Заметь, камрад, я не даю [оценок] ни ролику, ни его создателям, ни ответившим.
Я просто высказываю своё мнение.
Мнение такое, повторю еще раз: супергерой и герой - [разные] понятия, на которые у большинства приходят разные ассоциации. Так уж сложилось. И отсюда я делаю вывод, что ролик построен на подмене понятий. Лично мне такой подход не нравится.
> Получается - есть у завода деньги - есть танки на фронте. Нет денег - нет танков?
Несовсем танк. Есть заказ ГКО на танки - есть деньги от ГКО - есть танки на фронте (а точнее номенклатура требуемых танков). Главный потребитель вооружений фронт, через ГКО покупал у заводов все необходимое.
> Ты задал вопрос, тебе на него был дан ответ. Где ты вразумление увидел?
Я не знаю как тебе объяснить. Если делать нечего, прочитай всю переписку. Ты помнишь только последнее написанное тебе сообщение. Кара-Мурзу читал? По моему он писал про мазаичное мышление.
Подмена понятий - это обычно способ обмана и сбития с толку. Тут - скорее неожиданный взгляд на мир. Просто не такой, как мы привыкли. И ролик отличный. Пробирает. Мне стало стыдно, что я ответил так же, как персонажи.
> Согласный, обидно просто, что в последнее время из-за сраной пропаганды (причем что российской, что украинской) в головах у народа - если украинский - то какая нибудь мразь типа бандеры или шухевича.
> Кому: chukigek, #198 >
> > Накипело просто, вот каково мне - жителю Харькова слышать из уст премьер министра Росссии, что Россия и сама безо всяких республик справилась бы.
>
> Источник не ОБС случаем?
Эта одна бабушка - Путин.
ВВП при телеобращении с народом заявил, что Россия победила бы в Великую Отечественную и без Украины. Тема здесь обсуждалась.
Не было при советской власти петровского триколора. Вообще сплошные конфузы сегодня у власти. Устроили недавно в Эстонии прокремлевские молодежные движения митинг в защиту памяти советстких воинов, освобождавших Эстонию, вроде все правильно и тут на тебе стоят в толпе митингующих триколором размахивают, у меня аж настроение испортилось, все через ж...
Приветствую!
Для себя ответил - Голубев В.М.
А вообще мне не понять как может вымышленный персонаж стать героем для человека...
Фильмы-мультики про это посмотреть можно, а чтоб так мне не понять.
Подписываюсь под каждым словом! Толково пишешь. Может где развернуто (страниц на пять) излагал ВПК СССР в 1920–1950-е годы? Без шуток надо, а то непонимающих много.
> ВВП при телеобращении с народом заявил, что Россия победила бы в Великую Отечественную и без Украины. Тема здесь обсуждалась.
Он вообще-то имел в виду индустриальные и человеческие ресурсы. 70% их прищло тогда из РСФСР, так что тут сложно не согласиться с ВВП. Немцев разгромили по Москвой, под Сталинградом и под Курском, когда вся или почти вся Украина была оккупирована.
Хотя соглашусь, зря он это ляпнул, от Медведева наверно заразился, говорить не думая о чувствах народа.
> Кому: chukigek, #198 >
> > Накипело просто, вот каково мне - жителю Харькова слышать из уст премьер министра Росссии, что Россия и сама безо всяких республик справилась бы.
>
> Источник не ОБС случаем?
Найти расшифровку прямого эфира крайнего разговора В.В. Путина с народом думаю не составит труда?
> Кому: Собакевич, #221 >
> > ВВП при телеобращении с народом заявил, что Россия победила бы в Великую Отечественную и без Украины. Тема здесь обсуждалась.
>
> Он вообще-то имел в виду индустриальные и человеческие ресурсы.
Вообще-то он в свойственной ему еще с 2000 года манере решил "поиронизировать" на тему, в разговоре на которую "ирония" неуместна.
> Кому: Cyrax, #25 >
> > Просто все таки лично мне неприятно видеть советских героев на фоне власовского триколора.
>
> Не петровского, не?
"Для многих он ныне олицетворяет национальное унижение и народную нищету, социальную несправедливость и моральное растление. Бело-сине-красный флаг опорочил себя и стал символом всего антирусского, бессовестного и продажного. Понятно, что отныне будущее нашего государства не может быть связано как с этим демократическим знаменем, так и с восстановленным коммунисти-ческим гимном. После своей бесславной истории триколор должен навсегда уйти из жизни нашего государства." (с)
А вот скажите мне, пожалуйста, это я русский язык забыл или косяки переводчиков стали нормой в языке, и их начали употреблять в обычной речи? "Помни об этом" должно быть, а не "Помни про это".
> Накипело просто, вот каково мне - жителю Харькова слышать из уст премьер министра Росссии, что Россия и сама безо всяких республик справилась бы.
Меня это тоже сначала покоробило.
Но потом, глядя, как укроканалы, укрогазеты, укрописатели и т.д. наперебой бросились доказывать, писать статьи, а самое главное - ВСПОМИНАТЬ, как они все вместе сообща дружно помогали России уничтожать нацистскую мразь (а с ней и её приспешников из числа действующих "героев" Украины) - то подумалось мне, что Путин просто запустил операцию "Принуждение к прозрению". :)
Ну если Путин эта та самая ОБ, то да. На самом деле ситуация не такая уж и веселая. Путин на дурачка, который языком мелет не думая не похож, слова его воспринимаются всерьез. Нам тут с нашего зомбоящика срут непрерывно, что Россия наш главный враг во веки веков, но большинство людей на такую херню не ведутся (говорю не за всю Украину). А тут на тебе, премьер России такое выдает. Тут за его фразу всякая мерзота довольно умело схватилось, в том духе, "Что это не мы придумали, вон мол, и Путин Украину и в грош не ставит и т.д." И вот возникает вопрос, а ему то оно зачем надо. Он такими высказываниями льет воду как раз на мельницу нацистов.
> Фега. Научи меня диагнозы онлайн-ставить?
>
> И это, сбавь накал.
Стань врачом и заведи свой сайт, куда тебе будут писать люди с просьбой дать им онлайн консультацию. Я не врач, диагнозы не ставлю. Ну а мнение о собеседнике формируется в не зависимости от того, общаешься ты с ним в онлайне или в реальности. Ты думаешь тот же Главный просто так одних камрадами называет, а других малолетними долбоёбами.
> Мысль о том, что авторы ролика хотели доказать с помощью этой манипуляции именно то, что "тупые быдло истории не знают", возникает только у малолетних.
Если так мыслить, и предположить что целевая аудитория - малолетки, то ролик со своей задачей не справился.
> Он вообще-то имел в виду индустриальные и человеческие ресурсы. 70% их прищло тогда из РСФСР, так что тут сложно не согласиться с ВВП. Немцев разгромили по Москвой, под Сталинградом и под Курском, когда вся или почти вся Украина была оккупирована.
Но упомянутые в ролике Герои родились на территории современной Украины. Крупнейший завод по производству танков - „Уралвагонзавод“ стал таким в значительной степени благодаря оборудованию вывезенному из Харькова.
Короче - гадость Путин сказал. Резонанс его слова вызвали серьезный, причем в значительной степени среди людей пожилых, кто к России (да и к Путину) хорошо относится. Не от одного из них уже с горечью слышал: "Зачем он это? Воевали вместе, страну отстраивали вместе" Повторюсь, так говорят люди которые в отличии от Путина тогда жили, видели и учавствовали.
> Мне стало стыдно, что я ответил так же, как персонажи.
Почему? Я тоже под супергероями понимаю парней с резиновыми ушами и труселями поверх трико.
Как спрошено, так и отвечено.
Это не мешает мне считать настоящим героем Кожедуба, например.
> Я тоже под супергероями понимаю парней с резиновыми ушами и труселями поверх трико.
> Как спрошено, так и отвечено.
> Это не мешает мне считать настоящим героем Кожедуба, например.
Многие в камментсах не растерялись и сделали вид, что всегда в глубине души считали воевавших в ВоВ именно супергероями.
> Крупнейший завод по производству танков - „Уралвагонзавод“ стал таким в значительной степени благодаря оборудованию вывезенному из Харькова.
Не про то говоришь. Если бы Украины не было бы в составе СССР, то Харьковский завод не начал бы выпускать танки. Их бы начали делать в Брянске, например.
Лучше про другое.
Сколько было украинцев, 1/5, больше? Сколько было боев на Украине, сколько времени она сопротивлялась?
Не будь этого, во сколько раз было бы больше жертв, на сколько дольше бы война длилась, остановили бы немцев под Москвой, Сталинградом или смогли бы остановить только у Урала? Мне кажется именно на это стоит давить.
И если уж Путин вступил на этот скользкий путь и начал отвечать на тот вопрос, то надо было и про это сказать и добавить слова благодарности, что Украина была с нами.
Ну все же определенные границы пересекать не стоит.
> Этот ролик по своему эффективен
Думаю что да. Он же не нас рассчитан.
А на тех, кто ответит на вопрос про супергероев, а на вопрос про героев будет морщить лоб и вспомнит разве что Матросова, потому что были публикации, что это не так (или так, но не он или еще, я уже не помню). Ну может еще Чапаева и Штирлица, потому что анекдоты.
ролик правильный, для молодёжи вообще зачётный как принято говорить. подвиги героев войны ( а героями я считаю не только обладателей золотых звёзд, но и к примеру своих покойных родителей которые подростками ковали победу в тылу) вообще нельзя сравневать с комиксами.
А для меня Маресьев, Кожедуб, Молодогвардейцы, Аджимушкайцы, солдаты Брестской крепости, Матросов, Сталинградцы, Ленинградцы, Североморцы просто Герои. а супергерои - это что-то про поедателей гамбургеров
> Согласный, обидно просто, что в последнее время из-за сраной пропаганды (причем что российской, что украинской) в головах у народа - если украинский - то какая нибудь мразь типа бандеры или шухевича.
Вспомнил разговор с двоюродным братом в Перми года 4-ре назад. Он мне тоже про украинцев втирать начал. Я говорю "Это не украинцы, это западенцы, у нас их никто не любит". Слово западенцы оказалось для него незнакомым, пришлось пояснить.
Сейчас многие воспринимают всю Украину по поведению галичан.
> Ну все же определенные границы пересекать не стоит.
Ага. Вот бы это поведать авторам Рэмбо, Красного Рассвета и игр серии каловдутие, да?
> Думаю что да. Он же не нас рассчитан.
> А на тех, кто ответит на вопрос про супергероев, а на вопрос про героев будет морщить лоб и вспомнит разве что Матросова, потому что были публикации, что это не так (или так, но не он или еще, я уже не помню). Ну может еще Чапаева и Штирлица, потому что анекдоты.
значит, работает. Про ту же Людмилу Павличенко такой бы фильм можно было-бы забабахать...
P.S У меня любимые киношные "герои" - Комедиант, Панишер и Дик Трейси. У всех них кстати нет суперспособностей
А чего-то все герои времён ВОВ ,боролись с фашистами...
Где же современные герои? Я понимаю, что посыл-то совсем не в этом, но пора бы уж хотя бы про Ройзмана такое сделать, Юнус-Бек Евкурова , про майор ГРУ Алексея Ефентьва, позывной "Гюрза"
И это тоже. Хотя ИМХО в проклятое царское время было разумно - русские - те, кто живет в России.
А основа -великороссы, малороссы и белорусы, которые триединая часть - основа. Толковый был подход.
А я, чуя подвох в вопросе, подумала про Илью Муромца.
Как посыл, помни и не забывай настоящих героев - ролик великолепен и чертовски правильный.
И у меня никак язык не повернётся назвать Героев войны - супергероями. Потому что для меня, как и для многих - это комиксовые персонажи.
Если бы меня спросили о не о супер, а просто о героях, то много кого бы назвала, не только участников ВОВ.
Утащила ролик к себе. Завтра задам два вопроса дочери - о героях и супергероях.
Новости
VIP
