Агитпроп от 2 апреля 2016 года

Кому: Среднебойщик Т, #196

Я так понял, что Тэтчер это сказала в личном разговоре с кем-то типа Паршина?

Кому: Среднебойщик Т, #197

Едва ли найдутся апологеты строительства коммунизма, что верят, что коммунизм они увидят собственными глазами. Не бойся, коммунист не обязан быть дураком.

Кому: yuri535, #179

> > > То есть свободное хождение валюты это хорошо?
>
> Нет, это плохо. Где ты видишь в США свободное хождение рублей?

США для меня не мерило хорошего. Если плохо, почему не запретить.

Кому: Long_Mike, #198

> Диванные революционеры только этим ожиданием и живут.

Да вроде на примере Украины даже самые безмозглые могли бы догадаться о судьбе революции, но у нас как обычно - мы ж исключительные, мы умней всех, нас то ведь как гандон не используют в своих целях.

Кому: Среднебойщик Т, #196

> В речи Маргарет Тетчер она не стесняясь озвучила свои планы и ожидания по поводу России: 15 миллионов населения

Умные люди говорят, это фейк.

> Территория как таковая им наверно нах не нужна, нужно господство над территорией.

Вот именно, посему завоёвывать нас с оккупационным контингентом не будут. Пока мы поставляем за рубеж всё, что им нужно, так и будет продолжаться.

Кому: Среднебойщик Т, #197

> Что революция поможет или о чем?

Если не произойдёт кардинального изменения курса, то да, только она и поможет.

Кому: Long_Mike, #198

> А вместе с ним и государству
>
>
> Диванные революционеры только этим ожиданием и живут.

А вот станет государство фашистским. Тоже за него так будешь переживать?

Кому: Среднебойщик Т, #203

> Да вроде на примере Украины даже самые безмозглые могли бы догадаться о судьбе революции

Только безмозглые не понимают разницы между майданом и революцией.

Кому: каспий, #199

> Разве ты не можешь купить что-то за доллары? Что-нибудь крупное, например квартиру. Долларовая ипотека.

Если хочешь привести пример, то гораздо лучшим будут валютные вклады. Потому как валютная ипотека это продукт который изобрел для тебя банк, особенность этого продукта в том что он привязан к курсу валют. Купить за валюту ты ничего не можешь.

Кому: Среднебойщик Т, #197

> Ты о чем сказать то хочешь?

Что все вокруг ворьё, пилилы и кидалы, да вообще - "не мы такие, жисть такая"(ц).

Кому: Вратарь-дырка, #201

> Я так понял, что Тэтчер это сказала в личном разговоре с кем-то типа Паршина?

Возможно. Это не вчера и не позавчера было не поручусь за точность цитирования, но что англичане наши друзья - это я уверен.

Кому: Щербина307, #204

> Умные люди говорят, это фейк.

Ну хоть Бжезинский, Бжезинский то не фейк я надеюсь? Матрица меня еще не обманывает по взрослому?

Может быть и так, да.

> Вот именно, посему завоёвывать нас с оккупационным контингентом не будут. Пока мы поставляем за рубеж всё, что им нужно, так и будет продолжаться.

А они отправляют все что нам нужно. Так и продолжается да, пусть продолжается, я не против.

> Если не произойдёт кардинального изменения курса, то да, только она и поможет.

Есть ли оценка по времени? Или в пределах 50-100 лет?

Кому: Щербина307, #205

> Только безмозглые не понимают разницы между майданом и революцией.

Безмозглые вышли на майдан делать революцию, ага, а сделали их.

Кому: Среднебойщик Т, #121

> Какую собственность, стадионы что ли? Строительство дорогущих стадионов это в том числе и поддержка строительной отрасли, не тупое дотирование а обеспечение работой

Что такое эта "поддержка строительной отрасли"? Такой же отток капитала за границу.

Кому: Вратарь-дырка, #140

> А ты никогда не встречал людей, которые не проедают сразу всю зарплату, а откладывают на черный день: а ну как работу потеряют?

Встречал. Обычно эти люди работают на "чужого дядю". Ты намекаешь на то, что наши верховные экономисты работают на другую страну?

А вообще, у нас ведь капитализм. Раз уж сравнивать государство с человеком, то понятно, что в первую очередь необходимо развивать то, что приносит доходы и в перспективе будет приносить доходы. А то, что приносит дополнительную степень комфорта, надо развивать по остаточному принципу. Деньги у нас- доллары. Мы продаем ресурсы и получаем доллары. Строительная отрасль приносит доллары? Может быть наши строительные фирмы строят в США, Китае, Японии, Европе? Ну хотя бы массово строят в Казахстане или Азербайджане? Нет. Наоборот, их строители и их строительные фирмы строят у нас. Может в перспективе они будут в других странах строить? Тоже нет. Может эти строители строят заводы, на которых скоро будут производиться продукция, которая пойдет за рубеж? Тоже нет. Так на кой черт их поддерживать, убивая попутно промышленность?

Кому: necro-tor, #207

> Что все вокруг ворьё, пилилы и кидалы, да вообще - "не мы такие, жисть такая"(ц).

Шутку понял - смешно.
А по существу то что? Укладываются эти люди в светлое будущее как ты его видишь? Или не особо?

Кому: Среднебойщик Т, #208

> Ну хоть Бжезинский, Бжезинский то не фейк я надеюсь?

А Бжезинский как раз говорил не о твоём варианте. Он говорил что война должна идти против России, на территории России и за счёт России.

Так и идёт, пример Украины это явно показывает.

> А они отправляют все что нам нужно. Так и продолжается да, пусть продолжается, я не против.

Для тебя будет наверно открытием, но не всем нравится такое подчинённое положение. Стокгольмский синдром не всем свойственен.

И если кардинально ничего не менять, то план Бжезинского так и будет продолжаться.

> Есть ли оценка по времени? Или в пределах 50-100 лет?

Увидим ещё на нашем веку.

> Безмозглые вышли на майдан делать революцию, ага, а сделали их.

На то они и безмозглые, что не могут одно отличить от другого.

Кому: RoboCar, #209

У России крайне нестабильные доходы - потому нужны резервы. Кстати, например, у банков есть норма обязательных резервов. Кстати, капиталисты-то как раз просто по уши зарезервированы: их предприятия - это плюс, а не минус в балансе: всегда можно продать свою долю, пусть и уронив ее цену, и остаться при хороших деньгах. Так что наоборот, из физлиц напрочь закредитованы обычно простые работяги, работающие на дядю.

Кому: RoboCar, #209

>Что такое эта "поддержка строительной отрасли"? Такой же отток капитала за границу.

Поржал. Какого "капитала"? Хоть разберись, о чем говоришь.

>Деньги у нас- доллары.

Разбираться рекомендую начать с Конституции РФ.

>Так на кой черт их поддерживать, убивая попутно промышленность?

Ага, все так и есть. Особенно сильно убила промышленность Олимпиада в Сочи. Как только в основном закончилась, олимпийская стройка, так сразу резко сократился рост ВВП.

Кому: Среднебойщик Т, #203

А там революция была? что у них поменялось?

Кому: Щербина307, #204

>Пока мы поставляем за рубеж всё, что им нужно, так и будет продолжаться.

Камрад, ты будешь удивлён, но для многих, очень для многих, уход РФ с рынка нефти будет подарком. Именно там, на западе.

У тебя очень странное представление о капитализме и империализме. С какой радости они будут терпеть конкурентов? Вот если бы их компании качали тут нефть...

Кому: max_1986, #215

> Вот если бы их компании качали тут нефть...

Дай срок. Сначала долевое участие, потом больше. Приватизация она про это.

Ты сам раньше писал, что наших олигархов нет сейчас в очереди на приватизацию.

Можно ещё вспомнить недавний разговор про импортозамещение и про обилие импортных товаров на наших прилавках.

Кому: Среднебойщик Т, #203

> Да вроде на примере Украины даже самые безмозглые могли бы догадаться

Просто тупые хохлы не были вооружены марксизмом, вот их и кинули!!! А трумарксисты-революционеры - они ж за всё хорошее, их не наебать.

Кому: Щербина307, #204

А вот вырастут у бабушки яйца, станет ли она дедушкой?

Дмитрий Юрьевич! Я понимаю, вы человек занятой. Коме того, вы в Питере, а Константин Семин в Москве. Но может попробуете затащить его в разведопрос? Был бы рад помочь, но, к сожалению, очень далеко сижу как от него так и от вас. Мне кажется, ваши взгляды очень близки. Был бы очень рад послушать разговор двух умных людей на так сказать злобу дня.

Кому: RoboCar, #209

> Что такое эта "поддержка строительной отрасли"? Такой же отток капитала за границу.

Бывает и так. Однако государство это не фин.компания, целью государства не является прибыль и строя огромные инфраструктурные проекты государство работает как насос, то есть обеспечивает и поддержку отрасли и строительство. Надо выбирать отечественных подрядчиков - да согласен надо.

Другой подход к данному делу - дотации на безработицу, это подход деградационный, когда платят за безделье, нам это не годится категорически, в России платить можно только за работу. Пусть даже это дорогой стадион.

Кому: Long_Mike, #217

На вопрос способен ответить?

Или ты не думаешь, что такое может случится? Я тебя разочарую, очень даже может. На Украине уже случилось, мы идём по этому же пути.

Антисоветизм, классовый мир, внешний враг от которого все проблемы.

Кому: Щербина307, #216

> Дай срок. Сначала долевое участие, потом больше. Приватизация она про это.
>

Почитайте книгу "Мародер" и "Каратель", там все прописано что и как будет, если мы сдадимся.

Кому: Mudong, #221

> Почитайте книгу "Мародер" и "Каратель", там все прописано что и как будет, если мы сдадимся.

Так приватизирую не я а власти.

Кому: Щербина307, #211

> А Бжезинский как раз говорил не о твоём варианте. Он говорил что война должна идти против России, на территории России и за счёт России.

Я не очень понимаю о чем речь, может это демагогия или схоластика или что?
Мой вариант он простой - рулить напрямую будут оттуда, будет ли это какойнибудь полицай или внешнее управление или форма собственности при которой земля РФ будет принадлежать западу мне не важно.

> Для тебя будет наверно открытием, но не всем нравится такое подчинённое положение. Стокгольмский синдром не всем свойственен.

Подчиненное положение у тебя в голове. Я работаю на людей которые гораздо больше меня, во всех планах, но я не чувствую свое "подчиненное положение". Это как на Украине, они постоянно чувствуют зависимость от России от которой бегут - проблема не в России. Стокгольмский синдром мое почтенье, может лихорадка Эбола?

> Увидим ещё на нашем веку.

А может и раньше, при определенных усилиях.

> На то они и безмозглые, что не могут одно отличить от другого.

Хорошо что мы с тобой умные, нас не проведешь.

Кому: Давмонт, #214

> А там революция была? что у них поменялось?

А ты не в курсе что тамошние умники на нее расчитывали всем пламенным сердцем? А многие до сих пор думают что это революция, ты типа не в курсах, да?

Но мы же умные нас не наебешь.

Кому: Щербина307, #216

>Дай срок. Сначала долевое участие, потом больше. Приватизация она про это.

Снова напоминаю, что мы живём в России. Где под разговоры о безальтернативности демократии и рынка выстроили за 10 лет нашу чудесную вертикаль и увеличили долю государства в экономике с 20 до 60 процентов. Полный успех либеральных реформ и демократического строительства.

Поэтому не будет никакого "потом больше". Газпром на 49% частный. Ну и чего, как там большу роль частники играют? Сбер тоже на 49% частный. Можешь посмотреть состав набсовета и понять, кто там рулит. Ну продадут пактет Роснефти кетайцам или каким-нить банкам, которым насрать вообще на нашу нефтянку, лишь бы диведенд шёл - что поменяется? Контроль за нами. Силовой ресурс - тем более.

>Ты сам раньше писал, что наших олигархов нет сейчас в очереди на приватизацию

Ну, не то чтобы совсем нет, но на пакет Роснефти, например, претендовать в стране некому. Я ставлю на китайцев.

>Можно ещё вспомнить недавний разговор про импортозамещение и про обилие импортных товаров на наших прилавках.

Этот вопрос уже решается)) Строго рыночными инструментами.

Кому: Среднебойщик Т, #157
Я не знаю какими знаниями обладает данный камрад, но внятных объяснений так и нет на предмет того почему у нас произошло то, что описано в теме на Тупичке про Волгоградский тракторный завод. Также нет объяснений почему в стране более 20 млн. человек за чертой бедности. Нет ответов по многим вопросам бытия в нашей стране. Верить в то что это произошло само по себе и никто в этом не виноват нет никакого желания.

Кому: Среднебойщик Т, #223

> Мой вариант он простой - рулить напрямую будут оттуда, будет ли это какойнибудь полицай или внешнее управление или форма собственности при которой земля РФ будет принадлежать западу мне не важно.

А так и будет.

> Подчиненное положение у тебя в голове.

Конечно, я это осознаю.

> Я работаю на людей которые гораздо больше меня, во всех планах, но я не чувствую свое "подчиненное положение".

Многие рабы не чувствовали своего подчинённого положения. Их кормили и били не часто и не по голове. рай а не жизнь.

> Это как на Украине, они постоянно чувствуют зависимость от России от которой бегут - проблема не в России.

Ты видимо совсем в телевизор не смотришь??? Там же про это постоянно песни поют, про козни запада и Америки в частности в нашу сторону. Внутренних проблем совсем нету.

> Стокгольмский синдром мое почтенье, может лихорадка Эбола?

Не, тогда уж идиотия.

Кому: Среднебойщик Т, #224

> А ты не в курсе что тамошние умники на нее расчитывали всем пламенным сердцем?

Никто там на неё не рассчитывал. Там изначально подменяли понятия, на что им постоянно указывали.

Кому: max_1986, #225

> Где под разговоры о безальтернативности демократии и рынка выстроили за 10 лет нашу чудесную вертикаль и увеличили долю государства в экономике с 20 до 60 процентов.

Из одних рук, предали в нужные и снова продают для получения прибылей.

> Поэтому не будет никакого "потом больше".

Посмотрим. Путин не вечный.

> Ну продадут пактет Роснефти кетайцам или каким-нить банкам, которым насрать вообще на нашу нефтянку, лишь бы диведенд шёл - что поменяется?

Да ничего не поменяется!!! Можно посмотреть, что случается когда контроль получают иностранцы. Совсем недавно смотрели в реале на ВАЗ. Наших производителей выжимают, наши граждане теряют работу.

> Этот вопрос уже решается)) Строго рыночными инструментами.

Это точно. Раньше мы ели белорусские креветки, скоро будем есть пармезан из Сан-Морино.

Кому: Щербина307, #220

> Антисоветизм, классовый мир, внешний враг от которого все проблемы.

А что тут не так? Сам себе и ответил. Каждый антисоветчик - русофоб (с)[Д.Ю. Пучков] Классы как были так и остались, да и внешний враг не делся никуда, к сожалению.

Кому: Среднебойщик Т, #219

Скажу страшное - вот эти всякие "идиотские стройки" это вообще единственный вариант для государства эффективно что-то поднять. Все эти вопли про "вложения в промышленность" - от непонимания, как жизнь устроена. Абстрактные вложения в промышленность это письмо "на деревню к дедушке". В итоге все спиздят и ничего путного не построят. Нужны проекты. Осмысленные. Та же олимпиада. Она кончилась, а Сочи-то остался. И дороги, аэропорт, железка - остались. А еще там впервые обкатали систему управления городским транспортом через ГЛОНАСС. Которую потом радостно внедрили в Москве, например. А еще Медведев, помнится, глупостями занимался, интерент всякий и прочее. Сколько шуток было. А сейчкс наши бухи жалуются налоговая вдруг стала намного более "зрячей". Такой забавный эффект побочный от развития госуслуг)). И под тот же многострадальный Восточный наверняка кучу всего побочного и полезного построили.

Так и только так действовать надо. Чтобы была ясная цель, ясные сроки и понятный результат. Чтобы можно было применять ипатьевский метод для ускорения и менеджмента.

И потом, мегапроекты всегда у нас хорошо получались. Как говорится, "хотите дёшево - зовите китайцев, хотите качественно - зовите немцев, хотите невозможного - зовите русских".

Кому: Щербина307, #222
Так там как раз про результаты. Про таких как мы с вами.

Кому: Среднебойщик Т, #210

> А по существу то что? Укладываются эти люди в светлое будущее как ты его видишь? Или не особо?

Так светлое будущее оно ж вон, фактически уже за окном - олигархов к ногтю взяли, доля государства в экономике неуклонно растет, промышленность развивается ударными темпами, импортозамещаемся любо дорого смотреть, и всё это руками ворья, пилил да кидал на всех уровнях - короче говоря, отлично вписываются.

Кому: Среднебойщик Т, #224

Не подменяйте слова, вы конкретно сказали про революцию там. Возможно иносказательно, но всё ж сказано было. Отсюда и вопрос была ли по вашему там революция? Если да, то что поменялось?
Кто у нас призывает к революции?

Кому: Mudong, #228

> А что тут не так?

Всё так, идём к фашизму.

> Классы как были так и остались, да и внешний враг не делся никуда, к сожалению.

Один нюанс. Внешний враг он как та щука чтобы карась не дремал. У нас же в упор не замечают внутренних проблем, всё спихивают на внешних врагов.

Кому: Mudong, #230

> Так там как раз про результаты. Про таких как мы с вами.

Нет там ничего этого.

Кому: Щербина307, #227

>Можно посмотреть, что случается когда контроль получают иностранцы. Совсем недавно смотрели в реале на ВАЗ. Наших производителей выжимают, наши граждане теряют работу.

Опять, сгущать не надо. ВАЗ осознанно передали иностранцам. А теперь там новый зам будет у топа. Отвечает за социалку в частности. От Ростеха.

>Из одних рук, предали в нужные и снова продают для получения прибылей.

Все совсем не так. Впрочем, соглашусь. Из ненужных рук действительно передали в нужные - в руки государства.

>Это точно. Раньше мы ели белорусские креветки, скоро будем есть пармезан из Сан-Морино.

О том, что в прошлом году на экспорт пошла наша свинина ты не упоминаешь, почему-то.

Кому: Щербина307, #233

> Всё так, идём к фашизму.
Тут не соглашусь. Не путайте теплое с мягким.


> Один нюанс. Внешний враг он как та щука чтобы карась не дремал. У нас же в упор не замечают внутренних проблем, всё спихивают на внешних врагов.
Тут от части согласен. Пропаганда не на то ориентируется. Прежде всего нужно решить внутренние проблемы, но и о внешних забывать нельзя. Но как говорит Семин, и я с ним согласен, это не возможно без внятной идеологии, которая запрещена и смены экономического строя. Невозможно сражаться с империализмом (высшей стадией капитализма) методами империализма.



> Нет там ничего этого.
Жаль, что вы не проводите параллели. Ну на вкус и цвет...

Кому: max_1986, #234

> Опять, сгущать не надо. ВАЗ осознанно передали иностранцам.

Во уже как. А пели песни про перенимание технологий и привлечение инвестиций. И самое главное, что помешает и прочее передать иностранцам?

> А теперь там новый зам будет у топа. Отвечает за социалку в частности. От Ростеха.

Ну тогда я спокоен, значит закрытое производство снова запустят и будут покупать наши комплектующие.

Кому: Mudong, #235

> Тут не соглашусь.

Да на здоровье. Можно и дальше закрывать на происходящее глаза и затыкать уши.

> Жаль, что вы не проводите параллели.

У нас больше параллелей с настоящим прошлым, с периодом перед первой мировой войной а не перед выдуманной книжкой.

Кому: МареманВасилич, #226

> Я не знаю какими знаниями обладает данный камрад

Определенными, стоит их учитывать это как минимум, поскольку реши ты завтра их получить у тебя попросят за эти знания немалые деньги. Но вместо вопросов или конструктивных возражений в ответ - обычное идеологическое хамство, тебе видней конечно кого слушать.

Кому: Щербина307, #227

> А так и будет.

Безусловно вопрос в том когда.

> Многие рабы не чувствовали своего подчинённого положения. Их кормили и били не часто и не по голове. рай а не жизнь.

Ни о чем, с таким же результатом я могу сказать что многие господа от избытка времени выдумывали проблемы.

> Ты видимо совсем в телевизор не смотришь???

Смотрю, отчего же нет.

> Никто там на неё не рассчитывал. Там изначально подменяли понятия, на что им постоянно указывали.

Может тебе здесь указывают, но ты выше этого, об чем речь, что мы умные а они там тупые?

Кому: max_1986, #229

> Так и только так действовать надо. Чтобы была ясная цель, ясные сроки и понятный результат. Чтобы можно было применять ипатьевский метод для ускорения и менеджмента.

Да оно из чисто жизненных наблюдений - тупо очевидно. Я не обладаю экономическими знаниями и опытом, токо в мелком масштабе. Но то что разворуют деньги "вложенные в народ" - ну кто может в этом сомневаться? Причем это произойдет так легко и просто, что некоторые обалдеют.

Кому: necro-tor, #231

> Так светлое будущее оно ж вон, фактически уже за окном - олигархов к ногтю взяли

Ну ты ж наверно не младше меня, помнишь наверно 2000 год, ирония ни к чему - из тупо взяли к ногтю.

> доля государства в экономике неуклонно растет

Выросла.

> промышленность развивается ударными темпами

И да, развивается, не так как в книжке Незнайка на Луне, но потихоньку пытаются качать разные области.

> импортозамещаемся любо дорого смотреть

За это спасибо нашим партнерам. Строго им.

> и всё это руками ворья, пилил да кидал на всех уровнях - короче говоря, отлично вписываются

В том числе. А что? Когнитивный диссонанс?

Кому: Среднебойщик Т, #237

> Может тебе здесь указывают, но ты выше этого, об чем речь, что мы умные а они там тупые?

Говорили уже миллион раз, граждане учитесь отличать майдан от революции. Кто хочет различать, тот будет.

Кому: Давмонт, #232

> Не подменяйте слова, вы конкретно сказали про революцию там.

Где? Когда?

> Возможно иносказательно, но всё ж сказано было.

Я даже повторю сейчас.

> Отсюда и вопрос была ли по вашему там революция?

Нет, не было.

> Если да, то что поменялось?

Многое, украинцы перестали быть рабами, теперь это свободные люди.

> Кто у нас призывает к революции?

Комментарии почитай. Ну если отбросить иносказание и прочий бред.

Теперь повторяю: тысячи дегенератов с горящим сердцем вышли на майдан творить революцию. Тысячи дегенератов хлопали в ладоши глядя на это в телевизор. Прошло два года. Тысячи дегенератов думают что они сделали революцию. Но мы то умнее, нас не проведешь.

Кому: Щербина307, #236

> Да на здоровье. Можно и дальше закрывать на происходящее глаза и затыкать уши.
Ну глаза никто не закрывает. Но Фашизм тут совсем ни причем.


> У нас больше параллелей с настоящим прошлым, с периодом перед первой мировой войной а не перед выдуманной книжкой.
Параллелей да. Тут не поспоришь. Все так и есть. А в книге просто вариант будущего, который достаточно на мой взгляд умный человек сформулировал. И много умных мыслей высказал. Это так сказать предупреждение. Теперь снова к параллелям. Еще раз да. Только нет сейчас такой партии, как большевики в свое время. Поэтому результат первой мировой будет для нас намного страшнее сегодня.

Кому: Щербина307, #240

> Говорили уже миллион раз, граждане учитесь отличать майдан от революции.

Да еще раз повторим.
Как лично ты, идя делать революцию, предотвратишь майдан? Ты обладаешь силовым ресурсом? Может быть административным? Может деньгами в размере пары ярдов? Может быть данными разведки?

Откуда вот эта самонадеянность что у нас то по-другому пойдет случись что?

Кому: Mudong, #242

> Только нет сейчас такой партии, как большевики в свое время.

Если и дальше проводить параллели, то они сейчас в подполье должны быть. Открыто такая партия существовать не может.

Кому: Среднебойщик Т, #243

> Как лично ты, идя делать революцию, предотвратишь майдан?

Как и всегда, не поддерживая тех кто ведёт к майдану. Цели и средства достижения всегда озвучиваются. Если кричат про Путина геть или про долой власть воров, это майдан. Если про национализацию и долой капитализм, это революция.

Любой переворот опирается на массы, группа заговорщиков ничего не сделает. И если массы будут настроены революционно, их никто не сдвинет в сторону майдана. Их не убедить, что смена одного вора на другого им улучшит жизнь.

Об этом говорили с самого начала событий на Украине, обсуждали прямо тут.
Там изначально не было никакой революции, даже рядом.

Кому: Щербина307, #244

> Если и дальше проводить параллели, то они сейчас в подполье должны быть. Открыто такая партия существовать не может.
>

Очень может быть.

Кому: Щербина307, #244

> Как и всегда, не поддерживая тех кто ведёт к майдану.

Это не метод - это лозунг. Без обид.

> Цели и средства достижения всегда озвучиваются.

Мы же не будем питать иллюзий что в Америке дураки живут? Озвучат тебе строго то, что ты хочешь услышать, грамотно подготовятся, подтянут политологов и конфликтологов, проведут работу, задействуют разведку, а дальше составят идею "выдавливания из себя раба" для россиян.

> Если про национализацию и долой капитализм, это революция.

А потом бац, оказался тот же майдан. Так бывает, да. Наши братья по разуму с Украины не дадут соврать, там на бис уже не первый раз исполняется, с успехом.

> И если массы будут настроены революционно, их никто не сдвинет в сторону майдана. Их не убедить, что смена одного вора на другого им улучшит жизнь.

Обратно смотрим на Украину. Массы настроены туда куда их настроят.

> Об этом говорили с самого начала событий на Украине, обсуждали прямо тут.

Ну да, помогло это украинцам? До сих пор там люди не понимают о чем говорили тут. Может быть где-то будут говорить о России, поможет ли это нам? Сомневаюсь, мы от украинцев никуда не ушли в плане разума.

Рулить будут те кто будут, идею можно брать любую, на Украине например одна из идей отказ от подчиненного положения по отношению к России - некоторые там всерьез радуются изжили из себя рабов. У нас по-разному, можно белоленточников с идеями справедливости и "посмотрите на европу", можно коммунистов, какая разница из чего состоит шар стенобитной машины? Главное что бы он был тяжелый, а уж куда бить это не шар решает.

Кому: Среднебойщик Т, #246

> Это не метод - это лозунг.

Это именно метод. Не ходить на болотную под ихние лозунги, не поддерживать любые их требования.

Ибо когда соберётся необходимая масса народу, её куда-то двинут.

> Озвучат тебе строго то, что ты хочешь услышать, грамотно подготовятся, подтянут политологов и конфликтологов, проведут работу, задействуют разведку, а дальше составят идею "выдавливания из себя раба" для россиян.

Ну тогда можно вообще ничего не делать, сидеть и тихо ждать конца.

> А потом бац, оказался тот же майдан. Так бывает, да.

И примеры есть?

> Наши братья по разуму с Украины не дадут соврать, там на бис уже не первый раз исполняется, с успехом.

Я давно понял, что ты немного со странностями, не понимаешь что тебе пишут. Я пишу для других.

Не было там такого, вообще, там изначально был майдан и это очень хороший пример именно майдана а не революции.

> Обратно смотрим на Украину. Массы настроены туда куда их настроят.

И обратно возвращаемся к уже говоренному, надо учиться различать если не хочешь быть всю жизнь ведомым.
А то так как барана и заведут на бойню.

> Ну да, помогло это украинцам?

Они тут вообще не причём, мы обсуждали для себя. Умные учатся на чужих ошибках.

Кому: Щербина307, #220

На идиотские вопросы отвечать нет желания. Тем более на идиотские вопросы пораженцев.

Кому: Long_Mike, #248

> На идиотские вопросы отвечать нет желания.

Мало драмы!!! Ты ещё язык покажи. Сказать-то по делу больше нечего, только и остаётся что кривляться.

> Тем более на идиотские вопросы пораженцев.

Вот, я ещё в дополнение к буржую которого вешать надо, к революционеру диванному, начётнику, стал ещё и пораженцем.

Кому: max_1986, #213

> Поржал. Какого "капитала"? Хоть разберись, о чем говоришь.

И что тебя так развеселило?

> Разбираться рекомендую начать с Конституции РФ.

То есть если в конституции не написано про доллары, то рубли не фантики для внутреннего обмена? Расскажи тогда, как получается, что при падении цен на нефть начинаются финансовые проблемы в стране? Неужто потому, что поток долларов сократился?! Ну нет конечно, ты ведь сказал, что доллары фигня- главное, что в конституции написано.

> Ага, все так и есть. Особенно сильно убила промышленность Олимпиада в Сочи. Как только в основном закончилась, олимпийская стройка, так сразу резко сократился рост ВВП.

Если я своей жене буду платить за приготовленный борщ, а она мне за забитый гвоздь, ВВП нашей семьи взлетит ракетой, но вот беда, жить богаче мы не станем, пока не станем зарабатывать больше снаружи. Как объяснишь этот удивительный феномен?

Кому: RoboCar, #250

> Если я своей жене буду платить за приготовленный борщ, а она мне за забитый гвоздь, ВВП нашей семьи взлетит ракетой, но вот беда, жить богаче мы не станем, пока не станем зарабатывать больше снаружи. Как объяснишь этот удивительный феномен?

рост мировой экономики в 2015 году замедлился и составил всего 2,4%. Любопытно, а где эта «снаружи» для мировой экономики?

Кому: Щербина307, #249

> Вот, я ещё в дополнение к буржую которого вешать надо, к революционеру диванному, начётнику, стал ещё и пораженцем.

Растешь на глазах!!!

Как же задрали уже эти пляски с бубном вокруг иностранных инвесторов? Сколько уже можно этой херней заниматься? Никогда не понимал идиотскую надежду на то, что придет добрый дядя и все нам обустроит! У людей амнезия что ли? Просто слов нет, а те что есть, все неприличные.

Кому: Necrotrooper, #9

Может быть потому, что все "правильно" делает?

Кому: Давмонт, #180

> Тут ещё говорят что в некоторых странах такое налогообложение действует, вполне себе эффективно. Лгут?

Ну почему же лгут. Может и работает.

Я рассказываю как это будет "работать" у нас. Расходы на администрирование возрастут, собираемость упадёт. Суммарный эффект будет близок к пшику, плюс увеличится недовольство населения. Основной массы населения, не пресловутых богачей которых ты хотел подрастрясти на налог. Да и ты, постояв в ежегодных очередях на сдачу декларации в налоговую, начнёшь понимать что идея была не очень хороша.

> выше уже писал, здесь тоже цифры похожи http://ria.ru/infografika/20130924/965384081.html

Ну то есть ты понемножку осознаёшь что доля НДФЛ меньше 10%, а не 40%, как ты раньше заявлял? Это всё же очень большая разница, и уловками типа "6-е место в доходах" такое несоответствие между заявленным тобой и реальностью не прикроешь.

Кому: Tampon, #253

Дядя обязательно придет, если сделать хорошие условия.

Только заботиться дядя будет в первую очередь о себе и своей семье, а вовсе не о лодырях-мечтателях.

Психология рантье трудно искореняется. Вот щас вложу денег (читай - продам пакет) и можно сидеть на жопе ровно, инвестор все сделает сам.

А ведь одна из претензий к Бу Андерсену была не за то, что под маркой ВАЗ стали продавать Ренаульты и Судзуки-Нисаны. Проблема в том, что вместо производства из своего хлама он перешел к отверточной сборке иномарок. Чем прокачал производство, но не России.

Кому: max_1986, #229

Космодром "Восточный", камрад. Не столь давно было про то, что какие-то крысы своровали зарплату рабочих. Лично ты слыхал, имеешь ссылки на новости, где крыс расстреляли с конфискацией? Я - нет. А проект глобальный, важный, прям как у тебя. Потому главное - не величина проекта, а то, спросят ли за исполнение. А раз не спрашивают, абсолютно пофиг, строишь ли ты стадион или продаешь акции. Только, продав акции, стоит понимать - однажды продавать будет нечего. И своего не останется.

Кому: IgorN, #255

Очереди-то откуда возьмутся?! В США народу поболее живет - а я ни минуты в очередях на сдачу формы 1040 не потерял. Я что-то сделал не так?

Кому: Среднебойщик Т, #239

Я и говорю - светлое будущее оно вон уже за окном, и никакого диссонанса.

Заграница нам поможет опять же.

Кому: Tampon, #253

> Как же задрали уже эти пляски с бубном вокруг иностранных инвесторов?

Просто у нас денег нет, а у них - есть.

Плюс у нас тут одно ворьё, пилилы и кидалы, а там люди думающие и понимающие что, где и как нужно развивать - вон, из свежего, давеча на ВАЗе они себя отлично показали, нужно расширять и углублять такое сотрудничество.

> Сколько уже можно этой херней заниматься?

Что значит - херней, это ж инвестиции, да не какие-нибудь, а иностранные - понимать надо!

> Никогда не понимал идиотскую надежду на то, что придет добрый дядя и все нам обустроит! У людей амнезия что ли?

А как иначе-то?

Ведь ажно с незапамятных времен приходют разного рода забугорные граждане да владеют нашей землей, которая "богата, порядка ж только нет" - никак нельзя без доброго заграничного дяди, который постоит во фрунт это поголовное ворьё, пилил да кидал, устроит должной степени орднунг и заставит наконец работать как следует.

Кому: max_1986, #215

> С какой радости они будут терпеть конкурентов? Вот если бы их компании качали тут нефть...

Оно всё постепенно происходит. Вот можешь посмотреть тут: http://yvision.kz/post/313146 про китайцев. Зашли они к нам на рынок, если не ошибаюсь, в 1997. Обращаю внимание, это только китайцы.

Кому: pavm, #251

> рост мировой экономики в 2015 году замедлился и составил всего 2,4%. Любопытно, а где эта «снаружи» для мировой экономики?

Так мы ж о России говорили, а не обо всем мире. В мире в среднем рост 2,4%, а в РФ- дефицит бюджета образовался, и у тебя уровень жизни понизился в 2 раза. Чудо, не иначе.

Жил был Ваня. Работал слесарничал, столярничал, кузня у него была, в огороде картошечка да лучок, на далекой окраине огорода в буераках было немного глины, из которой он кирпичики делал, да обустраивал свой быт. Жена у него дома кашеварила, да за денежками присматривала. Баба была своенравная, все норовила Ваню работой нагрузить, а лишние денежки потратить на бусы да зеркальца. Но не так давно Ваня навалил ей люлей, стал сам присматривать за кошельком. В то время хозяйство Вани разрослось, стал жить он и его детки получше. Кузню обновил, дорожки в саду проложил, поле картофельное расширил. А по соседству с Ваней жили Джон и Джамал. У Джона дом большой, поле большое, кузни и пекарни. Сволочь он, конечно порядочная. Хитрец и обманщик, но мужик деловой и работящий. Джамал тоже неплохо живет. У него глины много, да не как у Вани- на краю участка, под завалами камней, да с примесью песка, а прямо возле дома, чистая и мягкая. И вот стала жена Ванина заглядывать за забор к соседям, да мужа своего пилить, мол глянь у соседей, какая красота, не то что у нас. Да водочки стала Ване подливать, а под водочку уговаривать, мол так хорошо соседи живут потому что у них демократия. А демократия это когда ты Ваня работаешь, денежки все мне отдаешь, а я уже решаю что и как нам делать, на что тратить, а тебе за это водочки буду подливать побольше. Ну Ваня вроде покочевряжился для начала, но так как он не был хитрованом, то согласился попробовать демократию. И вот началась у Вани жизнь другая. Кузню он свою развалил, наковальню Джону продал по цене самого дешевого лома, поле картофельное забросил, а на их месте травки насадил, чтобы можно было валяться да загорать. С денежками, правда, похуже стало, но сначала Ваня продавал кирпичи от кузни да сараев, а тут еще счастье привалило, Джон чего-то обустраивать начал и стал у Вани глину покупать, да платить за нее изрядно денег. Правда, денег Ваня почти не видел, так как приходилось у Джона покупать и хлеб и картоху и даже лопаты, чтобы глину копать. А если лишние денежки оставались, то жена их тоже у Джона держала, мол ты, Ваня, алкаш, пропьешь, и делать ничего не умеешь, да и вообще, мы глиняная сверхдержава, а Джон- просто наш придаток с его кузнями, пекарнями и ткацкими мастерскими. Ваня, правда, пытался возразить, что мол хорошо свою кузню отстроить, чтобы хотя б лопаты самому делать, да и дедовский меч в ножнах уже заржавел, пора новый ковать. Но жена ему объяснила, что мол если чего-то строить, то надо много работать, и придется много есть и пить, а это вредно для организма. Всем ведь известно, что много есть и пить- вредно. Но стал Ваня замечать, что сосед Джон начал потрахивать его жену. Подарит ей бусы или зеркальце, а она Джону и даст и забесплатно то глины отнесет, а то все деньги, которые Ваня на глине заработает, даром отдаст. А тут еще и брат Мыкола, совсем окосел от беспробудного пьянства и уже кидался на Ваню с ножиком. Ваня ножик у Мыколы сломал, но белая горячка у того прогрессировала, а сосед Джон для Мыколы уже открыто начал ковать меч. А тут еще Джон, закончив постройку новой кузни перестал глину покупать за большие деньги и уменьшил цену в три раза. Соседу Джамалу-то и так неплохо. У него глина и рядом и чистая. А Ване пока расковыряешь камни да от песка очистишь, так больше умаешься, чем заработаешь. И стал Ваня жить гораздо хуже, а работать больше. Да еще Джон стал периодически подходить к участку Вани с оружием и в доспехах и с интересом разглядывать Ванин участок. Забеспокоился Иван. Снял со стены дедов меч, кое как вытащил его из ножен из-за ржавчины, почистил и меч кольчугу, надел на себя, вышел в огород и на глазах у Джона тоже сделал несколько фехтовальных выпадов. Джон прыть немного, конечно, поумерил, но стал орать на всю улицу, что мол Ваня хочет на него напасть и вообще Ваня известный пьяница и бандит и пора бы его к ногтю. Но жена Ванина, продолжала захаживать к соседу, а когда Ваня возмущался, кричала ему из-за забора «Ваня, я ваша навеки!», вот Иван и продолжал верить, что жена его любит и о нем заботится. И еще одно новшество ввела жена. Стали они с Иваном друг другу деньги платить за работу. Сготовила жена борщ- Иван ей заплатил, Иван картину повесил- она их вернула. Денег, правда, больше не стало, зато как у всего цивилизованного Джона. А тут еще решила жена, что пора Ивану ванную отремонтировать. Купили у Джона краски масляной, сыновья Джона красили, не бесплатно, конечно, за денежки. Заикнулся, было Иван, что хорошо бы хоть мастерскую по обжигу кирпичей из глины вместо этого организовать, но жена ему объяснила, что все это чушь и вообще надо поддержать строительную отрасль. Какую еще отрасль, недоумевал Иван, я вроде ничего не строю сам. А жена говорила «Между прочим средний уровень потребления в наших домах вырос на 2.4%, а то, что ты картоху раньше ел три раза в день, а сейчас только один раз, это тебе кажется.» И вообще, прошлый раз, во время скандала, мы все чашки и тарелки побили, так что у нас лимит на битие посуды исчерпан, так что терпи, работай, молись, а денежки мне отдавай, я лучше знаю, куда их потратить, потому как ты темнота некультурная».
Вот такая сказка, и чем там у них все закончилось, мне неведомо.

Кому: IgorN, #255

> Ну то есть ты понемножку осознаёшь что доля НДФЛ меньше 10%, а не 40%, как ты раньше заявлял? Это всё же очень большая разница, и уловками типа "6-е место в доходах" такое несоответствие между заявленным тобой и реальностью не прикроешь.
"Уловка" про 5е место говорит о том, что НДФЛ одна из важных статей дохода и значение её не мало. Заявления и попытки кого то убедить не было, оперировал теми цифрами которые были и ошибка признана. И кажется я даже поблагодарил за предоставленную ссылку. Тогда возникает вопрос зачем нам органы власти которые не могут использовать существующую в мире модель, без тех ужасов которые вы описали. Про очереди ваш аргумент звучит как и аргументы против смертно казни: мол ты уверен что тебя не расстреляют - вот это уловка.
Борцам с революцией, здесь нет призыва к свержению власти.

Кому: max_1986, #229

> Скажу страшное - вот эти всякие "идиотские стройки" это вообще единственный вариант для государства эффективно что-то поднять. Все эти вопли про "вложения в промышленность" - от непонимания, как жизнь устроена. Абстрактные вложения в промышленность это письмо "на деревню к дедушке". В итоге все спиздят и ничего путного не построят.

Копай глубже, на полный штык. Кругом, по твоему, одно быдло вороватое, и ты такой один пушистый, весь в белом и на коне. Ты напомнил мне Троцкого, который хотел сжечь русских как хворост в мировом пожаре революции. Он тоже утверждал что нехрен строит промышленность, школы, садики, санатории и библиотеки когда ещё нет мировой революции, фундамента так сказать.
Ты только что, сейчас, измазал в дерьме всех, оставив пушистыми себя и своих либералов-гайдарочников. Есть правда одно но, рыба гниёт с головы. Ты и те кому ты служишь и есть главные воры, присосавшиеся к стране как пиявки. Страх ваш в том, что со строительством промышленности, национализацией средств производства и отказа от либерально-капиталистической модели экономики вас ссаными тряпками отгонят от кормушки.

Мы всё ждали, когда же будут обещанные информационные атаки на Путина.
Получите распишитесь
http://ru.euronews.com/2016/04/03/panama-papers-biggest-leak-in-history-published-by-german-newspape...
Правда вот не понятно, за что Джеки Чана приплели. Не плохие же фильмы делал

Кому: Щербина307, #249

> стал ещё и пораженцем

Не снижай накала борьбы с Этойстраной и станешь ещё и предателем до кучи.

Кому: JinOptimist, #263

> Мы всё ждали, когда же будут обещанные информационные атаки на Путина.

Ага, слушал я краем глаза эту информационную атаку. Соросовский журналист смог нарыть какие-то хитрые счета "ближнего круга Путина" в Панаме на два миллиарда долларов. А вот недавно померший нигде двадцать лет не работавший оппозиционер Немцов оставил наследство в один миллиард. Как-то "Путин" за двадцать лет у власти слабовато наворовал, несмотря на помощь всего "ближнего круга".

Кому: Вратарь-дырка, #257

> Очереди-то откуда возьмутся?! В США народу поболее живет - а я ни минуты в очередях на сдачу формы 1040 не потерял. Я что-то сделал не так?

Сдавал форму 1040 в IRS, а не 2-НДФЛ в ФНС. Как будешь в России, загляни в отделение ФНС, глянь на сдачу отчётности ИП. И представь что будет, когда каждый человек будет должен будет сдать декларацию. Сейчас 2-НДФЛ за народ сдают предприятия по зарплате, банки по процентным доходам, и т.д. Если сделать шкалу прогрессивной, сложить всё вместе и отчитаться перед государством должен будет почти каждый. Сомневаюсь что ФНС к такому готова.

Кому: Давмонт, #261

> Тогда возникает вопрос зачем нам органы власти которые не могут использовать существующую в мире модель, без тех ужасов которые вы описали.

Разгоним?
А её точно нужно использовать, существующую в некоторых странах мира модель? Плоская шкала очень сильно всё упрощает, а прогрессивная вряд ли приведёт к росту доли НДФЛ в доходах бюджета хотя бы вдвое. Стимула к росту "белой" зарплаты уж точно не даст.
Пока, насколько я вижу по структуре доходов бюджета, от сверхдоходов олигархов удаётся что то откусывать через другие налоги.

Кому: Long_Mike, #264

> Не снижай накала борьбы с Этойстраной и станешь ещё и предателем до кучи.

Ты, как безмозглый, не можешь понять, что я пишу и приписал меня к майдауну.

У таких как ты и антифашисты были предателями, ибо боролись против него внутри Германии, как и сейчас отдельные граждане борятся против него на Украине.

Кому: Крысепотам, #265

Всё узнаем после смерти.

Кому: Среднебойщик Т, #224

Правильная цитата из Шнура (и более точная): мы за все хорошее, нас не наебешь!

Кому: RoboCar, #250

>И что тебя так развеселило?

Твоё непонимание смыла понятия "отток капитала".

>То есть если в конституции не написано про доллары, то рубли не фантики для внутреннего обмена?

Ты можешь легко проверить всемогущую силу доллара. Пойди расплатись им в булочной. Потом расскажешь, чем кончилось.

>Расскажи тогда, как получается, что при падении цен на нефть начинаются финансовые проблемы в стране?

Уф. То есть ты хочешь сказать, что если будем торговать нефтью за рубли при падении цен на нефть проблем не будет?

>Как объяснишь этот удивительный феномен?

Вероятно, некорректной аналогией. А также тем, что ты явно городской житель. Сельский бы понял, что если он, воодушевленный женой, срубил себе большой коровник и теперь у него две коровы вместо одной, он определённо стал жить богаче.

Кому: Давмонт, #151

http://static1.repo.aif.ru/1/00/530043/18b1be18934b7507cbd7721dc04630e6.jpg

что там с НДФЛ?

Кому: Long_Mike, #198

> Диванные революционеры только этим ожиданием и живут.

Ты дурак? Или просто малолетний?

Какие революции уничтожали государства? Революции это когда один большие группы людей берут власть у другой большой группы людей. Это дальнейшее развитие государства и производительных сил общества.

Кому: Среднебойщик Т, #184

> Например англичане и американцы.

Или даже грузины или украинцы!!

Ты этнофоб?

> Мы все песчинка на радарах вечности. Я в курсе, да.

Нет, у тебя ума маловато. Несмотря на все лекции и разведопросы, которые публикуются на Тупичке. Сколько тебя объясняли и разъясняли, а ты всё в своих суеверных диких представлениях обитаешь.

> Пока не начинал.

Уже перепугался, если вдруг капитализм куда денется. Хорошо тебя отдрессировали!

Кому: МареманВасилич, #262

Ты чего сказать-то хотел? То, что я - контра, можешь мне не повторять. Ты с чем не согласен? С тем, что деньги нужно давать на конкретные цели, а не просто "на развитие"? Или с тем, что наиболее эффективным в наших реалия способом приложения госусилий для развития экономики являются "суперпроекты", вокруг которых вырастают смедные производства?

Кому: RoboCar, #260

Слышь, сказочник, твои сравнения семьи из 2-х человек с 150 миллионной страной несколько натянуты.

Как говорится, в тишине послышилось отчетливое потрескивание совы.

Кому: Header_chel, #256

Ну, героев ударных строек Восточного (главных) посадят. Все семейство. Не те деньги спиздили.

Ну а на счет величины я вполне тверд в убеждении. Мелкие проекты в государтсвенном исполнении страшно неэффективны. Из пушки по вороблям. Даже если попадёт - совершенно чудовищная, избыточная мощь.

Кому: Среднебойщик Т, #224

> А ты не в курсе что тамошние умники на нее расчитывали всем пламенным сердцем? А многие до сих пор думают что это революция, ты типа не в курсах, да?
>
> Но мы же умные нас не наебешь.

А кто тебя будет спрашивать? Ты главное сиди и бойся как следует, рассказывая всем, что революции это майданы и если в России наступит кранты капитализму, то кранты и России.

Кому: max_1986, #229

> Все эти вопли про "вложения в промышленность" - от непонимания, как жизнь устроена. Абстрактные вложения в промышленность это письмо "на деревню к дедушке". В итоге все спиздят и ничего путного не построят. Нужны проекты.

Какие проекты тебе нужны для производства обуви, ткани, костюмов, трикотажа, пальто, сумок, портфелей?

http://goo.gl/LlJbzQ

http://goo.gl/Es26zg

http://goo.gl/aLz6zr

Та там хоть в элементарных вещах разбираешься? Или в своем финансовом отделе совсем связи с реальностью потерял? Космические проекты ему нужны, чтоб обувь производить.

Кому: yuri535, #272

> Какие проекты тебе нужны для производства обуви, ткани, костюмов, трикотажа, пальто, сумок, портфелей?...

Там и про продукты есть отличные данные.

Да и вообще, по статистике там много интересного.

Кому: yuri535, #272

> Та там хоть в элементарных вещах разбираешься? Или в своем финансовом отделе совсем связи с реальностью потерял? Космические проекты ему нужны, чтоб обувь производить.

В его понимании всё что не связано с гайдаро-чубайсовской моделью экономики - есть воровство.

Кому: yuri535, #272

Двойной фэйспалм.

Ты чего сказать хотел, теоретик? Что стройка века не влияет на лёгкую промышленность? Или что? Как вот эта динамика тапочного производства опровергает или корректирует сказанное мной?

Кому: max_1986, #271

Посадят, посадят, это точно. Есть примеры!

[танцуя, напевает]
Даже если ворвутся медведи
В эту богом забытую комнату…

Что надо мега-планы - полностью согласен. Только вот при "людоеде"-Сталине проектов подобных Сочи случалось много, а инвесторов иностранных не требовалось. Да и страна была в изоляции, что, однако, не повлияло ни на ДнепроГЭС, ни на прочие Магнитки. Наверное, потому что экономисты-либералы на Беломорканале впахивали, а не страной рулили.

Кому: Header_chel, #276

>Даже если ворвутся медведи
>В эту богом забытую комнату…

Я ж говорю, Хризьману это не светит, не то спиздил. Даже если вернут как огонь-баба - не спасёт. Все шло так здорово, и тут какой-то гад прокатил Царя над стройкой на вертолете...

>подобных Сочи случалось много, а инвесторов иностранных не требовалось.

Таких проектов и сейчас немало, Сочи был пилотным на самом деле. И иностранных инвестгров в них тоже нет.

>Да и страна была в изоляции, что, однако, не повлияло ни на ДнепроГЭС, ни на прочие Магнитки.

Ага, в такой страшной изоляции находились, что Магнитку проектировали американцы, да и все оборудрвание на ДнепроГЭСе было от General Electric. И так далее, кстати. Будет большим откровением, что ЗиСы ранние это лицензии? И Т.д. Кстати, проблема херовых автокомпонентов СССР времён индустриализации тоже не обошла)) И зависимости от их импорта.

Другое дело, что буржуины уже поняли свою ошибку и более её повторять не рвутся. Что-нибудь третьесортное продать - не вопрос. И даже второсортное с трудом.

>Наверное, потому что экономисты-либералы на Беломорканале впахивали, а не страной рулили.

Безусловно, [именно поэтому]. Других причин нет.

Кому: yuri535, #272

> Какие проекты тебе нужны для производства обуви, ткани, костюмов, трикотажа, пальто, сумок, портфелей?

Абстрактные проекты для абстрактного производства абстрактной обуви, абстрактной ткани, абстрактных костюмов, абстрактного трикотажа, абстрактных пальто, абстрактных сумок и абстрактных портфелей!!!

Потому всё спиздят, инфа 100%.

А вот если запустить "проекты", особенно на модную сейчас тему в экономических кругах - кластеры (!), то там всё по фэн-шую будет, и никто ничего не украдёт!

> Та там хоть в элементарных вещах разбираешься? Или в своем финансовом отделе совсем связи с реальностью потерял?

А разве в этом есть сомнения? Гражданина тут уже много раз уличали в отсутствии базовых знаний в области экономики.

Лично мне это развлечение уже даже надоесть успело - усадишь гражданина в лужу, он там побулькает, потом выползет, отряхнётся, и продолжает ту же самую чушь нести.
Чисто партия в шахматы с голубем получается.

Кому: Abrikosov, #278

> Лично мне это развлечение уже даже надоесть успело - усадишь гражданина в лужу, он там побулькает, потом выползет, отряхнётся, и продолжает ту же самую чушь нести.

Стрессоустойчивый, коммуникабельный, нацеленный на результат.

Как ни крути, во власти большой процент врагов. И большой процент дебилов. Поделать ничего нельзя со вторыми, а первых только расстреливать.

Кому: Щербина307, #247

> Не ходить на болотную под ихние лозунги, не поддерживать любые их требования.

Ты туда двинешь под свои лозунги, которые придумают лично для тебя.

> Ибо когда соберётся необходимая масса народу, её куда-то двинут.

Она собралась на Украине, или ты сейчас скажешь что это "группа заговорщиков"? Группа которая до сих пор прыгает на стадионах и отважно дерзит в опросах.

> Ну тогда можно вообще ничего не делать, сидеть и тихо ждать конца.

Есть разные подходы к происходящему. Некоторые пытаются реформировать более мягко, через попадание во власть и давление различное, гражданское и так далее, но это сложно, революция выглядит гораздо проще - убил всех плохих и вот оно счастье.

> И примеры есть?

Украина. Ты когда про группу заговорщиков рассказываешь озвучь заодно численность этой группы заговорщиков на Украине. Мне интересно.

> Не было там такого, вообще, там изначально был майдан и это очень хороший пример именно майдана а не революции.

Проблема одна, о чем я и говорю, ты по непонятным для меня причинам считаешь себя "организатором", то есть ты себя позиционируешь на должности человека который на верху процесса. Мне непонятна эта самоуверенность, о чем был выше вопрос, есть ли у тебя деньги, силовой или административный ресурс, что позволяет думать тебе, что лично ты, будешь контролировать ситуацию?

> Они тут вообще не причём, мы обсуждали для себя. Умные учатся на чужих ошибках.

Про то и речь.

> И обратно возвращаемся к уже говоренному, надо учиться различать если не хочешь быть всю жизнь ведомым.
> А то так как барана и заведут на бойню.

Действительно. Может быть тебя уже подвели? Не?

> Я давно понял, что ты немного со странностями, не понимаешь что тебе пишут.

:)

Кому: Header_chel, #276

> Что надо мега-планы - полностью согласен.

Надо всякие планы. И всякие предприятия нужны - от крупных до совсем небольших.

> Только вот при "людоеде"-Сталине проектов подобных Сочи случалось много, а инвесторов иностранных не требовалось. Да и страна была в изоляции, что, однако, не повлияло ни на ДнепроГЭС, ни на прочие Магнитки.

При Сталине небольшие предприятия тоже строились вовсю - Днепроспецсталь, Нижнетагильский меткомбинат, Бакальский меткомбинат, Амурсталь, Синарский трубный завод, Первоуральский новотрубный завод и многие другие.

И никто ничего не разворовал.

Наверное Сталин какое-то особое заклинание знал, недоступное нынешним "гениям".

> Наверное, потому что экономисты-либералы на Беломорканале впахивали, а не страной рулили.

За то, что эти некомпетентные мрази сделали (и продолжают делать, что самое печальное) с экономикой России - даже такой добряк, как товарищ Сталин, их бы расстрелял к херам.

Кому: Среднебойщик Т, #281

И снова с нами день сурка. [:|||||||||:]

Кому: Среднебойщик Т, #281

> Некоторые пытаются реформировать более мягко, через попадание во власть и давление различное, гражданское и так далее, но это сложно

И как успехи?

> И примеры есть?
>
> Украина.

Украина - пример того, как "призывы к национализации и долой капитализм" - переросли в майдан???

Знаешь, я специально отслеживал лозунги майдаунов, так должен отметить, что антикапиталистических там не было вообще (ну не считать же таковым убогонькое "геть олигархов"?), и даже просто экономических практически не было.

Там хотели кружевные трусики в ЕС, твердили что им адски надоел Янукович, и призывали резать и вешать русских.

Просто многим гражданам, особенно с западной украины, выросших в атмосфере националистического психоза - подобные призывы пришлись очень даже по душе.

> Может быть тебя уже подвели?

Даже барану неплохо бы понимать, чем отличается поход на бойню и поход например на водопой. И учиться их отличать. Именно об этом пишет камрад.

Кому: Щербина307, #283

> И снова с нами день сурка.

[визжит]

Это сурковская пропаганда!!!

Кому: max_1986, #275

> Ты чего сказать хотел, теоретик? Что стройка века не влияет на лёгкую промышленность? Или что?

Что ты малограмотен в вопросах, о которых пытаешься рассуждаешь. Промышленность это не только олимпийские дворцы в Сочи, под которые организуют госкорпорации и ведут стройки под личным контролем президента, а в том числе лёгкая промышленность, которая после 1990 у нас уничтожена на 80-90%. И в большой степени уничтожена в нулевых.

Проект ему нужен, чтоб одежду жить, финансовый теоретик. Рынок внутренний нужно не отдавать, эксперт. И не уничтожать под предлогом нефтегазового экспорта свою промышленность, с уверениями, что нам и так всё продадут, за нефть.

Кому: Abrikosov, #285

Всем, пережившим этот тред, с его хождениями по кругу, песня!

https://www.youtube.com/watch?v=BERd61bDY7k

Кому: Samnesvoy, #269

> что там с НДФЛ?

А то что Среднебойщик Т справедливо указал на статистику Росстата, этим данным есть доверие. Как такое получили в аиф вопрос к ним.

Кому: Abrikosov, #278

>А разве в этом есть сомнения? Гражданина тут уже много раз уличали в отсутствии базовых знаний в области экономики.

А я все ждал, когда ты наконец выступишь в своём финменном стиле. Дождался!!!

>Гражданина тут уже много раз уличали в отсутствии базовых знаний в области экономики.

Ага, помню последни раз ты очень ловко меня уличил, скинув ссылку на статью мало того, что опровергающую твои тезисы, так ещё и подтверждающую мои. Про долю госсобственности в экономике спорили.

Когда в наконец поймёте, что тонкая ирония и разоблачение моей буржуазной сущности на самом деле аргументами в споре не являются?

Кому: Щербина307, #279

Так точно. Ценнейшие в нашей жизни качества))

Кому: Abrikosov, #282

>За то, что эти некомпетентные мрази сделали (и продолжают делать, что самое печальное) с экономикой России - даже такой добряк, как товарищ Сталин, их бы расстрелял к херам.

Ты имеешь в виду Меченного и Ко? Чубайса с Гойдаром? Или кого? Грефа с Кудриным?

Определись, а то не понятно. Был бы ты пламенный марксист - другое дело, тогда я бы точно знал до куда все шло ОК, а когда марсиане высадили свой десант и все испортили.

Кому: necro-tor, #258

> Я и говорю - светлое будущее оно вон уже за окном, и никакого диссонанса.
>
> Заграница нам поможет опять же.

Ерничать можешь сколько угодно. Я так понимаю есть обида "на режим", у меня тоже есть. При этом главное не скатиться до "мне из погреба видней". Примеров горестных - полно.

Кому: Давмонт, #288

> А то что Среднебойщик Т справедливо указал на статистику Росстата, этим данным есть доверие. Как такое получили в аиф вопрос к ним.

Не понял, еще раз?
Я там на кулькулятере прикинул что 40% - это мягко говоря очень много. Не может такого быть. Это мягко говоря используя калькулятор. Ставка соц налога СВЕРХ заработной платы 26% (могу ошибиться) что вдвое больше НДФЛ, таким образом остальные 60% поступлений в бюджет должны быть от социалки.

Прикольно. Действительно, все ведь и так уже плохо, почему бы еще не выстрелить себе в ногу?

Кому: max_1986, #290

> Ты имеешь в виду Меченного и Ко? Чубайса с Гойдаром? Или кого? Грефа с Кудриным?

Как ты их различаешь? Я, например, могу выделить только грефа. И то потому, что он не просто мразь, как остальные, но еще и психически ненормален.

Кому: max_1986, #271

> деньги нужно давать на конкретные цели, а не просто "на развитие"

Хм. Насколько ты знаком с бюджетным процессом? Ну, как бюджеты любых уровней планируются, обсуждаются, принимаются и расходуются? Что такое "целевая статья", например? Сколько раз в федеральном (или региональном любого региона) встречается целевая статья "просто на развитие", можешь сказать?

Кому: max_1986, #277

Ну ты знаток буржуев: конечно, им бабки не треба, продавать они ничего никому не станут. Интересно только, а производят они для чего, на складах гноить? Почему Китаю продают, а России ничего продавать не станут?

Кому: IgorN, #266

Думаешь, в США проверяют каждую 1040? Проверяют их автоматически на предмет явной лажи, малую часть случайным образом отбирают для ручной проверки с учетом различных критериев (например, заработал 200 тысяч и потратил 100 тысяч на благотворительность - точно проверят, подозрительно больно). Что, русские дурее американцев, не справятся?

Кому: Abrikosov, #284

> И как успехи?

Не знаю, ты пытался или поверил в революцию?
Заметь ни одного ролика про то как устроена власть на местах, ни одного ролика про администрацию, к кому идти, на кого давить гражданским сознанием. Ни одного. Вот есть у вас революционная ситуация это типа много людей недовольны, а че б не попробывать надавить массой на администрацию? Или все довольны недовольны только ярые идеологи?

Но сразу скачок - революция, одна надежда :). Угар. И эти люди считают меня тупым.

> Украина - пример того, как "призывы к национализации и долой капитализм" - переросли в майдан???

Там про призывы десять сообщений, перечитай, был бы ты гомосеком тебя б призвали за права гомосеков, причем здесь "долой капитализм"? Чем один лозунг отличается от другого если можно собрать толпу долбоебов? Тем что капитализм это глобальное зло? Так об этом кроме трех с половиной интеллектуалов никто не подозревает.

> Там хотели кружевные трусики в ЕС, твердили что им адски надоел Янукович, и призывали резать и вешать русских.

Кесарю кесарево.

> Просто многим гражданам, особенно с западной украины, выросших в атмосфере националистического психоза - подобные призывы пришлись очень даже по душе.

Многим вырасшим в атмосфере коммунистического психоза по душе придутся другие призывы, о чем речь то снова, о том что ты умный а вокруг идиоты? :)))) Что такое метасистема знаешь?

Так вот, может их система ценностей это метасистема по отношению к твоей?

Кому: yuri535, #270

Ну что ты расклеился то совсем, удар не держишь :) даже идеология не помогает, проще закрыть глаза и не думать - тогда священная вера останется с тобой.

Я тупой - это да, а на кого вы тогда рассчитываете? Или у вас элитарный коммунизм, не для всех? На кого обопрется ваше будущее общество мечты? На рабочих? Так вы с ними не знакомы от слова никак.

Вы блин реально сектанты, ну можно обижаться на свое положение, на безденежье, на то что тебя не ценят, но мозг то как потерять? Я задавал вопрос про реальность, ты ответил что мол был рабочим теперь руководитель - в это пиздец как трудно поверить после твоих слов. Может ты руководишь ну в стиле "профессор кафедры"? Или как? Как понять вот этот бред, на который тебя постоянно прорывает?

Классовая борьба как божественное вмешательство: сантехник плохо установил унитаз это классовая борьба, Обама чихнул - результат классовой борьбы.

Вы ее видели в жизни? Что б тебе понятней было, есть книжка "Теоретическая механика", очень умная книжка, но пытаться с помощью нее отремонтировать коробку передач - плохая идея, хотя вся информация для ремонта там есть, и вот вы, теорию Маркса подняли в ранг этой "Теоретической механики", а когда сантехник вас спросит как мне лен мотать по резьбе или против - вы не сможете ответить.

Я тут третьего дня ляпнул на угад (потому как были симптомы) что рабочий класс Кургиняну и не был нужен, а камрад участник Сути Времени возьми и подтверди, оказывается кто не может вытерпеть два часа бреда про метафизику - не должен вообще руки свои к коммунизму тянуть :) - це перемога.

Ничего общего не видишь?

Кому: yuri535, #286

Вот кстати прекрасный прием. Берём некое утверждение, приписываем оппоненту, разоблачаем.

Оппонент, правда, в некотором недоумении. И предлагает иначе поступить. Специально для тебя повторяю, какие тезисы выдвинул оппонет.

Он сделал простое утверждение: мегапроекты - самый эффективный способ развития государством экономики. И второе простое утверждение: абстрактные, без понимания целей и контрольных точек "вложения в промышленность" это перевод денег.

Можешь начать опровергать любой тезис, я жду.

Кому: RoboCar, #260

В твоей сказке вложено твоё представление о деньгах, и о богатстве. Откуда в деревни деньги ? Назови когда это в 150 миллионной семье Вани суп варили без денег? Подскажи а если Ваня своим мечем зарубит всех соседей, деньги исчезнут? А вдруг Ваня у себя во дворе вырастил дерево, он стал богаче?
Если ты взял за аналогию семью, затем ее сделал размером со страну, то когда она станет размером с планету откуда будут браться деньги? Как она будет: "но вот беда, жить богаче мы не станем, пока не станем зарабатывать больше снаружи". Как объяснишь этот удивительный феномен?
А еще у Вани был дед Иосиф Виссарионович он свои мечи ковал. Стоимость одного меча Т-34 стоил около 200000 рублей. Вот немого понять, откуда брал дедушка деньги и кому платил?