отправлено 26.06.10 11:14 # 2545


Кому: илья, #2505

Спасибо, учту. Это мне сильно поможет (да-да, главная причина - тот самый бетмен)



dmn86
отправлено 26.06.10 11:14 # 2546


Кому: Tiggra, #2524

> дрова постарее?

Имеющийся опыт (gf8600M gs) по работе дров постарее с играми поновее. Да и последние дрова без запрета были 180. вроде. Когда они вышли, не могу вспомнить?


dmn86
отправлено 26.06.10 11:16 # 2547


Кому: Alec_Z, #2534

Ну, не стоит забывать что макс он у компа разный будет каждый раз (год, полгода итд), а у приставки он меняться не может. Но и качество, следовательно, не возрастет в разы (ну как если сравнить 1280х1024 АА0х и 1900х1200 АА8х). А игры и на консолях могут тормозить. Да и вообще, вспомним, в каком виде байонетта вышла на соньку. Но если смотреть с точки зрения "я ничего знать не хочу, хочу диск ткнуть и играть, ничего не хочу настраивать" тогда да, консоли удобнее будут.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 11:19 # 2548


Кому: Alec_Z, #2534

У меня до недавнего времени стоял атлон 64 хэ-два. Памяти добил до трёх гигов, видюха и поныне 8800гтх. Я на нём даже крузиса два прошёл, хотя, конечно, на компромиссы пришлось идти, но не сказать, чтоб совсем зачмырил меня этот кризис. Всё же остальное - биошоки, там, массэххвекты и прочее "большинство свежих современных игр" шло и идёт на ура. Особенно с учётом того, что щас что ни популярная игра - так кроссплатформенная, а значит, заведомо планка опущена под приставки. Новый АвП на этом конфиге не просто "идёт", а прямо таки хорошо идёт. На максимуме, доступном под 10-м директыксом, в фуллхэдэ разрешении.

Вывод - даже бюджетного современного компа достаточно для этого самого "большинства свежих современных игр", а чуть более дорогого - достаточно и для большинства будущих минимум на пару лет вперёд.


kartmann
отправлено 26.06.10 11:21 # 2549


давно хотел купить PS3, но не Slim версию, ибо она не поддерживает винрарные игры от младшенькой PS2... и вот теперь реально подвернулся шанс её приобрести и я не секунды не сомневаюсь.


Viktarion
отправлено 26.06.10 11:21 # 2550


Кому: yaapelsinko, #2544

Почему же если собирать убер-комп то можно и его. Загрузка уровней ускорится на целы полторы секунды.)


ChoJieJin
отправлено 26.06.10 11:23 # 2551


Несколько месяцев назад, когда проходил службу в рядах Российской армии, залёг в госпиталь с пневманией.
Из литературы там выбор был отвратитейнейший. Спервапрочел "эммануель" а потом наткнулся в "библиотеке госпиталя" на журнал "игромания" за 99 год.
Сколько у меня было впечатлений по факту прочтения аж слёзы утирал. Разработки 3 пентиума там, все дела.
Да и много чего вообще.

Таки, надо журналы старые хранить. Потом детишкам показывать будем - пусть порадуются.
История компьютерных технологий развивается быстро, интересно ее отслеживать, а главное доступно.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 11:31 # 2552


Кому: MrBang, #2543

Я такой, да, я молодец.
Ну, если для геймерского компа просто необходим коврик за полторы штуки, то приставочник без тематического моддинга тоже, наверно, в игру не погрузится!?


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 11:35 # 2553


Кому: Viktarion, #2550

Обычно такие чисто под систему берут, чисто чтобы винда грузилась быстрее.

Однако, даже самый дешёвый новый диск будет грузить уровни быстрее, чем приставка со своих оптических.

Кому: ChoJieJin, #2551

А у меня игромании где-то примерно 30 кг!!!


Tiggra
отправлено 26.06.10 11:35 # 2554


Кому: 3819x-22, #2527

> Чтобы поучавствовать в нем, разве не очевидно?

аааа.. ну тогда не обижайся на то, что тебя в пешее путешествие с легким эротическим уклоном посылают. ок?


Crypt13
отправлено 26.06.10 11:36 # 2555


Кому: f8err, #2494

> Есть такой хороший термин: ПННХНЧ - пишу, но ни хуя не читаю.
>
> Я не про комп, я про 60 фпс писал вообще-то. Комментарий на тему "почему нужно 60 фпс в играх, хотя больше 25 фпс хуй увидишь".

Посмотри в камент #2457:

> > А сколько тебе надо фпс для игры?
>
> Чтобы ничего не тормозило.
>
> Говорят, это значит, чтобы [в тяжёлых сценах] ниже 30 не падало.

Кому: wdsl, #2490

> Будет видна ли разница [на телевизоре] между первым и вторым вариантами? И насколько приемлем камрадам третий вариант (который не тянет современные игры)?
>
> Думается да, особливо если учесть честные 1080 и сглаживание с анизотропией + дх10 ( а теперь ужо 11)

Интересует не то, что думается, а то, как выглядит, извини.

> > При этом мы не обсуждаем эксклюзивные проекты, ради одних которых можно взять ту или иную консоль
>
> В обсуждении были скрины ГирьВойны с бокса- смотреть невозможно, и это при том, что первая часть на ПК мне оч. понравилась.
> Кто-то скажет геймплей важнее - не соглашусь - в сталкере ТЧ или там старкрафте - да, но в линейном шутеромясе - графика - важнейшая составляющая.
> Но это дело вкуса, конечно.

А тут правильный ответ: захочешь поиграть именно в эту игру - купишь именно эту консоль.

Про графику, пинг в инете и пр. - это размышления [перед] тем, захочешь ли ты её.

К тому же, ИМХО, охуенная графика крайне важна для неспешного прохождения, вождения жалом по округе и любования красотами.

В адреналиновых мясошутерах и шутеромясе не до красот - там более важно отсутствие тормозов, чтобы успеть всех убить.


Zeydlitz
отправлено 26.06.10 11:37 # 2556


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Котовод
отправлено 26.06.10 11:50 # 2557


Кому: SnowDog, #2509

> Кстати, а на старших уровнях тоже гаубицы рулят? В песочнице они просто рвут всё что можно. Команда с хорошей сушкой, практически гарантированно побеждает.

Рулят рулят, если их не душить. Поэтому очень часто устраиваю рейды в тыл врага с челью убийства артиллерии.

Кому: Daishi, #2540

> А коробокс ещё 5 лет назал стоил дешевле этого компьютера и гораздо мощнее его. И уж в Масс Эффекте при заметно лучшей графике, с пост-эффектами там никак не 25-30 фпс. ЧТД.

Какая лучшая графика? Ты думаешь больше никто не видел масс эффект 2 на приставках? по ссылке скрины из пререндеренных рекламных роликов масс эффекта 2 для коробокса)))


Zakharoff
отправлено 26.06.10 11:52 # 2558


Кому: Daishi, #2540

> Минимальное значение комфорта - как минимум 50 фпс.

В фильмах 25 кадров тебе хватает ?

Оптимальная кадровая частота при просмотре демонстрационных роликов такая же, как в кино — 24 кадра в секунду, при большей скорости человеческий глаз это не воспримет, для поддержания стабильности скорости самой игры, создатели компенсируют это умножением скорости движения(поворота) на количество пройденного времени последней итераций, и для комфортной игры эта задержка не должна быть менее чем 0,04 секунды.


Кому: Daishi, #2542

> Лично я не знаю, где можно взять такие скриншоты

Считаешь, по вопросам веры нам в церковь обратиться нужно ?


Xaron
отправлено 26.06.10 12:06 # 2559


Отличный вброс, считаю. Комментариев не меньше, чем по войне в Осетии :)


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 12:07 # 2560


Кому: Zakharoff, #2558

> Оптимальная кадровая частота при просмотре демонстрационных роликов такая же, как в кино — 24 кадра в секунду, при большей скорости человеческий глаз это не воспримет, для поддержания стабильности скорости самой игры, создатели компенсируют это умножением скорости движения(поворота) на количество пройденного времени последней итераций, и для комфортной игры эта задержка не должна быть менее чем 0,04 секунды.

Давайте не будем путать мягкое с жидким.

Не знаю, как у кого, а вот мой глаз прекрасно видел разницу между 60 и 100 фпсами в третьей кваке, и только после сотни кадров в секунду частота становилась несущественной.

Обсуждать сферический фпс в вакууме бессмысленно, а 25 фпс полностью достаточно только при пассивном наблюдении (да и то рывки виднына плавно, но относительно быстро перемещающихся объектах).

Допустим, есть шутер. Допустим, фпс - 60. Вы крутитесь на месте со скоростью 1 оборот в секунду. За один кадр происходит поворот на 6 градусов, что немало. А если вы крутитесь ещё быстрее? А если при близком контакте нужно очень резко и на большие амплитуды поворачиваться да ещё и метко при этом стрелять? А тут ещё и инертность картинки...

Или вот мы играем в авиасимулятор, или даже в стратегию. Сверхбыстрых движений в кадре просто нет, всё ездит и летает плавно. Чудесным образом 25 фпс становится уже терпимым.

Другой пример - вы играете в шахматы. Ну, всё понятно, сколько фпс надо.

Что характерно - на современных приставках не в каждом шутере есть 60 фпс. Даже близко нет. В гирях войны вот например. Учитывая особенности консольного управления - им это и не надо. Резкие развороты на месте в принципе трудновыполнимы, а потому сама игра задизайнена так, что всякие перестрелки ведутся в рамках одного-двух узких секторов, где резкие движения прицелом практически не нужны. И чюдесным образом 25 фпс опять хватает.

Ну а поскольку практически все шутеры сегодня выходят как на ПК, так и на приставках, игровой дизайн заведомо предусмаривает тормозное управление геймпадом и низкие фпсы.


Ринсвинд
отправлено 26.06.10 12:19 # 2561


Кому: Xaron, #2559

> Отличный вброс, считаю. Комментариев не меньше, чем по войне в Осетии :)

Удивительно. Люди рвут друг другу глотки с такой силой, как будто им в карман идут проценты от продаж железок Sony, Microsoft и ПК-шных.


Котовод
отправлено 26.06.10 12:24 # 2562


Кому: yaapelsinko, #2560

> Допустим, есть шутер. Допустим, фпс - 60. Вы крутитесь на месте со скоростью 1 оборот в секунду. За один кадр происходит поворот на 6 градусов, что немало. А если вы крутитесь ещё быстрее? А если при близком контакте нужно очень резко и на большие амплитуды поворачиваться да ещё и метко при этом стрелять? А тут ещё и инертность картинки...

Тебе монитор будет чаще картинку показывать?)


Rus[H]
отправлено 26.06.10 12:26 # 2563


Кому: Xaron, #2559

> Отличный вброс, считаю. Комментариев не меньше, чем по войне в Осетии :)

Но до "Аватара" и, уж тем более, до "Утомленных Солнцем" пока далековато :)


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 12:37 # 2564


Кому: Котовод, #2562

Так и хочется задать вопрос про сколько тебе лет.

У меня был монитор, спокойно державший 100 герц в разрешении 1024*768, что тогда было достаточно. В разрешении ниже герц было ещё больше. Знаешь, с вертикальной синхронизацией так круто было, так круто.

Правда вот появились 120-герцовые моники, но так как вместо монитора больше использую телек, как-то обломно пока брать. Буду ждать 120-герцового телевизора.


Чупакабрер
отправлено 26.06.10 12:38 # 2565


Кому: Omicron, #2521

> Что вы привязались к этому Крайзису? На консолях его вообще нет. Как по мне так это апогей компьютерной игровой индустрии. Хочешь играй в 800х600 на GeForse 6600, а хочешь играй на 1920х1080 на 2xGeForse 480. Как по мне так разработчики просто боги!

Поддерживаю, смотрел восход солнца над бухтой в первом кризисе на GeForce 8800GT (тогда еще) как завороженный - божественно. Потом сразу в отпуск поехал - повтороить в реале. Какие, нахрен, приставки! :)


Daishi
отправлено 26.06.10 12:47 # 2566


Кому: Котовод, #2557

> по ссылке скрины из пререндеренных рекламных роликов масс эффекта 2 для коробокса))

Конечно-конечно! В рекламных материалах всех консолей в качестве скриншотов используются отретушированные скринкапчи из пререндеренных видеороликов!


Thlegion
отправлено 26.06.10 12:48 # 2567


Как писали в статье про привод 2-3 т.р.это не так нормальный современный привод для чтения и записи BD,стоит порядка 8000р. так что только комп и ещё раз комп. Приставки это всётаки детство.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 12:52 # 2568


Кому: Daishi, #2566

Скажу тебе страшное - они используются повсеместно. Ретушируют, а то и пререндерят, снимают скрины в ракурсах и обстановке таких, каких в игре ты не увидишь никогда, и всё чтобы тебя обмануть.


Daishi
отправлено 26.06.10 12:56 # 2569


Кому: Zakharoff, #2558

> В фильмах 25 кадров тебе хватает ?
>
> Оптимальная кадровая частота при просмотре демонстрационных роликов такая же, как в кино — 24 кадра в секунду, при большей скорости человеческий глаз это не воспримет, для поддержания стабильности скорости самой игры, создатели компенсируют это умножением скорости движения(поворота) на количество пройденного времени последней итераций, и для комфортной игры эта задержка не должна быть менее чем 0,04 секунды.

Ты в курсе, что 24 кадра в секунду - это нижняя граница частоты смены картинок, при которой глаз не замечает временных задержек между кадрами? Минимальная. Меньше 24 кадров в секунду - это слайдшоу. Если ты сравнишь одну и ту же игру на 25 и 50 фпс - разница будет заметна сразу.

Кстати, спроси любого игрока в Ку, что он думает по поводу 25 фпс.

Нафига ты вот эту ахинею тут пишешь?

> Считаешь, по вопросам веры нам в церковь обратиться нужно ?

Есть два способа познания: эмпирический и теоретический. В кратце, эмпирический способ - суть экспериментальный. Теоретический - это с помощью размышления, правда, тут ещё включается слепая вера авторитету. Вот этот теоретический способ показали тут многие камрады.

Теперь же отвечу на твой вопрос: по вопросам веры в ТНБ - в церковь, по поводу какой-то другой веры - ищи сам, я других не знаю.

А что же касается веры/не веры в тот же самый коробокс - возьми у друга на пару дней с играми и посмотри сам. Лично сам, своими глазами убедись. Вот когда погоняешь игры, посмотришь на графику, поиграешь в эксклюзивы - вот только тогда сможешь составить своё мнение.

А эти 26 страниц срача - они ни о чём. Всё равно, те, кто имеет консоли знает им цену и все нападки и аргументы ПКшников кажутся им смешными, а те из присутствующих, кто консолей не имеет и выступают за ПК - они своего мнения не изменят, как бы консольщки не старались.

Нахер я сюда вообще влез? Ведь два дня же держался! Всё равно никого переубедить не смогу да и не надо это мне. Просто некомпетентность отдельно взятых спорщиков откровенно умиляет.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:06 # 2570


Кому: Crypt13, #2463

> Как там ребята различают 100 Гц - всегда интересно, уникумы.

Я 25 и 50 различаю - проверено практикой, и бОльшая часть народу различит. У меня даже лежит несколько фулл-хд фильмов на 50 фпс - зрелище завораживающее - настолько плавная, живая картинка.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:07 # 2571


Кому: f8err, #2481

> Реально же глаз более 24-25 фпс не воспримет.

Воспримет - проверено на фильмах. Разница видна.


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 13:15 # 2572


Кому: Zarikus, #2570

> > Кому: Crypt13, #2463
>
> > Как там ребята различают 100 Гц - всегда интересно, уникумы.
>
> Я 25 и 50 различаю - проверено практикой, и бОльшая часть народу различит. У меня даже лежит несколько фулл-хд фильмов на 50 фпс - зрелище завораживающее - настолько плавная, живая картинка.

И не уникумы, а просто видевшие и такие мониторы, и игры, где это имеет смысл.
Глаз - не камера, он вообще воспринимает НЕПРЕРЫВНУЮ картинку.


Zakharoff
отправлено 26.06.10 13:15 # 2573


Кому: yaapelsinko, #2560

> Давайте не будем путать мягкое с жидким.

Речь об игре Mass Effect 2
Которая заточена под консоли не хуже гирь.
30 ФПС для неё приемлемо и не каких сферических коней в вакууме.
На этом разговор можно окончить.


vnrich
отправлено 26.06.10 13:15 # 2574


Кому: Сапог, #2541

> На приставках Санитары Подземелий есть? Нет?! Ну и зачем они вообще нужны?

В жёстком переплёте есть? Да простит меня Дмитрий Юрьевич, читаю в электрическом виде, буду в Питере обязательно куплю, а то за монитором читать не удобно.
О темпора, о море и куда катиться мир?


dmn86
отправлено 26.06.10 13:22 # 2575


Кому: Daishi, #2569

> 24 кадра в секунду - это нижняя граница частоты смены картинок

А какая максимальная? Ну, выше какой частоты гнать нет смысла, потому что глаз не различит дополнительные кадры? Есть где-то такая информация?


yaapelsinko
отправлено 26.06.10 13:22 # 2576


Кому: Zakharoff, #2573

> Речь об игре Mass Effect 2

То есть, в рамках игры массэххвект2

> Оптимальная кадровая частота при просмотре демонстрационных роликов такая же, как в кино — 24 кадра в секунду, при большей скорости человеческий глаз это не воспримет,

а вот в другой игре уже воспримет.
Понятно.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:23 # 2577


Кому: yaapelsinko, #2544

> Кому: Alec_Z, #2532
>
> Потому что это убермегаскоростной дисочек.

Вообще, под систему и проги такой жесткий диск - сам Ктулху велел иметь в хозяйстве. Он ведь не только быстрый, он еще и надежный. Недавно тестили старого, рабочего раптора (не велоци) "викторией" - я такого идеального графика не видел ни на одном "обычном" винте.

А под торренты и прочее говно - штучки четыре полуторатерабайтничков... в корзине с охлаждением.

З.Ы,: пост про виниловые наклейки порадовал. :)


Viktarion
отправлено 26.06.10 13:27 # 2578


Кому: Zarikus, #2577

> А под торренты и прочее говно - штучки четыре полуторатерабайтничков... в корзине с охлаждением.

У меня 2 полуторатеррабайтника сетевом хранилище, да еще под два таких же посадочные места пустуют. А основной комп никаким говном не засоряю. А велоци это конечно мощь. В особенности в RAID 0 их и вообще сказка. Я тока два раза видел чтобы винда так шустро загружалась. На велоцерах и ссд от интел. Это вапще писец.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:32 # 2579


Кому: dmn86, #2575

> А какая максимальная? Ну, выше какой частоты гнать нет смысла, потому что глаз не различит дополнительные кадры? Есть где-то такая информация?

Если насчет игр - выше уже писали - до 100фпс догонять надо. Но - это [смотря в какой игре].

Как справедливо было замечено, в шахматах приемлимо будет и 2 фпс, а на приставках игры затачивают (читай - калечат) под приставочную тормознутость - т.е. и двигать башкой не надо особо - камера таращится из-за плеча тупо в один ракурс, меняя его в заранее назначенных местах, да и сама графика порезана в качестве (но из-за приставочной болезни - "замыливания" - в глаза бросается не сразу).


vnrich
отправлено 26.06.10 13:34 # 2580


Кому: Viktarion, #2529

> Дорогие дети,

"Дорогие дети, вы так хороши когда спите"
Вспомнит кто из какого фильма цитата? А чем закончилось?



Кому: Rus[H], #2563

> "Утомленных Солнцем"

Если про вторую часть... только не надо!!!. Придумал намедни "Утомлённые луной: Предлежание", побоялся на суд Дмитрия Юрьевича вынести.


dmn86
отправлено 26.06.10 13:39 # 2581


Кому: Zarikus, #2579

> Если насчет игр

Неа, вообще. Не только в играх.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:44 # 2582


Кому: dmn86, #2581

> Неа, вообще. Не только в играх.

Да и вообще - 100FPS идеал. Например, в фильмах динамические сцены а-ля "у оператора эпилептический припадок" будут выглядеть кардинально по-другому.


Zarikus
отправлено 26.06.10 13:54 # 2583


Кому: skeiz, #2503

> Вообще, сравнивать разные игровые платформы по стоимости - неконструктивное занятие. И, как минимум, непрофессиональное.

О, тяжелая артиллерия подтянулась. :)


wdsl
отправлено 26.06.10 14:04 # 2584


Кому: Omicron, #2501

> Когда играешь по сети\интернету появляется такое явление как пинг.
Во вторых, тот кто достаточно много играет в шутеры (да и все геймеры) знает что если играть по сети и у тебя будут тормоза, то игра не останавливается, а идет дальше, тебя просто кинет на пару секунд вперед.
> Почти все задроты просто предугадывают движения и никак не целятся, т.к. точно знают что надо повернуть на столько-то и выстрелить, а то что там повернется курсор или нет мало кого волнует.Поиграй за снайпера м.б. поймешь о чем я.
> Итого фпс нужен исключительно глаз, а в сетевых баталиях не это решает.

Такой ерунды еще не слыхал, приму к сведению.
А что касаемо задротов - предложите им играть с пингом 5 но при этом с 40 фпс - узнаете много нового о себе, сетевых баталиях и о том что "важно".
"Задроты не целятся"- потому что они задрочены. Карты изучены, тактики рефлекторны. Целится подкорка, а если вам приходится предугадывать положение противника - можт стоит сменить провайдера?

"...Поиграй за снайпера м.б. поймешь..." - это где? В приставочном говношутере поиграть дезматч?
Поиграй 5*5 в КСС на стандартной карте желательно с задротами. Можешь снайпером ))))


Zarikus
отправлено 26.06.10 14:31 # 2585


Кстати, раньше была такая удобная кнопочка - просмотреть все комментарии пользователя. Зря убрали. :(


Белый Волк
отправлено 26.06.10 14:39 # 2586


Ну че, уже определились что лучше? Голосование-то хоть провели?


Хорек Паникер
отправлено 26.06.10 14:40 # 2587


Кому: Художник, #2539

> Камрады, да у вас тут пиздец!

Бурлят говны и как бурлят!

Который день читаю, а все - радость сердца))


Котовод
отправлено 26.06.10 14:43 # 2588


Кому: Daishi, #2566

> Конечно-конечно! В рекламных материалах всех консолей в качестве скриншотов используются отретушированные скринкапчи из пререндеренных видеороликов!

Вот без ретуши.
http://www.weplay.ru/games/rpg/mass_effect_2_xbox.html

А вот это угадай откуда?)
http://img641.imageshack.us/img641/3803/screenshot06262010.jpg


Котовод
отправлено 26.06.10 14:50 # 2589


Кому: Zarikus, #2582

> Да и вообще - 100FPS идеал. Например, в фильмах динамические сцены а-ля "у оператора эпилептический припадок" будут выглядеть кардинально по-другому.

Вообще то это монтаж такой, хоть 100 фпс дай, но снято то с разных камер и ракурсов. К тому же даже дорогущие IMAX фильмы - это всего 48 кадров в секунду. Так что пока цифра не зохавает мир, никаких 100 фпс в фильмах.


dele
отправлено 26.06.10 14:52 # 2590


Кому: MrBang, #2492

> 1) -Вопрос ему, критика ит.д.
> *Игнорирование

Если ты внимательно читал мои посты, то ты должен понимать, что на адекватную, контруктивную критику я отвечаю.

Ну и эта - извини, что не сижу тут сутками, не отвечаю на каждый пост. Но на твой, видишь, ответил!

> Как только решил 2 раза ответить, модераторы не пропустили.

Экстрасенс? Практикуем?

> Неумение конструктивно высказать свою точку зрения, корректно ответить на критику/вопросы чести совсем не делает.

- автор ты мудаг и нуп и опозорился, у меня за три копейки все работает. отвечай!!!!
- отвечай, говорю
- слив засчитан!

:)


YadoloV
отправлено 26.06.10 14:52 # 2591


Кому: Сева, #71

> нормальный юзер пользует одинэс, ворд, эксель, интернет эксплорер и пасьянс косынку

Вот именно для таких юзерей и сделана эта статья - чтобы напугать :)
Как вы консольщики все таки приставучи, как мухи чеснослово - ну не докажете вы мне что приставка лучше компа. Да и не корректно это сравнение изначально. Эту тему тут уже поднимали не однократно и толку с этого?!
Вот лично мне искренне жаль что нет возможности в сети играть консольщикам и РСкам на одних серверах - вот бы консольщикам попку то наканифолили в сетевых баталиях. А сколько бы нытья поднялось...


f8err
отправлено 26.06.10 14:52 # 2592


Кому: yaapelsinko, #2568

> Скажу тебе страшное - они используются повсеместно. Ретушируют, а то и пререндерят, снимают скрины в ракурсах и обстановке таких, каких в игре ты не увидишь никогда, и всё чтобы тебя обмануть.

Про повсеместно ты, конечно, загнул. Но по ссылке какой-то кривой скрин с белыми полями слева и сверху.
Что касается пререндеренности, был вот скандал с Киллзоной 2. И это целый ролик был! Что уж говорить про отдельные скрины.
Хочешь сделать честный скрин - покупай http://www.ptsys.ru/shop/info-5007.htm.


Medusa21
отправлено 26.06.10 14:52 # 2593


заглянув сегодня в сервис Steam можно купить кучу хороших игр за бесценок.



lancer815
отправлено 26.06.10 14:53 # 2594


На мой взгляд (разумеется не профессиональный), здесь уместнее сравнивать AUDI R10 с профессиональным картингом. Ездить можно на том и на этом, но на картинге только по спецтрассе, хотя с большей скоростью и стоит он дешевле. Меня лично душит жаба покупать игровые приставочные диски за 1500-2000 руб, самый дорогой ПС-диск видел за 900 рэ. Торренты все еще рулят.


Ivan17
отправлено 26.06.10 14:53 # 2595


Кому: Zarikus, #2585

> стати, раньше была такая удобная кнопочка - просмотреть все комментарии пользователя.

Оно и сейчас работает. Нажимаешь на красненькую или жОлтенькую стрелочку рядом с новостью, в адресной строке видишь имя пользователя (например Goblin). Вместо него вставляешь имя нужного пользователя и вперёд! Если в имя пользователя по-русски написано - сначала открываешь окошко с информацией о пользователе и копируешь кракозябры оттуда.


lancer815
отправлено 26.06.10 14:53 # 2596


Кому: Goblin, #326

> На приставках игры просто другие, процесс построен иначе и как только научишься управлять гей-падом, процесс немедленно обретает интересность.

Сорри, но наверное все таки гейм-падом? Видать очепятка вышла.


lancer815
отправлено 26.06.10 14:53 # 2597


> А уж как фильмы стало интересно смотреть, ту же Паранормальную Активность. Жена аж подпрыгивала :))

Моя ваще думала что это документальные съемки. Я только после фильма сказал ей что фильм художественный, т.е. выдумка. Ей сразу полегчало.


f8err
отправлено 26.06.10 14:56 # 2598


Камрады, я тут случайно вспомнил, что ps3-то год назад стоила бачей 700 кажется.


Guest
отправлено 26.06.10 14:57 # 2599


Кому: Daishi, #2569

> А эти 26 страниц срача - они ни о чём.

Включая твои сообщения?


Zakharoff
отправлено 26.06.10 14:58 # 2600


Кому: Daishi, #2569

> Кстати, спроси любого игрока в Ку, что он думает по поводу 25 фпс.

Речь идет о МассЭффект2 в который я комфортно играю на 29 ФПС на максимальном разрешении-заметь я могу его снизить и без особо страшных потерь в качестве картинки.

А квака есть квака. А в данной игре мне и того что есть хватает.

> Вот когда погоняешь игры, посмотришь на графику, поиграешь в эксклюзивы - вот только тогда сможешь составить своё мнение.

Я тут уже писал что приставку при возможности возьму и даже две.
Просто у мене денег не так много что бы и приставу и комп иметь, а комп мне как волку ноги нужен.

Собственно, я сморю тут и приставочники не с консольки каменты пишут.

Претензия к статье у меня только с финансовой стороны. Ибо всем давно ясно что за 20 kруб можно собрать не плохую машинку.


Guest
отправлено 26.06.10 15:00 # 2601


Кому: dele, #2590

> Если ты внимательно читал мои посты, то ты должен понимать, что на адекватную, контруктивную критику я отвечаю.

Критерии адекватности приведи.

> Ну и эта - извини, что не сижу тут сутками, не отвечаю на каждый пост. Но на твой, видишь, ответил!

Это чудо!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк