09.04.18

01:53:24 | 120672 просмотра | текст | аудиоверсия | скачать

Список литературы:

Зуев В.Н. Нормативно-правовое регулирование в сфере отечественной физической культуры и спорта. СПб., 2001. 484 с.
Зуев В.Н., Логинов В.А. Нормативное правовое регулирование отечественной сферы физической культуры и спорта (история и современность): Учеб. пособие. М.: Советский спорт, 2008. 196 с.
История государственного управления в России. Серия: Учебники Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации. М.: Издательство РАГС, 2009.
Столбов В.В. История физической культуры. М., 2009. 312 с.
Братановский С.Н. Управление физической культурой и спортом в условиях реформ: Автореф. дисс. ... д-ра юрид. наук. Саратов, 1997. 37 с.
Зуев В.Н. Менеджмент и менеджеры отечественной сферы физической культуры и спорта: Учебное пособие. М.: Физическая культура, 2006. 400 с.
Зуев В.Н. Нормативно-правовые акты в регуляции управления отечественной сферой физической культуры и спорта // Теория и практика физической культуры. 2002. №7. С. 1-61.
Зуев В.Н. Правовые основы сферы физической культуры и спорта: Словарь-справочник. М.: Советский спорт, 2010. 228 с.
Романов Н.Н. Восхождение на Олимп. М., 1993. 134 с.
Уваров В. А. 50 лет на службе народу // Физическая культура в школе.

Клим Жуков. Всем привет! Обычно мы разговариваем за этим столом об истории, о политике, связанной с историей, но сегодня мы решили сделать отступление – правда, отступление логически связанное в т.ч. с политикой. Сегодня мы хотим поговорить о такой неожиданной теме как спорт, для чего у нас в студии гость – Максим Бендус. Максим, привет.

Максим Бендус. Добрый день.

Клим Жуков. Максим отслужил немало лет в армии в офицерских званиях и не является спортивным функционером, зато он является активным этого самого спорта низовым пользователем, т.е. сам он постоянно занимается. Поэтому в данном случае это будет мнение человека рядового, который хочет заниматься спортом, занимается им, и видит, что вокруг происходит. Максиму, поверьте, есть что сказать. Итак, вот у нас недавно Олимпиада зимняя была, перед которой был у нас отвратительный скандал, когда нашу сборную решили никуда не пускать, потому что мы все употребляем всей страной допинги.

Максим Бендус. Так точно.

Клим Жуков. Это несомненно. Я вот с утра прямо встаю – кофе, немножко анаболиков, ну, мало ли на Олимпиаду нужно будет ехать, а я не готов. Вот. Но это всё было на редкость печально, и хотелось бы понять, что вообще происходит вот, так сказать, и тактически с этой самой Олимпиадой, и глобально вообще?

Максим Бендус. Давайте разбираться.

Клим Жуков. Давайте.

Максим Бендус. Что происходит тактически с Олимпиадой? Мы все привыкли слышать лозунг или, так сказать, девиз, что спорт вне политики.

Клим Жуков. О да.

Максим Бендус. Некоторые функционеры реально в это верят, я так полагаю, хотя за последние 2 Олимпиады, я сейчас хочу сказать об Олимпиаде, которая была в Рио в 16 году, и последняя Олимпиада в Южной Корее, нам чётко дали понять, что спорт с политикой очень плотно связан. Большой спорт это большие деньги, это всегда большая политика. Здесь что удивляться, удивляться абсолютно нечему. Если пытаемся в большой политике как-то конкурировать с западными странами, мы должны конкурировать в т.ч. и в спорте. Нам это пока не дают делать.

Клим Жуков. Что значит «пока»? У нас это, по-моему, наглядно на Олимпиаде-80 продемонстрировали.

Максим Бендус. Ну, на Олимпиаде-80…

Клим Жуков. Ну, тоже там всё было не связано с политикой, а американцы и некоторые другие взяли и не приехали.

Максим Бендус. Взяли и не приехали, да. Потом была следующая Олимпиада в Лос-Анджелесе, когда тоже мы уже не поехали, потому что международная обстановка была такая, когда нашим спортсменам американская сторона, которая являлась принимающей, не гарантировала безопасность. Т.е. здесь мы видим, что да, это спорт полностью интегрирован в политику, является её продолжением вот в такой сфере.

Клим Жуков. Ну, это естественно, это же сборная страны, это некоторым образом лицо страны. А лицо страны напрямую связано с политикой, было бы глупо думать иначе.

Максим Бендус. Разумеется. И здесь любой повод хорош, в т.ч. и допинговый скандал как повод. Все прекрасно понимают, что сейчас спорт не существует в отрыве от медицины, и каждый раз допинговый комитет предоставляет какие-то новые данные о препаратах, которые являются в текущий момент времени запрещёнными. Соответственно, бывает даже такая ситуация, когда спортсмены уже выступили, и после этого, допустим, осуществляется какой-то пересмотр сданных анализов и пересмотр результатов. Т.е. признаётся, что вот этот препарат, который употреблял наш спортсмен, является допингом. Мы как бы сказать, находясь в такой сложной достаточно ситуации, вынуждены воевать, вынуждены вести борьбу в т.ч. и за спортивное золото, здесь никуда от этого не денешься. И вот война, любая война начинается с подготовки. Есть даже такая латинская поговорка.

Клим Жуков. Si vis pacem, para bellum.

Максим Бендус. Да.

Клим Жуков. Хочешь мира, готовь войну.

Максим Бендус. Готовься к войне. Или ещё есть одна такая поговорка – победа требует подготовки. Victory demands preparation, если на английский перевести. Подготовка любого спортсмена начинается, скажем так, профессионального, с детства. И начиналась она давно с детства. И я в данном случае хотел бы даже больше сакцентировать сегодняшнюю нашу беседу на любительском спорте, потому что любительский спорт является той базой, откуда потом вырастают спортсмены любой категории, в т.ч. и спортсмены-профессионалы.

Клим Жуков. Ну, естественно, откуда бы им браться-то.

Максим Бендус. Так или иначе любой спортсмен, он начинает свой путь с посещения какого-нибудь клуба, детской секции, т.е. как правило в достаточно в юном возрасте.

Клим Жуков. Ну, спортивного гимнаста, если его лет с 4-5 не готовят, так он же и не разрастётся в профессионала никогда в жизни.

Максим Бендус. В принципе так и есть. И я бы хотел как раз немножко, так сказать, отвлечься от современных реалий, от Олимпиад, и уйти в историю, в историю вопроса.

Клим Жуков. Начнём с корней.

Максим Бендус. Да, начнём с корней. Глубоко сильно копать не будем, хотя лопата остра. Можем, в принципе, начать с дореволюционной России, посмотреть, как, собственно, там обстояли дела со спортом вообще как таковым и с любительским в частности. Если мы посмотрим на Россию на рубеже конца 19-начала 20 века, мы можем что сказать, проанализировав общую ситуацию – Россия находилась в стадии смены общественно-экономических формаций. Т.е. бурно развивались капиталистические отношения со всеми присутствующими внешними атрибутами, при этом сохранялась достаточно старая, архаичная надстройка в виде монархического правления, абсолютной монархии, если мы берём как раз конец 19 века. В этот момент, естественно, зарождающаяся буржуазия и агрессивные юные промышленники, какие-то успешные рабочие-инженеры, получающие хорошие дотации, допустим, от буржуа, такие тоже были; аристократия. Именно она представляла основной костяк людей, которые могли себе позволить заниматься спортом.

Клим Жуков. Я бы сказал не основной, а единственный.

Максим Бендус. Основной и единственный. Потому что в принципе, если посмотреть на жизнь остальной России, т.е., например, Россия была аграрная страна и наибольшей категорией населения было крестьянство.

Клим Жуков. 87% населения были крестьянами.

Максим Бендус. И это крестьянство, оно выживало. Говорить о том, что оно чем-то должно было заниматься, вообще гипотетически, не представляется возможным. У них была главная задача это выживание.

Клим Жуков. У них был ландшафтный фитнес.

Максим Бендус. Ландшафтный фитнес, да.

Клим Жуков. Вышел с утра на поле, впрягся, значит, в плуг, и вот где-нибудь к закату ты уже так натренируешься, что уже никакого спорта тебе точно не потребуется, совершенно точно.

Максим Бендус. Да, всё верно. И поэтому получалось, что в принципе, если мы посмотрим на спортсменов конца 19-начала 20 века, мы увидим, что это или какие-то профессиональные спортсмены, т.е. это артисты цирка, военнослужащие, которые в угоду своей профессии должны были как-то поддерживать какую-то физическую форму, чем-то заниматься…

Клим Жуков. Ну, кавалеристы в первую очередь.

Максим Бендус. Кавалеристы, разумеется, да. Или же, допустим, какие-то молодые буржуа, у которых было на это время, были средства, чтобы, например, поиграть в новомодную игру типа футбола. Кстати, есть такой прекрасный фильм «Зелёный фургон» с Харатьяном, помните, они там были знакомы с главным антагонистом фильма, да, которого ловил Харатьян Дмитрий, будучи красным комиссаром, по футбольному клубу. Вот как раз это тот период времени шикарно показан в фильме в этих флешбеках, которые там вот представлены. Остальная часть, рабочие тоже выживали, т.е. в рабочих бараках был другой фитнес, не связанный с сельским хозяйством, но тоже постой по 10-12 часов возле станка, потом поживи в бараках…

Клим Жуков. 10 это что-то мало.

Максим Бендус. Как сказать…

Клим Жуков. У нас 11-часовой рабочий день был после усиленной низовой рабочей борьбы. А до этого он был такой, какой захочет хозяин, т.е. любой.

Максим Бендус. Всё верно, всё верно. Я, как сказать, немножко разбавил жёсткость, я понимаю. И да, мы можем там говорить о каких-то отдельных спортсменах, например, об Иване Заикине, был такой военнослужащий, артист цирка, авиатор из разночинцев. Но, опять же, это была его профессия. Мы можем говорить о том же Иване Поддубном, таком самородке. Но массового спорта, спорта для людей, да, его тогда просто не существовало. И, собственно, вот эта вот система таких отдельных клубов была, но она не давала того необходимого выхода, чтобы даже представить Россию того времени достойно на Олимпиадах. И что говорить, даже на первой Олимпиаде мы поделили, по-моему, 15-16 место. Т.е. был полный провал у нас при выступлении.

И здесь контрастно выступает Советский Союз, Советская Россия. Мы знаем, что, как я уже говорил, страна по сути выживала – все были недовольны, это недовольство масс привело к 2 революциям, которые имели место быть в 17 году. И страна стала советской, т.е. стала Советской Россией. И мы помним, что советская власть практически в течение первого года, как сказать, запустила программу реформ, если так упрощённо говорить, и в т.ч. были соответствующие указы, касающиеся спортивного воспитания, соответственно, для защиты в тот момент молодой советской республики. Естественно, первично это были стрелковые клубы при земствах…. Господи, земствах, как там, вылетело из головы.

Клим Жуков. Ну, на местах, короче, в губерниях.

Максим Бендус. На местах, да, в губерниях, правильно. Губернии, волости. Т.е. административное деление тогда ещё не поменялось, поэтому вы правы. При губерниях были организованы соответствующие стрелковые клубы, клубы подготовки, которые ставили задачу прежде всего, конечно, военной подготовки и военно-спортивной в этом контексте. Значит, первый институт физической подготовки, потому что любая подготовка осуществляться должна квалифицированным специалистом.

Клим Жуков. Требуется теория.

Максим Бендус. Требуется теория. Требуется обученный специалист, знающий теорию и практику, который может это преподать кому-то, кого-то научить чему-то. И вот, собственно, опять же, не прошёл ещё и год как случилась революция, но уже в апреле, по-моему, 18 года, если мне память не изменяет, был издан указ и сформирован первый ВУЗ здесь, в Санкт-Петербурге…

Клим Жуков. Лесгафта будущий.

Максим Бендус. Лесгафта, да, Петра Францевича. Он существовал, конечно, и до революции, но носил опять же такой характер клуба, как вот сейчас фитнес-клубы, примерно то же самое, это был такой клуб. Его сделали государственным институтом для подготовки педагогов, имеющих прямое отношение к физкультуре и спорту. Физкультура и спорт, естественно, идёт совместно с правилами гигиены, с медицинским обслуживанием населения. Т.е. в тот момент времени, когда Семашко создавал свою систему медицинского обслуживания, когда создавались ВУЗы профильные, создался и профильный ВУЗ для специалистов по физической подготовке и спорту. В Москве открылся, по-моему, в 19 году открылся в Санкт-Петербурге, а в 20 в Москве был открыт Институт физкультуры.

Клим Жуков. Тогда в Петрограде. Мы помним, что Петроград.

Максим Бендус. Ну да-да-да, что-то я тут, чтобы уж быть точным. Потому что я сам то пишу Ленинград, то пишу Петербург, т.е. у меня тут…

Клим Жуков. Ну, у нас очень внимательная публика, поэтому нас обязательно поправят. А я вот сам поправился.

Максим Бендус. Всё правильно, всё правильно. Спасибо. И вот в результате таких абсолютно осмысленных действий советской власти спорт из каких-то отдельных секций, клубов, по сути элиты общества или людей, которые имеют время, имеют определённый достаток и могут себе это позволить, начал приобретать массовый характер. Изначально, конечно же, задача была первая весьма утилитарная, т.е. защита достижений советской власти, защита советской родины. Именно поэтому практически все спортивные начинания имели фактически такой специфичный и однонаправленный характер, военный характер. И опять же, мы не забываем, что у нас была гражданская война, потом была интервенция, т.е. все кто защищал…

Клим Жуков. Вместе.

Максим Бендус. Да, я понимаю, да, что они вместе. Для молодой советской республики актуальность защиты своих достижений была очевидна. И тренировки для этого тоже были существенно необходимы, опять же, для рабоче-крестьянской красной армии и, соответственно, для трудового народа, который составлял костяк этой армии. И логическим продолжением вот этого вот развития и такого подхода явился, например, сборник ГТО, который утвердили в 31 году. Это «Готов к Труду и Обороне». Опять получается, что я стараюсь это быстро излагать, потому что действительно просто можно о каждой теме рассказывать очень много, но я стараюсь пройти поверхностно, но как бы всё охватить поэтапно. И вот получается у нас, что после окончания 1 мировой ни у кого сомнений не было, что будет 2 мировая, плюс ещё нам спокойно этот период практически, нашей стране, Советской России, а потом Советскому Союзу не давали жить спокойно. Были соответствующие санкции и постоянные какие-то провокации со стороны приграничных стран, например, той же малой Антанты. Т.е. советская республика и Советский Союз жили в постоянной такой угрозе, ну, по сути агрессии, да, и постоянном прессинге со стороны наших западных партнёров, как сейчас говорят.

Клим Жуков. Да, да.

Максим Бендус. Заклятых друзей с Запада. Одним словом то, что война будет, ни для кого не было секретом. Ни для западных партнёров, естественно, ни для Советской России и не для Советского Союза. И логическим, скажем так, шагом советского правительства было утверждение – я уж не помню опять, вы, может, меня поправите – по-моему, 4 апреля 31 года утвердили указ о внедрении норм ГТО.

Клим Жуков. Я не помню, честно говоря.

Максим Бендус. Готов к труду и обороне. Тут есть шпаргалки, можно в принципе посмотреть их, какого они там года утвердили. Ну не суть столь важно, в принципе. Требовательная публика найдёт, если захочет. Короче, ГТО. Кстати, комплекс этот существует и сейчас, его переутвердили уже в 13 году…

Клим Жуков. Он, правда, какой-то очень урезанный.

Максим Бендус. Да, он, во-первых, урезанный, во-вторых, он как-то там интересно существует под таким новым названием – Горжусь Тобой, Отечество, что-то такое.

Клим Жуков. Как будто без занятий спортом нельзя гордиться тобой, отечество. А вот гирю поднял и сразу гордость увеличивается тут же.

Максим Бендус. Ну, опять же, если вернуться в 31 год, всё было более чем актуально. Мне повезло в каком смысле – я застал своих прадедушек, прабабушек живыми, в здравом уме, в хорошем здоровье – относительно возраста, понятное дело. Бабушки и дедушки, прадедушки и прабабушки, я имел с ними возможность поговорить. Вот общаясь с бабушкой, которая была ворошиловским стрелком, сдавала нормативы ГТО, и переживала только по одной вещи – она не могла прыгнуть с парашютом, рост был маленький и вес не достигал 50 кг.

Клим Жуков. Таких не берут в самолёт.

Максим Бендус. Да-да. Были проблемы. Она переживала на полном серьёзе, переживала, что не всё могла сдать. А так что там ещё было – противохимическая оборона, медицинские проходила тренажи и сдавала, подтверждала всё это. Т.е. в то время это была норма. Школьники того времени сдавали БГТО, т.е. будь готов к труду и обороне. Соответственно, совершеннолетние уже сдавали ГТО, что позволило в принципе стране в кратчайший срок подготовить своё население опять же, исходя из названия, и к труду, и к обороне. Т.е. задача ставилась весьма простая, с одной стороны, и очень полезная. Т.е. обеспечить народ какими-то, допустим, условиями для занятия спортом с целью какой – поддержания своего здоровья и тренировки навыков будущих защитников родины. Здоровье помогает в мирном труде…

Клим Жуков. Разумеется.

Максим Бендус. А навыки соответствующие специфинчые – стрельба из винтовки…

Клим Жуков. Бег.

Максим Бендус. Бег, да.

Клим Жуков. Примитивные гимнастические упражнения.

Максим Бендус. Разумеется. При этом мы ещё не забываем про специфичные упражнения, например, строевая подготовка, маршевые тренировки, связанные, например, с туристическими походами.

Клим Жуков. Да. Туристическое движение развивалось очень бурно. Выживание в лесу, элементарно разжечь костёр, приготовить еду, пройти там 25 км с рюкзачком.

Максим Бендус. Конечно. Вот этот быт туристический, он очень сильно помогает потом в армии на полевых выходах. Многие думают, что боевые действия это что-то похожее на американский боевик, когда ты из тёплой казармы куда-то вышел…

Клим Жуков. И непрерывно стреляешь, непрерывно.

Максим Бендус. Да, прямо только магазины успевай менять, и то в некоторых боевиках не меняют они.

Клим Жуков. Бесконечные патроны.

Максим Бендус. Да. Т.е. даже перезаряжаться не нужно. Но на самом деле это всё не так. Т.е. был солдата, он очень примитивен, он состоит из маршей бесконечных, походов, коротких остановок, где нужно очень-очень быстро, весьма рационально подготовить элементарный быт – чтобы себя обогреть, отремонтировать, высушить одежду. Т.е. какие-то такие вещи, которые… они простые, но они обеспечивают твоё выживание. Солдат голодный, простудившийся, больной, уставший, он не может выполнять боевую задачу. Он будет просто лёгкой мишенью для врага.

Клим Жуков. И обузой для окружающих.

Максим Бендус. И обузой, естественно, для окружающих, которые будут вынуждены его каким-то образом нести возможно даже. И вот та же история, например, с печально известным Дятловым.

Клим Жуков. Перевал Дятлова известный.

Максим Бендус. Перевал Дятлова, да. И молодой парень, который в принципе, кто он там был, то ли КМС, то ли мастер спорта, т.е. он там специалист по туризму. Если почитать даже в Википедии, кто он такой. Вот что заставляло этих молодых людей так любить походы, казалось. Ну, это своеобразная романтика, конечно, в т.ч. Т.е. всё это, я что хочу сказать, что ГТО сейчас воспринимается, вот я с многими современными людьми общаюсь, да, особенно мамами. Почему-то женщины это воспринимают, что вот, это моего сына будут заставлять что-то бегать сдавать, вот как раньше там заставляли.

Клим Жуков. Что плохого-то?

Максим Бендус. Ну, здесь я бы даже поспорил с самой подачей или освещением вопроса. Почему заставляют?

Клим Жуков. Да, формулировка какая, кого там заставляли?

Максим Бендус. Я общался с бабушкой, общался с дедушкой, с их сверстниками, да. И общаюсь с дожившими до нашего времени людьми, которые, скажем так, были адептами той эпохи и тех идей. Их никто не заставлял. Вот как, не знаю, как сейчас, наверное, современный школьник хочет иметь какой-то гаджет крутой, ноутбук или игровую приставку, или там телефон. Так тогда было престижно иметь значок, допустим, ворошиловского стрелка или там значок ГТО для молодого человека.

Клим Жуков. Разумеется.

Максим Бендус. Для мужчины.

Клим Жуков. Да и для девчонок тоже.

Максим Бендус. Да и для девчонок. Девчата не уступали мальчикам, действительно так.

Клим Жуков. У нас пока на Западе рассуждали про проблему равноправия полов, у нас с равноправием полов всё вдруг стало само по себе хорошо. Потому что коммунисты первыми объяснили в мире людям, что, оказывается, женщина тоже почему-то человек, такая странная была у них мысль.

Максим Бендус. К сожалению, у меня бывают проблемы с памятью, если можно так выразиться, я не помню, кто у нас там Бостонский марафон… у нас Валентина Терешкова уже слетала в космос и умудрилась вернуться, а Бостонский марафон на тот момент времени ещё было запрещено бегать женщинам. По-моему, в 71 там первая девушка пробежала, какая-то у неё фамилия такая немецкого происхождения, забыл.

Клим Жуков. Не важно. Кому надо, посмотрит.

Максим Бендус. Посмотрит. Но сам факт, что наша женщины уже летали в космос, а их женщины ещё не допускались до обычных спортивных соревнований, связанных с марафонов.

Клим Жуков. Да им не так давно избирательные права подарили, не так давно. Какой там марафон.

Максим Бендус. Ну, вернёмся немножко опять в 31 год.

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. Соответственно, ГТО безо всякой рекламы внедряется. Ну, нам привычной рекламы. Реклама, естественно, была. Был социальный своеобразный заказ, который поддерживало советское правительство, и этому социальному заказу было подчинено всё. Именно этим объясняется такая популярность и востребованность…

Клим Жуков. Я бы немножко отскочил назад, чуть-чуть буквально.

Максим Бендус. Насколько?

Клим Жуков. В тот же год буквально, в тот же период, это не реклама была причиной, а то, с чего мы вообще начали – то, что вдруг, внезапно появился класс людей массовый, у которых был досуг и физическая возможность заниматься таким странным занятием как спорт.

Максим Бендус. Я хотел об этом сказать, но ближе к 41 году, как вывод довоенной эпохи. Спасибо, всё верно. Если уж об этом говорить и акцентировать внимание, значит, советская власть и советский строй позволил людям, обычным людям, т.е. рабочим, крестьянам заниматься любительским спортом массово. Это, скажем, действительно достижение. Спортивные кружки и клубы были при предприятиях, при колхозах. Если посмотреть даже, ну, на такую вещь как советское кино как некоторый индикатор, ну или просто даже посмотреть хронику документальную, а потом советское кино, как популяризировано было это движение, вот насколько оно было овеяно вот такой здоровой романтикой. Вот вспоминая фильм «Вратарь» 39 года – «эй, вратарь, готовься к бою, часовым ты оставлен у ворот», и если же опять мы вернёмся к 31 году, вы же помните, там историю с выступлением Сталина, который сказал, что мы отстали от ведущих стран Запада…

Клим Жуков. На 10 лет.

Максим Бендус. Да, и если мы с индустриализацией не справимся, нас просто уничтожат.

Клим Жуков. Нет, мы отстали на 50-100 лет, мы должны пробежать это расстояние за 10 лет. Если мы не сделаем этого, нас сомнут.

Максим Бендус. Нас сомнут, если дословно процитировать. И чтобы что-то пробежать, нужно иметь здоровое и психологически, и физически население. Огромный административный ресурс. И опять же, если мы возвращаемся к теме войны, любой войны, любая победа куётся в тылу. Куётся сумасшедшими усилиями работников. И они должны быть готовы. Поэтому на первом месте в аббревиатуре ГТО – к труду, а потом уже к обороне. В данном случае весь предвоенный период это просто действительно расцвет такого массового любительского спорта, включая всякие кружки добровольного содействия армии, авиации и флоту, которые…

Клим Жуков. Осоавиахим.

Максим Бендус. Осоавиахим, который впоследствии стал ДОСААФом. Сколько молодых людей получили как спортивные навыки, вот опять же, возвращаясь – навыки огневой, строевой, т.е. уже специализированной подготовки, парашютной подготовки, прыгали с вышек…

Клим Жуков. Парашютный спорт это была просто какая-то мания. Прыгали просто все.

Максим Бендус. Да, об этом и речь. Почему я вот про бабушку говорил, которая очень переживала. Это было мегапопулярно, она прыгать не могла. Т.е. для неё как для девчонки того времени это было просто что-то с чем-то. Т.е. прям вот. Как бывает, потом можно отучиться на радиста, надеваешь радиостанцию, и вес резко исправляется.

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. Можно прыгать уже.

Клим Жуков. Радиостанция весит.

Максим Бендус. Да. Но с ней ещё бегать приходится девчонкам, но как-то справлялись. Так вот…

Клим Жуков. Я занимаюсь всю жизнь фехтованием, поэтому тема мне близкая. Сколько при Сталине было открыто, вот в эти вот самые 30-е годы, фехтовальных клубов, кружков, секций, это я даже сейчас боюсь назвать цифру, это же какое-то безумие было абсолютно. Понятное дело – рапира, сабля, шпага, штык. Учебник для командиров РККА 36 года – мой первый учебник по фехтованию вообще, вот. Из-за того что в каждой подворотне, условно говоря, была эта самая фехтовальная секция, даже на уровне городских соревнований конкуренция была такого размера, что за городские соревнования – на республиканские, а потом союзные соревнования можно было прорваться, только если ты А – адски талантлив, Б – чудовидно трудолюбив и этому занятию посвятил много сил. В итоге на союзных соревнованиях там какие-то терминаторы оказывались, просто терминаторы. Безо всяких допингов, просто из-за этого гигантского сита, через которое перетряхнули десятки тысяч человек, если не сотни.

Максим Бендус. Разумеется. Чтобы найти какого-то специалиста, уникума, талантливого человека, должна быть выборка большая.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. И должна быть она репрезентативная, естественно. Т.е. как раз первичный отбор и осуществляли эти кружки. Там сразу видно, кто одарённый, кто нет, и потом они…

Клим Жуков. Кому можно, кому нет.

Максим Бендус. …вот эти спортсмены, они уже шли по такой спортивной лестнице, назовём это так, от одних соревнований до других, от районных до областных и дальше-дальше-дальше. Ну, от местечковых, районных это я что-то перескочил немножко. Ну, всё в принципе так и есть. И на момент трагедии, которая случилась 22 июня 1941 года, т.е. Великая Отечественная война, мы имели достаточно подготовленное население, подготовленное к таким суровым испытаниям. И, например, как ни странно, но обладателями 2 степени ГТО были И.Н. Кожедуб, это был лётчик, соответственно, Покрышкин, тоже лётчик...

Клим Жуков. 2 аса наших великих.

Максим Бендус. Александр Иванович. Ну, знаменитых людей всегда приятно называть. Их хорошо посмотреть везде, в интернете изучить биографию, увидеть, что это. Сейчас благо есть у всех доступ к знаниям хотя бы через Википедию, как первичный какой-то источник, да. Потом Гастелло Н.Ф., Пчелинцев В.Н., это снайпер. Т.е. это признанные герои той войны. И здесь послевоенный период так же, в принципе, соответствовал довоенному. В какой-то степени потом, конечно, акцент изменился, больше на труд был сориентирован, но в принципе так же послевоенная система советская, советского спорта любительского, советских этих кружков и секций, с последующим, соответственно, выделением одарённых детей, она существовала. Мы когда начали с вами разговор, вы помните, говорили про гимнастику…

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. Да, действительно так. Т.е. советский детский садик, я сам свидетель, мы с вами, у нас разница год, я на год старше вас, да, поэтому мы в принципе говорим об одной и той же эпохе вместе. Т.е. мы вместе посещали советский детский садик и в принципе видели, как приходят в детский садик…

Клим Жуков. «Покупатели», так их называли.

Максим Бендус. Да. Они смотрели, какой ребёнок на что будет готов. Например, отбирали мальчиков и девочек гибких, ловких, и забирали их заниматься гимнастикой.

Клим Жуков. Было дело, да. Сам видел неоднократно.

Максим Бендус. У нас почему-то больше девочек забирали, но не суть столь важно. Я, ребёнок, родился в офицерской семье, соответственно, переезжал очень много, и в каждой дыре… Ну, это сленг, понятное дело, есть такая шутка, вы знаете, армейская – есть на свете 3 дыры: Эмба, Кушка и Мары. Так вот, говоря вот таким армейским сленгом, в каждой дыре при доме культуры, назовём это так, или доме офицеров, как ни назови это заведение, был всегда театральный кружок, без шуток, хотя он к спорту не относился, и какие-нибудь спортивные секции. И туда ходили не только дети офицеров, но и гражданские, скажем так, обслуживающий персонал, который так или иначе с этой частью общается. Т.е. охват был полнейший.

На юг я ездил отдыхать, когда были у меня летние каникулы, в Краснодарский край, горячеключевской район, станица Имеретинская, казалось бы там деревня деревней. Но хотя восьмилетняя школа была с прекрасным опять же музеем, потому что экспозиция там была даже посвящена Великой Отечественной войне, и спортивными секциями. Там была и гимнастика, и профессиональный тренер вёл секцию по футболу. И было самбо, как ни странно. Т.е. даже в каких-то таких глубинках, на первый взгляд… Кстати, если про настоящее время говорить, сейчас таких секций там нет, уж в Краснодарском крае точно в этой станице нет. Там и школа бедная загибается. И ни медицинских пунктов, ничего. И колхозные поля поросли. А в те времена были. Т.е. я в своё детство, это 80-е годы, 70-80-е годы, я это помню, как это существовало, как это работало, как это функционировало. Я выступал на детских соревнованиях, сам знаю, что это такое. Правда, конечно, если уж так разбираться, 80-е годы это вообще отдельная эпоха, она как раз получилась…

Клим Жуков. Переходная.

Максим Бендус. Переходная в т.ч. и по теме спорта, которую мы обсуждаем, да.

Клим Жуков. Тем не менее, я вот тоже родился не в Питере, родился я в г. Клинцы Брянской области. Ну, город, прямо скажем, небольшой. Вот какое там количество было разнообразных спортивных секций, это уже уму нерастяжимо, как принято говорить, уму нерастяжимо. У меня там мама, которая, собственно, оттуда происходит, получала КМС по конькобежному спорту, прямо там. Вот. Ну, маленький город, ну в самом деле что это такое, даже не районный центр. Малюсенький городок, но там однако была и конькобежная была школа, и гимнастика там у них была, и бокс там у них был, и самбо у них там было, чего только у них не было. Т.е. если у тебя хотя бы вот малейшее желание есть, хоть малейшее, ребёнку пойти заниматься, да, кстати говоря, и взрослому тоже пойти заниматься тем или иным видом спорта проблем не было, выбор был широчайший.

Я про Ленинград-то вообще молчу. Вот дом пионеров и школьников в каждом районе был свой, там, в доме пионеров и школьников, можно было заниматься практически всем. Мне трудно себе представить, бобслея, наверное, не было. Очень специфическая подготовка нужна для бобслея, и специальное оборудование и место. Там у нас было, в Красногвардейском районе… А, у нас не было фехтования, точно. Я дико переживал, на фехтование нужно было ездить далеко, вот. А так у нас всё было. Про бассейн я просто тоже специально останавливаться даже не хочу. Вот у нас, значит, Красногвардейский район, школа номер 532 спортивная была. Я учился в 160 английской, метров, наверное, 300 в сторону, 532 школа. У них прямо при школе был бассейн открытый, до сих пор есть, но теперь за деньги и к школе он не относится, и рядом пулевой тир для мелкокалиберных винтовок.

Максим Бендус. Сто за три пострелять.

Клим Жуков. Так точно, вот. И нас туда водили стрелять-то на уроках НВП, просто туда в обязательном порядке водили вот в это самую спортивную школу, там было время, и нас туда водили бахать. Т.е. пожалуйста, вот тебе пулевая стрельба, вот винтовка, я вот с какого там, с 5, что ли, класса стрелял пульками уже.

Максим Бендус. Всё верно.

Клим Жуков. С упора.

Максим Бендус. Всё верно. И если делать такой промежуточный вывод о советской эпохе, то можно сказать следующее, что изначально советское правительство ставило перед собой задачу физического воспитания людей, привитие спортивной культуры, физической культуры, которая, естественно, неотъемлема и интегрирована и со здоровьем человека, т.е. с медицинским обслуживанием, с гигиеной. Т.е. мы же, помните, начали с каких времён, ещё с России, немытой, скажем так, крестьянской.

Клим Жуков. Про немытую, кстати говоря, совсем не шутка. Если кто вдруг не в курсе – баня в деревне 19-начала 20 века, кто представляет себе русского крестьянина – вот, значит, изба, при ней баня, вот ничего подобного. Там если на деревню из 10 домов была 1 баня, это было хорошо, все туда ходили мыться. Так при каждом доме бань не было на постоянной основе, это была гигантская проблема гигиены.

Максим Бендус. Разумеется. И первичную задачу привития такой культуры Советский Союз выполнил на 5 баллов. Вторичная задача это была достаточно специфичная задача подготовки граждан Советской России для защиты своей советской родины. И опять Советский Союз эту задачу выполнил и доказал на практике, что задачу выполнил. Гражданская война с интервенцией – победа советского правительства, Советской России, Советского Союза. Великая Отечественная война – победа советских граждан, всей нашей многонациональной на тот момент страны, Советского Союза. 80-е, конечно, как мы уже сказали, было очень интересное время почему – потому что было переходное время, в т.ч. и в спорте. Существовала советская система, всё то, что было построено, отлажено за долгие годы, и начинала зарождаться новая система как раз вот этих вот клубов, которые мы имеем удовольствие сейчас наблюдать. И я помню это великолепное время, я был молодым и ретивым, вы, наверное, тоже помните. Не помню по какому каналу показывали альманах «Вокруг света», боевые искусства Шаолиня…

Клим Жуков. Конечно, конечно.

Максим Бендус. Все как помешались в 80-е годы. Причём в принципе с начала 80-х это началось, а началось всё с каратэ. Ну там как получилось – там было несколько таких волн, назовём это так. Чтобы упростить, ориентируемся на советское кино. Помните фильм «Не бойся, я с тобой», Гусман – режиссёр, Мухтарбек Кантемиров, такой фактурный советский актёр и артист цирка, и каскадёр, прекрасно выступил там, красивый мужчина, Лев Дуров играл Сан Саныча, Полад Бюль-Бюль Оглы исполнял песни шикарно, там каратэ, вот это всё.

Клим Жуков. А ещё был «Пираты 20 века».

Максим Бендус. Да, замечательный фильм тоже. И в принципе вот эти фильмы, несмотря на то, что там, как бы сказать, такие экзотические по тому моменту времени единоборства, т.е. каратэ, какие-то такие приёмы, нетипичные для советского кинематографа того времени…

Клим Жуков. Ногами пинались.

Максим Бендус. Ногами пинаются, да. Ну ещё, конечно, фильм «В зоне особого внимания» про десантников. Лейтенант Тарасов, потом капитан Тарасов в «Ответном ходе». И все эти фильмы, обратите внимание, они под собой имели, несмотря на антураж типичного боевика и в чём-то даже похоже на западные боевики…

Клим Жуков. Это была калька, безусловно.

Максим Бендус. Они имели при этом идеологический посыл исключительно советский. Ну, тот же, например, фильм «Не бойся, я с тобой», там прямо советский-советский посыл. Но впоследствии мы можем даже сами заметить, как они клубы, которые существовали не в кино, а в реальной жизни, они, естественно, отходят от советских принципов, они, так сказать…

Клим Жуков. Во-первых, они были платными.

Максим Бендус. Да, они становятся платными, на полной платной основе. И почему, например, была такая история, помните, про запрещение каратэ и все говорят, что вот типа испугались.

Клим Жуков. У нас аж 2 раза его запрещали.

Максим Бендус. Ну, испугались, собственно, не того что молодые люди кого-то будут бить. Я скажу, что из моей личной практики, скажем так, занятий единоборствами, да, есть даже такая шутка – хоть боксёр, хоть каратист, для борца ты лишь артист. Какой-нибудь вольник хороший или боевой самбист, в принципе, сработает хорошо против каратиста…

Клим Жуков. Даже какой там вольник, штангиста поди обидь. Я уж про вольника молчу.

Максим Бендус. Да, об этом и речь, что в принципе.. я не хочу сейчас обидеть адептов вот этого вида спорта, вот этого направления, оно бывает, естественно, разное; каратэ это вообще просто такое общепринятое коммерческое название.

Клим Жуков. Да, бренд.

Максим Бендус. Бренд. Но я к чему, что не в каких-то там особых навыках была проблема, была проблема именно в том, что государство не контролировало эти секции.

Клим Жуков. Первая была проблема в нарушении закона, прошу прощения, это было элементарно. Потому что секция была платная, человек занимался коммерческой деятельностью, которая была законодательно запрещена. Ты, собственно, налоги с этого платишь? – Нет. Ты зарабатываешь на жизнь как-то отдельно от всей страны. Это был сразу большой вопрос. Ты пользуешься общественным транспортом, трамвай – 3 копейки, т.е. он не стоит ничего, а денег…

Максим Бендус. В казну не заносишь.

Клим Жуков. В общак не заносишь. Почему? Поэтому с этими секциями и вообще со всей этой коммерческой деятельностью был огромный вопрос, это же просто было нарушение закона.

Максим Бендус. Всё верно. С юридической точки зрения это абсолютно так, это нарушение закона. Второй аспект… Я, когда мы начинали говорить про царскую Россию, прошу прощения, такой флэшбек, назовём это так, я забыл сказать, что несмотря на то, что существовали в царской России эти клубы, и государство царской России их не поддерживало, у царя были свои проблемы, я так понимаю, он там пытался власть удержать, действительно так…

Клим Жуков. Занимался пулевой стрельбой по воронам.

Максим Бендус. По воронам, да. Потом там у него 1905 война, революция, потом ещё… Ну там ему было уже просто не до того, понятное дело.

Клим Жуков. Да не, зачем это было поддерживать, там занимались состоятельные люди. Они сами прекрасно всё, что им нужно было, могли купить и выделить средства из собственного кармана. Зачем нужно было государству обращать внимание на такие мелочи?

Максим Бендус. Да, казалось бы. Но при этом обращали. Ведь был же создан орган, наблюдательный какой-то совет, который, собственно, следил за этими вот спортсменами в царскую эпоху. Я точно забыл, как он называется, надо будет вспомнить. Но я думаю, что зрители подскажут, что был орган царский…

Клим Жуков. Надзорный орган.

Максим Бендус. Надзорный орган какой-то был. Т.е. получилось как, что в спорт был вне политики, ну, он зародился в буржуазном обществе стихийно, назовём это так. Но государство, потому что в принципе буржуазия на тот момент времени по отношению к царскому правительству был революционный класс…

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. И, разумеется…

Клим Жуков. Присматривать надо было.

Максим Бендус. Присматривать надо было. Т.е. несмотря на то, что спорт был вне политики, то политика сама в него вошла в виде надзорного органа.

Клим Жуков. Ну как, вы там собираетесь, чем вы там занимаетесь, бог его знает. А вы там точно спортом занимаетесь? Может, вы кроме спорта там бомбы собираете, например.

Максим Бендус. Почему бы нет. Мы же помним, как было весело, допустим, начиная с 1861 года практически до 17. «Народная воля» развлекалась, взрывали кого ни попадя, там резали кинжалами прямо в Петербурге.

Клим Жуков. Эсеры потом подхватили знамя, выпавшее из рук «Народной воли».

Максим Бендус. Т.е. всем было весело. Все почему-то, кстати, эти все теракты, как ни странно, относят почему-то к большевикам, относя всех к большевикам.

Клим Жуков. Не, ну это у нас так принято, что если революционер, то большевик.

Максим Бендус. Без разницы.

Клим Жуков. Но, правда, конечно, слово эсер знают, но почему-то не знают, что эсеры это ну как, не все, конечно, эсеры это была главная террористическая организация, наверное, всей Европы, если не всего мира. Потому что такого размаха деятельности, какую развернули эсеры в своё время, ещё очень долго никто не мог добиться, прямо скажем.

Максим Бендус. Это точно. И если, допустим, опять же перенесёмся теперь в 80-е годы, здесь, естественно, государство тоже вмешалось. Ну, надо же контролировать.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Понятно, что нарушение закона – раз, о чём вы сказали. Второй момент, вы тоже сказали, люди собираются…

Клим Жуков. Что-то делают.

Максим Бендус. Что-то делают. Естественно, всё это не являлось какой-то такой уж особой тайной в тот момент времени и, например, во всех этих вот восточных, скажем так, или восточного типа секциях культ учителя является достаточно сильным.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Это, скажем так, какой-то скреп, что ли. Т.е. вы помните все залы караты, там какой-то девиз школы, это обязательно сплошной ковёр, приветствующий это всё это, поклониться надо. Что, собственно, тоже вызывало кучу вопросов у соответствующих правоохранительных органов в то время. Допустим, мы же не знаем, как потом эти люди себя поведут, потому что учитель для них реальный авторитет. Если он скажет, эти молодые люди… А молодые люди в какой-то степени все романтики, все отчасти бесшабашные…

Клим Жуков. Да и подвержены влиянию сильно.

Максим Бендус. Да, подвержены влиянию, разумеется, не имеют столько жизненного опыта…

Клим Жуков. А тут человек старше, авторитетнее, что-то умеет…

Максим Бендус. Конечно, конечно. На самом деле, конечно, большинство тех, кто открывал эти секции, умели мало. Я сам по себе помню, к кому я ходил, у нас там были какие-то ребята, у которых там синие пояса, красные что-то преподавали. Сейчас, конечно, когда я смотрю в прошлое, я так без улыбки вспомнить не могу уже. Но по тем временам действительно это были авторитеты. И я занимался самбо, но почему-то мне потом захотелось заниматься чем-то экзотическим, потому что я думал – как они все так могут, а самбо как-то скучно, борешься за куртку, кого-то там тягаешь, что-то не то вообще. Ну, все, наверное, этому были в какой-то степени подвержены, пытались чем-то таким заниматься, несмотря на запреты. И вот, собственно, вот это вот движение…

Клим Жуков. У нас школа каратэ, где я занимался, первая, официально называлась Школа китайского народного танца, и вот мы собирались по-китайски народно танцевать.

Максим Бендус. Подпольщики.

Клим Жуков. Да. Там как раз это было запрещено в очередной раз. Вот мы там изучали стойку кибадачи, удар оицки и маягери вместо китайского народного танца. Тайно.

Максим Бендус. К сожалению, я эту терминологию до сих пор не знаю.

Клим Жуков. А я до сих пор всё помню, могу разложить что как надо делать.

Максим Бендус. Ну, я достаточно быстро просто от этого отошёл, я буквально год походил и понял, что это не всё не то, скажем так. Ну, потому что была база какая-то, и было с чем сравнивать.

Клим Жуков. Ну, естественно.

Максим Бендус. И тут… Если уж так, ну как-то мы сейчас сделали акцент на восточные единоборства, наиболее такой пункт яркий, что ли. Ярком представителе, если берём направления в спорте. Но на самом деле в те же времена у нас зарождается культ тела, да, помните качалки первые, плакаты вот…

Клим Жуков. Шварценеггера насмотрелись все.

Максим Бендус. Это точно. Я помню эти видеосалоны за рубль, когда мы там всех этих героев – Конана-варвара видели, того же Сталлоне. Ну, он, конечно, не выглядел так…

Клим Жуков. Прикольно.

Максим Бендус. Так накачанно, как А. Шварценеггер, но всё равно являл собой достаточно такой образец в какой-то степени для подражания не только для молодёжи того времени, для Советского Союза, но, естественно, и для западной молодёжи. Так или иначе, это был культ, это был спортивный культ, это был кумир. И, соответственно, в те времена зарождаются первые фитнес-залы или качалки, можно назвать как угодно это, когда люди занимаются. Тоже с ними пытались поначалу бороться, но потом уже к концу 80-х…

Клим Жуков. Ну уж там ни с чем не боролись.

Максим Бендус. Уже ни с чем не боролись, естественно, ни с видеосалонами… Я ещё помню эту историю, когда все предпочитали советские видеомагнитофоны.

Клим Жуков. ВМ-12, замечательная была машина.

Максим Бендус. Потому что извлечение кассеты можно было осуществить…

Клим Жуков. Механически.

Максим Бендус. Механически, при отключенном электропитании. Ну, там же как обычно – для детишек боевики, потом вечером боевики уже не боевики, а ночью эротика или даже порнография. И какое-то время даже ещё облавы были на вот этих вот видеосалонщиков. Т.е. я это тоже помню, как бы такая весёлая эпоха. Ну так вот про спорт. Все начали как бы ходить заниматься восточными единоборствами в какие-то клубы платные, изыскивали деньги ходить качаться. Поначалу всё это было, конечно, кустарно. Основной тренерский состав, например, в качалках это были спортсмены или тяжёлоатлеты, которые пытались придать своему телу определённый какой-то такой внешний вид…

Клим Жуков. Гиревики, тяжёлоатлеты.

Максим Бендус. Да-да. При этом не все из них были тренера, потому что надо понимать, что, например, профессиональный тренер-педагог это не синоним хорошего спортсмена, и наоборот.

Клим Жуков. То же самое – любой преподаватель совершенно не обязательно будет гигантский специалист, успешный в том, что он преподаёт. А преподавателем может быть очень хорошим при этом. Т.е. смену воспитает.

Максим Бендус. И здесь уже потом, если говорить, допустим, о 91 году, когда Советский Союз рухнул, когда у нас…

Клим Жуков. Стало всё можно.

Максим Бендус. …наступила свобода, да. Всё это, естественно, именно коммерческая часть спорта, вот эти клубы, начали развиваться, конечно, крайне буйно. И здесь опять же мы, ну, если сравнивать со старой советской системой, она фактически угасло за конец 80-х – начало 90-х практически полностью. Т.е. теперь есть какие-то, конечно, ещё островки той былой системы, но опять же они всё равно вынуждены были интегрироваться в уже современное капиталистическое общество, потому что в 91 году, как мы знаем, осуществился уже реальный юридический, по сути, переход.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Естественно, там чуть ли не 60-х годов…

Клим Жуков. С 61 года у нас начался переход медленный к капитализму. Чуть более выражено – 65 год, реформы Косыгина, которые внедрили такое прекрасное понятие как рентабельность производства, чего не может быть в принципе в социалистической экономике, оно не про прибыль. Ну а если уж вы начали менять базис экономический, то рано или поздно, а скорее всего рано за ним потащится надстройка. Вот мы 30 лет выдержали.

Максим Бендус. Хорошая была надстройка, что можно сказать.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. И часть этой надстройки осталась, но она так или иначе вынуждена интегрироваться в капиталистическое производство. Что далеко ходить – я сам житель Н. Новгорода, недалеко от Н. Новгорода есть прекрасный город Кстово, там есть Кстовская академия самбо, которая существует, и сейчас тоже прекрасно работает, это ещё старый отголосок. Там тоже есть платные секции, разумеется, потому что невозможно сейчас не зарабатывать деньги, иначе ты будешь нерентабельным, разоришься, и исчезнешь просто как…

Клим Жуков. Как явление.

Максим Бендус. Как явление, да. Если уж так говорить – как субъект экономической деятельности. Так или иначе теперь все эти секции, все эти клубы, они плотно завязаны на существующие финансовые потоки, являются субъектами финансовой деятельности. И если разобраться, то теперь, теперь эти все, соответственно, клубы, любые клубы, они предоставляют нам услуги.

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. Тут можно больше ничего не говорить, услуга есть услуга, правильно?

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Т.е. если раньше первичная задача педагогическая была – воспитание хорошей физической культуры у человека, и впоследствии с помощью этой физической культуры достигалось его крепкое здоровье, его прекрасная физическая форма при оценке его потенциальных возможностей, естественно. Не все же будут олимпийскими чемпионами, но здоровым и вполне себе спортивным может быть каждый из нас. То сейчас у нас предоставляется услуга. На самом деле сейчас любой клуб это по сути коммерческое предприятие, у которого есть определённый перечень услуг. И я ни для кого, наверное, не открою Америку, эти услуги можно легко посмотреть. Вы берёте любой спортивный клуб, например, вбиваете в любом поисковике «спортивные клубы» любого города – Москвы, Н. Новгорода, Санкт-Петербурга, выбираете любой, услуги представлены в прайсе. Это, пожалуйста, и занятия, допустим, в каких-то групповых секциях, всякие там степ-аэробика, зумба…

Клим Жуков. Пилатес.

Максим Бендус. Пилатес, йоги там различного рода. Даже, допустим, групповые занятие, связанные, например, со всякими единоборствами, о которых мы вспоминали – то же самое каратэ…

Клим Жуков. Бокс.

Максим Бендус. Бокс, тайский бокс, муай-тай который, и прочие, и прочие. ММА или там как это, различного рода смешанные единоборства, которые сейчас очень модны. Джиу-джитсу, то же самбо – боевое, не боевое, т.е. полное разнообразие. Но всё это услуга. Ты за неё платишь конкретные деньги.

Клим Жуков. Самое главное в услуге то, что это же услуга – ты хочешь ей пользоваться, будешь, не хочешь – не будешь, вот и всё. Соответственно, ещё и можешь – будешь, и не можешь – не будешь. Вот 2 этажа проблемы.

Максим Бендус. Конечно. И первая проблема это потенциальная возможность. Опять же, если мы говорим про Советский Союз, там при каждом предприятии что-то было, в каждом районе был какой-то ДК, и там какая-то секция была. Где-то была одна, где-то 2,3, ну, разнонаправленные, понятное дело. Вы вспоминали про бобслей…

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. А я тут тоже вспомнил. Как-то раз я наблюдал бобслеистов без бобов, без санок. Вы не поверите, на чём они тренировались – на табуретках армейских. Ну, мне здесь неудобно показывать, здесь студия, да…

Клим Жуков. Ну, понятно.

Максим Бендус. Как они там учились держать баланс. И там такой дедушка у них был тренер. Я просто один раз видел как бы через открытую дверь, я очень удивился – думаю, как это можно так, он их так гонял… Думаю – ничего себе там их. Одно отвлечение – я в Суворовском военном училище, заканчивал Казанское, поскольку Украина отделилась, как-то раз пошутил над спортсменами, которые занимались в спортзале сухого плавания. Я так шуточку такую отпустил типа из серии, как в том анекдоте про дурдом, вам потом ещё воды нальют.

Клим Жуков. Если хорошо будут вести, дадут воду.

Максим Бендус. Да-да-да. Они мне сказали – а ты не хочешь устроить с нами такой батл? Я говорю – хочу, я был такой резвый парень. Из зала сухого плавания я безо всякого плавания уполз в буквальном смысле слова. Т.е. в принципе тренера были прекрасные. И несмотря на то, что может быть в какой-то степень, ну, потому что всё-таки, ну, объективно сейчас мы на более высокой ступени развития, допустим, даже средств производства находимся, была хуже, допустим, оснащённость в некоторых секциях, чем сейчас, например, в каком-то фитнес-клубе. Но при этом это всё компенсировалось высокой квалификацией тренеров и, как сказать, их заинтересованностью, что ли. Люди были действительно энтузиастами, это не отнять.

Клим Жуков. Ну, тут же опять же нужно не забывать об экономической составляющей вопроса, потому что вот мы сейчас только что говорили, как советская система спортивной подготовки фактически растворилась во всём этом деле. Это же никто же не запрещал советскую систему подготовки. Нет, просто человек в каком-нибудь СДЮШОРе, спортивная детско-юношеская школа, стал получать зарплату 10 долларов, вот всё. А у него квалификация какая – у него есть возможность пойти, например, в фитнес-клуб для «элиты» и получать 1500 долларов. Вот какая у него будет реакция, куда он пойдёт работать? Скорее всего, при всём энтузиазме, вот он с 91 до 93 года промается 2 года, а потом пойдёт туда, где ему будут платить. Соответственно, туда уходили люди квалифицированные, а оставались на местах люди, которые были или слишком инертные, или низкоквалифицированные. Ну и всё, всё закончилось, 3 года потребовалось. Это просто опять же у меня на глазах происходило в Ленинграде, как это всё нагнулось, загнулось и просто исчезло.

Максим Бендус. Всё верно. Я примерно такую же картину наблюдал. Причём самые активные, естественно, ушли первые, но пассивны тоже ушли, потому что пустой холодильник это самый лучшие стимул для любых свершений.

Клим Жуков. Конечно. Энтузиазм, он некоторое время держит на работе на любимой старой, но потом просто пропадает.

Максим Бендус. Это точно. Его опять же побеждает холодильник.

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. С энтузиазмом одним как-то семью не накормишь. Естественно, эти все люди пошли в фитнес-центры, фитнес-клубы. Ну, вернёмся опять к фитнес-клубам, они предоставляют услуги, как мы говорили. Мы можем их оплатить, купить, а можем и не купить. По поводу массовости речи не идёт. Опять же, если брать какие-то более-менее большие города, да, там есть достаточно большое изобилие фитнес-клубов, у них идёт конкурентная борьба, относительно приемлемые по отношению к уровню дохода населения соответствующие услуги они предоставляют по прайсу. Но если говорить, например, про регионы, я молчу вообще если про какие-то деревни, там всё загнулось от слова совсем.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Там спорта теперь нет. Массовый спорт на предприятиях так же, работодателю вообще не интересно, куда ты там будешь ходить. И есть отголоски, большие институты с советских времён остались, у них ещё там какие-то есть, они в волейбол играют, иной раз бывает даже с какими-то ВУЗами они дружат и на их спортивной базе что-то там проводят. Но это опять же, как вы сказали, отголоски той старой советской системы и старых даже советских традиций, потому что в принципе видно, как вот эти ребята занимаются. Большинство этих людей тоже предпочитают ходить в современный фитнес-клуб почему – потому что это востребовано, это модно в какой-то степени.

Клим Жуков. Там оборудование приличное.

Максим Бендус. Оборудование приличное.

Клим Жуков. Потому что там этот зал, которому полвека уже, он там старше, чем я, там понятно что уже всё поросло мхом и туда никто не ходит.

Максим Бендус. Конечно.

Клим Жуков. Бывают, конечно, исключения – мы знаем, что бывают. Бывают предприятия, на которых всё в порядке с культурно-массовым досугом, в т.ч. и спортивным, но это опять же зависит от воли и моральных качеств руководителя предприятия. А это вещь, математически не просчитываемая совершено.

Максим Бендус. Это точно. Зачастую даже можно так сказать, что если сам директор предприятия чем-то увлекается, например, футболом или там баскетболом, то все его подчинённые играют.

Клим Жуков. Ну или, например, большое, гигантское предприятие типа нашего уральского УГМК, которое содержит просто великолепный волейбольный клуб, просто великолепный, мирового класса. Но опять же это УГМК это опять же мировой гигант по производству меди, чермета и прочее, и прочее. У них денег много.

Максим Бендус. Это да. Ну, ещё раз вернёмся на услуги. Итак, услуги предоставляются, не каждый может купить, массовость не такая, потому что есть определённый отбор, в т.ч. и финансовый, т.е. я хочу туда ходить, у меня денег не хватает. Вот сейчас, например, очень модно такое направление как кроссфит. И все клубы кроссфитовские… Ну, есть же, допустим, аккредитованные, которые вот прямо по кроссфиту специализируются, и цены у них, я скажу, немного выше, чем у обычных фитнес-клубов. Хотя обычные фитнес-клубы тоже стараются не отставать от этой моды и вводят у себя такой уголок…

Клим Жуков. Кроссфит-зона.

Максим Бендус. Ну, они называют это функциональный тренинг, например. Ну и вот этот функциональный тренинг, он там существует. Тоже услуга, тоже существует, и тоже бывает так, что тренер, допустим, просто по бодибилдингу стоит столько, а вот по кроссфиту уже ооо, или по функциональному тренингу цена уже другая, да. И понятное дело, что теперь эта услуга, она не существует сама по себе, сепаратно. Вы не придёте, допустим, заниматься в фитнес-клуб в чём-то там, не знаю, в старых трико, как раньше можно было прийти на площадку во дворе и там поиграть в футбол. Вы вынуждены будете хоть как-то одеться поприличнее, а то от вас будут все отворачиваться. Я в своё время приходил, например, бегать на беговой дорожке, бегал быстро, от меня там слюни, пот летел с локтей на…

Клим Жуков. Во все стороны.

Максим Бендус. Да. На рядом шагающих чемпионов по спортивной ходьбе. Они в телефон втыкают и идут на меня смотрят – что этот человек делает? Я ещё надеваю маску, например, через клапана начинает лететь всё на людей, ну, которые имитируют тренировку в горах. Неприятная вещь, смею заметить, ну, в общем, веселье. А ещё, бывает, совмещаю приятное с бесполезным, т.е. как я шутил «Васю беру», это такой мешок в форме человека, его на плечи, и в горку в маске. Там совсем…

Клим Жуков. Дорожка-то выдерживает двойную нагрузку? Ты весишь-то немало, плюс Вася.

Максим Бендус. Я вешу 80 сейчас, 82. Не, нормально выдерживает. Мы в одном клубе там в Нижнем Новгороде 3 штуки сожгли, нас предупредили, что в брониках не бегать, ну, мы не бегаем теперь в брониках.

Клим Жуков. Ага.

Максим Бендус. Всё хорошо. Ну, смысл в том, что… я к чему – это всё не будет вот так вот унифицировано, что вот 1 услуга, заплатил и всё. Потребуется для простого обывателя совершить ещё целый ряд затрат – купить форму одежды, кроме абонемента, оплатить, может быть, какую-то первичную консультацию тренера. А раньше вообще ты ни за что не платил, т.е. тренер был сам по себе, он давал тебе все свои навыки, все свои знания и умения просто так, то бишь даром.

Клим Жуков. Ну так это же была его работа.

Максим Бендус. Конечно. Второй момент. В виду того, что сейчас такая вот мода, она до сих пор существует, на определённую успешность, и эта успешность отражается во всём, начиная от телефона, допустим, каких-то аксессуаров, мужских, женских, форма одежды, заканчивая внешним видом. Если ты успешный, ты должен быть какой-то весь прямо спортивный, хорошо выглядеть. Но это не всегда достигается даже серьёзными занятиями спортом. Есть для этого что у нас, ещё одна услуга – это тебе помочь, например, в зале, составить прекрасную диету, например, для тебя диетолог. Он ознакомится, как ты кушаешь, скорректирует тебя. Если не помогает, на помощь приходят другие вещи, т.е. товар. Например, спортивное питание, спортивная фармакология. И всё это теперь прекрасно работающая индустрия, это рынок. Цель этого рынка…

Клим Жуков. Заработать денег, только одна.

Максим Бендус. Заработать денег, одна. У любой как бы конторы – околоспортивной, спортивной, у фитнес-клуба, который предоставляет целую серию услуг – это само помещение, аренда тренера, программы тренировки, программы питания, это всё услуги, что тренер предоставляет вместе с клубом. Так и товары – форма одежды, любой спортивный магазин, специализированный, не важно, или просто спортивный типа различного рода таких маркетов, да, спортивных. Спортивное питание, которое сейчас везде есть, спортивная фармакология, ну как вот или специализированная, или просто из аптеки, это уже товар, скажем так, ориентированный на спорт и на твои спортивные достижения. Всё это имеет только одну цель – прибыль.

Клим Жуков. Только заработать денег, только так. Соответственно, сразу же возникает момент, который… момент, даже безо всяких вопросов, который сформулировал ещё даже не Маркс, который сформулировал ещё Адам Смит давным-давно, что производительность труда в разном способе производства, в частности спортивных услуг, связана с рентабельностью. Соответственно, кое-какие расходы можно оптимизировать. Приходишь ты в современный фитнес-клуб, я вот в 3 разных занимался, везде было одно и то же. Ты обязан по закону пройти медкомиссию, можно тебе вообще заниматься спортом или ты сейчас умрёшь на беговой дорожке прямо сейчас, кто у нас отвечать будет? И ты идёшь на медкомиссию, которая выглядит так: сидит девочка в белом халате, спрашивает – у вас есть хронические заболевания? Ты говоришь – неа. Она говорит – можно у вас сердце послушать? – Угу. – Годен. Всё, это медкомиссия.

Максим Бендус. Это какой-то прямо идеальный вариант. Я смею заметить, я в нескольких, ну, начал путешествовать, путешествия связаны с работой, сейчас живу на 2 города, и вынужден ходить и в одном городе в фитнес-клуб, и в другом. И меня ни в одном не спрашивали по поводу здоровья.

Клим Жуков. Ты слишком хорошо выглядишь.

Максим Бендус. Ну, мало ли что. Хорошо выглядишь это не значит, что там…

Клим Жуков. Всё в порядке.

Максим Бендус. Да, всё в порядке. К слову сказать, у нас вот в 80-е годы был такой неприятный случай, когда парень очень хорошо выглядел, прямо реально хорошо, выглядел. Умер от отёка лёгких во время бега. Прямо занимаясь на тренировке. Т.е. он болел, не долечил воспаление лёгких, т.е. не прошёл курс антибиотиков, скажем так, тренер его допустил. Это вообще отдельная тема – качество услуг, и о ней приходится говорить, как ни странно. Вы правильно сказали – прибыль решает всё в данном случае. Это объективный закон. Получается, закон прибыли в капиталистическом обществе объективен. Какой бы не был хороший директор клуба, как бы он не был заинтересован, он всё равно вынужден играть по правилам, которые ему диктует современное общество.

Клим Жуков. А закон этот называется просто, закон этот называется закон стоимости, который тоже сформулировали ещё буржуазные экономисты в далёком 18 веке.

Максим Бендус. Всё точно. И здесь нужно сокращать расходы, иначе станешь нерентабельным в итоге, и кто-нибудь тебя в этой сфере обгонит, и ты вынужден будешь закрыть свой клуб и потерять источник дохода. Уволить своих тренеров, менеджеров на ресепшене и всех-всех-всех.

Клим Жуков. И самому пойти куда-то ещё работать.

Максим Бендус. Да, самому пойти тренером или просто наняться куда-то, таксистом работать. Так вот, здесь, например, о какой-то там культуре, о воспитании какой-то культуры у населения, о поддержании его здоровья, гармоничном развитии каких-то физических качеств вообще речи не идёт. Просто не идёт по определению, потому что задача совершенно другая. И получается, что ответственность с государства, которую раньше государство на себя само взяло и, скажем так, проводило эту ответственность на протяжении всей истории развития Советской России, Советского Союза до, собственно, его такого вот упадка и гибели как страны в 91 году, переложена на простого обывателя. Нам сейчас всем объяснили, что мы должны быть кто – грамотный потребитель.

Клим Жуков. Сам занимайся, в общем.

Максим Бендус. Потребляй услугу – будь грамотным потребителем услуг. Потребляешь товар – будь грамотным потребителем товара. Меня тут как-то немножко попинали, я эти мысли озвучил, мне говорят – ты что, против спортивной фармакологии? Я говорю – нет. Как-то мне сказали, что я не отличаю химию от типа БАДов. Я очень сильно удивился, я оппоненту говорю – а ты знаешь, что мы с тобой сами химия?

Клим Жуков. Конечно. БАД тоже химия, как это ни странно, биологически активная добавка.

Максим Бендус. Добавка, да. Тут ещё как бы просто некорректно поставлен был сам вопрос. Я не против, скажем так, лекарственных препаратов, это уж естественно. Я не против БАДов, я не против спортивной фармакологии, но всё это должно применяться грамотно и осмысленно, с грамотным тренером. Но как мы уже выяснили, задача у нас стоит совершенно другая – задача сохранения этой прибыли и преумножения этого капитала, чтобы быть рентабельным на рынке. Но ни в коем случае не задача, допустим, у фитнес-клуба поддержать твоё здоровье. Мы в результате этого нашего обсуждения поняли, что эта задача ложится целиком и полностью на плечи обывателя. И если мы вернёмся обратно, в далекий 18-19 год, когда государство взяло на себя обязанность тренировки граждан и подготовки спортивных квалифицированных кадров, то сейчас государство не берёт эту задачу на себя. Ты сам должен заниматься, сам должен изучать предмет. Не все имеют возможность, как вы понимаете, например, ну, получить профильное образование…

Клим Жуков. Да и просто разобраться, например, в технике питания применительно к своему метаболизму, тоже не все могут, потому что это же нужно соображать в биологии…

Максим Бендус. Разумеется, разумеется.

Клим Жуков. Соображать в медицине. А не все это соображают.

Максим Бендус. Если вы это захотите сделать, вы опять же будете вынуждены пойти, например, к хорошему специалисту, врач-диетолог, это деньги. Или тренеру – это деньги. Или не пойти ни к кому. Большинство людей, ходя в клубы, естественно, предпочитают так же экономить.

Клим Жуков. Естественно.

Максим Бендус. Т.е. свои затраты так же уменьшать. И поэтому мы видим то, что мы видим. А что мы видим – мы видим достаточно своеобразное движение в фитнес-клубы, ну, наиболее популярный, конечно, такой фитнес, скажем так, куда люди ходят, просто железяки тягают, какие-то упражнения совершают. Для чего, к чему? Они полагают на полном серьёзе, что они занимаются каким-то самосовершенствованием, тренируются. Когда ты их начинаешь спрашивать – а цель какая, обычно называется достаточно банальная цель – хорошо выглядеть. Т.е. про здоровье практически никто не говорит, просто я хочу хорошо выглядеть. Т.е., получается, форма победила содержание. Я всё время, ну, когда занимаюсь с ребятами, я всё время говорю – помните советских спортсменов? Никто из них не выглядел как Арнольд Шварценеггер или Сильвестр Сталлоне, с крепким торсом. Но будучи достаточно скромными на экстерьер, им ничто не мешало завоёвывать олимпийское золото. Внешний вид не всё определяет, т.е. есть ещё содержание. И возвращаясь к содержанию. Собственно, если форма доминирует, то зачастую, особенно молодёжь, очень грешит тем, что она, как сказать, по сути гробит своё здоровье, по-другому не скажешь.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Я многим говорю – ты хотя бы за частотой сердечных сокращений следишь, когда ты тренируешься? Ты понимаешь, что ты здесь делаешь, как ты делаешь, какая интенсивность твоей тренировки? Ну, про технику я вообще молчу, иной раз просто хочется подбежать, забрать всё, обнять, и сказать – не делай ничего.

Клим Жуков. Иногда хочется убежать просто. Не подбежать, а убежать. Потому что к одному-то ты можешь подбежать, а когда их половина зала?

Максим Бендус. Это да, это действительно большая проблема. Т.е. молодёжь, стремясь получить экстерьер, и я знаю очень много молодых ребят, которые очень сильно злоупотребляют не просто БАДами какими-то, а сидят на серьёзных курсах, что уж говорить, серьёзных препаратов. Не будем называть какие, но понятно дело, тут…

Клим Жуков. Все, кто в курсе, разберутся. А кому нет, так и не надо.

Максим Бендус. И даже модные направления, которые поначалу себя позиционировали как свободные от каких-то таких, скажем так, допингов, назовём это таким общепринятым словом, например, как кроссфит, который я уже упоминал. Сейчас можно уже набрать в любом поисковике, например, анаболические стероиды для кроссфита…

Клим Жуков. Там будет…

Максим Бендус. Так тебе выдаст хорошо. Плюс с адресами. И опять же сами по себе стероиды – медицинский препарат, придуманный для того чтобы помогать людям.

Клим Жуков. Дистрофиков лечить, в первую очередь.

Максим Бендус. Ну, послеоперационное сопровождение больного. Это абсолютно нормальный препарат. Вопрос в том, как ты его применяешь и для чего.

Клим Жуков. Так аспирином отравиться можно, что уж там говорить про анаболики.

Максим Бендус. Разумеется. И здесь вопрос именно в том, что эти люди, стремясь получить в короткий срок красивую форму без содержания, очень сильно этим грешат, загоняя своё здоровье, в буквальном смысле слова как лошадь себя загоняет. И это современный, скажем так, антураж наше общество, со всеми его внешними проявлениями, всячески поддерживает. Посмотрите – в рекламе одни, скажем так, такие кроссфитовые, фитнес-успешные люди. Даже когда человека продвигают в бизнес, он всё равно выглядит так вот. В любой сфере современной жизнедеятельности человек должен показывать свою успешность в т.ч. и внешним видом. Определённого рода внешним видом, т.е. быть таким поджарым, рельефным, красивым.

Клим Жуков. На самом деле я очень хорошо помню какие-нибудь 90-е годы, вот натурально 91-99 год. Вот сразу можно было понять, у человека есть деньги или нет денег, или он косит под того, у кого есть деньги, он был загорелый. Это значит, что у него есть деньги, чтобы регулярно посещать какой-нибудь средиземноморский курорт и там валяться на солнце. Теперь этим уже никого не напугаешь. Во-первых, что такое там в эту Турцию слетать, господи, это вопросов никаких нет, много кто может себе позволить. И полно соляриев, т.е. маскироваться элементарно. Теперь нужно, чтобы человек выглядел некоторым образом спортивно, т.е. даже не факт, что он будет спортивным, главное что он выглядит спортивно. У него, значит, там, правильно как было сказано, у него, значит, есть специальная одежда, он ходит в кроссовках Найк, Рибок за 15 000 рублей, значит, у него там где-то что-то бугрится, у него спортивные часы висят, и все понимают – у человека, да бог с ним, спортсмен/не спортсмен, у него деньги есть. Это же сигнал в космос только один, что он зарабатывает или делает денег достаточно, чтобы потратить их на совершенно непроизводительные и в общем для жизни лишние траты, т.е., например, на очень дорогой фитнес-клуб.

Максим Бендус. Да, всё верно. И есть ещё один момент. В последнее время почему-то модно украшать свои автомобили таким девизом «если надо, повторим». Вот если надо – повторим.

Клим Жуков. И «спасибо деду за победу». Особенно круто это выглядит на БМВ. Как звали твоего деда? Йон Педерсен? Ганс? Как?

Максим Бендус. С победой вопрос возникнет, где он там побеждал и кого. Ну, собственно, повторим, даже больше. Я бегал, и недавно относительно, после того как внедрили опять это ГТО, сдал его на золотой значок, хотя, как я всем шутил, что современные нормативы, по-моему, можно не сдать только в том случае, если ты прямо совсем инвалид, ну, утрированно скажем. Т.е. они достаточно просты мне показались во всяком случае. Хотя опять же ещё как сдавать. В общем, если надо – повторим. Вот те, кто – я очень много таких ребят вижу – я спрашиваю, а как ты хочешь это повторять? И типичное моё предложение – а давай попробуем сдать нормы ГТО. А ещё лучше ВСК. Есть такая замечательная книжка, по которой, собственно, я занимался физподготовкой, будучи суворовцем, потом курсантом, потом офицером. Это был такой НФП-87, книженция такая была.

Клим Жуков. Начальная физподготовка.

Максим Бендус. Наставления по физподготовке. Ну, армия, она немножко, там есть спорт, но он немножко не такой. Физподготовка – из самого слова понятно, что к чему-то готовишься.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. К выполнению боевой задачи. И все прекрасно понимают, что физподготовка есть, например, у мчсовцев, есть в милиции, сейчас в полиции, в МВД, скажем так, есть в армии. Она признана для того, ну и существует как дисциплина армейская для того, чтобы подготовить человека для решения каких-то задач. Военнослужащий нас защищает от внешней угрозы, от врагов, милиционер-полицейский, я его по-старому называю по привычке, нас защищает от различных проявлений криминала; мчсовец, это тоже физические нормативы, нас защищает, например, об буйств стихии. Так?

Клим Жуков. Да. Пожарный должен уметь бегать в своей снаряге, безумной совершенно.

Максим Бендус. Разумеется-разумеется. Есть определённые нормативы. Ну, коль уж «деду за победу» и «если надо – повторим» имеются в виду, наверное, военные нормативы, поэтому я беру НФП для войск старое, советское, это же, как сказать, последнее издание при Советском Союзе, и вот мы пытаемся повторить. Ну, повторяем своеобразно, т.е. с допусками, понятное дело. Тяжело достать, допустим, портяночку… Ну, портянки не проблема, например, кирзовые сапоги купить не проблема, просто зачем это покупать, да и никто не оденет. Мотать никто уже не умеет. Разучились люди.

Клим Жуков. Я кирзовые сапоги добровольно точно не одену, мне очень не нравится.

Максим Бендус. Ну, не знаю. Я в них себя чувствовал даже лучше, чем в берцах. Ну, смотря каких, правда. Смысл в том, что форма одежды в армии чётко определена тем же наставлением.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Т.е. нельзя там одеться в спортивную форму. Есть такое, но тогда ты будешь получать или штрафные баллы, или как-то тебя там будут переоценивать.

Клим Жуков. Нужно всё делать в снаряжении, в котором ты собрался воевать.

Максим Бендус. Конечно, воевать. В утверждённой форме одежды. Для физподготовки, для спортивно-массовой работы есть определённая форма одежды, которая утверждена НФП. Форма одежды номер раз, все шутят, трусы и противогаз, но на самом деле это не так.

Клим Жуков. Форма одежды – голый торс.

Максим Бендус. Есть трусы, маечка, ну и, соответственно, обувь, как правило сапожки, потому что кроссовок там нет. Соответственно, форма одежды номер 2 это как раз любимый всеми голый торс, но обычно изображают всё-таки майку, брюки, в т.ч. и галифе, я ещё застал такие. Т.е. когда ты надеваешь ПШ, у тебя такие красивые галифе, маечка, кирзовые сапожки. И в зимнее время, если ты ПШ носишь, галифе, тогда у тебя портяночка байковая, т.е. тёпленькая. Форма одежды номер 3 подразумевает ещё, что ты надеваешь кителёк с пуговичками и расстёгиваешь крючочек, я ещё такое застал, ну и снимаешь, соответственно, поясной ремень и головной убор. Четыре – в головном уборе и ремне, а пять уже вообще в шинели. В общем, во всей этой прелести ты должен бегать, например, 3 км по обычной местности. Т.е. не по дорожке стадиона какого-нибудь, уж тем более…

Клим Жуков. Не по беговой.

Максим Бендус. …не по там, допустим, беговой дорожке с кондиционером в зале. В компрессионном белье, в спортивной одежде, в красивых беговых кроссовках Найк или каких-то других. А в кирзовых сапогах. И если мы оцениваем это упражнение с т.з. нормативов реальных, то бежать ты должен, если ты курсант, например, 3 и старших курсов, на 5 баллов за 12:10. Ну, соответственно, за это время, если пересчитать так, чтобы примерно понимать, в км/час, все автомобилисты, все водят машину и все знают, вот 4 минуты на км это 15 км/час на ногах, вот так вот. Т.е. можно провести следственный эксперимент – прийти на беговую дорожку в фитнес-центре, плевать что в спортивной форме одежды, поставить себе 15 км/час…

Клим Жуков. И взвыть.

Максим Бендус. Встать на дорожку и пробежать всего лишь 3 км, вот так вот, ради прикола. Но как раз там она будет разгоняться секунд 30, ну, наверное, за 12:10 можно будет вложиться, если придерживать. Ну, можно там 15,1 поставить, чтобы скушало вот это время, и посмотреть, что ты выдашь вообще просто вот в фитнес-центре – готов/не готов. Готов ли ты повторить, вот как готовы были повторить наши дедушки/бабушки, папы/мамы, которые, собственно, ну, выполняли нормативы ГТО, а потом их призывали в армию. Ну, собственно сказать, если мы говорим про офицеров, т.е.1 возрастной группы, там до 30 лет, мы с вами уже не входим, мы уже там всё, мы какая, мы не вторая, мы уже четвёртая.

Клим Жуков. Да. Дожили.

Максим Бендус. Всё. Приседания под присмотром врача.

Клим Жуков. Да. Только так.

Максим Бендус. Только так, больше никак. Ну, допустим, если мы берём опять же категорию офицеров до 30 лет, они за 12:20 в военной форме одежды должны были это выдавать – на 5 баллов, понятное дело. Как это сейчас говорят – 13:10 – 3 балла для военнослужащего срочной службы. Вот я многих пытался так поддеть, мы проводили следственные эксперименты, не то что там как-то ссорились – не-не-не, просто проверить. И ребята очень крепкие, в т.ч. и кроссфитовые – 15 минут на тренировке, 14 – это прямо совсем чемпионы. Некоторые 17 давали, некоторые заканчивали трёшку, имея скорость 6,3. Я говорю – держись, не падай, не умри. Ну, из моего опыта офицерского, бодибилдер в подразделении это балласт, проще застрелить. 500 м пробежит, будет весь с санозным лицом от нехватки кислорода, и придётся его нести на марш-броске.

Клим Жуков. А он тяжёлый.

Максим Бендус. Да. У него снимут всё обмундирование и снаряжение, которое он нёс, ну, по максимуму, за ремень, вот так вот его проденут двумя ещё ремнями и будут тащить, потому что его на себя не взвалишь. Только так его придётся нести на себе. Это балласт подразделения. Реально лучше застрелить, а потом как вот там в стихе Юлии Друниной написать, там «Комбат» - догнали меня 2 маленькие пули, всегда стрелял без промаха комбат. А потом он там матери написал, что они погибли как герои. Ну, это шутка, понятное дело, чтобы никто не думал. Скажут – садист какой-то. Ну, не повторяют. Второй момент – у тебя в зале 3 норматива, что в спортзале можно всегда проверить, это элементарно. Подтягивание, стометровка, ну или челночкой её заменить 10 на 10. И бег на 3 км на дорожке. Не выполняют. Ну, подтягивания, все сейчас любят подтягиваться, как они называют, в манере кроссфита, это кипингом, это когда ножки взахлёст. А волной это баттерфляем они это называют. У нас в суворовском на стандартную гимнастическую перекладину натягивали тонкую верёвочку, и бдительный преподаватель смотрел, чтобы твои ножки не ушли взахлёст ни вперёд, ни назад. Если они ушли…

Клим Жуков. Подтягивание не засчитывается.

Максим Бендус. Да. Эта попытка не засчитывалась. И ты мог подтянуться 20 раз, а тебе засчитают 5.

Клим Жуков. У нас в школе внимательно смотрели, чтобы…

Максим Бендус. До ключиц, носочки, в гимнастической манере.

Клим Жуков. …чтобы вы это, ногами своими не размахивали во время подтягиваний. Вот сейчас я посмотрел на эти кроссфитовские подтягивания т.н., которые сейчас дико модные, потому что много раз можно сделать.

Максим Бендус. Конечно.

Клим Жуков. Это хороший квантитативный показатель. Наш физрук Валерий Николаевич убил бы просто, если бы ты попытался так подтягиваться, потому что он стоял сбоку и говорил – нет-нет-нет, ты лучше вообще не подтягивайся, чем так собираешься сейчас своими ногами размахивать. Давай… А читерить-то сразу дети учатся, тут же. В течение получаса все знают, что если поддать ногами, подтягиваться легче.

Максим Бендус. Это конечно. Ну, современные нормативы ГТО, конечно, немножко проще, и там, допустим, если опять же мы берём, там немножко категории отличаются…

Клим Жуков. Стрельба для слепых там такая есть.

Максим Бендус. Да, стрельба для слепых. Например, если мы берём молодых людей до 29 лет, вот я тут пытался сдавать, благо пока внешний вид позволяет, т.е. я прихожу…

Клим Жуков. Притворился.

Максим Бендус. И притворяюсь, да, чтобы хоть как-то там можно было поразвлекаться. А то же просто для моей возрастной группы, мне кажется, уже даже… Ну, после 40, по-моему, там даже уже не бегают трёшку…

Клим Жуков. Не, там бегают, там формулировка такая, что ты должен просто пробежать и всё.

Максим Бендус. Надо посмотреть, у них на сайте есть.

Клим Жуков. По-моему так, я забыл просто.

Максим Бендус. Я тоже не помню.

Клим Жуков. Я 3 года назад сдавал тоже, но я уже не помню.

Максим Бендус. А я просто стараюсь на возраст свой не попадать, я стараюсь в младших возрастных группах выступать.

Клим Жуков. Так я тоже. На свой-то возраст чего мне – просто 3 км пробежать, без времени, так я пешком пройду быстро, притворяясь, что бегу. Точно. Пока ещё точно пройду. Поэтому мне интересно, да, я тоже старался.

Максим Бендус. Золотой значок сдают за 12:30, это в спортивной форме одежды по стадиону ты бежишь. Соответственно, серебро за 13:30, ну и 14:00 это до 29 лет молодые люди получают, соответственно, бронзу. Если до 14 минут. Ну, в принципе нормативы коррелируются даже с НФПшкой, т.е. можно, в принципе, имея такую базу и сдав её в 18 лет, потом, соответственно, уже как-то в армии достаточно плавно войти в современные спортивные нормативы, даже современные, для современной армии, у нас современные НФП 2005 года. Там, правда, сейчас немножко другая система, там она бальная, т.е. может там вот как ЕГЭ сдают.

Что мы видим – мы видим совершенное отвлечение людей от объективных каких-то результатов, которые можно померить с помощью, например, секундомера – как бег; с помощью прямого подсчёта количества раз, например, при выполнении подтягивания. Также мы видим, как постепенно какие-то нормативы утрачивают вообще свою актуальность. Например, раньше для ГТО обязательным было принять участие в походе, как раз о чём мы говорили. Потому что маршевая подготовка, подготовка…

Клим Жуков. Бивачная.

Максим Бендус. Бивачная, да, к простой жизни, скажем, в полевых условиях, назовём это так, она одна из первейших для выполнения боевых впоследствии задач. Сейчас это как-то нивелируется, что ли, т.е. не придаётся этому значения, как в своё время.

Клим Жуков. Сейчас оно в ГТО по желанию.

Максим Бендус. Да-да-да.

Клим Жуков. Там что-то вместо чего-то там можно пройти, значит, в поход.

Максим Бендус. А раньше туристическая подготовка была обязательна для сдачи на значок. Т.е. получается, что создали что-то похожее, но совершенно с другой ориентацией. При этом, как ни странно, вот на сайте ГТО указано, что якобы сдача на золотой значок впоследствии может, допустим, добавить баллы при поступлении в ВУЗы, я имею в виду для молодого человека. Может быть, есть какие-то ВУЗы, может быть, зрители подскажут, которые действительно для…

Клим Жуков. Засчитывают твоё золотое ГТО.

Максим Бендус. Засчитывают золотое ГТО, для этих вот участников, для обладателей золотого значка дают какие-то баллы дополнительные, может, какие-то другие льготы. Интернет мне не подсказал. Я уже просто сейчас не студент и у меня знакомых таких не было, у кого можно бы было спросить – золотой значок? Получил какие-то льготы? И куда эти льготы дают, для каких ВУЗов? Может, допустим, не знаю, при поступлении…

Клим Жуков. В Лесгафта, в Институт физкультуры, может быть.

Максим Бендус. Ну, в Институт физкультуры вряд ли, там, скорее всего, будут льготы уже когда ты серьёзно занимаешься каким-либо видом спорта и показываешь какие-то результаты, допустим, ты перворазрядник, КМС, вот тогда да, там безусловно будут льготы. Ну а так ГТО всё-таки это, мне кажется, не тот уровень.

Клим Жуков. Ну, скорее всего, да. Там сейчас, тем более современные ГТО, там, господи…

Максим Бендус. Не сдать их будет тяжело. Не выполнить эти нормативы тяжело. Но главное – изменились цели, как я уже и говорил. Т.е. советское правительство и советская страна ставила перед собой задачу воспитания в человеке физической культуры, определённого отношения к себе, к своему телу, к культуре спорта, курировало все эти отношения спортивные при непосредственном участии. Для того, чтобы человек потом был способен, будучи здоровым, воспитанным в спортивном отношении, к созидательному труду и защите своей страны. И человеку не отказывали в праве защищать свою страну, его учили защищать свою страну в т.ч. с помощью такого вот ненавязчивого спорта. Обычный советский спорт, который был представлен всеми этими секциями, походами. Ведь в принципе всё это было в форме игры, в такой форме, которая нравилась молодёжи.

Современный спорт, несмотря на свою такую помпезность и очень вкусную обёртку, вкусный экстерьер, ставит совершенно другие перед собой задачи, полностью перекладывая ответственность на самого занимающегося в чистом виде. Т.е. здесь даже, ну, практически зал не несёт ответственность за какие-то травмы – ну, сам неправильно занимался, не нанял тренера, чего уж, сам виноват. Если ты что-то ещё кушаешь, это твои проблемы, что ты себя загнал, например, претрениками, т.е. специальные препараты стимулирующие, или какими-то другими там добавками или непосредственно препаратами из аптеки или препаратами, которые – принимают и такие – запрещены к обороту среди простых граждан. Т.е. по сути являются рецепторными, которые человек принимает для увеличения каких-то своих достижений, его достижений. Но, как правило, эти достижения, они сводятся к банальному красивому экстерьеру. И вот самый такой как бы спорт, бодибилдинг, да, где нет объективных, например, показателей, как вот в беге, например, пробежал хорошо, или в фехтовании…

Клим Жуков. Пофехтовал.

Максим Бендус. Поразил цель. Как, например, в любом другом виде спорта, где действительно есть конкретная мера результата. Это будущая победа в единоборстве, не важно – фехтовальная или кулачный какой-то там бой, или миксфайт. Если это тяжёлая атлетика, там конкретные веса, с которыми ты борешься, находясь в определённой весовой категории. Если это плавание, бег, лыжная гонка, там конкретные временные нормативы. То здесь такого нет, здесь экстерьер. Получается подмена, абсолютная подмена целей.

Клим Жуков. Ну тут всё в словах выражается. Мне очень нравится всё время в словах копаться, потому что человеческий язык это отражение объективной реальности. Вот у нас как назывался в Советском Союзе этот вид активности – он назывался физкультурой, т.е. физической культурой. А теперь он называется, например, фитнес, такое иностранное слово, которое переводится всего лишь как «соответствие, пригодность». Чему? Ну, понятно чему, как в этот самый, в вырезанный шаблон чтобы ты проходил или, наоборот, не проходил. Вот ты to fit or no to fit – подходишь/не подходишь. А физическая культура это же не важно, сколько ты подтягиваешься и как быстро ты пробегаешь. Может быть, ты пробегаешь не за 12 минут, а может быть ты пробегаешь за 20, допустим. И подтягиваешься не 20 раз по-человечески, а 3, но ты находишься в поле определённой культуры.

Т.е. я вот ребёнком, например, был вообще не спортивным, т.е. это вот категорически. Я спортом начал заниматься в 11 лет, каратэ, это у меня был первый вид спорта. Но при этом, при том что я вообще не ходил ни в какие секции (я рисовать ходил, мне очень хотелось рисовать и я рисовал), я каждый день и уж точно по выходным – если это, например, зима, я на лыжах 2 дня бегал, просто потому, что все бегали, ну просто все бегали. Ты хочешь с кем-то общаться, с какими-нибудь друзьями, а где они – они на лыжах бегают. Ну и я тоже бежал вместе с ними на лыжах. И если это лето, соответственно говоря, хочешь найти друзей, где они – они на стадионе. Вот, например, в той же самой 532 спортивной школе, там был великолепный стадион совершенно. Вот ты прибегаешь на стадион, а они там, например, играют в войну, что было связано с постоянной беготнёй. И 4 раза в неделю урок физкультуры, на котором опять же, ты хочешь/не хочешь, ты будешь там заниматься. Может быть, ты будешь филонить как последний негодяй, но всё равно ты будешь находиться в рамках культуры. Т.е. ты можешь спортсменом сам не быть, но это именно культура.

Максим Бендус. Всё верно. Нормативы я, естественно, привёл для чего – для того чтобы показать как раз неготовность некоторых товарищей, которые считают себя безумно готовыми.

Клим Жуков. Ну это просто рамочные ограничения, они должны быть, разумеется.

Максим Бендус. Но вы правильно сказали, что человек этот находился в этом сообществе, в советском сообществе, в рамках этой культуры. И прежде чем вообще куда-то вовлекаться, ну, отвлечёмся немножко, нужно понимать, куда тебя вовлекают.

Клим Жуков. Естественно.

Максим Бендус. Если тебя вовлекают в какое-то сообщество, ты волей-неволей окажешься в его рамках и будешь действовать в рамках той культуры, которая там вот, скажем так, пропагандируется и проводится в жизнь. Таким образом, оказываясь в этом обществе, в советском обществе, в обществе советских физкультурников, разумеется, не все из них были спортсменами с большой буквы С, и не все из них даже выполняли нормативы ГТО того времени. Это был некоторый ориентир, безусловно, ориентир для спортивных достижений, пускай даже маленьких таких, но достижений. И этот спортивный ориентир чествовался, естественно, как и сейчас чествуется, например, значком. И находясь в этой культуре, ты был полноправным членом этой культуры, и проводил… Ты, во-первых, принимал всё это отношение на себя, и проводил такую же политику в жизнь, ты сам становился как бы ретранслятором такой же физической культуры, и по сути ты ретранслировал политику государства через вот это общение в этом обществе.

Клим Жуков. На низовом уровне.

Максим Бендус. На низовом уровне, естественно. А с низов, мы как помним, в СССР, по-моему, профессиональный спорт, ну, любой спорт идёт с низов. Сейчас, несмотря на то, что нам как-то говорили, что у нас вроде как идеологии нет, хотя она есть опять же, она сугубо буржуазная...

Клим Жуков. Идеология есть всегда.

Максим Бендус. Мы, являясь, допустим, адептом какого-то клуба спортивного, так же волей-неволей являемся проводниками такой же культуры, ну, только этого клуба, уже, естественно, не советской. Мы даже если не хотим находиться в этих отношениях социальных, мы всё равно в них будем находиться в виду того, что такова реальность, такова существующая ситуация в этот момент времени. И поэтому я и говорю, что нужно, прежде чем что-то делать и куда-то идти, нужно понимать, к чему тебя подводят, к чему тебя приглашают, куда тебя призывают. И здесь молодым людям и не молодым людям, т.е. те, которые, например, сейчас занимаются тем же самым фитнесом, нужно чётко понимать как раз то, о чём мы говорили, что сейчас вся полнота ответственности лежит на тебе, сейчас твоей физической культурой и вообще физической культурой государство занимается, безусловно, но совершенно в другом ключе, нежели это делали в Советском Союзе.

Тебя никто не ведёт, никто не сопровождает, всё на твоих плечах. Ты грамотный или безграмотный потребитель. Потребил, загнулся – безграмотный. Потребил и стал успешным, fit or not to fit, ты молодец, соответственно. Но задачи, которые стояли раньше, именно воспитание глобально, на уровне государства, физической культуры, сейчас она, эта задача, не стоит, её как таковой нет. И поэтому мы имеем то, что имеем. Мы имеем абсолютно элитарную систему, скажем так, воспитания спортсменов. Есть у вас деньги, вы ведёте своего ребёнка в престижный… Ну, момент престижа теперь ещё у спорта, правильно, престиж. Теннис большой это хорошо, идите в теннис. Там деньги большие зарабатывают, к примеру, формула-1 тоже очень прекрасный спорт, большие деньги, футбол. Вы поведёте ребёнка туда, вы заплатите серьёзные деньги, чтобы с ним работал тренер. Ну, немножко выборка уменьшится, потому что не все родители богатые, не все могут оплачивать с детства, чуть ли не с пелёнок такое воспитание. И поэтому мы имеем, собственно, что имеем – как на уровне низового спорта, которого мы фактически в той массовости, в той культуре, которая была, фактически не имеем сейчас, имеем какой-то суррогат, назовём это так.

Клим Жуков. Ну, он просто пропал, чего уж говорить.

Максим Бендус. Да. Так и в большом спорте мы тоже не имеем. И мы говорили про базис, надстройку и, естественно, по надстройке… Ну, базис, экономический базис может оценить только специалист, невооружённым взглядом, или историк, например, что тоже специалист..

Клим Жуков. Он тоже специалист.

Максим Бендус. Простой человек обычно смотрит за изменениями по надстройке.

Клим Жуков. Конечно. Смотрит на признаки.

Максим Бендус. Конечно, на признаки. А наиболее таким ярким индикатором всех этих признаков является искусство.

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. Например, такое важное искусство как кино. В этой студии очень часто обсуждают фильмы, и если мы сейчас с вами просто посмотрим, я даже себе выписал, чтобы на память не надеялся. Вот, например, из наших любимых 80-х: «Тегеран-43», «Одиночное плавание», это старые советские фильмы, «Человек с бульвара Капуцинов», «Асса», да, это такой вот. «Холодное лето 53», те же самые «Пираты 20 века», «Не бойся, я с тобой», которые мы упоминали. Обратите внимание, как по времени меняются герои, их моральный облик. И потом, например, уже поздний достаточно такой фильм, помните такой был «Дураки умирают по пятницам» 90 года, где там про…

Клим Жуков. Да, помню.

Максим Бендус. Про милицию. Там Караченцов, кстати, демонстрировал какие-то навыки рукопашного боя, будучи милиционером. Т.е. насколько менялся моральный облик. Например, «Не бойся, я с тобой», и сравнить, например, с фильмом «Фанат», где у нас сыграл артист, который в Канаду уехал.

Клим Жуков. Серебряков.

Максим Бендус. Серебряков, да. Моральный облик героя, да, в «Не бойся, я с тобой» высокоморальный, выступает за защиту угнетаемых, готовый рискнуть жизнью, чтобы спасти друга. И «Фанат», да, как он там… По сути, как раз рассказывается про каратэ, которое запрещали, потом там какой-то криминал, и вот от криминала прячут в армии, в армии тоже не понятно какие отношения. Или, например, взять, допустим, 2002 год, уже «Бригаду», например, какие там тоже… Там тоже есть элементы какие-то там и физической подготовки рассматриваются, в фильме я имею в виду, как это показывается. Вот пожалуйста, чётко можно отследить изменения наполнения внутреннего, внутренней мотивации героев, и всё прекрасно понятно. Т.е. сейчас, к сожалению, подменили, получается, высокие какие-то идеи, высокие идеалы, например, поддержания здоровья страны, да, и, опять же физической культуры как культуры. Или, например, благородная задача защиты отечества, ну что можно быть благороднее, чем выступить с оружием против какого-то внешнего агрессора, защищая свою страну? Во все времена героев войн почитали, правильно? Это, пожалуй, самая такая, это пик карьеры мужчины, назовём это так.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Если упрощённо. На что заменили – заменили на форму без содержания, по сути. Т.е. я буду ходить, у меня красивый экстерьер, но ни пробежать, ни подтянуться, ни пострелять…

Клим Жуков. А главное – если и побежать, и подтянуться, и пострелять, а зачем? Цель здесь какая?

Максим Бендус. Вот об этом и речь. Т.е. мотивация пропала, конечно.

Клим Жуков. Это же не элемент культуры. Это просто ты лично, например, не важно, ты оказался в нужное время в нужном месте, обнаружили твой спортивный талант и подтянули тебя, так сказать, в большой спорт, или просто ты сам такой молодец, или родители у тебя хорошие оказались. Но ты умеешь бегать, хорошо подтягиваться, метко стрелять. Зачем это ты будешь делать? Ты не находишься в рамках культуры. Ты находишься в рамках личного успеха, т.е. ты молодец, тебе повезло или там твоим родителям повезло, и ты стал хороший спортсмен, готовый к труду, потенциально готовый к труду и обороне. Вопрос – ты трудиться и оборонять-то что будешь? И будешь ли ты вообще, потому что можно же, ну, применить эти свои прекрасные навыки, например, в другой стране.

Максим Бендус. Разумеется.

Клим Жуков. За хорошие деньги.

Максим Бендус. Разумеется. И большинство, кстати вот, достаточно успешных ребят-спортсменов, когда я с ними разговаривал, я так в шутку говорил – ты в армии служил? Он говорит – нет, а зачем? Я не годен, у меня проблемы со здоровьем. Я говорю – ничего себе, такой внешний вид, такая рама, спортсмен. И проблемы со здоровьем? Это один момент. Второй момент – если спортсмены успешны, они достаточно космополитичны, т.е. сама вот эта культура уже большого спорта, она делает из них вот таких вот, ну как сказать, человека мира, да – я принадлежу всем и никому.

Клим Жуков. Конечно. Ты можешь уехать в Англию легионером, а из Англии в Канаду, как Серебряков. Из Канады в Бразилию, короче, где заплатят.

Максим Бендус. Разумеется. И при этом ты прекрасно вписываешься в существующую систему моральных ценностей, ты успешный человек.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Ты пример для современной молодёжи, ты пример для подражания. Вот он как хорошо там играет в футбол, фехтует или плавает, или ой какой он красивый кроссфитер, он там продвигает что-то. Или вот он, допустим, успешный спортсмен, у него смотрите какие спонсоры – Адидас, Ред Булл, бренды, да, и вот он там совершает какие-то, допустим, рекламные забеги, или участвует непосредственно в спортивных соревнованиях разного ранга, но при этом всегда, естественно, демонстрируя своего спонсора. Тренировки в Греции, в Испании, посты в Инстаграме. Эти люди являются флагманами для простых людей, для нас с вами. И здесь опять же момент, какой момент – все мы смотрим на этих успешных людей и так или иначе поддаёмся пропаганде, в разной степени естественно. И поддаваясь пропаганде, мы становимся на ту же самую дорожку вот такой гонки и отбора, естественно, только уже капиталистического. С чего мы, собственно, начинали, и в процессе разговора мы об этом постоянно говорили, что здесь личный успех, твой, он может состояться, а может и нет. И обратите внимание, всё это будет объективно вписываться прекрасно и в другие сферы капиталистической жизни, как в бизнесе. Ты тоже встал на дорожку, как бизнесмен, побежал по ней, ты можешь добежать до успеха, а можешь и не добежать. В буквально смысле слова не добежать.

Клим Жуков. Конечно.

Максим Бендус. Т.е. можешь положить здоровье, заработать кучу болячек, и в конце концов сойти с этой дорожки и попасть, скажем так, на обочину. К сожалению, многие молодые люди это не понимают. И когда становятся на эту дорожку, и стартуют, видя перед собой пример вот такого успеха, действительно кладут всё на этот алтарь капиталистический, в т.ч. и спортивный, гробят здоровье. И опять же, не хочу как бы спекулировать на этой теме, но если опять же, ориентируясь на тему спорта, просто в интернете набрать «современные спортсмены-бодибилдеры, умершие за период 16-17 год». Все, в т.ч. зарубежные. И потом посмотреть на причины смерти. Ну, они, конечно, разные, но это вот те как раз люди, которые бежали-бежали и немножко не добежали. Не все потом в конце своей, скажем так, спортивной карьеры могут получить такой бонус, как получил знаменитый американский актёр А. Шварценеггер, Слай Сталлоне, о которых мы тоже вспоминали в самом начале, когда начинали разговор. Но они, эти же люди являются флагманами, они нас заряжают на вот это вот участие, они нас своим примером подбивают к этому, и мы начинаем функционировать в рамках вот такой вот капиталистической эстафеты. Действительно так.

Клим Жуков. Действительно так. Я нынешнюю эпоху про себя называю эпохой заборов, потому что раньше ты шёл по городу, не важно – у себя в районе, где-нибудь ещё по другому городу, и вдруг у тебя возникло в голове такое странное желание пойти на турник и подтянуться. Или пробежать по дорожке 3 км. Ты не глядя заворачивал с улицы во двор и в этом дворе у тебя не было спортивной площадки, а в следующем она точно была, это вот с гарантией совершенно. Если есть школа, рядом есть школьный стадион. На школьном стадионе набор примитивных, но чрезвычайно полезных тренажёров типа турников, брусьев, скамеек, шведских стенок там точно был. Т.е. заняться спортом ты мог в любое время в любом месте, даже не сильно думая о том, где ты конкретно сейчас находишься.

Теперь школьная площадка, на которой есть эти самые тренажёры, причём они теперь зачастую красивее, лучше сделаны и прочее, чем они были в Советском Союзе, она находится за 4-метровым сетчатым забором и закрыта на ключ. Ты туда пойти заниматься не можешь. Вот опять же возвращаясь в родной Красногвардейский район, 532 спортивная школа, у неё было 2 стадиона – легкоатлетический, очень хороший, там, значит, понятно – посередине футбольное поле, вокруг 400 метров дорожка, и рядом различные тренажёры. Там были канаты, столбы, чтобы по ним лазать, шведские стенки, турники всех видов, которые только можно. В общем, хорошая была площадка, спортивная всё-таки школа. А рядом была военная полоса препятствий, значит, альпинистская и обычная с этими самыми окнами, в которые нужно пролазить…

Максим Бендус. Единая.

Клим Жуков. Да-да-да, вот тут их 2. Значит, теперь на месте полосы препятствий газон, она просто уничтожена. Зачем она нужна, военная полоса препятствий? Да, пулевой тир тоже приказал долго жить, его нет. А стадион легкоатлетический со всеми его прекрасными тренажёрами обнесён забором и закрыт, туда ходить кому попало нельзя, вот так. А раньше там, естественно, со всего квартала люди занимались спортом кругло-практически-суточно. Там бегали с утра школьники, вечером, значит, приходили взрослые, совсем вечером выбегали суперспортивные пенсионеры, которые, значит, там накручивали, вот. Там постоянно кто-то играл в футбол, т.е. хочешь играть в футбол – ну, у тебя есть выбор, но скорее всего ты пойдёшь к 32, потому что там просто хороший стадион удобный, вот и всё. Турников там было столько, что очереди к ним быть не могло физически просто потому, что их много. Теперь это всё отсечено от граждан в принципе. Эти заборы у нас везде.

И этот т.н. спорт, который у нас теперь, как бы спорт, со всеми его заборами, он просто является отражением состояния общества. Общество тоже всё в заборах, потому что вот есть, например, какой-нибудь сын Ротенберга, скажем, или дочь Абрамовича, они находятся в таком месте в той же самой стране, где и ты, допустим, находясь, что ты, слесарь Ваня или сын слесаря Вани, с ними просто никогда не пересечётесь нигде. Вы не пойдёте в один кинотеатр. В этот чёртов фитнес-клуб вы пойдёте в разный. Ты не окажешься вместе с дочерью Абрамовича в одном фитнес-клубе никогда. В магазине вы тоже в одном не окажетесь, вы просто на разных планетах находитесь. Между вами непреодолимый забор, запертый на такой амбарный замок. Спорт в данном случае только симптом, он просто показывает, как это вообще в обществе сейчас всё устроено, вот и всё. И из этого выход может быть самый неприятный, потому что когда «мы можем повторить», вот если не дай бог придётся повторять, вдруг выяснится, что сын слесаря дяди Вани не хочет воевать за сына Абрамовича. Вот не хочет и всё.

Максим Бендус. Всё верно.

Клим Жуков. Потому что в 1 мировую войну и, кстати, в Русско-японскую войну это было наглядно продемонстрировано, потому что… Ну, некоторое время на общем энтузиазме, на чувстве единства, на накачке пропагандой можно…

Максим Бендус. Поспекулировать немножко, да.

Клим Жуков. И можно даже очень успешно поспекулировать. Но это заканчивается через полгода. Вот это проверено. Полгода это та хронологическая дистанция, которую страна может пробежать в большом напряжении на пропаганде. После полугода это всё заканчивается.

Максим Бендус. Ну, они же не акцентируют внимание на том, ну, они не расписывают, что они могут повторить. «Можем повторить». Никто же не кричит, что. Может, они собираются повторить 1 мировую и впоследствии, допустим, ещё одну революцию, только уже пролетарскую, кто же его знает. И тогда все те же самые токари, а главное мне ещё нравится, ну, продолжая ту же тему, что спорт стал элитным, доступным не всем, и опять же…

Клим Жуков. Строго стратифицированным.

Максим Бендус. Конечно. По престижности, районы жилья так же… Я тут рекламу увидел с этим певцом, рэпером таким, он что-то по Москве рекламировал какой-то жилой комплекс с какой-то там современной певицей, я в них теперь не разбираюсь, что-то резко постарел. Раньше всех знал, а тут не отличаю теперь – все на одно лицо, певцы имеются в виду, реп поёт. Чёрненький такой.

Клим Жуков. Ну не важно.

Максим Бендус. Не важно, да. Жилые комплексы для элиты, с охраной, и я такие вижу, например, в Москве будучи. Сейчас я работаю, получается, в Москве, вижу эти жилые комплексы, вижу как они оборудованы, они действительно прекрасные. Площадки для детишек, для спорта прямо во дворе, с шикарнейшим покрытием, с уличными тренажёрами, всё прекрасно. Собственный магазин там, собственный фитнес-центр, кроме спортивной площадки на улице, собственные стоянки, подземные гаражи, всё прекрасно. Охранник злющий тебя не пускает, если ты случайно туда забрёл, просто хочешь пройти, навигатор показывает, ты пешком гуляешь по Москве. Не пустит, не пройдёшь, не срежешь, навылет не выйдешь. Там всё по карточкам, по пропускам, всё нормально. И когда вот эти товарищи, у меня там просто есть несколько знакомых, которые из таких районов – ну, им повезло отчасти, может быть, в жизни. Короче, они тоже пишут «если надо, повторим». Ну, можно ж быть в пассивном залоге, т.е. повторят над вами, причём эти же самые охранники. Вы думаете, они вас сильно любят, которые там стоят на ресепсьоне?

Клим Жуков. Они вас первые терпеть не могут. Страшная тайна.

Максим Бендус. Они это всё и покажут новым экспроприаторам. К сожалению, это вот всё мы повторяем. Ну, понятно, история, она у нас…

Клим Жуков. Вся повторяется.

Максим Бендус. Вся повторяется, и в большинстве случаев при каких-то шагах вперёд, очень прогрессивных, наступает откат, т.е. регресс. Советский Союз был прогрессивен как таковой для своей эпохи всеми своими инициативами. Мы вспоминали про женщин, так вот коснулось, хотя 8 марта прошло, мы почему-то вспомнили, что у нас там в космос летали, а за рубежом ещё без избирательного права. Действительно в 21, да, получили американки избирательное право…

Клим Жуков. Да.

Максим Бендус. В Британии, по-моему, чуть ли не в 29, что-то такое, суфражистки были, я не сильно помню. Так вот, Советский Союз выступил с целой серией инициатив, в т.ч. и в спорте, и везде был на переднем крае. Сейчас произошёл регресс. Но прогресс не остановить, это объективная реальность. Средства производства у нас развиваются. И, собственно, как таковое занятие спортом стало возможно только из-за того, что мы стали лучше жить, ну, объективно, в любом обществе.

Клим Жуков. Конечно. Мы переселились в город. Только переселившись в город, у нас появился досуг – для того чтобы в т.ч. заниматься спортом.

Максим Бендус. Всё верно. И если сейчас говорить про «повторить», я всё время тех товарищей, кто так пишет, я предупреждаю – ребята, вы не о том немножко. Может повториться то, чего вы однозначно не хотите – смена общественно-экономической формации опять на социалистическую.

Клим Жуков. Так точно.

Максим Бендус. И снова будет советский спорт.

Клим Жуков. Так точно. Тут единственное что в историческом развитии никто никогда не должен персонифицировать это самое развитие на ком-то. Потому что может быть очень грустно кому-то, но никто не гарантировал того, что смена общественно-экономической формации пройдёт, она пройдёт обязательно на всей планете, она прямо сейчас у нас на глазах происходит. Совершенно необязательно, что при этом сохранится такое явление как Россия, она может просто исчезнуть. Это никто от этого не гарантировал, очень много хороших стран как явление в истории пропали без вести, без следа. И мы можем это, кстати, вот это мы можем повторить при наличии этого самого общества заборов, которое у нас сейчас есть.

Максим Бендус. Кастового, разделённого во всех сферах, в т.ч. и в сфере спорта.

Клим Жуков. Да. Ну что, спасибо большое, Максим, было очень интересно.

Максим Бендус. Пожалуйста.

Клим Жуков. Приезжайте ещё, если будете у нас, заезжайте.

Максим Бендус. В ваших краях. Будете у нас на Колыме… С удовольствием.

Клим Жуков. Спасибо.

Максим Бендус. Спасибо.

Клим Жуков. На сегодня всё. Занимайтесь физкультурой и людей вокруг себя организовывайте к тому же.

Алексей Водовозов про кофе

15.07.17 1054482 просмотра

Сергей Поликарпов об онкологии новейшего времени

12.05.17 154104 просмотра

Сергей Кирш с новыми продуктами от Гельтек

16.10.23 87066 просмотров

В новостях

09.04.18 13:38 Максим Бендус про физкультуру, комментарии: 51

Комментарии

cтраницы: 1

всего: 1

Neisser

отправлено 17.04.18 10:49 | ответить | цитировать

# 1

Сам сдал в прошлом году нормы ГТО на бронзовый знак отличия. Кстати проживаю в СПб, у нас в городе конечно много центров тестирования, и я сдавал нормы в трех, так мне удобнее, где то есть плавание, где-то стрельба по мишеням, а где то просто удобнее, поскольку рядом с домом. Кстати 7 возрастная группа 30-40 лет. Так вот во всех центрах в первую очередь перед испытанием сверяют паспорт с УИН (номер при регистрации) и я очень сомневаюсь что гость сдавал нормы ГТО по другой возрастной группе. Для бахвальства можно было просто сказать что я сам отдельно неофициально провел для себя испытание по другим нормативам и успешно их прошел. Или сказать просто свои результаты, например для 7 возрастной группы есть испытания аналогичные 6-ой(та группа где самые высокие нормативы).Например бег 3 км, и можно сдавая бег в своей группе пробежать эти 3 км так, что эти результаты прошли бы и по 6-ой. Я например 3 км пробежал за 13 мин 20 сек, это для шестой группы серебряный результат. И кстати Клим Саныч говорил о низких требованиях в старших возрастных группах, дескать на испытаниях можно просто пройти пешком вместо бега, поскольку время не учитывается. Так вот уважаемый Клим, это уже давно отменили, где то в январе 17 года.Сейчас везде есть конкретные временные нормативы для бега. Мой отец, 66 лет, сдавал бег по времени.

cтраницы: 1

всего: 1

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой