Александр Панчин про вторжение религии в науку

05.07.17 12:59 | Goblin | 627 комментариев

Наука

01:20:09 | 467680 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 627

Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 16:37 # 301


Кому: Собакевич, #276

> Можешь назвать имя хоть одного богослова десятитысячелетней давности?

У атлантов наверняка были какие-нибудь богословы, которые разъясняли пастве "философию изречений Посейдона"

Или кто у них там с трезубцем по морям-окиянам мотался?


Electric_ferret
отправлено 06.07.17 16:37 # 302


Кому: Digger, #278

Кто бы спорил, камрад, что среди церквей нет общего мнения даже основным моментам. И каждая церковь считает себя правой при этом.
Про Гаити и их специфический католицизм я вспомнил исключительно потому, что они вот такие необычные.


Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 16:37 # 303


Кому: boaa, #277

> Нет бы бежать от всех научных институтов, как черт от ладана. Ан нет!
>
> Какое чудесное устройство головы.

Присосаться к научным институтам - это присосаться к госфинансированию из государевой казны.

Или вы думаете, что аренду помещений и всякое ЖКХ и прочий "сервис" в МИФИ церковь оплачивает?

Так что с головой у Патриарха и Ко всё в порядке.


Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 16:37 # 304


Кому: Digger, #279

> И как там? Чё было? Законы какие? Для человека

Не жрать яблоки и не трахаться!!!


quammordet
отправлено 06.07.17 16:37 # 305


Кому: Digger, #279

> И как там? Чё было?

Дык не буду я вместо тебя книжки читать.

Кому: Digger, #280

> Как звали этих богословов? Ну, которые 10 тыщ лет.

Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

Кому: Digger, #281

> Гореть тебе в Аду.

Ну а кому сейчас легко.


Sha-Yulin
отправлено 06.07.17 16:37 # 306


Кому: chernovd, #264

> Не вопрос, разложу

"Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас"(с)


УниверСол
отправлено 06.07.17 16:40 # 307


Кому: Electric_ferret, #212

> услышал такую версию:
Нобелевскую премию присуждают за изобретения, а не за открытия

А мой препод по вышке сказал, что у жены Нобеля были шашни с математиком, вот Нобель и сделал оргвыводы.60


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 16:40 # 308


Кому: chernovd, #223

Такое впечатление, что эти ребята (критики дарвинизма) застряли где-то век назад. И будто не появилось генетикт и прлчего. Что сейчас "дарвинизм" это неодарвтнизм. Напоминает бодания консерваторов и либералов из-за Матильдона. Спор атуальный век назад. а то и ранее. Уже была Октябрьская революция и советская власть. Но эти ретрограды все там - в эпохе до двух сироввх влн, до соуиализма, докосмиеской эре.


Готальский
отправлено 06.07.17 16:48 # 309


Кому: Собакевич, #231

> армянская церковь даже не православная

Армянская-то церковь постарше будет, а ты о ней так уничижительно.


quammordet
отправлено 06.07.17 16:48 # 310


Кому: Digger, #284

> Откр. 7:1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на [четырех углах земли], держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.

Ну например так(не мое):

"В античную эпоху люди верили, что ветры, дующие прямо с севера, юга, востока и запада – это все благоприятные ветры; а все ветры, дующие по диагонали, скажем с юго-запада или северо-востока – злые и вредные. Вот почему ангелы стояли на углах земли. Они должны были выпустить ветры, дующие через землю по диагонали – с северо-востока, юго-востока, юго-запада и северо-востока. Люди верили также, что все силы природы находятся под контролем ангелов. Так, мы читаем об ангеле, имеющем власть над огнем (Отк. 14:18), и об ангеле вод (Отк. 16:5). Эти ангелы назывались «ангелы служения». ...Ангелов просят придерживать ветры, пока не закончится работа по запечатлению избранных и верных Богу. Мы неоднократно видим, как ангелы укрощают разрушительные силы до тех пор, пока не будет обеспечена безопасность верных."

Человеку показали последние времена так чтобы он это понял, исходя из его мировоззрения.

Однако, непонятно, что помешало тебе заметить вот это:

"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними." Иов 26:7-8

и

"восседает над кругом Земли" (Ис. 40: 22) . Об этом подробнее пишет Иоанн Златоуст (5 век): "Видишь ли, земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобна ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному. Слыша как пророк, говорит, что земля есть круг, ты не исследуй более. Хорошо сказано: «восседает», потому что «в руце его вси концы земли» (Пс.94:4). Им создано все. "


quammordet
отправлено 06.07.17 16:48 # 311


Кому: Цзен ГУргуров, #285

> А это, блин, что?!
>
> https://religion.wikireading.ru/72864

Там же все написано. Что именно непонятно?


chernovd
отправлено 06.07.17 16:48 # 312


Кому: karchro, #291

> Может оговорился Борис Витальевич, не?

Слишком много оговорок на три строки текста.


chernovd
отправлено 06.07.17 16:48 # 313


Кому: quammordet, #296

> Логики ради, из пальца вообще вся культура человеческая вышла.

Ээ.. щито?! Объективные законы развития человеческого общества? Нет, не слышал!!!


X.Leshiy
отправлено 06.07.17 16:50 # 314


Кому: УниверСол, #307

> А мой препод по вышке сказал, что у жены Нобеля были шашни с математиком, вот Нобель и сделал оргвыводы.

У Нобеля и жены то небыло.

Вроде как премия бы утверждена за открытия значимые, так сказать, в народном хозяйстве.

А математика на тот момент не считалась значимой.

Это уже потом математический аппарат начали к чему ни попадя прикручивать!!!


Zhukoff
отправлено 06.07.17 16:51 # 315


Кому: quammordet, #292

> Разбором всего этого библеистика занимается. Вполне себе научно занимается со всеми последними достижениями археологии, филологии, лингвистики и пр.

Библеистика к теологии в таком формате отношения не имеет. Это историческое источниковедение. Всего-лишь. Разбором Авесты, Корана и прочая - тоже много кто занимается. Но это всего-лишь исторический источник нарративного свойства.


Zhukoff
отправлено 06.07.17 16:53 # 316


Кому: quammordet, #297

> Можешь назвать имя хоть одного богослова десятитысячелетней давности?
> >
>
> чуть постарше - 8 век Исаак Сирин

Ты не бредишь часом, товарищ?
Исаак Сирин умер в 700 году - в конце 7 века.
Нашей эры.
Ему меньше 2000 лет. А ты сказанул нечто про богословов 10 000 летней давности. Рассказывай теперь.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 16:56 # 317


Кому: Собакевич, #231

Блин, да у армян столько разных церквей. Есть "армняно-католики" которые сильно не католики. И условные "армяно-православные" которые вовме не православные, а "ортодоксы" доникейские. И вообще армяне утверждают, что Армения первой приняла христианство на госуровне, поэтому их вера "самая правильная" поэтому они "ортодоксы" что в переводе на русский "правславный" к конфессии православия отношение имеющее опосредованное.


Собакевич
отправлено 06.07.17 16:57 # 318


Кому: quammordet, #294

> Догматы не меняются уже более 10 тысяч лет.

Мне как археологу интересно - откуда ты черпаешь сведения о том, что было 10 тыс. лет назад?


Собакевич
отправлено 06.07.17 17:01 # 319


Кому: quammordet, #297

> Можешь назвать имя хоть одного богослова десятитысячелетней давности?
> >
>
> чуть постарше - 8 век Исаак Сирин

Ничего себе. Девять тысячелетий - это чуть?


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 17:01 # 320


Кому: Sha-Yulin, #238

Тут со мной "случился случай" :-)
На съемках оператор в перерыве выдал: "Был с мужиками в бане, слышал компетентное мнение:Пока мощи свягтого Никлы из Москвы не усезут - эта херня с погодой не прекратится!"
В его реплике было прекрасно все!!!


Shico
отправлено 06.07.17 17:02 # 321


Кому: Digger, #284

Я в свое время из за этих углов даже в греческий оригинал лазил. Углы, блин, самые что ни на есть евклидовы углы.


Собакевич
отправлено 06.07.17 17:04 # 322


Кому: quammordet, #297

> Меня как археолога интересует - сохранились ли какие-либо материальные остатки этого одного мира?
>
> Из логики событий - нет.

Ты слышал о существовании таких наук как геология, палеонтология? Как их данные соотносятся с появлением человека и связанным с этим изменением мира?


cepr
отправлено 06.07.17 17:04 # 323


Кому: quammordet, #249

> Это не аналогия, это медицинский факт. Или вы против утверждения "Наука развивается"?

"Не верблюд" — приём, заключающийся в постоянных попытках заставить оппонента оправдываться и бесконечно доказывать очевидные либо абсурдные вопросы. Один из краеугольных столпов демагогии как таковой.

Чучело — подмена позиции оппонента с целью облегчения её опровержения.

Кому: quammordet, #257

> Был один мир со своими законами, в том числе для человека. Человек совершил то что изменило(посредством Творца) этот мир до состояния "совсем другой мир". Вот этот "совсем другой мир" наука и постигает.

Впиши догмат о грехопадении в научную картину мира без словоблудия.


Собакевич
отправлено 06.07.17 17:07 # 324


Кому: quammordet, #305

> Кому: Digger, #280
>
> > Как звали этих богословов? Ну, которые 10 тыщ лет.
>
> Много их было. Ты ж темой не интересуешься.

[в0ет]


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 17:07 # 325


Кому: Игорь Ивкин, #241

В консерватории ученики знаметых музыкантов при разделе творческого наследия учителя периодически протыкают друг друга сиычками или прирезают ножиками для подрезки струн. Звучит прикольно, но трупы - реальны. Творчество - кипение страстй.


McAlastair
отправлено 06.07.17 17:09 # 326


Кому: quammordet, #294

> Догматы не меняются уже более 10 тысяч лет

Вообще-то христианству и двух с половиной тысяч лет нету.


cepr
отправлено 06.07.17 17:09 # 327


Кому: quammordet, #305

> Кому: Digger, #280
>
> > Как звали этих богословов? Ну, которые 10 тыщ лет.
>
> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

[плачет навзрыд]


Собакевич
отправлено 06.07.17 17:11 # 328


Кому: Готальский, #309

> армянская церковь даже не православная
>
> Армянская-то церковь постарше будет, а ты о ней так уничижительно.

[смотрит]

Где ты в моих словах увидел уничижение Армянской апостольской церкви?


McAlastair
отправлено 06.07.17 17:13 # 329


Кому: quammordet, #305

Ты б, прежде чем высокомерничать, поинтересовался, кто есть камрад Digger, и чем он на Тупичке известен.


Digger
отправлено 06.07.17 17:15 # 330


Кому: quammordet, #305

> Дык не буду я вместо тебя книжки читать.

То есть их нет.

> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

То есть их не было.

> Гореть тебе в Аду.
>
> Ну а кому сейчас легко.

[аплодирует стоя]


Digger
отправлено 06.07.17 17:16 # 331


Кому: quammordet, #310

> Ну например так(не мое):

Не интересно. В Библии другое.


chernovd
отправлено 06.07.17 17:17 # 332


Кому: Sha-Yulin, #306

> Не вопрос, разложу
>
> "Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас"(с)

А ведь ты мог бы просто промолчать. Неужели зуд настолько нестерпимый?


Sha-Yulin
отправлено 06.07.17 17:17 # 333


Кому: quammordet, #292

> Боговдохновенную. Книга писана людьми и для людей.

Да-да! Бог не сам стилом водил.

" Чтобы получить ответы на эти вопросы мы обратимся к источнику - Библии. Во 2-м послании Петра, 1-й главе написано:
«И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым»

Кроме этого, Апостол Павел пишет: «Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа» (Гал.1:11- 12).

Таким образом, Господь Бог подтверждает, что [Библия была написана Самым Господом Богом через человека Духом Святым]."

Только что это меняет?

> Книга как раз о событиях. Но раз книга в целом про мракобесие то и непозволительно историку ее изучать?

Мне - позволительно. Ибо я историк и изучаю исторический источник, один из.
А вот вам, верующим, странно произвольно толковать слова бога, который всеведущь и всемогущь.


> Книга написана не историками, однако.

Так кем дан текст Библии и кто может произвольно переиначивать его в толкованиях?


Pwo
отправлено 06.07.17 17:17 # 334


Кому: quammordet, #297

> чуть постарше - 8 век Исаак Сирин

Ты 10 и 1 различаешь?


quammordet
отправлено 06.07.17 17:17 # 335


Кому: chernovd, #313

> Ээ.. щито?! Объективные законы развития человеческого общества? Нет, не слышал!!!

Человеческая культура это все кроме природы. А все кроме природы создано человеком, в конечном итоге пальцем.


Electric_ferret
отправлено 06.07.17 17:17 # 336


Кому: УниверСол, #307

> жены Нобеля были шашни с математиком, вот Нобель и сделал оргвыводы

Нобель разве был женат?


quammordet
отправлено 06.07.17 17:17 # 337


Кому: Zhukoff, #316

> А ты сказанул нечто про богословов 10 000 летней давности.

Мда...мой косяк...конечно тысяча лет имелась ввиду. Бухгалтерия по соседству. Сбивают своими цифрами. Все им мало.


quammordet
отправлено 06.07.17 17:17 # 338


Кому: Собакевич, #318

> что было 10 тыс. лет назад

Ошибся, 1000 лет конечно.


Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 17:17 # 339


Кому: Готальский, #309

> Армянская-то церковь постарше будет, а ты о ней так уничижительно.

Если переводить как переводят католики и протестанты "православная" то есть "ортодоксальная", то да... Армянская церковь поортодоксальней византийской будет. На несколько веков.


Electric_ferret
отправлено 06.07.17 17:17 # 340


Кому: quammordet, #305

> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

Вся письменная история человечества не длится 10 тысяч лет.
Ты не перегрелся ли, камрад?


микроэлектронщик
отправлено 06.07.17 17:17 # 341


Кому: quammordet, #305

> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

Ох зря ты это !!!


quammordet
отправлено 06.07.17 17:17 # 342


Кому: cepr, #323

> Впиши догмат о грехопадении в научную картину мира без словоблудия.

Ссылкой будет удобнее? http://vergeles.ru/evolution-thefall/


Digger
отправлено 06.07.17 17:17 # 343


Кому: Shico, #321

> Я в свое время из за этих углов даже в греческий оригинал лазил. Углы, блин, самые что ни на есть евклидовы углы.

Буквально сегодня перечитывал оригинал. Правда для выяснения, что там за гусли! Оказалось и правда в оригинале гусли и углы!


Digger
отправлено 06.07.17 17:18 # 344


Кому: cepr, #327

> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.
>
> [плачет навзрыд]

Спугнёте!


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 17:19 # 345


Кому: copper1956, #251

Морозов как раз занимался составлением библейских таблиц. Между прочим, вполне обоснованные опусы. Беда Морозова в том, что его начинаниям воспользовался академик Фоменко, доведший его метод до полного абсурда. Но, извините, Ницше - мощнейший философ, наследим которгопользуются сейчас гуманисты. Хотя был сильно запомоен нацистами. Им было за что уцепиться в в нем, но увы... Ницше был германофоб. Так и Морозов просто хреначил научные гипотезы. Рациональное зерно в них есть - математичекие методы анализа исторических текстов.


Digger
отправлено 06.07.17 17:20 # 346


Кому: quammordet, #338

> Ошибся, 1000 лет конечно.

То есть в каменте:

quammordet, #305

> Как звали этих богословов? Ну, которые 10 тыщ лет.
>
> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

ты врёшь? Так?


Digger
отправлено 06.07.17 17:27 # 347


Кому: quammordet, #310

> Хорошо сказано: «восседает», потому что «в руце его вси концы земли» (Пс.94:4). Им создано все. "

Земля плоская. Ч.Т.Д. Ибо есть примат Писания над преданием.


Digger
отправлено 06.07.17 17:28 # 348


Кому: quammordet, #337

Давай, жги! Давно так не веселился.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 17:32 # 349


Кому: Игорь Ивкин, #255

Не удержусь!!!
У нас свой капитализм - госкапитализм. Класс эксплуататоров это класс высших госчиновников. Прибавочную стоимость производят госкорпорации (равно земельную ренту и ренту природных ресурсов). Если при "нормальном капитализме " владельцы капитала и СП ее отторгают на совершенно законных основаниях посредсвом акцийи прочего аппарата отъема, то у нас он может отторгатьсям только коррупционным путем. Поскольку они паразиты на советской экономической системе, стественным образом монополизировашей ресурсы.
Разрушить госсистему они не могут -лишаться ресурсов. Остается доить. Коррупция это норма существования нашего гокапитализма. Можно наказать единицы - "не по чину берешь!", но систему разломать нельзя. Надо ломать сталинскую инфоаструктуру - кирдык придет мосентально.


Digger
отправлено 06.07.17 17:37 # 350


Кому: Sha-Yulin, #333

> Так кем дан текст Библии и кто может произвольно переиначивать его в толкованиях?

Вот взял и всё испортил!!! У меня тут такие заходы были припасены из Посланий!!!


cepr
отправлено 06.07.17 17:41 # 351


Кому: quammordet, #342

> Кому: cepr, #323
>
> > Впиши догмат о грехопадении в научную картину мира без словоблудия.
>
> Ссылкой будет удобнее? http://vergeles.ru/evolution-thefall/

То же словоблудие. Ты далек от понимания того, что называется научным методом познания. Попробуй ознакомиться https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430627?SSL=1 и задай самому себе правильные вопросы по тексту из твоей же ссылки.


УниверСол
отправлено 06.07.17 17:44 # 352


Кому: X.Leshiy, #314

> У Нобеля и жены то небыло.

Значит - крутил шашни с иатематичкой, и ему не понравилось!!!


Кому: Electric_ferret, #336

> Нобель разве был женат?

Я же указал в комменте, откуда эта версия. Так что вопросы по её уточнению - не ко мне.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 17:45 # 353


Кому: quammordet, #311

Вот и мне интересно, что именно неплнятно? На кой хрен всякие святители и блаженые толкователи???
Хотя в следв,щем году обещают опубликовать новый катехзизис РПЦ, где все будет иначе. Будут ли ихменения в нем означать, что сотни миллинов православных прежде верили "немного неправильно"? А если поавильно - хачем придумывать новый кмтехизис?


X.Leshiy
отправлено 06.07.17 17:47 # 354


Кому: УниверСол, #352

> Значит - крутил шашни с иатематичкой, и ему не понравилось!!!

Или с математиком!!!


УниверСол
отправлено 06.07.17 18:03 # 355


Кому: X.Leshiy, #354

> Или с математиком!!!

Или с бабой евоной, а тот сделал оргвыводы! Ну и понеслось - Первая мировая, Вторая мировая, Горбач, Обама... Не до математики тут.


Shico
отправлено 06.07.17 18:13 # 356


Кому: Digger, #350

Не знаю как Послания, но после того как человек вспомнил про книгу пророка Исаии, в голове всплыло: "Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой – медный". Жестоковыйный камрад попался, ох жестоковыйный!


Собакевич
отправлено 06.07.17 18:34 # 357


Кому: УниверСол, #352

> Значит - крутил шашни с иатематичкой, и ему не понравилось!!!

Зачем ты так про математичек? Среди них есть в любви равные нобелевским лауреатам :)

https://www.youtube.com/watch?v=MUfKOynbSjc


Ромарио
отправлено 06.07.17 18:37 # 358


Вот тоже видос в тему https://youtu.be/q9RpiLSUNi0


quammordet
отправлено 06.07.17 18:37 # 359


Кому: Digger, #331

> Не интересно.

Что и требовалось доказать.


Electric_ferret
отправлено 06.07.17 18:37 # 360


Кому: quammordet, #342

> Ссылкой будет удобнее?

Автор статьи густо перемешивает вымыслы, домыслы и свои фантазии. Да, еще картинки есть.
При этом ни о каком введении грехопадения в научную картину мира, разумеется, и речи быть не может.


quammordet
отправлено 06.07.17 18:37 # 361


Кому: Digger, #347

> Земля плоская.

Это твой вывод. Предельно субъективный. Авторов Предания от Церкви не отлучали и анафеме не предавали. Вполне можно ссылаться. И да, Библия не учебник по естественным наукам. Там ровно то что необходимо и достаточно для спасения души. Остальное или предисловие или заключение.


nikolkas_spb
отправлено 06.07.17 18:37 # 362


Кому: Цзен ГУргуров, #353

> Хотя в следв,щем году обещают опубликовать новый катехзизис РПЦ, где все будет иначе.

Как говорится: "Ждем роликов Клима Саныча!". Тем более он специалист.


ikrupenin
отправлено 06.07.17 18:37 # 363


Кому: Цзен ГУргуров, #320

Тут со мной случился случай, сегодня, когда с водителем автомобиля зашёл разговор об Исаакиеаском соборе, на предмет жадности РПЦ, тот стал неистово креститься.
Хоть попытку отжать барыгами землю обсерватории не признал волей божьей. Успокаивает.

Реплика, действительно, прекрасна.


микроэлектронщик
отправлено 06.07.17 18:37 # 364


Кому: УниверСол, #355

Школьная учительница по математике за незнание аксиом !!!


Готальский
отправлено 06.07.17 18:37 # 365


Кому: Собакевич, #328

Так точно, увидел. Что значит "даже не православная"? Воспринимается как что-то типа "этот парень даже не белый".


Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 18:37 # 366


Кому: Electric_ferret, #336

> Нобель разве был женат?

Может народ жену и секретаршу путают?


Игорь Ивкин
отправлено 06.07.17 18:37 # 367


Кому: Цзен ГУргуров, #353

> Будут ли ихменения в нем означать, что сотни миллинов православных прежде верили "немного неправильно"?

Ну... Дык... Прецеденты имеются. Отец Петруши Первого Алексей Михайлович популярно разъяснил подданным, что оказывается 700 лет они "верили в Христа неправильно". Крестились неправильно, Крестный ход ходили не в ту сторону и т.д.

И ничего, народишко в общей массе быстро нос по ветру повернул. Ибо с несогласными оченно нехорошо поступили.


Sha-Yulin
отправлено 06.07.17 18:37 # 368


Кому: Цзен ГУргуров, #320

> На съемках оператор в перерыве выдал: "Был с мужиками в бане, слышал компетентное мнение:Пока мощи свягтого Никлы из Москвы не усезут - эта херня с погодой не прекратится!"
> В его реплике было прекрасно все!!!

И ведь он прав! Мощи Санта-Клауса - это не мелочь какая-то.


Sha-Yulin
отправлено 06.07.17 18:37 # 369


Кому: chernovd, #332

> А ведь ты мог бы просто промолчать. Неужели зуд настолько нестерпимый?

"Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас"(с)


УниверСол
отправлено 06.07.17 18:58 # 370


Кому: Собакевич, #357

Да я на портрет Софьи Ковалевской ещё в школе засматривался!

Не свезло ей в жизни - мало того, что математик, так ещё и женщина! Свят-свят.

Хотя фигня это всё - толки о несовместимости женщины и математики. Брешут.


SkaTo
отправлено 06.07.17 19:13 # 371


Кому: Пузнянский Юрий, #300

> Церковь отнюдь не тождественна понятию Бог.Почему я, верующий человек, так жёстко критикую нашу РПЦ?

Это как-то влияет на церковь, что тебе на критику отвечают духовные отцы твоего прихода, отцы выше по иерархии?
Если начнёшь формировать объединение, критикующее церковь - вас объявят еретиками и вы сильнейшим образом оскорбите чувства верующих. Сразу, как только вы макушку свою над горизонтом поднимете.
Церковь и Религия это сугубо человеческие конструкты. Поэтому ролик называется "вторжение религии", а не Бога. Бог никуда вторгнуться не может - всюду всемогущему Богу нужны люди, даже при Потопе потребовался простой сельский парень Ной.

> Ну, только слепой не видит, что творят наши "небожители" в митрах и насколько отличается их жизнь от жизни простого сельского батюшки, у которого, образно говоря полторы бабки на приходе.

Ну то есть паства слепа (поэтому ей нужен пастырь) или вера высасывает Силу и поэтому на это у верующих нет никакой реакции?
Вторгаются в науку (или отжимают собственность) те самые "небожители в митрах". Но вместо какой-то реакции на это, даже когда там полный угар и мракобесие, верующие вспоминают хороших батюшек из деревни, которые окормляют десяток стариков и бросаются в их лице защищать Церковь.

> Сейчас у меня идёт как бы пересмотр многих понятий, но то, что РПЦ как институт выродилась в комбинат по выгребанию бабла, где только можно - вне всяких сомнений

С тех пор, как охватила государство.


Собакевич
отправлено 06.07.17 19:25 # 372


Кому: Готальский, #365

> Так точно, увидел. Что значит "даже не православная"? Воспринимается как что-то типа "этот парень даже не белый"

Это у тебя что-то личное.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 19:46 # 373


Кому: Игорь Ивкин, #367

От жеж, блин! А кто верил по старому стали первыми рассейкымя миллмионщиками. На 90% миллионары до ПМВ - старообрядцы. Феномен?! (я знаю оттвет!)


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 19:48 # 374


Кому: Sha-Yulin, #368

Ну вааще - льет и льет... Конца не видать!!! Ждем 13 июля, когда ребрышки Санты их Москвы на хрен в зад в промежность в анус ив простату...


chernovd
отправлено 06.07.17 19:56 # 375


Кому: Цзен ГУргуров, #308

> Такое впечатление, что эти ребята (критики дарвинизма) застряли где-то век назад.

Это очень просто. Они воспринимают науку ровно как религию. В религии то, что сказал (имярек) тысячу лет назад - оно навсегда. Потому что так сказал (имярек). Ну, если его не объявили 500 лет назад в том, что еретик и пособник сатаны. Соответственно, если Церковь Науки не объявила Дарвина еретиком и пособником незнамочего - учёные продолжают считать каждое слово Дарвина абсолютной истиной.

Как-то вот так.)


chernovd
отправлено 06.07.17 19:56 # 376


Кому: quammordet, #335

> Человеческая культура это все кроме природы. А все кроме природы создано человеком, в конечном итоге пальцем.

Всё. Я пас.

*тихо и спокойно выпадает в осадок*


ioansergru
отправлено 06.07.17 19:56 # 377


Вера - это не гипотеза.
Суеверие похоже на гипотезу тем, что даёт мотивировку к принятию решения и действию, а опосля проверяется результат.
Христианство учит делать не потому, что тебе воздастся в обозримом будущем, а потому что так правильно.
Смысл Искушения Христа об этом, и еще Достоевский хорошо осмыслил это в Легенде о Великом инквизиторе.

С логикой у аборигенов всё в порядке, у них просто научных знаний не хватает.
В религии сначала причина, как её не назови, потом сразу человек, а в науке, причина, а потом Большой взрыв, элементарные частицы и т.д.

А современная религия - это язычество по сути - набор суеверий и попытки отрицания эволюции, несмотря на тонны научных знаний за пару тысяч лет.


boroda951
отправлено 06.07.17 19:56 # 378


Кому: Цзен ГУргуров, #325

Кроме шуток?


Sha-Yulin
отправлено 06.07.17 19:56 # 379


Кому: Цзен ГУргуров, #373

> От жеж, блин! А кто верил по старому стали первыми рассейкымя миллмионщиками. На 90% миллионары до ПМВ - старообрядцы. Феномен?! (я знаю оттвет!)

Вот откуда вы это берёте?

Это Нобели были старообрядцами? Или Поляковы? Или Гинбурги?
Да, старообрядцев среди миллионеров было много. Но какие 90%, когда даже не большинство?


Cyberness
отправлено 06.07.17 20:01 # 380


Вопрос передачи религиозности воздушно-капельным путем затрагивали?


Лепанто
отправлено 06.07.17 20:11 # 381


Кому: quammordet, #294

> Догматы не меняются

Филиокве? Не, не слышал!

> уже более 10 тысяч лет.

[адово ржот]

Ты точно верующий или сектант какой? А может, ты - очередной верун, который типа верит в бога, а сам даже не воцерковленный? :)


Кенгапромить
отправлено 06.07.17 21:47 # 382


Кому: quammordet, #305

> Много их было. Ты ж темой не интересуешься. Имена ни о чем не скажут.

[Ауууууу!!!!! Люто воет!!!]
До конца не дочитал. Чую стройный хор завываний!!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 22:01 # 383


Кому: Цзен ГУргуров, #325

Да какие тут шутки? Все так и есть. У меня знакомый профессор консерватории - послушаешь про их нравы, полный атас! Это я еще смягчил краски...


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 22:16 # 384


Кому: Sha-Yulin, #379

Борис! Я тут полгода писал краеведчиские сайты по Подмосковью. Нарыл просто горы материала по текстильным городкам. Выяснилось много интересного про бизнес старообрядцев. С другой стороны, и так было понятно с Морзовыми и Ко и прочими мильонщиками из раскольноов изначально.
Ну и моем постеa есть уточнение "российских". Иностранцев, сделавших в России гешефты, я в расчет не брал. Соответственно, Нобели как инстранноподданые из статистики выпадают. Как и прочия Мюр и Мерилизы...


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 22:17 # 385


Кому: boroda951, #378

Для тебя ответ #383


Тень отца Гамлета
отправлено 06.07.17 22:18 # 386


Кому: Alex__Spb, #141

Н-да.
Хрен редьки не слаще.
То теология как наука, то Поппер.

Что-то кучно тут поперли попперисты в последние дни.

Не к тому ли, что скоро и тут начнутся камлания про "открытое общество" и прочую навороченную им херню?


Digger
отправлено 06.07.17 22:21 # 387


Кому: quammordet, #359

> Что и требовалось доказать.

Давай про Библию, а не про твои измышления.

Я щас тут построю 144 картины мира. Строго свои.


Digger
отправлено 06.07.17 22:23 # 388


Кому: quammordet, #361

> И да, Библия не учебник по естественным наукам. Там ровно то что необходимо и достаточно для спасения души. Остальное или предисловие или заключение.

Для спасения души достаточно знать, что земля плоская. Понял.


Digger
отправлено 06.07.17 22:25 # 389


Кому: quammordet, #361

> Земля плоская.
>
> Это твой вывод.

Так в Писании.


Digger
отправлено 06.07.17 22:35 # 390


Кому: quammordet, #335

> Человеческая культура это все кроме природы.

Жж0шь!

Является ли человек субъектом культуры?

"Рота, молчать"!!! (с)


Digger
отправлено 06.07.17 22:43 # 391


Кому: quammordet, #361

> Это твой вывод. Предельно субъективный. Авторов Предания от Церкви не отлучали и анафеме не предавали. Вполне можно ссылаться

Друж0к™. Я ссылаюсь на Писание. Не на Предание, нет, на Писание.

Ты, видимо, разницы не понимаешь.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.07.17 22:48 # 392


Кому: chernovd, #375

В разведопросе высказывается абсолютно противоположная гипотеза. Но это,разумеется, "наука в идеале". Реально рулят научные направления, школы, мода, тренды и проч. Ну время от времи кто-то устраивает перевороты в науе. Все как у людей!


Digger
отправлено 06.07.17 23:01 # 393


Кому: Electric_ferret, #302

> Про Гаити и их специфический католицизм я вспомнил исключительно потому, что они вот такие необычные.

Скажем так. Там не католицизм. :) Там своё собственное посконно-доморощенное. Ну и у них собственная, если мне склероз не изменяет, церковь на базе пятидесятников. Сиречь Апостольская Церковь. Протестанты сиречь.


chernovd
отправлено 06.07.17 23:02 # 394


Кому: Sha-Yulin, #369

> "Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас"(с)

Ты уже знаешь, что ты сказал чушь, и сказал с апломбом. Будучи при этом человеком, который рассказывает сотням тысяч людей о чём-то важном и интересном. Об ошибках и заблуждениях, которые сидят в их головах. Но в ответ на свою собственную очевидную ошибку ты решил изобразить автоответчик.

Ты подаёшь людям очень плохой пример того, что нужно делать со своими ошибками. Очень плохой пример того, как надо реагировать на известие о том, что твои знания могут быть неполны или вовсе ошибочны.

Ты уничтожаешь свой собственный труд. Это очень глупо.

"Борис, ты не прав!"(с)


chernovd
отправлено 06.07.17 23:02 # 395


Кому: Лепанто, #381

> Ты точно верующий или сектант какой? А может, ты - очередной верун, который типа верит в бога, а сам даже не воцерковленный? :)

Дело серьёзнее. Для него лишний нолик - просто лишний нолик, это же просто нолик... было бы о чём говорить!


ikrupenin
отправлено 06.07.17 23:02 # 396


Кому: McAlastair, #186

> И да, 7 процентов верующих учёных - это только в США.

А вот, какие цифры приводит в одном из выступлений Нил Деграсс Тайсон:

>Мы все видели эти цифры. Около 90% американцев верят в персонифицированного Бога, который отвечает на их молитвы. А каков процент среди ученых? 40% среди обычных ученых. А сколько же среди элиты Академии наук? В статье, затрагивавшей эту тему в «Nature», была приведена цифра: 85% учёных Академии наук отвергают идею персонифицированного Бога. И мы их сравниваем с 90% общества. Знаете, суть не в этом. Они пропустили основное. В статье должно было быть написано: «Почему число верующих учёных не равняется нолю?!» Вот в чём вся суть.
>Мой уважаемый коллега, профессор Краус, который здесь присутствует, утверждает, всё что нам необходимо, — это сделать общество научно грамотным. Но как же у них может получиться лучший результат, чем у самих учёных? Довольно маловероятно, как мне кажется. То есть происходит что-то, о чём никто не говорит. Чем больше вы занимаетесь наукой, тем меньше вы становитесь религиозным. Религиозность уступает место знанию — не обязательно полностью, но до определенной степени. То есть именно учёные и должны быть объектом исследования, а не общество. Я и пытаюсь это сказать! Дело не в том, что 85% отвергает, а в том, что 15% самых умных голов нации принимает эту идею. Это то, что мы не можем просто пропустить мимо ушей. Иначе мы будем неискренними сами с собой <…>.


Dmitry Serow
отправлено 06.07.17 23:02 # 397


Кому: vakero, #51

> Жесть! Диссертация по теологии. Опыт личной веры. Средневековье.

Всё ещё (исъчо) веселее ... В Российской Академии Наук предполагается создать специальность "теология" и отделение теологии с вице-президентом во главе, и случатся в нашей Академии Наук академики и член.-корры от теологии, наравне с академиками от наук, принимающие участие в выборах новых членов по отделениям общей математики, физики и астрономии, химии ... картина маслом


Taxist
отправлено 06.07.17 23:02 # 398


Кому: Пузнянский Юрий, #217

> А вот просто несколько имён навскидку: Александр Суворов, Михаил Кутузов,Фёдор Ушаков

1) не корректно осуждать мировоззрение людей живших за столетия до меня, к их вере притензий нет, они туппо не вкурсе всего того, что для нас с Вами, Юрий, очевидно
2) на основании некого сходства вы примазываетесь к этим людям?? я не признан современниками как художник. Многие великие художники также не признаны современниками. Следует ли, что я тоже великий художник??? Да [


Digger
отправлено 06.07.17 23:07 # 399


Кому: Dmitry Serow, #397

> В Российской Академии Наук предполагается создать специальность "теология" и отделение теологии с вице-президентом во главе

Надо, сука, возглавить!!!


stary_dobry
отправлено 06.07.17 23:12 # 400


Кому: Nord, #129

> 4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
>
> 8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
>
> 9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Кстати, а хорошо написал этот самый ап. Павел, кто бы он ни был, реальный бывший Савл или коллектив авторов, вещающих от его имени. Это, конечно, не наука, но очень даже неплохая литература.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 627



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк