Разведопрос: Клим Жуков про "Новую хронологию" академика Фоменко

14.01.16 16:59 | Zhukoff | 1430 комментариев » »

История

Как говорится:
В этой компании на одного дурака приходилось десять умных, так что силы были примерно равны.
01:49:13 | 3208999 просмотров | аудиоверсия | вконтакте | rutube | скачать


Ждешь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1430, Goblin: 18

Punk_UnDeaD
отправлено 16.01.16 03:58 # 901


Кому: Доктор ЗИП, #886

> С их точки зрения, если с планеты убрать людей вдруг - всего через 300 лет будет практически невозможно без специальных раскопок и исследований обнаружить следы нашего существования.

я бы посмотрел, как шлаковые отвалы и прочие терриконы в степи скроются


Flakon
отправлено 16.01.16 03:59 # 902


Кому: Zhukoff, #895

Клим Александрович, ну вы поймите - скучно это все товарищу!Стекло это ваше, кости и кожа! Человеку просто нравится мечтать о нацистах с Луны, верхом на динозаврах и питиметровыми циркулярками! Наука тут не причем.


Gecko
отправлено 16.01.16 04:00 # 903


Кому: Доктор ЗИП, #897

> Не судите строго.

Меня не покидает ощущение, что ты жЫрный троль!

"Не отступать и не сдаваться!"


uncleai
отправлено 16.01.16 04:05 # 904


Кому: Доктор ЗИП, #881

> А нас интересует сохранность в периоде от 10 тысяч лет

Докладываю! Палеобиологи изучают динозавров. Динозавры последние умерли 65 миллионов лет назад, а так жили и 100 МИЛЛИОНОВ лет назад - 10 тыщ лет срок только для такик задротов, как ты срок. И ты прикинь, оч важным для их изучения оказалось говно! Простое говно окаменело и сохранилось 100 миллионов лет.
Я поражен сколько времени тратят Юлин и Климов на тебя - зачем? Ведь сектанта невозможно разубедить! Они же специальным технологиям обучены - преступстоп, двоемыслие, новояз.
А для комрадов охающих и непонимающих откуда у фоменков 15 изданий 80 книжек - просьба не оскорблять бундеслигу! Вся эта литература на рубеже 80-90-х появилась параллельно с музыкой типа "Паук", "футбольными фанатами", увлечением вермахтовскими вещами... ну все же в курсе во что это вылилось у нас.Ана Украине так и вообще победили.


Flakon
отправлено 16.01.16 04:05 # 905


Кому: Gecko, #903



> Меня не покидает ощущение, что ты жЫрный троль!
>

Мне кажется это был сам Скляров...


идущий мимо
отправлено 16.01.16 04:11 # 906


Кому: Flakon, #905

>Мне кажется это был сам Скляров...

Бери выше — Клеопатра!!!


Питерский
отправлено 16.01.16 04:12 # 907


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



Gecko
отправлено 16.01.16 04:15 # 908


Кому: uncleai, #904

> И ты прикинь, оч важным для их изучения оказалось говно!

[поправляет пенсне]

Копролиты!


Gecko
отправлено 16.01.16 04:18 # 909


Кому: идущий мимо, #906

>Мне кажется это был сам Скляров...
>
> Бери выше — Клеопатра!!!

Олег Романов Таврический - потомственный казак римских монголов с Тау-Кита.


URAS
отправлено 16.01.16 04:21 # 910


Кому: Gecko, #908

> И ты прикинь, оч важным для их изучения оказалось говно!
>
> [поправляет пенсне]
>
> Копролиты!

Миллионы лет пролежало, видимо условия хранения были надлежащие!!!


Zhukoff
отправлено 16.01.16 04:22 # 911


Кому: URAS, #910

> Миллионы лет пролежало, видимо условия хранения были надлежащие!!!

Нет, мне интересно, где мечи найдены, если большинство из них не в земле?


pell
отправлено 16.01.16 04:24 # 912




Gecko
отправлено 16.01.16 04:32 # 913




matematika
отправлено 16.01.16 05:00 # 914


Кому: Flakon, #905

> Мне кажется это был сам Скляров

Он представился. И мне кажется, что это видео и было сделано для подобных людей. Однако большинство здесь восприняло Клима Александровича в роли Петросяна. Лично мне только их беседу и было интересно читать. Все остальные, судя по комментариям, смотрели для "чисто поржать". Я, кстати, видео вообще не смотрел. Не могу понять смысла обличений художественной литературы учёными людьми. По этому поводу у меня только одно объяснение: так как власть обосрала всё образование на корню и восстанавливать вообще не чешется (она по большей части на гайдаровских форумах тусит) то таким вот образом людей готовят взять это образование "снизу", т.е. самим воздействовать, а не ждать изменений в позиции властей и ВВП, в частности, который считает, что ЕГ недостижимый предел мечтаний советских студентов, а ДАМ ни одного учителя не видел недовольного системой образования. Так что, на мой взгляд, не в фоменках дело. Без нефти и без образования, без производства средств производства светлое будущее будет тяжким. К сожалению не в первой. Но собраться придётся, товарищи.


идущий мимо
отправлено 16.01.16 05:00 # 915


Кому: Zhukoff, #911

>Нет, мне интересно, где мечи найдены, если большинство из них не в земле?

В саркофагах же!!! Вот чего они все так на эти ящики возбуждаются?


uncleai
отправлено 16.01.16 05:06 # 916


Люди, никогда не участвовавшие в археологических раскопках, могут подумать, что при раскопках могут не заметить мелкие вещи. Так вот, оказывается, при работе лопатой ноги не используются - только руками. Таким образом находятся даже бусинки размером 2-3-4 мм. Тут вот крепкие дилетанты рассуждали про сверление брони и камня. Так вот на самом деле с точки зрения технологии материал это вторично. А вот сложность, даже в наше время, представляет диаметр - чем меньше диаметр, тем сложнее. И конечно длина. Попади вот такой кретин фоменкоид к Алексею Михайловичу - сможет как янки научить их пушки делать, ну или там паровозы. И ведь Дени Папен был современником Алексея Михайловича!


Radagast
отправлено 16.01.16 06:24 # 917


Кому: Собакевич, #811

> В Челябинской области есть такие населенные пункты как Берлин, Лейпциг, Варна, Чесма, Фершампенуаз, Париж.

А в США есть города Санкт-Петербург и Москва.
Я совсем уже запутался - мы где вообще живём? Получается, что столица России находится в США, а столицы Германии и Франции в Челябинской области? Нужны срочные разъяснения академика Ф.


Frater
отправлено 16.01.16 08:03 # 918


Кому: matematika, #914

Художественная литература? То есть это он как художник выступает вот тут https://www.youtube.com/watch?v=DfTIO6zMomQ ?


микроэлектронщик
отправлено 16.01.16 08:13 # 919


Кому: Gecko, #884

> Откуда ты взял эти числа?
>

C потолка ?


razoom1
отправлено 16.01.16 08:19 # 920


Кому: Цзен ГУргуров, #848

> А про слой цемента - ну очень смешно для тех кто в курсе.:-)

Да, но если заменить цемент на, скажем глинозем или какой карбид, или хотя бы на СТБ, то в итоге получим что-то напоминающее современную танковую броню!!!


razoom1
отправлено 16.01.16 08:23 # 921


Кому: Punk_UnDeaD, #901

Кемберлитовые трубки мрачно самозасыпятся.


koshimin
отправлено 16.01.16 08:36 # 922


Кому: Zhukoff, #911

Имею сказать за мечи. Сейчас читаю Стриннгольма. Судя по его книге граждане викинги только и делали что воевали и грабили. Причём собирали банды в среднем по 60 судов. На одном корабле в среднем умещалось 100 человек. В набеги отправлялись согласно книге лишние рты и младшие сыновья т.е. народ бедный. Откуда ж у них мечи были? Кто давал? Какого качества? Ответа пока не нашёл. Читаю дальше.


beria
отправлено 16.01.16 08:39 # 923


Кому: Goblin, #773

> а Дементий забыл включить на камере резкость

Не забудем, не простим!!!!


Elrond_Smith
отправлено 16.01.16 08:43 # 924


Я так думаю из комментариев Клима Александровича на Тупичке, скоро можно будет выпускать отдельную(ные) книгу(ги) :)


beria
отправлено 16.01.16 08:44 # 925


Кому: koshimin, #922

> Откуда ж у них мечи были?

может, передавались от отцов, которые дома остались и биться не намерены?


koshimin
отправлено 16.01.16 08:53 # 926


Кому: beria, #925

Тоже вариант кстати.


Abrikosov
отправлено 16.01.16 08:58 # 927


Кому: 100ml, #810

> ой, боюсь теперь спросить что такое воронение!!!
>
> Это метод закалки, при котором раскаленным клинком пронзают живую ворону.

Теперь бы разобраться, что такое [КАЛ]ёный клинок!!!


chernovd
отправлено 16.01.16 09:01 # 928


Кому: Sha-Yulin, #692

> И что? Тебя послушать, так колонны греки на токарных станках обтачивали!

Отливали из бетона - это ж очевидно!!!


Abrikosov
отправлено 16.01.16 09:11 # 929


Кому: Доктор ЗИП, #886

> Вот к примеру ВВС сняло большой фильм, про то, что останется от нашей цивилизации всего через 10 тысяч лет.

А ещё ВВС объявила советских солдат, освобождавших Берлин от нацистов, насильниками.
Продолжай верить этим экспертам, они не обманут.

> если с планеты убрать людей вдруг - всего через 300 лет будет практически невозможно без специальных раскопок и исследований обнаружить следы нашего существования. А через 10 веков останутся только Монолитные бетонные строения и их обломки.
> Если же это всё сверху полирнуть тем самым потопом - и того меньше.

Куда денутся пластиковые бутылки?


Abrikosov
отправлено 16.01.16 09:13 # 930


Кому: chernovd, #928

> Отливали из бетона - это ж очевидно!!!

Отливали в бетоне!!!


Abrikosov
отправлено 16.01.16 09:19 # 931


Кому: идущий мимо, #906

>Мне кажется это был сам Скляров...
>
> Бери выше — Клеопатра!!!

И там и там буквосочетание "кл"! Это не может быть простым совпадением!!!


Sweet Death
отправлено 16.01.16 09:31 # 932


Кому: URAS, #868

> У тебя 10 раз спросили куда делись суперинструменты и где следы промышленности, которая их производила?

И это еще не поинтересовались - зачем этот пропил вообще делали.
В чем его суть.
А то на фото больше смахивает на стык облицовочных плит.
Гранит, как правило, и шел на облицовку.


Sweet Death
отправлено 16.01.16 09:35 # 933


Кстати, спасибо за оказанное доверие!


chernovd
отправлено 16.01.16 09:36 # 934


Кому: Доктор ЗИП, #702

> И если у людей был планер без мотора, к примеру 5000 лет назад

Тебе подсказать, с каких времён известен воздушный змей?


HOHOL
отправлено 16.01.16 09:38 # 935


Кому: Доктор ЗИП, #702

> Цементированная броня, если я правильно помню была слоёная, лист железа - далее слой цемента, и так несколько раз.

Как всё запущено! :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1...


chernovd
отправлено 16.01.16 09:58 # 936


Кому: Доктор ЗИП, #881

> стекло в земле хранится не более 100 лет.

*Воет от восторга*

Впрочем, про цементированную сталь было круче!!!


Goblin
отправлено 16.01.16 10:00 # 937


Кому: Доктор ЗИП, #881

> стекло в земле хранится не более 100 лет.

ты дурак?


Goblin
отправлено 16.01.16 10:01 # 938


Кому: Sweet Death, #802

> > Можно ли обрести некогда белый цвет, взяв на себя повышенные обязательства не трогать религиозную тему в патриотических фильмах даже шестиметровой палкой?

можно, конечно

но как только увижу очередного Гиркина - забаню


Goblin
отправлено 16.01.16 10:06 # 939


Кому: Доктор ЗИП, #864

> Я не нашел за 800 каментов ни одного описания, каким инструментом оставлялись следы на каменных поверхностях.

всего хорошего


Nord
отправлено 16.01.16 10:15 # 940


Кому: ЖидкийАзот, #867

> Про такое я, к сожалению, не слышал. Это начало 70-х? То есть тогда это уже практиковалось? Насколько я знаю, это очень затратный труд - сделать такое в те времена. Это всё сильно не просто, и выхлопа почти никакого.
>

Пинфлой, Стена, композиция Empty Spaces.

Там во время проигрыша идёт какой-то звук голоса, похожий на прокрученное назад.

Один австралийский диджей прокрутил это место вперёд и получил что-то типа: "Hello, you have discovered the secret message."

> oppositioner

А тут вообще смешно.

Когда слово есть только в "транскрипциях тайного послания" и в одной-единственной статье urbandictionary - уже должно закрасться подозрение, что тут что-то не так.

В словарях слова нет. Нет его и в корпусах.

Потому можно предположить, что слова oppositioner в литературном английском (а песня написана на нём) нет.

Более того, уже упомянутая статья на urbandictionary повествует о падшем ангеле и содержит "грубый перевод с иврита" (но в библейском стиле). То, что в ней говорится о дьяволе, а "тайное послание" якобы связано с дьяволом, наводит на мысли о том, что словарная статья писалась под влиянием городской легенды о "тайном послании".

Получается герменевтический круг. Как у Станислава Лема: Сепулька - см. Сепулькарий, Сепулькарий - см. Сепуление, Сепуление - см. Сепулька.


pell
отправлено 16.01.16 10:20 # 941


Кому: chernovd, #936

> Впрочем, про цементированную сталь было круче!!!

Играть по кругу: Am C Dm G7

Твёрдый сталь, сырой цемент
На растрескавшийся броня.
Ручной дрель, кустраный верфь,
Бы-жы-жы, сплошной ебля.


пан Головатый
отправлено 16.01.16 10:25 # 942


Кому: Доктор ЗИП, #888

> Знаком. Со стеклом опечатка вышла - 1000 лет с небольшим.

Ты дурак?


пан Головатый
отправлено 16.01.16 10:29 # 943


Кому: koshimin, #922

> В набеги отправлялись согласно книге лишние рты и младшие сыновья т.е. народ бедный. Откуда ж у них мечи были? Кто давал? Какого качества? Ответа пока не нашёл. Читаю дальше.

Когда убиваешь и грабишь попутно торгуя, денег сильно больше чем от обработки земли. Это не говоря о трофейном оружии.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 10:37 # 944


Кому: Доктор ЗИП, #849

> Броня которую вы имели ввиду - слоёная, я тоже об этом написал - снаружи слой твёрдый, внутренний мягкий (вязкий).

Нет. Не слоёная!
Это броня, которая неоднородная по глубине, гетерогенная.
А слоёная из разной стали тогда тоже была. Она называлась "компаунд".

Но ты продолжай спорить и всё глубже вбивать себя в грязь. Показывай, какие вы - криптоисторики.


> И сверлили эту самую Крупповскую броню - не медным сверлом с абразивом. Нет?

Конечно нет!!!
А что, чудесные высокотехнологичные египтяне медным сверлом с абразивом сверлили плиты крупповской брони? Можешь назвать такой артефакт? Бронепирамиду?


> Но, можно посмотреть другие ведь коментарии, написанные через минуту, в котором сказал, что ошибся? Нет?

Ты до этого уверенно написал бред. Потом ты попытался поправиться и написал другой бред, что "мол теперь правильно". И по остальным моментам ты несёшь такой же бред, просто тебе нет возможности показать его столь же явно.


> Больше не буду. После последних двух постов его существенно поубавилось.
> Я знакомлюсь и с критикой жуликов, и с вашими аргументами.

И отлично! Надеюсь, что ты меня возненавидишь, и, что бы меня уесть и поставить на место - наконец попробуешь реально разобраться в вопросе, а не будешь нести в массы идиотские "знания" Склярова.


Кому: Доктор ЗИП, #850

> [Мудаки] с техническим образованием их однозначно трактуют как нанесённые при помощи инструментария которого по официальным данным не было в распоряжении строителей. Это не парадокс, это рабочая версия.

Так правильно.


> Инструменты - за длиельный период времни - могли не сохраниться. Срок жизни у них существенно меньше чем у базальта и гранита.

Но вот неолитические и бронзового века инструменты, почему-то, сохранились в товарных количествах, да ещё отражены в изображениях!

Блин, да почитай ты наконец описание к ролику о свелении, что я тебе уже кидал http://technic.itizdat.ru/docs/Hard/FIL12704114200N695550001/1


> Всего хорошего. Отвечать мне не нужно больше.

Будешь нести в массы скляровско-фоменкоидный бред - буду пинать дальше. Но ты имеешь два пути для того, что бы избежать этого - либо перестать сюда писать, либо начать думать головой и плюнуть на свою веру в Склярова.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 10:40 # 945


Кому: Доктор ЗИП, #859

> Не думаю, что инструменты были привозные. Скорее изготовлены землянами. Я вообще сильно сомневаюсь

Во всей фразе верны только первые два слова.


Freelancer.ND
отправлено 16.01.16 10:41 # 946


Кому: Goblin, #939

Дим Юрич! Огромное вам спасибо! У меня кровь уже из глазонек от чтения высеров этого товарища потекла.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 10:45 # 947


Кому: Zhukoff, #861

> - как могли не сохраниться инструменты, тверже гранита и базальта, когда всякая педерсия типа костей и деревяшек, меди и хренового железа сохранилась тоннами?
> - куда делись следы производства этих совершенных инструментов, когда всякая глинобитная педерсия сохранилась гектарами?

Инструмента ржа в Египте поела! Там такая сырость и кислотные дожди - даже автомобиль ВАЗ за полгода растворяется!
И производства - она же поела!


> Но, камрад, отсверлить вручную за ночь 30 метров 254 мм. закаленной брони где 54 мм. имеют твердость 52 единицы Роквелла - это.... фаааак, это охереть легче.

Но там же нет меди и абразива!!!!!


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 10:57 # 948


Кому: Доктор ЗИП, #871

> Запорсто. Меч из отличной стали за 1000 лет в грунте превращается в труху. Что будет с ним через 10 тысяч лет?

О глубоко верущий дебил, который не слышит ничего, что выходит за его Символ Веры (Склярова):
1. Мечи из отличной стали сохранились в ассортименте.
2. В Египте железные изделия сохранились за любой период. Просто там вообще железа было крайне мало.
3. В Историческом музее, прям в открытой экспозиции (которую "не замечают" апологеты склярова/фоменко) есть прекрасно сохранившиеся римские пилумы и скифские мечи, которым по две тысячи лет.

Так где инструмент? Заржавел под дождями Египта?

Кому: Доктор ЗИП, #878

> Всё, устал я бодаться, да и смысла не вижу. Я сам наблюдатель по большому счёту за этим спором.

Ты - просто идиот, уверовавший намертво в бред для идиотов.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 10:59 # 949


Кому: Доктор ЗИП, #881

> стекло в земле хранится не более 100 лет.

И здесь тебя обманули, в мозг тебе насрали ((


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 10:59 # 950


Кому: razoom1, #920

Воображаю, что можно рассказать с таких позиций про урановые броненакладки Абрамсов!!!


Sweet Death
отправлено 16.01.16 11:08 # 951


Кому: Доктор ЗИП, #881

> Элктростанция - это в первую очередь Гена который делается из железа. > Мог и сам сгнить, а могли и внучки растаскать на части, что бы в хозяйстве железную борону приладить. После упадка цивилизации.

Процесс строительсива пирамид - тайна только для [censored], т.к. он отражен даже в египетских письменах.
Работающие примитивными станками люди отражены в фресках. Мегагенераторы - нет. У карнакского храма, который строился несколько поколений фараонов и так и не был достроен к тому же имеет остатки насыпи, которую так и не разобрали строители.
Достаточно попасть на экскурсию с толковым историком-археологом, который все и расскажет и покажет - все то, что "скрывает официальная наука" от [censored].


KuBuH
отправлено 16.01.16 11:08 # 952


Ох уж эти обличители "традиционной науки"... Они за "нетрадиционную"? Другими словами - за 3,14даров?


pell
отправлено 16.01.16 11:09 # 953


Кому: Sha-Yulin, #945

> > Не думаю, что инструменты были привозные. Скорее изготовлены землянами. Я вообще сильно сомневаюсь
>
> Во всей фразе верны только первые два слова.

Но в главном-то он прав!!!


Nord
отправлено 16.01.16 11:16 # 954


Кому: Sha-Yulin, #949

Кому: Zhukoff, #911

Камрады, да вы просто как колесница Джаггернаута!!!

В смысле, размётываете оппонентов.


pell
отправлено 16.01.16 11:20 # 955


Кому: KuBuH, #952

> Ох уж эти обличители "традиционной науки"... Они за "нетрадиционную"? Другими словами - за 3,14даров?

— Рыбонька, передай билетик пробить!
— (рыбонька? Значит, рыбка? То есть, щука. С зубами. Собака? Сука?!!) Мужлан! Ты кого сукой обозвал?!!


stabvenom
отправлено 16.01.16 11:26 # 956


Кому: Gecko, #908

> [поправляет пенсне]
>
> Копролиты!

Научно-популярное издание надо выпустить: "Копрофагам о копролитах. По следам таинственных цивилизаций Склярова".


stabvenom
отправлено 16.01.16 11:32 # 957


Кому: Goblin, #939

> Кому: Доктор ЗИП, #864
>
> > Я не нашел за 800 каментов ни одного описания, каким инструментом оставлялись следы на каменных поверхностях.
>
> всего хорошего

С утра зашел увидеть предсказуемый финал.
Получился практически мученик за веру.


Sweet Death
отправлено 16.01.16 11:37 # 958


Кому: Goblin, #938

> но как только увижу очередного Гиркина

Прошу уточнить - "Гиркин" у меня можно встретить разве что в ходе глумления над разоблачителями действий Стрелкова. Или имеется в виду мнение о необходимости своевременной поддержки восстания?
Перевод в другой цвет состоялся после глума над темой божественного в военных фильмах.
Я к тому чтоб не принести неприемлемого.


dborisog
отправлено 16.01.16 11:40 # 959


Кому: max_1986, #404

Подумал, что к своему коментарию ( #473 ) стоит добавить один момент.

Несколько лет назад, частично путём естественных (внутренних) размышлений, частично образовательным путём, смысл нечта начал определять через использование нечта, -- кто, что, для чего, ..., как нечто использует, такой у него и смысл. Эта формула определила семантический аспект моего мировоззрения. На который, скорее всего прочитанной в ранней юности книгой Ефремова, легла эстетика, в которой красота (хотя лучше подходит понятие ладность) является совокупной оценкой качества конструкции нечта, где качество это соответствие требованиям, а требования определяются через нужды -- описание использования нечта в среде. Совсем недавно к семантике и эстетике добавил этику, в которой нечта или её действия определяются через способствование развитию среды (надсистемы), внутри которой и благодаря которой существует нечта; если способствует развитию, то нечта и её действия хорошие, если способствует деградации, то нечта и её действия плохие.

Если выбирать точкой отсчёта индивида или общество, то несмотря на привлекательность выборки индивида в центре субъективной реальности, индивид без общества существовать не может, а общество без индивида может, поэтому общество, в частности, как надсистема, внутри которой существует индивид, определяет основу этики человека. Человек проявляется себя в мире через действия или артефакты; соответственно, плох человек или хорош -- оценочные понятия этического аспекта -- определяются через его действия и артефакты.

Фоменко проявляет себя тремя основными способами: специальные математические артефакты, математическую образовательную деятельность, псевдоисторические артефакты. Первые два являются конструктивными, способствующими развитию общества действиями и артефактами -- этически правильными, тогда как третий является деструктивным, способствующим деградации общества -- этически неправильным.

Я пока не знаю как совместить все три проявления в единую оценку. Сейчас исхожу из того, что и человек, сделавший множество хорошего, но совершивший уголовное преступление, должен быть осуждён по его конкретному преступлению, и это будет справедливым решением дела. Я сомневаюсь, что психически здоровый человек способен близко принимать к сердцу весь поток чернухи, проходящий через суды. Но отстранённую этическую оценку давать полезно, так как это постояно поддерживает и совершенствует "моральный компас", а это, в свою очередь, позволяет лучше способствовать развитию общества через свои поступки и дела.

В твоих коментариях я прочитал отстранённое нейтральное отношение к фоменковщине и её источнику. Такую позицию считаю ошибочной.


stabvenom
отправлено 16.01.16 11:41 # 960


Кому: Sha-Yulin, #944

> Ты до этого уверенно написал бред. Потом ты попытался поправиться и написал другой бред, что "мол теперь правильно". И по остальным моментам ты несёшь такой же бред, просто тебе нет возможности показать его столь же явно.

Там с первого же захода понеслася. На основании заросших дырок в черепах врач (!) сделал вывод, что медицина древних не уступала современной. Со всеми томографами, химиотерапиями, микроскопами, гемодиализами, пересаженными органами, эндопротезами и пришитыми конечностями. Полет мысли был широк.

Доктор ЗИП мелькнул яркой звездой на небосводе и сгорел в атмосфере костности, зашоренности и, в конце-концов, откровенного катания на этих самых концах.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 12:04 # 961


Кому: Gecko, #903

Камрад, ЗИП тут давно. Лет 10 примерно. Может, кто его пароль узнал и за него тут отписывается?
А если он сам? Кошмар...


beria
отправлено 16.01.16 12:10 # 962


а мне вот интересно, Стекло вроде бы плывёт со временем, деформируется под нагрузкой, слышал мнение, мол в старых стёклах Петербурга, которые чудом простояли в окнах лет по 200, можно вполне штангенциркулем померить изрядную разницу в толщине между верхом и низом стекляшки...

Может ли из этого быть такое, что тяжёлые каменюки каких-то сортов, даже неидеально пригнанные, за тыщу лет сами собой чуток деформируются и зазоры устранят? Про то, что Пирамиды внутри сильно с воздушными промежутками я читал, но всё же, может камень быть пластичен под нагрузкой за века?


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 12:32 # 963


Кому: beria, #962

Стекло имеет аморфное агрегатное состояние - камень обычно кристаллическую. Школьный курс физики.


Beefeater
отправлено 16.01.16 12:42 # 964


Кому: Цзен ГУргуров, #961

> Камрад, ЗИП тут давно. Лет 10 примерно. Может, кто его пароль узнал и за него тут отписывается?

Скляров позже стал более-менее известен. Скорее камрад оказался просто нестоек к этому методу промывания мозга.

Хаоситская ересь проникает в усомнившихся исподволь!!!

Кому: beria, #962

> Стекло вроде бы плывёт со временем, деформируется под нагрузкой

Это городская легенда, нет такого.

> Может ли из этого быть такое, что тяжёлые каменюки каких-то сортов, даже неидеально пригнанные, за тыщу лет сами собой чуток деформируются и зазоры устранят?

Скорее эти зазоры пылью забьёт.

> может камень быть пластичен под нагрузкой за века?

Нет, не может.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 13:07 # 965


Кому: beria, #962

> Может ли из этого быть такое, что тяжёлые каменюки каких-то сортов, даже неидеально пригнанные, за тыщу лет сами собой чуток деформируются и зазоры устранят? Про то, что Пирамиды внутри сильно с воздушными промежутками я читал, но всё же, может камень быть пластичен под нагрузкой за века?

Именно так. Под большой нагрузкой и за долгое время камень "течёт". Лет, наверное, 7-8 назад пытался объяснить это группке идиотов прям на этом ресурсе.

И удивительная пригонка древний камней как раз с этим и связана.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 13:08 # 966


Кому: Цзен ГУргуров, #963

> Стекло имеет аморфное агрегатное состояние - камень обычно кристаллическую. Школьный курс физики.

Камень - он сильно разный.


Sha-Yulin
отправлено 16.01.16 13:13 # 967


Кому: Beefeater, #964

> Нет, не может.

Да ну? Про "текучесть", "ползучесть", "пластическую деформацию" камня, нет, не слышали?


beria
отправлено 16.01.16 13:17 # 968


Кому: Цзен ГУргуров, #963

> Стекло имеет аморфное агрегатное состояние - камень обычно кристаллическую. Школьный курс физики.

у камня кристаллы меж собой могут быть не сильно связаны, ибо разнородные фракции.

Длительное действие постоянных нагрузок приводит к постепенному росту деформации (ползучесть горной породы), при этом также наблюдается постепенный переход упругой деформации в пластическую и далее в разрушающую. По преобладающему типу деформации все горные породы подразделяются на упругохрупкие (например, кварциты, граниты), упругопластические (роговики, базальты) и пластические (мраморы, гипсы и др.).


beria
отправлено 16.01.16 13:19 # 969


Деформация горных пород

"...19. Деформация горных пород - изменение формы и объема горных пород под действием различного рода сил (гравитационных, сейсмических, внешних пригрузок от горнотранспортного оборудования и т.д.). Различают упругие, пластические и разрывные деформации. При упругих деформациях после снятия нагрузки форма тела восстанавливается. Пластические и разрывные деформации необратимы. Большинство горных пород при повышении нагрузок претерпевает все три стадии деформирования. У глинистых пород упругая деформация практически отсутствует..."

Источник:

"Инструкция по наблюдениям за деформациями бортов, откосов уступов и отвалов на карьерах и разработке мероприятий по обеспечению их устойчивости" (утв. Госгортехнадзором СССР 21.07.1970)

http://official.academic.ru/5438/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3...

http://www.mining-enc.ru/d/deformaciya


Ka6aH4iK
отправлено 16.01.16 13:21 # 970


Кому: matematika, #914

> Он представился.
И паспорт предъявил - ага.


beria
отправлено 16.01.16 13:21 # 971


Получается, два непригнанных камня контактируют меж собой в трёх точках!! и в этих точках давление очень велико, ибо площадь точек ничтожна! а по мере деформации площадь увеличивается и процесс естественным образом тормозится.


rafiskin
отправлено 16.01.16 13:35 # 972


Кому: beria, #969

> Деформация горных пород

Вот!
Как полезно заглянуть в горную энциклопедию, когда речь заходит о камне и не только.
Очень рекомендую камрадам во избежание ошибочных суждений, обобщений, утверждений.
Ну, если кто не в теме, конечно.

http://www.mining-enc.ru/


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 13:52 # 973


Кому: Beefeater, #964

Похоже, здесь как с Фоменко и его популярностью в научных кругах - наукообразие. Провозгласить приверженность научному методу, продемонстрировать аппарат исследования, выдвинуть гипотезу (формально правильно), и потом нести откровенный, но "методологически верный" бред.
При этом срабатывает архаический пласт психики: в истории должна быть сокрыта некая сакральная тайна, познав которую наше настоящее станет понятно, а будущее - прекрасно. Для человека, мерящего все "верой в прогресс" - тысячелетия это очень много. Появляется Фоменко с хронотроном. Для приверженца "базовых ценностей" наоборот психологически необходим стародавний "золотой век" с расцветом древних укров, ариев, (нужное вписать). Логическое противоречие между объективными данными и их хотелкой разрешается теорией заговора. Виноваты, в первую голову, разумеется, жидо-масоны. Или Романовы, москали, немецкие ученые, выдумавшие обезьяну. Зачем читать Капитал, если проще и понятней заявить, что Маркс - еврей и Ротшильды ему отстигнули на создание теории, с которой они закабалчт мир. Что подобный взгляд абсурден их не волнует, он банально проще! Как и про "пломбированный вагон" или "золото Троцкого".
А уж удаление вглубь веков дает разгуляться фантазии на полную катушку.
И тут тебе в стиле фон Денникена вываливают кучу "загадок" и объяснение всего про рептилоидов и планету Небиру. Сенсация! Таких сенсаций за всю историю человечества - не вагон даже, эшелон. И кто большую часть их помнит сегодня? Это не наука вовсе, это массы людей решают свои психологические проблемы неуверенности в настоящем и будущем. Такая коллективная психотерапия. Вот только обращаются они к шаманам, рассказывающим про Верхнюю Тундру.


Delrog
отправлено 16.01.16 13:52 # 974


Беседу с упоротым доктором читал как разоблачение бредней скляровских адептов - очень познавательно.

Если тексты академика Фоменко напоминают речь шизофреника (мышление построено на связи между латентными признаками, отсюда "нестандартность" логики), то общение доктора напомнила речь и поведение человека страдающего параноидальным расстройством личности (наличие сверхценной идеи, поверхностность и категоричность суждений, упертость, логика основана на реальных фактах, но крайне избирательна, субъективна и односторонне, обидчивости особой вот только нет (но может пока), что приводит к конфликту с окружающими).

Наличие на черепах следов трепанаций не означает того, что проводились операции на мозге. Примитивные культуры склонны к проведению причудливых садистских религиозно окрашенных ритуалов ( из наиболее известных: шрамирование, татуировки, подпиливание зубов, ампутация конечностей и тп). Это можно наблюдать у представителей традиционных культур в Африке, Полинезии, Ю.Америки, Австралии.


Goblin
отправлено 16.01.16 13:52 # 975


Кому: Delrog, #974

> Наличие на черепах следов трепанаций не означает того, что проводились операции на мозге. Примитивные культуры склонны к проведению причудливых садистских религиозно окрашенных ритуалов ( из наиболее известных: шрамирование, татуировки, подпиливание зубов, ампутация конечностей и тп). Это можно наблюдать у представителей традиционных культур в Африке, Полинезии, Ю.Америки, Австралии.

дырка в черепе нужна, к примеру, для наиболее полного открытия третьего глаза


идущий мимо
отправлено 16.01.16 13:55 # 976


Кому: koshimin, #922

>Откуда ж у них мечи были?

Дык и не было, меч – дорог был, у кого денег не было, тот топором махал или еще какой железкой


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 13:56 # 977


Кому: Sha-Yulin, #966

Это да. Большинство материковых пород имеют сложный состав и аморфно-кристаллическую структуру.
Не говоря об осадочных породах, к которыми человек в основном имел дело.
Мое упрощение оказалось слишком уж простым - "хуже воровства" :-)


Прапор
отправлено 16.01.16 13:57 # 978


Кому: Zhukoff, #891

Люди спрашивают - почему Петр 1 построил столицу Санкт-Петербург вблизи границ государства? В тактическом плане это глупо, ведь на случай войны целью врага является взять столицу и целесообразнее в таких условиях было бы её построить в глубине страны

[Забористо затягивается]

А все потому что на самом деле Петр Первый и построил столицу в центре страны - Великой России-Тартарии, которая простиралась от Камчатки на Востоке до границ Франции на Западе. Нынешние Германия, Австрия, Скандинавия - при Петре первом входили в состав Российской империи. Отчего вас не смущает, что императрицы в России в большинстве своем - немки? А? Да потому, что они - такие же подданные Российского Императора, как и русские. И Миних, и Крузенштерн, и Беллинсгаузен - многие сотни тысяч людей с немецкими фамилиями в русской истории говорят нам о простом факте - yемцы - один из народов Российской империи.

И только тогда, когда жидобольшевики убили Императора и отдали гадившей англичанке исконно русские земли - Германию, Австрию, Голландию, Швецию и так далее... Вот тогда и начали они фальсифицировать историю, вбивая в голову людям, что Россия была гораздо меньше, чем на самом деле. Через какое-то время мы забудем, что Украина, Белоруссия и Узбекистан были Россией. Та же история, как и с Германией. Те же жидомасоны, рептилоиды и иллюминаты убивают нашу историю. А официальные так называемые "историки", типа Жукова, состоящие у них на службе, создают эти мифы!


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.16 14:00 # 979


Кому: beria, #968

См. пост # 977


идущий мимо
отправлено 16.01.16 14:09 # 980


Кому: Goblin, #975

>дырка в черепе нужна, к примеру, для наиболее полного открытия третьего глаза

Еще при повышенном внутричерепном давлении, проводили такую операцию, проделывали дырку в черепе, а там нафиг не нужно вундеринструментов, да хоть долотом можно жахнуть


pell
отправлено 16.01.16 14:11 # 981


Кому: идущий мимо, #980

> нафиг не нужно вундеринструментов, да хоть долотом можно жахнуть

Проверял?


nikolkas_spb
отправлено 16.01.16 14:17 # 982


Кому: pell, #981

> Кому: идущий мимо, #980
>
> > нафиг не нужно вундеринструментов, да хоть долотом можно жахнуть
>
> Проверял?

Ибо сказано же было:
"Гоблин смачно высморкался на трупы и важно пояснил:
– Операция по открытию гладиатору третьего глаза прошла успешно! Межу прочим, после выстрела в башку монстр не только испытывает утечку мозгов и падает на пол, камрад!
– А что ещё?
– А он ещё отбрасывает копыта!"
(с) Санитары подземелья


xor2times
отправлено 16.01.16 14:17 # 983


Кому: beria, #962

> Стекло вроде бы плывёт со временем, деформируется под нагрузкой, слышал мнение, мол в старых стёклах Петербурга, которые чудом простояли в окнах лет по 200, можно вполне штангенциркулем померить изрядную разницу в толщине между верхом и низом стекляшки...

Распространенная легенда (у буржуев тоже встречается). Стекло с параллельными сторонами научились делать относительно недавно. При этом лист формируется на ванне с расплавленным оловом. До этого для получения листового стекла заготовку раскручивали, в результате получалась немного разная толщина. В окна ставили толстой стороной вниз. В результате может создаться впечатление, что стекло стекло.


golovo
отправлено 16.01.16 14:24 # 984


Кому: Доктор ЗИП, #665

> Уже несколько раз ответил, как мне казалось. Если найдены сотни черепов с заращенными отверстиями от трепанаций, я думаю процент выживаемости был высок.

Трепанировали же значительно чаще, чем сегодня. И не только в рамках нейротравматологической помощи. Эпилепсия, изгнание злых духов, хронические головные боли, открывание третьего глаза у духовных и впускание в башку духов добрых.
А если и твердую мозговую оболчку не вскрывали, то чего бы и не выжить? „Это же кость!"

А по поводу выскоких технологий например "G. C. Stevens, J. Wakely: Diagnostic criteria for identification of seashell as a trephination implement.“
International Journal of Osteoarchaeology, Band 3, Nr. 3, September 1993,


идущий мимо
отправлено 16.01.16 14:25 # 985


Кому: pell, #981

>Проверял?

Ну, если учитывать, что такие операции проводили и в средние века, а там принципиально нового не изобрели.
Вопрос в выживаемости пациента, а сама монипуляция не так сложна


JFK
отправлено 16.01.16 14:29 # 986


Кому: идущий мимо, #980

> Еще при повышенном внутричерепном давлении, проводили такую операцию, проделывали дырку в черепе, а там нафиг не нужно вундеринструментов, да хоть долотом можно жахнуть

В сериале Рим показана такого рода операция.


chernovd
отправлено 16.01.16 15:01 # 987


Кому: Beefeater, #964

> Стекло вроде бы плывёт со временем, деформируется под нагрузкой
>
> Это городская легенда, нет такого.

*Смотрит с интересом*
Что "городская легенда"? То, что стекло - аморфный материал? И обладает текучестью при н.у.?


Вратарь-дырка
отправлено 16.01.16 15:03 # 988


Кому: pell, #981

Ну я проверял: жена у меня лично на кухне сверлила бошки мышам, вскрывала черепа, засовывала внутрь опухоли. Череп - он не страшнее камня, если можешь камень обрабатывать, с черепом тоже справишься. Человека-то попроще, чем мышу: мыша маленькая, хрупенькая, ее легко повредить.


Вратарь-дырка
отправлено 16.01.16 15:29 # 989


Кому: chernovd, #987

Доводилось мне искать рецензируемые публикации на эту тему - писали, что текучесть у стекла крайне маленькая, пока его не разогреют.

M Vannoni et al, "Relaxation time and viscosity of fused silica glass at room temperature", The European Physical Journal E, 34:92 - вот, например, работа: здесь ребята за годы обнаружили нанометровые изменения стекла (авторы даже не рискуют делать однозначный вывод, что стекло потекло).


Frater
отправлено 16.01.16 15:29 # 990


Медникова М. Б. Трепанации в древнем мире и культ головы, М., 2004 – доходчивый науч-поп с массой фактического материала. Это к вопросу о высоких хирургических технологиях.


RoseM
отправлено 16.01.16 15:51 # 991


Кому: razoom1, #921

> Кемберлитовые трубки мрачно самозасыпятся.


Я поддерживаю сарказм.

Но если говорить про горные выработки (в т.ч. и карьеры по добычи алмазов), то практически все они будут затоплены - станут озерами.

В настоящем положении их поддерживают бесперебойно работающие насосные станции.


xor2times
отправлено 16.01.16 15:51 # 992


Кому: chernovd, #987

> То, что стекло - аморфный материал? И обладает текучестью при н.у.?

Формулировка с "и" намекает на "следовательно". Если имелось в виду именно это, можешь ли раскрыть прямую связь аморфности структуры и текучести при н.у.?
Экспериментально текучесть стекла при н.у. не подтверждается.


donerweter
камрадесса
отправлено 16.01.16 16:05 # 993


Кому: микроэлектронщик, #738

Остро, по-заграничному же! Ритмичнее.

Кому: Джинджер, #400

Подозреваю, что первая "З" - это "Зойдберг", он, кстати, был доктор исторических наук. Все сходится!!! Пока думаю над остальными буквами.


chernovd
отправлено 16.01.16 16:27 # 994


Кому: Вратарь-дырка, #989

> Доводилось мне искать рецензируемые публикации на эту тему - писали, что текучесть у стекла крайне маленькая, пока его не разогреют.

Камрад, понятие "стекло" - оно само по себе чрезвычайно расплывчатое. Это широчайший спектр материалов, с колебаниями той же температуры стеклования от 300 до 1500 градусов. Ничуть не удивительно, что одни стёкла при комнатной температуре имеют одну вязкость, другие - сильно отличную.


Вратарь-дырка
отправлено 16.01.16 16:42 # 995


Кому: chernovd, #994

Ну разную - это пожалуйста, но неплохо бы показать работу, где обнаружена серьезная текучесть при комнатной температуре у любого распространенного стекла (оконного, бутылочного, BK7, SF57 - любого массового). Я в свое время потратил какое-то время - не нашел.


srg000000
отправлено 16.01.16 16:43 # 996


Буш по русски - Куст. А у Брежнева знаменитые брови. Совпадение?


ЖидкийАзот
отправлено 16.01.16 16:51 # 997


Кому: Nord, #940

> Более того, уже упомянутая статья на urbandictionary повествует о падшем ангеле и содержит "грубый перевод с иврита" (но в библейском стиле). То, что в ней говорится о дьяволе, а "тайное послание" якобы связано с дьяволом, наводит на мысли о том, что словарная статья писалась под влиянием городской легенды о "тайном послании".

Ну вот известно, что Джимми Пейдж очень глубоко изучал оккультизм. В частности Алистером Кроули. Мог ли он взять взять подобное из слово из старых магических книг или книг религиозной направленности? Может быть слово oppositioner существовало раньше, тем более в книгах подобной направленности.

А то что статья написана под влиянием "тайного послания" - очень даже похоже. Вообще, я пытался найти текст этого "тайного послания" где-то ещё, потому что он точно не спонтанно придуман, а взят откуда-то. Даже сами Цеппелины, если они осознанно это вставили в текст, скорее всего, взяли этот текст откуда-то.


Sweet Death
отправлено 16.01.16 17:01 # 998


Кому: dborisog, #959

> Первые два являются конструктивными, способствующими развитию общества действиями и артефактами -- этически правильными, тогда как третий является деструктивным, способствующим деградации общества -- этически неправильным.
> ... человек, сделавший множество хорошего, но совершивший уголовное преступление, должен быть осуждён по его конкретному преступлению, и это будет справедливым решением дела.

С учетом предыдущих заслуг - эцих без гвоздей!!!


Завал
отправлено 16.01.16 17:26 # 999


Кому: Delrog, #974

> Примитивные культуры склонны к проведению причудливых садистских религиозно окрашенных ритуалов

Как дети проходят возраст "игры в докторов" , так и люди проходили. К тому же отношение к смерти было специфическим. А от хорошей головной боли и сейчас иногда хочется голову пробить. Благо, есть лекарства. Жаль по черепам или костям нельзя выяснить чем мог страдать "пациент".

А строительство пирамид и прочих сооружений из гигантских блоков, возможно, идет из тех времен, когда люди наделяли большие камни душой. Отсюда же, возможно, и дольмены появились как промежуточный этап.


chernovd
отправлено 16.01.16 17:28 # 1000


Кому: xor2times, #992

> Формулировка с "и" намекает на "следовательно".

Камрад, не знаю, как у тебя, а у меня союз "и" ну совершенно не является синонимом слова "следовательно".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1430



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк