х/ф Kill Bill

06.02.04 14:20 | Goblin | 259 комментариев »

Разное

Послушав много всякого, на новый год таки посмотрел Kill Bill. А не так давно прикупил более менее приличный двд, на котором посмотрел ещё раз.

Естественно, читал массу отрицательных отзывов. Что, дескать, фильм — полная чушь, отстой, 'Тарантино исписался' и прочую бредятину, свойственную экспертам от синематографии.

Многие эксперты по непонятным для меня причинам не любят древнее азиатское кино 'про кун-фу'. Эксперты полагают данные творения наших китайских братьев совершенно не интеллектуальными, глупыми и плоскими поделками. Экспертам невдомёк, что хороший азиатский фильм хорош в первую очередь не какой-то там 'интеллектуальностью'. Он хорош тем, что он — азиатский. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Древний азиатский фильм 'про кун-фу' — суть предельно тупой боевик, в котором действуют исключительно плоские, картонные персонажи. Злобные негодяи устраивают жуткие пакости, благородные мстители наводят справедливость. Осмелюсь заметить, мало какая комедия по ураганности тупизны дотягивает до среднего китайского боевика.

Однако экспертам это невдомёк. Эксперты считают так: 'Вот Криминальное чтиво — это да, это очень необычно и здорово'. Хотя по сведениям из авторитетных источников смонтирован фильм так интересно вовсе не потому, что Тарантино так придумал. А потому что часть материала загубили и фильм вот так смонтировал монтажёр — от безысходности. А когда экспертам показывают Криминальное чтиво в мега-переводе студии полный Пэ, им вообще дурно делается и они этот фильм больше смотреть категорически не хотят. Оказывается, содержание фильма для экспертов какое-то не смешное. Уж больно отмороженные парни там действуют.

Короче, осознать прелести китайских фильмов эксперты просто не в силах. Но нам повезло! Хорошо что есть на свете вменяемый гражданин от кинематографии — Квентин Тарантино! Который азиатские фильмы ценит и любит. Даже те, в которых снимался Сони Чиба. И если ты этих фильмов не смотрел — считай, две трети Килла Билла проедет мимо тебя.

Цитата:
Но! При этом не пытаюсь давать какие-то идиотские "объективные оценки" увиденного. Все сказанное ниже — это мои самые что ни на есть субъективные мысли, возникшие по ходу просмотра данного фильма и немного после. Несогласным с этими мыслями всегда рекомендую помнить об одном: любой человек имеет так называемое "поле знаний", в котором он воспринимает и рассматривает любое произведение, будь то книга, опера или фильм. То есть если ты не знаком с древнегреческой мифологией, библейскими сюжетами, различными философскими трактовками разнообразных аспектов бытия и прочая — ты видишь в произведении одно. Но если знаком — видишь совсем другое. Потому что твое "поле знаний" позволяет тебе это видеть.

Обвинения в мой адрес типа "ты ничего там не понял" — считаю смехотворными. Это, как говорится, мимо денег. С таким же успехом я могу возразить любому, что он сам ничего не понял и ввиду полной своей серости (хе-хе) понять не способен в принципе. Ибо! Ибо, блин!!! Ибо если в зеркало смотрится обезьяна, оттуда никогда не выглянет апостол.
Если тебя не прёт от гонконгских шедевров типа Пьяный мастер — этот фильм не для тебя. Если тебя не приводят в восторг спагетти-вестерны типа На несколько долларов больше — этот фильм не для тебя. Музыка, операторская работа, взгляды, работа с оружием — не поймёшь ничего. А мы вот с Квентином, к примеру, с таких фильмов прёмся, как слоны на повороте.

Килл Билл — суть квинтэссенция азиатских боевиков. Нечеловеческая подлость (подстрелить невесту на свадебке), высокое благородство (не убивать маму при маленькой девочке), дикие зарубы на саблях, исполненные глубочайшего смысла диалоги, свистящие фонтаны кровищи, аккуратно вырезанные из картона персонажи.

Основное различие ровно одно: китайцы снимали свои фильмы на полном серьёзе, а Тарантино свой — с глубоким уважением к очевидным достижениям китайцев в области кино. И, конечно, к достижениям горячо всеми любимой азиатской анимации.

Фильм Килл Билл — отличный фильм.
Давненько я так жизнерадостно не ржал.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 259, Goblin: 43

Hb
отправлено 06.02.04 21:19 # 101


# 95 hugo

>даже сомопожертвование(о таком хоть раз слышал?)

мм... да в общем то регулярно занимаюсь этим для профилактики..

>не понял ты его

каждый по своему понимает - лично я видел абсолютный театрализм... видимо на востоке одна только опера


Hb
отправлено 06.02.04 21:22 # 102


2 # 100 Goblin

>Не поверишь - всё :)

вопрос исчерпан :))))


Палево
отправлено 06.02.04 21:31 # 103


# 98 Goblin, во-во, оно!! :)) Что не ты, знаю, "Автор не Гоблин, просто смешно."
Народ, кто хочет смеяцца - все сюда
http://oper.ru/torture/read.php?t=986305327


Farquad dictionary
отправлено 06.02.04 21:36 # 104


Читал "про холодильник" и плакал.


hugo
отправлено 06.02.04 21:40 # 105


# 101 Hb,

>каждый по своему понимает - лично я видел абсолютный театрализм... видимо на востоке одна только опера

Тут ты конечно прав, фильм и правдо немного похож на театр, но таким его и делали. Ведь именно в театр ходим за "чувствами" и т.п., практически только он(театр) один может правельно передать их.


Митяй
отправлено 06.02.04 21:42 # 106


Фильм смотрел. Понравился. Что по поводу смешно-не смешно, это можно думать по разному. ИМХО, фильм стоит воспринимать как "рафинированный стёб" над всеми японо-американско-анимэшными штампами. А можно смотреть и ностальгировать по сотням фильмам, из которых там понасовано моментов. Вопрос Гоблину: товарищ, вы ентот фильм со всей своей студий "Полный ПЭ" переводить будете? И если будете, то когда можно ждать?


Денис
отправлено 06.02.04 21:51 # 107


Не сдержался.

Народ, для тех, кому (активно) не понравился КБ, там для вас в начале написано, - "Кто этих фильмов не видел, считайте мимо вас прошло 2/3 фильма". Если хотите быть последовательными, то следует понять, что либо вы обижаетесь на Тарантино, либо на себя.

На себя - за то, что не имели счастья посмотреть нафталиновых фильмов и что не являетесь ровесником уже упомянутого Квентина.

На Тарантино - за то, что он вам был что-то должен. Что не снял, censored, в привычной манере, не оправдвл лэйбла, падла.

Выбирайте, на что вам обижаться.


НО. На Гоблина не обижайтесь. Он стреляет как умеет.

Примечание: Квентин осуществил мечту, снял "некоммерческий" фильм, и все его посмотрели. Я тоже так надеюсь когда-нибудь сделать.

----
Гоблину: отправил гомикс по матрице2, зацени.


FD-[NightMare]
отправлено 06.02.04 21:59 # 108


Вот немного на околопросмотровые темы :

Случайно надкнулся на фильм Acid House , перевод полный отстой, благо оригинальная дорожка неплохо прослушивается.
Фильм очень занятный и крайне нуждается в переводе без купюр, особенно в части f-word's, иначе полсмысла фильма теряется.

Дмитрий Юрьевич - вдруг попадется под руку, не проходи мимо, "зацени че как" , вдруг понравится :)


Wad
отправлено 06.02.04 22:03 # 109


Тарантино снял очередной агитрпроп - какие америкосы правильные и сильные и какие придурки эти япошки, да и вообще все азиаты со своей е$анутой культурой, сдвинутой психикой и т.п. Эт во-первых... Во-вторых, парень, наверное, маловато в жизни дрался, что он с такой легкостью и щедростью льет чужую кровь и калечит людей в своих лубочных киношках. Это ж надо как смешно - человеку половину башки снесли, ноги-руки поотрубали!? Обоссаться можно от смеха... Не знает он цену этой самой крови.


Goblin
отправлено 06.02.04 22:06 # 110


> Тарантино снял очередной агитрпроп

А предыдущие какие были?

> какие америкосы правильные и сильные

Это в каких его фильмах было?

> и какие придурки эти япошки

А про это где он снимал?

> Во-вторых, парень, наверное, маловато в жизни дрался, что он с такой легкостью и щедростью льет чужую кровь и калечит людей в своих лубочных киношках. Это ж надо как смешно - человеку половину башки снесли, ноги-руки поотрубали!? Обоссаться можно от смеха... Не знает он цену этой самой крови.

А вот когда в Криминальном чтиве тупых подростков стреляли походя, да Марвину башку отстрелили - ты что подумал?


Wad
отправлено 06.02.04 22:10 # 111


Кстати, тут родилась идейка по поводу нового киношедевра. Обкормить какого-нибудь перца слабительным. И полтора часа снимать фонтаны дерьма, которое он будет извергать. Прилепить какой-нибудь убогий сюжетец будет не проблема. Перед выпуском фильма на широкий экран запустить несколько рецензий "экспертов", где они восторженно отзовутся о "новом слове в кинематографе". И новый хит готов. Если же еще в каким-нибудь боком Тарантино к этому фильму прилепить, то, наверное, смелол можно на Оскара номинироваться.


Goblin
отправлено 06.02.04 22:12 # 112


2 Wad

> Кстати, тут родилась идейка по поводу нового киношедевра. Обкормить какого-нибудь перца слабительным. И полтора часа снимать фонтаны дерьма, которое он будет извергать. Прилепить какой-нибудь убогий сюжетец будет не проблема. Перед выпуском фильма на широкий экран запустить несколько рецензий "экспертов", где они восторженно отзовутся о "новом слове в кинематографе". И новый хит готов. Если же еще в каким-нибудь боком Тарантино к этому фильму прилепить, то, наверное, смелол можно на Оскара номинироваться.

Налицо богатое художественное дарование.
Не МихАлков ваша фамилия, нет?


hugo
отправлено 06.02.04 22:18 # 113


# 111 Wad,
Это точно, плюс громадные кассовые зборы, а там и сиквел с приквелом.


Goblin
отправлено 06.02.04 22:22 # 114


2 hugo

> Это точно, плюс громадные кассовые зборы, а там и сиквел с приквелом.

Интересно, отчего же тогда у российского кино такие маленькие сборы?

Оно ведь как раз из серии "И полтора часа снимать фонтаны дерьма".

Что не так?


Wad
отправлено 06.02.04 22:23 # 115


Гоблин, нет, не МихАлков, и даже не МихалкОв. Просто странно: в телеке показывают большую грязную жопу, а куча народа пялится и умудряется найти в этой грязной жопе квинтэссенцию высокого искусства. Кстати, как вставить в свое сообщение цитату, чтобы оно другим цветом было выделено?


saray
отправлено 06.02.04 22:26 # 116


Народ,
отписал бы кто где можно Kill Bill'овский саундтрек скачать.
пожалуйста.


hugo
отправлено 06.02.04 22:30 # 117


Та цэж усем ясно:
1) рекламы нэма,
2) дэнэг тютю,
3) знамэнитостий.
Да и ни гОливудь цьиж


Wad
отправлено 06.02.04 22:36 # 118


Гоблин,
>Интересно, отчего же тогда у российского кино такие маленькие сборы?
Оно ведь как раз из серии "И полтора часа снимать фонтаны дерьма".
Что не так?

Это не "фонтаны дерьма", а тягомотина, которая, к тому же, на 85% передрана с голливудских фильмов и мексиканских телесериалов.


дЕОЙУ
отправлено 06.02.04 22:46 # 119


>Что не так?

Не тех перцев кормят слабительным ?)


Toxa
отправлено 06.02.04 23:10 # 120


2 Goblin

О Стэнсфилде - насколько правдоподобен данный персонаж? Бывают ли подобные в жизни? Ну мутить с наркотой, ширяться (капсулы - суть наркотик?) это еще можно принять, но так дико и беспощадно вырезать целую семью, убивая кроме барыги еще и его беспомощных жену и детей, состоя на службе в полиции - это уж слишком.


FD-[NightMare]
отправлено 06.02.04 23:16 # 121


Блин, ошибся я насчет Acid House, по началу показалось вроде что-то интересное назревает, через полчаса просмотра написал сюда мессагу, досмотрел до конца - такое дерьмо... Бывает же .. :(


Taburetkin Vasily
отправлено 06.02.04 23:27 # 122


Мега-дауны как всегда радуют мега-комментами. Как говорится - не нравится - не смотри. Никто не заставляет смотреть например на полотна Кикассо какогонить или там Малевича цельный день и при этом не ругацца матом.
Килл-Билл же лично считаю лучшим кино-событием прошлого года. Смотрел в КИНОтеатре, 3 разА. Понял что этот фильм не убить даже нашим дуБЛЯжом. Вещь. Казалось что смотреть его на ДВД уже совсем не то удовольствие будет после трехкратного кинотеатра, ан нет... Понял что и левый "промо" ДВД с телевизером его испортить не могут. А саундтрек... эх... в плеере до сих пор слушаю! Мощная подборка. :) Тарантино - он и в Китае Тарантино! ;)


poolet
отправлено 06.02.04 23:34 # 123


посмотрел фильм 3 раза, понравилось, если посмотрю четвертый, думаю понравится еще больше


Akven
отправлено 06.02.04 23:41 # 124


Фонтаны крови в фильме не от того, что Тарантино не знает, как на самом деле кровь из отсечённой бошки льётся, а по концептуальной задумке.
Сам фильм немного недопонял, но дело было с жуткой экранкой со страшнейшим переводом - ничего не видно, правда, что-то слышно, но явно не то.
Сцена с аниме-вставкой однозначно понравилось. Нарисовано было явно очень тщательно и профессионально. Аниме вообще уважаю.

P.S. Из окон в доме напротив напрямую виден "японский ресторан". Правда, в нём так и не был=(


Wad
отправлено 06.02.04 23:45 # 125


Гоблин, я так понял, желтым текстом на главной странице это для таких как я дописали. Но я не хочу оспаривать ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ О ФИЛЬМЕ. Я пишу СВОЕ МНЕНИЕ О ФИЛЬМЕ. В правилах сайта не сказано о недопустимости изложения своего мнения. Главным впечатлением у всех, с кем мне довелось общаться об "Убить Билла", был человеческий фарш, которым завален этот фильм. Почему-то никто не смеется над такими-же искалеченными человеческими телами после взрыва в метро. Потому что НЕЛЬЗЯ над этим смеяться!!! Этот фильм, имхо, и привлек внимание исключительно своим эпатажем, так же как и группа Тату, которые орут о том, о чем у нормального человека принято молчать.


Morphey
отправлено 06.02.04 23:47 # 126


2saray
http://mp3spy.ru
а еще конкретней http://mp3spy.ru/ru/album.html?a=AiE1T7xWY
битрейт 192. Слушай на здоровье.


Goblin
отправлено 06.02.04 23:49 # 127


2 Wad

> Гоблин, я так понял, желтым текстом на главной странице это для таких как я дописали.

Для всех.

> Но я не хочу оспаривать ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ О ФИЛЬМЕ. Я пишу СВОЕ МНЕНИЕ О ФИЛЬМЕ. В правилах сайта не сказано о недопустимости изложения своего мнения. Главным впечатлением у всех, с кем мне довелось общаться об "Убить Билла", был человеческий фарш, которым завален этот фильм.

Сколько тебе лет?

> Почему-то никто не смеется над такими-же искалеченными человеческими телами после взрыва в метро. Потому что НЕЛЬЗЯ над этим смеяться!!! Этот фильм, имхо, и привлек внимание исключительно своим эпатажем, так же как и группа Тату, которые орут о том, о чем у нормального человека принято молчать.

Всё, [censored], понеслось...

У тебя родители в обкоме не работали, нет?

Кто ты такой, чтобы объяснять другим как им жить и что делать?


Feador
отправлено 06.02.04 23:54 # 128


Признаюсь, читать все посты просто лень, да и денег нема... Может я повторюсь, но всё таки...

Китайскии боевики смешны по своей природе впринцыпе... Вот я, в некотором смысле, понимаю людей, которые не могут, простите за тафтологию, понять, в чём их прелесть... Нужно проникнуться всей глубиной этой глубиной, не побоюсь этого слова, говна, которое мешается на всём протяжении фильма... Я не по кил бил, я про китайцев в целом...
Мы с друзьями любим смотреть "каломесные" фильмы, в особенности, у меня есть только один знакомый, с которым можно такое смотреть и смеяться, другие, почему-то, не понимают...

Недавно смотрел фильм, про какие-то мечи... Сюжет галимый до смеха:
Злодей убил семью, взял детей на воспитание... Они выросли и замачили своего приёмного папку... По ходу сюжета герои летают, одно это вызывает бурный смех у меня с товарищем, мащут ногами... А последнии творения китайских, опять таки не побаюсь этого слова, режиссёров ещё и с опупенной графикой... Матрица отдыхает со своими Элрондами... Дык вот, по поводу фильма, там была одна фишка, над которой я смеяля до слёз...
Там была рука, которую можно было отрезать и пришить новому хозяину, рука сили дракона, кажется... Тык вот, рука гуляла по хозяевам, пока, значит, не пришла к главному герою, поскольку презний хозяин не мог ею, элементарно, хлеб на колбаску презать... Отрубили, пришили... Ещё 30 минут, новый китаец резать колбаску не мог, потом папа, мёртвый, явился, и дал усную инструкцию...
Отдельно про диалоги... Я уже знаю наизусть, кто, что скажет...
Вот, пошёлся на кухню за бубликом, прищёл, а там, в фильме, замес начался... Все орут, туды сюды, вроде померились, и тут я говорю:
- Ща войдёт крендиль, и крикнит, что я тебя, мол убью, за то, что ты убил крёсного моего троюродного дяди по линии бабушки троюродной тёти...
И вдруг, можно сказать, откуда не возьмись, крендиль, с такой же, почти такой же, репликой, влетает, начинает махать мечём, в него летят энергетические шары, он их ловко отбивает, всё тем же мечём, подхватывает гроб с любимой, которая сканчалась, от того, что её убил родной брат, и улетай прочь... С гробом скача по крышам, он, так же ловко, отбивает фаерболы, и всякую херь...

Ну, если это не смешно, то тогда вы не сможите никогда смеяться над стёбом, а это так весело, столько много смеха, когда есть галимый каломес, засунутый в Глобальную идею, одной взятой деревни китайцев... Во как загнул, не понял сам даже...
Так что, смейтесь, понимайте... ;)
P.S. А я ведь только пару эпизодов описал, а фильм на 3 часа...;)


saray
отправлено 07.02.04 00:01 # 129


To Morphey
Примного благодарен. Спасибо.


Wad
отправлено 07.02.04 00:04 # 130


2 Goblin
Сколько тебе лет?
26
Всё, [censored], понеслось...
У тебя родители в обкоме не работали, нет?
Даже в партии не были

Кто ты такой, чтобы объяснять другим как им жить и что делать?
Никто... Потому никого и не учу. Просто есть некоторые нормы, ну, типа в носу на людях не ковыряться, в подъездах не гадить, женщин, стариков и детей не бить и т.д. Вот и стараюсь не опускаться и следовать этим нормам, несмотря на то, что мне говорят "авторитеты", мода, популярные актеры-режиссеры ну и прочая шняга


Goblin
отправлено 07.02.04 00:04 # 131


2 Feador

Решпект :)

Очень образно изложил :)))


Goblin
отправлено 07.02.04 00:09 # 132


2 Wad

>> Сколько тебе лет?

> 26

Лишнюю десятку не приписал, нет?
В 26 подобные "мысли" - уже в далёком прошлом.

>> Всё, [censored], понеслось...
>> У тебя родители в обкоме не работали, нет?

> Даже в партии не были

Что ж тебя так тянет посторонних людей учить "что делать"?

>> Кто ты такой, чтобы объяснять другим как им жить и что делать?

> Никто... Потому никого и не учу.

Ну а вот эта чушь про говно и жопы чуть выше, подписанная Тарантино - она к чему написана?
Бред про Тату - он про что?

> Просто есть некоторые нормы, ну, типа в носу на людях не ковыряться, в подъездах не гадить, женщин, стариков и детей не бить и т.д. Вот и стараюсь не опускаться и следовать этим нормам, несмотря на то, что мне говорят "авторитеты", мода, популярные актеры-режиссеры ну и прочая шняга

Видишь ли, "авторитеты" на твоё (и не только на твоё) мнение срут с высокой горки.
Они делают то, что им нравится и так, как им нравится.
Именно поэтому они для многих - авторитеты.

Тебе, что характерно, никто ничего не навязывает.
Смело смотри/читай/слушай/ешь только то, что тебе хочется.
Коммунизм закончился, никто не принуждает.

Чего колбасит-то?

Или ты не понимаешь того, что когда говоришь "вот это - говно" людям, которым именно это нравится, тебе в три секунды объяснят, что говно - это ты сам?

Или тебе именно это интересно?


Alx
отправлено 07.02.04 00:24 # 133


Сдется, что дядька Квентин насмотрелся мультиков-анимэ, и по этим мотивам снял кино на свой лад. Смешно,слов нет, адреналин и кровища ведрами и реками соответственно. Все доведено до полнешего абсурда (согласен с господами говорившими выше.) Особенно в эту канву висываются рисованые кадры про "появление и становление" мадам O'ren Ishi. На мой взгляд: весь фильм - стеб жесточайший. Канва анимэ, созданных кстати под японского зрителя, с соответствующим менталитетом, перееб..на под европейского зрителя. Результат налицо - абсурд, и это смешно.


Wad
отправлено 07.02.04 00:33 # 134


Ну а вот эта чушь про говно и жопы чуть выше, подписанная Тарантино - она к чему написана?
И Тарантино и мой сценарий одинаково шокируют.

Бред про Тату - он про что?
Про то, что просто кому-то очень хочется привлечь к себе внимание, а нечем, и эти некоторые опускаются ради этого внимания и пачки баксов сколь угодно низко.

Видишь ли, "авторитеты" на твоё (и не только на твоё) мнение срут с высокой горки.
Они делают то, что им нравится и так, как им нравится.
Именно поэтому они для многих - авторитеты.
Согласен, и когда япошек опускает в своем фильме какой-то дебил, знающий о Японии только из дешевых боевиков, когда он человеческую жизнь ни во что не ставит, то мне хочется ему возразить.

Или ты не понимаешь того, что когда говоришь "вот это - говно" людям, которым именно это нравится, тебе в три секунды объяснят, что говно - это ты сам?
Был в одной сказке тип,который сказал: "А король то голый!" Слышал про такую? Хотя вряд ли - Голливуд еще фильму по ней не снял.


Goblin
отправлено 07.02.04 00:38 # 135


2 Wad

Для того, чтобы было понятно написано, надо квотировать текст.
Делается это путём прописывания знака "больше" (или двух) в начале строки, вот так:

>> Ну а вот эта чушь про говно и жопы чуть выше, подписанная Тарантино - она к чему написана?

> И Тарантино и мой сценарий одинаково шокируют.

Ни у меня, ни у моих знакомых фильм Тарантино ничего, кроме дикого хохота не вызывает.
Как быть?

>> Бред про Тату - он про что?

> Про то, что просто кому-то очень хочется привлечь к себе внимание, а нечем, и эти некоторые опускаются ради этого внимания и пачки баксов сколь угодно низко.

Тебе что - чужой успех жить не даёт спокойно?
Тебе какая разница - кто и что со своей жопой делает?

Это их жопы, понимаешь?
И они с ними делают что хотят.

>>Видишь ли, "авторитеты" на твоё (и не только на твоё) мнение срут с высокой горки.
>>Они делают то, что им нравится и так, как им нравится.
>>Именно поэтому они для многих - авторитеты.

> Согласен, и когда япошек опускает в своем фильме какой-то дебил, знающий о Японии только из дешевых боевиков, когда он человеческую жизнь ни во что не ставит, то мне хочется ему возразить.

Когда какой-то дебил, который знает о Японии и япошках только из детских книжек берётся судить о фильмах, в которых категорически не может ничего понять - ему даже возражать не хочется.

Нормально написал, да?

>> Или ты не понимаешь того, что когда говоришь "вот это - говно" людям, которым именно это нравится, тебе в три секунды объяснят, что говно - это ты сам?

> Был в одной сказке тип,который сказал: "А король то голый!" Слышал про такую? Хотя вряд ли - Голливуд еще фильму по ней не снял.

Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.

"Рассуждения" по уровню глупости будут ещё круче.


Wad
отправлено 07.02.04 00:40 # 136


2 Goblin
Тебе, что характерно, никто ничего не навязывает.
Смело смотри/читай/слушай/ешь только то, что тебе хочется.
Коммунизм закончился, никто не принуждает.

Ты на днях тему затронул "Про безобразия". Там про "козлов, не уважающих окружающих". Хорошая тема и твои комментарии достойны Человека.
Именно поэтому я далеко не всегда делаю то, что МНЕ хочется. Приходится оборачиваться на мораль,этику, ну и прочую билиберду, которую наши предки навыдумывали.


dAnIK SeNT
отправлено 07.02.04 00:50 # 137


Кстати, тов. Такеши Китано сей кин не понял. Жаловался очень, что, мол, "Вот так всякие американцы с европейцами нас, азиатов и представляют. Снимают про нас гадости всякие".
:))


Wad
отправлено 07.02.04 01:03 # 138


>Ни у меня, ни у моих знакомых фильм Тарантино ничего, кроме дикого хохота не вызывает.
Как быть?

Ты часто проливал свою или чужую кровь?

>Тебе что - чужой успех жить не даёт спокойно?

Мне чужой успех по х...

>Тебе какая разница - кто и что со своей жопой делает?
Это их жопы, понимаешь?
И они с ними делают что хотят.

Понимаю, только это смотреть моим детям.

>Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.
"Рассуждения" по уровню глупости будут ещё круче.

После Квадрата мои дети не будут относиться к человеку как к простому куску мяса


Goblin
отправлено 07.02.04 01:07 # 139


2 Wad

>Ни у меня, ни у моих знакомых фильм Тарантино ничего, кроме дикого хохота не вызывает.
>Как быть?

>Ты часто проливал свою или чужую кровь?

Достаточно.
А что?

>Тебе что - чужой успех жить не даёт спокойно?

>Мне чужой успех по х...

Охотно верю.

>Тебе какая разница - кто и что со своей жопой делает?
>Это их жопы, понимаешь?
>И они с ними делают что хотят.

>Понимаю, только это смотреть моим детям.

Твои дети, уважаемый, должны смотреть то, что ты им будешь показывать.
А не пидоров по телевизору.

>Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.
>"Рассуждения" по уровню глупости будут ещё круче.

>После Квадрата мои дети не будут относиться к человеку как к простому куску мяса

Надо быть конченым мудаком и психбольным, чтобы после просмотра кино смотреть на человека "как на простой кусок мяса".

Впрочем, тебе виднее, какие у тебя будут дети.


Taburetkin Vasily
отправлено 07.02.04 01:16 # 140


Для тех кто чего недопонял\недосмотрел в энтом кине (но при этом его абсолютным АЦТОЕМ не считает)- очень настоятельно рекомендую почитать историю создания фильма и даже сценарий, чтоп окончательно проникнуться... ;)
Это все можно найти тут: www.tarantino.info

А можно и скачать тут:
История создания КиллБилла на русском: http://www.finalform.com/aboutmovies/Kill-Bill-Production-Notes_rus.zip
История создания КиллБилла на нерусском: http://www.finalform.com/aboutmovies/Kill-Bill-Production-Notes.zip
Сценарий. От Тарантино. Очень вселый. Не совсем похож на кино но даже и веселее местами. Тока на нерусском.
http://www.finalform.com/aboutmovies/Kill Bill Script By Quentin Tarantino.zip

Удачи.


BFG
отправлено 07.02.04 01:17 # 141


По поводу фильмы - такое ощущение, что Тарантино конечно простебался... но вот тока не над азиатским кино, а скорее над западным зрителем. Большинство моих знакомых посмотрело эту ахинею и ныне пребывает в полнейшем восторге. Видимо скоро Тарантино сможет снимать рекламные ролики, а крикуны все равно будут набиваться в кинотеатры и восторженно кричать: "Вах! Как же он эту Кока Колу! Молодца!"
>>Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.
Можно я зажгу? Спасибо.
Итак. Малевич, написав свой черный квадрат, показал современным художникам (примитивистам на тот момент) - к чему придет искусство развиваясь в этом направлении. - Черный квадрат - самая простая форма, самый простой цвет.


Выражающий мнение
отправлено 07.02.04 01:20 # 142


Мое мнение - фильм не то чтобы супер, но лучше многих других. Во всяком случае второй раз я его точно посмотрю. И саундтрек хороший


Wad
отправлено 07.02.04 01:21 # 143


2 Goblin
>Достаточно.
А что?

То, что с таким неуважением к человеческой крови, как Тарантино, может относится человек, который этого никогда не делал...

>Твои дети, уважаемый, должны смотреть то, что ты им будешь показывать.
А не пидоров по телевизору.

Ты веришь что сейчас это возможно? :)

>Надо быть конченым мудаком и психбольным, чтобы после просмотра кино смотреть на человека "как на простой кусок мяса".

Не только, нужно быть еще и зрелой сформировавшейся личностью, что происходит не в 12 и не в 20 лет.

Ну ладно, час поздний, пора на покой... Приятно было пообщаться. Всем спок ночи!


Goblin
отправлено 07.02.04 01:30 # 144


2 Taburetkin Vasily

Василий, последнее - не качается!!!
Выручай уже!!!


Goblin
отправлено 07.02.04 01:32 # 145


2 BFG

> По поводу фильмы - такое ощущение, что Тарантино конечно простебался... но вот тока не над азиатским кино, а скорее над западным зрителем.

[чешет репу]

Дык - там же комплексно всё, как и подобает Мастеру :)
Широкие взмахи кисти, богатые мазки: и цвет, и сюжет, и музон - всё как подобает :)))

> Большинство моих знакомых посмотрело эту ахинею и ныне пребывает в полнейшем восторге.

Ну он же просто зверски смешной :)))
И бьются добротно, интересно смотреть.

> Видимо скоро Тарантино сможет снимать рекламные ролики, а крикуны все равно будут набиваться в кинотеатры и восторженно кричать: "Вах! Как же он эту Кока Колу! Молодца!"

:)))

>>Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.

> Можно я зажгу? Спасибо.

:)))

> Итак. Малевич, написав свой черный квадрат, показал современным художникам (примитивистам на тот момент) - к чему придет искусство развиваясь в этом направлении. - Черный квадрат - самая простая форма, самый простой цвет.

Ну ты как-то по-скучному зажёг, так неинтересно :)))
Ни тебе разоблачений, ни вывода на чистую воду :)))


Taburetkin Vasily
отправлено 07.02.04 01:46 # 146


Епрст... миль пардонс... ща..
http://www.finalform.com/aboutmovies/KBSBQT.zip
тоже вроде самое или похожее - на
http://tarantino.webds.de/tarantino/movie/killbill/script/killbill-script.zip
Очень веселый такой сценарий! ;) всем читать, кто умеет!
А вот это на него пародия.
http://www.livejournal.com/users/myxomop/686013.html
Читать всенепременно Ж) После сценария только лучче вставляет - автор этого опуса явно сценарий прочитал.


Goblin
отправлено 07.02.04 01:48 # 147


2 Taburetkin Vasily

[смахивая скупую слезу]

Спасибо, Василий!
Уважил так уважил!


Taburetkin Vasily
отправлено 07.02.04 02:05 # 148


Дык... [периминается с тапка на тапок] Мы завсегда, если че...
[шмыгает носом]
А вот на саундтрек линков нету Ж(
Никому не дам линки на саундтрек, сам слушать все буду!! 8-P
[рычит от жадности]
Вот тута можно незабесплатно купить. Но я не куплю. Потому что там цена несчастливая! $13 с копейками!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000C9V3T/qid=1076108557//ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl15/104-2447012-6171106?v=glance&s=music&n=507846



Taburetkin Vasily
отправлено 07.02.04 02:27 # 149


Осмелюсь добавить также список песен (неполный однако, но официяльный) из вышеозначенной фильмы.
Для неосведомленных - этот саундтрек номинирован на премию Грэмми за лучшую компиляцию\саундтрек.

*****1. Bang Bang (My Baby Shot Me Down) - Nancy Sinatra
*2. That Certain Female - Charlie Feathers
**3. The Grand Duel (Parte Prima) - Luis Bacalov
*4. Twisted Nerve - Bernard Herrmann
5. Queen Of The Crime Council - dialogue excerpt from film featuring Lucy Liu & Julie Dreyfus
*6. Ode To Oren Ishii - The RZA
7. Run Fay Run - Isaac Hayes
8. Green Hornet - Al Hirt
*****9. Battle Without Honor or Humanity - Tomoyasu Hotei
*10. Don't Let Me Be Misunderstood - Santa Esmeralda
*11. Woo Hoo - The 5.6.7.8's
12. Crane/White Lightning - The RZA/Charles Bernstein
****13. The Flower of Carnage - Meiko Kaji
******14. The Lonely Shepherd - Zamfir
15. You're My Wicked Life - dialogue excerpt w/ David Carradine, Julie Dreyfus &
16. Ironside excerpt - Quincy Jones
***17. Super 16 - Neu!
18. Uakuza Oren 1
19. Bannister Fight
20. Flip Sting
21. Sword Swings
22. Axe Throws

***** Звездочками помечены особо полюбившияся песенки. Чем больше звездочек - тем больше полюбилось ;)

Рекомендую для поисков оного всего Kazaa Lite ++



Младший Староста
отправлено 07.02.04 02:56 # 150


Качайте таки уже тизер ко второй части мега-фильма. Заделано, однако, мощно. Ума Турман рулит!!!

http://mp3content03.bcst.yahoo.com/proot4/PubShare16/yahoomovies/15/5673467.mov

Выдержано вот в таком вот акцепте :)
http://oper.ru/news/read.php?t=1025895575


Razz
отправлено 07.02.04 03:26 # 151


Авжеж.
То, что Тарантино прётся по китайческим боевикам, понятно.
Но КилБил - замес, похоже, китайческого боевика с американским "никогда не говори почём брал", причём 1:1.
Много блестящих предметов.
Мудрые китайцы всегда ставят жирную точку в большом мега-боссе под занавес, а Килбиле под занавес замес только начинается.
Это уже пародия на какую-то известную трилогию.
И на китайцев похоже слабо.
Может я не те фильмы смотрел....


T_Lori
отправлено 07.02.04 04:22 # 152


уже одно то, что из-за фильма народ ругается - доказывает, что фильм по крайней мере "must see"
что-то не припомню, чтобы из-за "расхитительницы грибниц ?2" народ бил себя в грудь пятками и доказывал, что фильм отстой или наоборот, спорил и т. д.

Меня после просмотра сабжа зацепило одно обстоятельсво - уж очень много пересечений между сабжем и клипом "Невеста" российской группы "Глюкоза" (который, кстати, вышел раньше сабжа) - я насчитал 7 или 8

Руки прочь от Тарантино!


Отаку
отправлено 07.02.04 04:32 # 153


Ы-ыы, камраден. ИМХО, филь-то лишь отчасти азиатский боевик. По большому счету, это филь-анимэ. Японская мультипликация, отыгранная живыми людьми :)) Там даже фонтаны крови и рубка на мечах - в лучших традциях жанра (а чего стоит эта анимэшная вставка в середине). А персонажи-то! :)


xexe
отправлено 07.02.04 08:04 # 154


Печально что людям нравится такое тупое мочилово и мясо :( А Тарантино он же больной на голову псих он странно что некоторым гражданам нравятся его фильмы.


Kid_Deceiver
отправлено 07.02.04 10:38 # 155


2 Подонок
>Насчет азиатской культуры... Западные фильмы на этк тему,
>являются уже второй производной от этого симбиоза.
а) Я как бы в курсе, что кино отличается от реальной жизни; б) Я нигде не утверждал, что Kill Bill является отражением жизни реальной; в) Думать так, это все равно, что посмотрев Pulp Fiction делать вывод, что вся Америка только и занимается, что боксерским кидаловом да сексуальными извращениями в подвалах.

Kill Bill действительно очень своеобразное отражение восточной культуры, "киношное", "штампованное", "плоское", "примитивное" и пр. , но тем не менее очеь занятноре imho :>

Я вот даже с Goblin'ом не соглашусь, что все это сплошной стеб и ржач. Imho нет. Слишком хороша для этого операторская и режиссерская работа. Это какой-то штамп, который был настолько хорошо исполнен, что стал уже и не штампом.

Ну вот, казалось бы, помните тотальное мочилово в Доме Голубых Листьев? Фонтаны кровищщи, конечности летят. Действительно, по началу - очень забавно imho. Стеб в чистом виде. Но с какого момента, перестаешь все это так воспринимать, детали уходят на второй план и Ума Турман начинает прочто танцевать. Танец Смерти какой-то, жутковатый но очень красивый балет (не имеющий afaik никакого отношения к технике боя на настоящших мечах, но все равно, очень красивый). Мне казалось именно так. Действие периодически прерывается, этим самым стебом: то Мики как рыбку насадат на катану, то Го-Го со свои шариком вступит, то лысый с нунчаками зажжет бегом по перилам. Действие как бы на миг притормаживает, ну глянешь, улыбнешься, а потом снова все понеслось и снова Невеста исполняет смертельный балет. Краисво imho...

Или вот другой момент, который мне очень понравился. Сцена в зимнем саду. Все такое ну прямо утрированно японское. Действительно и красиво и улыбку вызывает. Но вот потом когда дамочки начинают рубиться на мечах... Поначалу там у Невесты не очень получается, она слегка огребает от ОРен, движения становятся неуверенными, конец клинка дрожит. Музыка стихает, камера переходит на лицо Умы, и тут - за это ей по актерскомы мастерству 5+ можно ставить - она одной мимикой лица, без единого слова, показывает превращение от слегка растерянной женщины к холдному и собранному "ангелу смерти". Мне понравилось чрезвычайно.

Или там сцена с Сонни Чиба, когда он показывает Невесте коллекцию мечей. Ну конечно штам - круче некуда. Только Невеста заходит в бар, сразу думаешь - ну вот энтот забавный бармен на самом деле крутейший подпольный каратист (я почему-то поначалу о каратисте подумал). И точно - Мастер Мечей. Но когда он показывает ей мечи, блин, да какое у него лицо, глаза, голос какие, когда он о своих мечах рассуждает, это уже не штамп и не стеб, нет... это уже настоящая актерска игра. И как он произносит "И даже если на твоем пути встанет Будда...". Сюжетный ход-то, как гонкогском боевичке. А играет-то как, а?

И таких моментов как актерской, так и операторской и режиссерской работы в фильме очень много imho. Моя оценка - стеб, киноштамп (но это скорее, просто метод у автора такой), но с очень многим сверх того. А в результате очень красивый (странно да?, казалось бы кровищща тупая и все...), органичный какой-то фильм. Пока я смотрел, мне ни разу не показалось, что кресло подо мной жесткое или неудобное. А индивидуальный жопометр - важнейший показатель качества кино :)


Sn0rry
отправлено 07.02.04 10:41 # 156


Очень понравился этот фильм. Своеобразная квинтэссенция осознания японской культуры со стороны западного человека. Кстати нас там называют "белыми варварами" и очень уважают если кто-то осознал их культуру лучше чем "средний" азиат. Очень понравилась Дэррил Хана со своим свистом и красным крестиком на повязке, школьница-телохранительница с "шариком" (особенно когда бегала и махала). Вторую часть жду с нетерпением.
Рекомендую пересмотреть "Героя" - это фильм про легендарного государя Хуан-ди. Кстати, до сих пор представители всех народностей Китая собираются в день его рождения на его могиле (ей > 1 500 лет). В фильме увидел три истории про одно и то же события. А кунг-фу (правильно гун-фу) это естественное продолжение каллиграфии, образа жизни, питания, чувств - то что мы называем культурой.


MbIJI0
отправлено 07.02.04 11:46 # 157


Лично у меня азиатские фильмы никогда ничего кроме смеха не вызывали...


Есл
отправлено 07.02.04 11:57 # 158


Вот вы тут всё спорите - смешно или не смешно. А по мне, так смеяться, конечно, не над чем - не острит тут папа, не разбрасывает щедрой рукой подъёбки и прибаутки. Кровища, опять же, отрезают многим и многое потому что закон такой. И не пародия это на гонконгское кунфу, и не стёб над незадачливым американским зрителем. Не над чем смеяться.

Но вот смотришь - и прёшься от того как эта кинокартина попадает в фазу и дёргает за какие-то правильные жилочки. И сам того не замечаешь, как начинаешь ржать в голос, пугая окружающих. Причем, что характерно, в какие-то случайные моменты; вдруг подступает - Умка в самолёте на фоне оранжевого неба, с заботливо притороченной к сиденью сабелькой - в мире папиной мечты все так летают, серьёзные и с сабельками. И ржёшь и слёзы по щекам - оттого что хорошо папа нарисовал. А про жолтую курточку и штанишки можно и не знать ничего; я вот сначала не знал, а потом как узнал - так не скажу что со мной было...

А потом, уже в заднем размышлении: может это вообще драма. Потому как не только смех, но и слёзы, и любовь, и чувство долга. Милый вот бОшку прострелил. Дааа, думаешь, жизнь прожить - не поле перейти...


Vir
отправлено 07.02.04 14:24 # 159


Посмотрел фильм в декабре прошлого года в кинотеатре, в зале было человек 15. Я считаю отличный фильм, но в дубляже, когда не слышно реальных голосов актеров не очень прикольно смотреть. Мощная музыка во всех кадрах. За последнее время наверно лучший фильм (для меня).


dAnIK SeNT
отправлено 07.02.04 14:30 # 160


# 154 xexe, 2004-02-07 08:04:32
> Печально что людям нравится такое тупое мочилово и мясо :( А Тарантино он же больной на
> голову псих он странно что некоторым гражданам нравятся его фильмы.
Надо понимать: есть кино и кино. Ты, видимо, не понимаешь. Не смотри Тарантино - тебе противопоказано.

# 155 Kid_Deceiver
Биг решпект.


hugo
отправлено 07.02.04 14:33 # 161


А вобще Тарантино, как режисер, мне нравиться. В особенности его ШЕДЕВР: "Криминальное чтиво". Очень надеюсь что это не его потолок, и в скором времени нас ждет фильм на порядок лутше. А насчет KB, если бы он вышел до Криминального чтива был бы несомненно его лутшим фильмом, а так только 2 место.


De Niss (ex.Денис)
отправлено 07.02.04 15:26 # 162


>А Тарантино он же больной на голову псих, странно что

In my humble opinion, my humble opinion is the humblest opinion...

Тарантино делает зарисовки с реальной жизни, нечего на зеркало пенять.
Смотрел Пункт Назначения2 ? Вырождается мериканское общество, имхо ждут его небольшие потрясения.



siamese
отправлено 07.02.04 15:28 # 163


Блин, как долго теперь комментсы грузятся, забываешь, кому чего хотел отреплаить.

2 Влад, # 92
Сонни Чиба - это ж Хаттори Ханзо! Уже, правда, помянули это дело, но все равно...

2 Neko, # 96
"О-нэгай" это просьба сделать что-то для просящего, а не вежливое предложение чего-то кому-то, как в данном случае. Учите матчасть, и будет вам ЩАСТЕ. А за ссылку - аригатаки сиавасэ.

2 T_Lori, # 152
Там еще в начальных титрах написано было, что образ "Невесты" создан таким-то. Смотрел в кинотеатре, не запомнил. Товарищ Дмитрий книжку про память почитать не дает, так что пусть сам теперь вспоминает, чего там написано было. Короче, я так мыслю, клип по оригиналу был снят. А Тарантино просто чуток припозднился.

2 Goblin
Я вот тут сценарий самый чуток глазами пробежал, и мне показалось, что многие моменты в фильме все же умышленно местами переставлены. Или просто чуть подрезаны. Скажем, сцена банкета мафии, где О-Рэн рубит голову грубияну, в сценарии, как мне кажется, немного затянута. Многовато лишних движений.

Совершенно неудачным было бы, как мне кажется, поместить схватку с Го-Го после Мясорубки, а не до нее, как это сделали в фильме. Нелогично это. В самолете с саблями летать тоже нелогично, но это другая нелогичность (блин, ну нагородил). Кстати, подобная перестановка, когда спрятавшийся в соседней комнате придурок выскакивает и начинает палить в Джулза и Винсента не в начале фильма, как по сценарию, а в середине - как мне, опять же, кажется, пошла "Криминальному чтиву" только на пользу.
(И не надо мне напоминать, что креститься надо - я неверующий :))

А насчет смешно или нет - лично мне (опять-таки) показалось, что тут годится и один подход, и другой. Откровенно комичных эпизодов в фильме немало. "Кофе будешь?" - ну кто в этом месте не смеялся? Но немалую часть можно глядеть и с самой серьезной харей. Даже на жОлтый комбез - кому смешно, а может она его спецон напялила, чтоб самой не так страшно было? Вы вот смеетесь, а ее там сто раз чуть на куски не покромсали. :) Лично мне больше понравилось зырить серьезно и с надрывом. Так прикольней. Я ж, типа, за резню бабло платил, а не за хиханьки. Два раза в кинотеатре, между прочим, посмотрел - раз в оригинале, раз от надмозгов. Надписи на подошвах оба раза не прочел. Придется в Бангкоке компакт покупать...


ahs
отправлено 07.02.04 15:43 # 164


цитата из рецензии
"
Точно так же совершенно бесполезно пересказывать новый 4-й фильм К.Тарантино "Убить Билла" (Kill Bill). Сейчас, смакуя свои ощущения, я припоминаю, что Тарантино замыслил и снял этот фильм под впечатлением японских анимэ-мультиков. Я любитель Тарантино. Я любитель японских анимэ-мультиков. Смесь, я вам скажу, получилась просто аховая. Эффектно, интересно и по-тарантиновски напряженно и оригинально. Припоминаю так же слова самого режиссера о его фильме накануне выпуска последнего в полумрак кинотеатров. Он сказал примерно следующее: "Пожалуй, полную версию этого фильма придется показывать только в Японии. Потому что только там могут с пониманием и юмором отнестись к такому количеству крови".
"


wcd
отправлено 07.02.04 16:31 # 165


Я поклонник Тарантино, но его KB откровенно разочаровал. Фильм-то добротный, крепко сделан, но от Тарантино все же ждешь большего, а не набор банальностей.
Поразил выбор главной музыкальной темы фильма. С таким же успехом успехом можно было врубить какое-нибудь "Адажио" Альбинони. Не удивлюсь, если во 2-й части услышу тему из "Профессионала".
Ума Турман, мягко говоря, не убедительна в роли супервомен, при всей моей к ней любви, выглядит она в схватках примерно также, как Сталлоне лазиет по горам. С Брюсом Ли и рядом не стоит.
И, вообще, в фильме много всяких штучек-дрючек, которые, наверняка, понравятся подросткам. Может, это намеренное стремление мастера снизойти до этой аудитории? Ведь после "От заката до рассвета" от Родригеса чего угодно было ожидать, но никак не "Дети шпионов".
Но на 2-ю часть KB обязательно пойду.


Младший Староста
отправлено 07.02.04 17:09 # 166


2 Goblin

Дима, правильный перевод Pulp Fiction - Бульварное Чтиво, а не "Криминальное" ведь так, да?


Goblin
отправлено 07.02.04 17:11 # 167


2 Младший Староста

> Дима, правильный перевод Pulp Fiction - Бульварное Чтиво, а не "Криминальное" ведь так, да?

Думаю, да.
Однако все привыкли называть Криминальным, потому в разговорах для понятности - нормально.



Goblin
отправлено 07.02.04 17:14 # 168


2 Toxa

> О Стэнсфилде - насколько правдоподобен данный персонаж?

Как-то ты странно к фильму подходишь, камрад :)

Леон - художественный фильм, не документальный.
И речь не о правдоподобии, а о качестве созданного образа.

Ты, естественно, видел как таблетки жрут?
А вот как Стэнсфилд коробочку возле уха тряс и таблетки жрал - можно сразу оскара давать.

Бывает так, не бывает - какая разница?
Ты ж кино смотришь, камрад.

> Ну мутить с наркотой, ширяться (капсулы - суть наркотик?) это еще можно принять, но так дико и беспощадно вырезать целую семью, убивая кроме барыги еще и его беспомощных жену и детей, состоя на службе в полиции - это уж слишком.

Это кино, камрад.

А насчёт вырезать - зачастую от этого только польза.


Влад
отправлено 07.02.04 17:15 # 169


2 # 163 siamese

Честно говоря, я даже и не помню как Сонни Чиба по настоящему зовут - я же фильм смотрел в советском еще переводе - там фамилий пять перечислено и все. Я его даже смотрел из-за того, что каратэ кекушинкай тогда занимался. А японских фильмов про каратэ (нормальных, естественно) тогда не было. Кстати, "Обреченный на одиночество" - единственный фильм вообще, где по полчаса не дерутся - блок, удар - потерял сознание, очнулся - гипс.


Deadman
отправлено 07.02.04 17:17 # 170


# 59 Zanuda
>ну фигли так перевирать безбожно мое любимое место в кине этой, а камрад:)
Позор на мою седую бороду.

С уважением, Deadman


King A.D.
отправлено 07.02.04 17:25 # 171


Зацените - может быть кому-нибудь это интересно будет:
ЗЫ Самому фильм не понравился - но это мое мнение :)

Уоррен Битти изначально предполагался на роль Билла.
Чтобы придать ленте специфический вид китайских фильмов про единоборства 70х годов, Т. дал оператору Роберту Ричардсу внушительный список фильмов, как ориентир для визуального стиля используемого в фильме. В списке присутствовали фильмы пионеров жанра Чена Чанга и братьев Шау. Т. отказался использовать компьютерные эффекты и "профессиональные" фишки. Так он настоял чтобы струи крови были сделаны в стиле Чанга Чена - китайские презервативы наполненные фальшивой кровью.
Макет Токио (над которым пролетает Ума в одном эпизоде) использовался в последней японской экранизации Годзиллы.
Сюжет фильма возник во время сьемок Криминального чтива, во время разговора с Умой Турман. (вольное изложение)
Кристофер Аллен Нельсон который работал над спецэффектами сообщил в интервью что было использовано 450 галлонов искусственной крови во время сьемок обеих частей фильма.
Режисерская фишка: Сигареты Ред Эппл. Когда Невеста проходит по японскому аэропорту, она проходит мимо плаката с несуществующим брендом Рэд Эпплз и лицом Софи Фаталь (секретарши)
Кевин Костнер таже планировался на роль Билла, но он был занят своим собственным проектом "Открытый простор"
Квентин Тарантино признался в интервью что идея "отряда смертоносных гадюк" была навеяна "Fox Force Five", выдуманным телесериалом в котором Миа Уоллес (Ума Турман) снималась в Криминальном чтиве.
Режисерская фишка: Босые ноги. Люси Лью босая когда она бежит убивать босса Танаку. Рок группа в Доме Голубых Листьев тоже босая.
Изначально кодовое имя Верниты Грин (Вивика А.Фокс) было "Кобра".
Финальные титры "Основано на персонаже "Невеста" созданном К и У." - ссылка на Квентина Тарантино и Уму Турман.
Мелодия насвистываемая персонажем Дэрил Ханны в больнице, таже которую насвиствал незнакомый молодой человек в фильме Twisted Nerve (1968).
Музыка которая играет когда О-Рен Иши выходит за дверь, пока Невеста разбирается с ее окружением, та же которая играет в титрах фильма Du bi quan wang da po xue di zi (1975)
Маски на банде "Сумашедших 88" копии маски Като из сериала "Зеленый шершень" 1966 (где впервые на телеэкране появился Брюс Ли)
Прим. пер. Тема, которая играет во время полета Невесты над Токио тоже оттуда. Al Hirt "Green hornet"
Черно-белое изображение в сцене резни, прием использовавшийся при показе лент о кунг фу на американском тв в 70-80е года, чтобы скрыть количество крови на экране. В оригинале и в японской версии это не используется, Тарантино пришлось это сделать по настоянию комитета по цензуре для показа в американском прокате. (вольное изложение)
Майкл Паркс играет шерифа Эрла Макгро, тот же персонаж был в картине От заката до рассвета, которого братья Гекко убивают в начале фильма. Также настоящий сын Паркса, Джеймс Паркс играет в картине сына шерифа, он же играет его в фильме От заката до рассвета 2.
Санитар который приводит друга потрахаться с Невестой говорит "Мы абсолютно согласны с правилом номер один?". Тоже самое говорит Джордж Клуни в "От заката до рассвета" (эпизод с заложницей)
Когда детективы проходят по проходу церкви, где убили Невесту, начинает играть радио. Пока оно переключается на нужную песню, слышен ктото напевающий "Donde Esta?". В Бешенных псах, в сцене пытки, та же мелодия играет перед тем как Мистер Блондин меняет станцию на KBLLY (забавное сочетание Килбилли .
Вьезд в туннель на автостраде на самом деле туннель в Лос Анджелесе (использовался в сьемках Бегущий по лезвию бритвы) с установленными японскими дорожными знаками.
Беллсы - надпись на почтовом ящике в начале первой части. Была использована фамилия дублера Умы Турман Зои Белл.
Полицейский назвает своего сына "сын номер один" - отсыл к фильмам Чарли Чена.
У Бака - санитара, те же очки "под Элвиса" которые носил Кларенс Уорли в Настоящей любви.
Старая клингонская поговорка "Месть это блюдо которое лучше подавать холодным" шутка из Стартрека Star Trek: The Wrath of Khan (1982). Первоначально появилась в книге "Опасные связи" 1782г.
По началу Т. хотел чтобы персонажа Джонни Мо играл Майкл Мэдсен.
Фраза Бака "Я Бак и я здесь чтобы трахать" изначально прозвучала в фильме Сьеденные заживо 1977 Робертом Энглундом (Фредди, ау!)
Ряд из очков на панели авто шерифа - сцена в точности взята из фильма Угнать за 60 секунд 1974 г.
Японские иерглифы на постере фильма переводятся как "кирибуру" "Убить Билла" по японски.
Когда Невеста стоит в окружении Сумашедших 88 убийц, Квентин в маске один из них.
Вернита Грин недовольна присвоенным ей кодовым именем, те же аргументы приводит Мистер Розовый в Бешенных псах.


Goblin
отправлено 07.02.04 17:39 # 172


> Старая клингонская поговорка "Месть это блюдо которое лучше подавать холодным"

А с чего решили, что это "клингонская поговорка"?


Влад
отправлено 07.02.04 18:02 # 173


2# 171 King A.D.

Потрясен Вашими познаниями.
> Музыка которая играет когда О-Рен Иши выходит за дверь, пока Невеста разбирается с ее окружением, та же которая играет в титрах фильма Du bi quan wang da po xue di zi (1975)
Скажите, товарищ, та ли эта музыка, которая играет в тот момент, когда Ума всех покромсала, вокруг посмотрела - нет ли еще кого, кому добавки. Эта музыка еще звучит в "Обреченный на одиночество" с Сонни Чиба (я ее когда слышу вспоминаю: (торжественный голос за кадром)"Сколько-то там лучших каратистов - от северного Хоккайдо, до южного Кюсю, съехались на этот турнир. И в каждом жила надежда - я буду первый!"), или я ошибаюсь? (Нетерпеливо теребя пуговицу на пиджаке, до боли в глазах, всматривается в монитор)




Serg
отправлено 07.02.04 19:58 # 174


почитать бы Ваши коменты, еслиб из титров убрать Тарантино..Думаю и меньше их бы было, да и содержание другое..


ieon
отправлено 07.02.04 20:25 # 175


>>Прим. пер. Тема, которая играет во время полета Невесты над Токио тоже оттуда. Al Hirt "Green hornet"
???
А.Н.Римский-Корсаков. "Полёт Шмеля", в вольной обработке.


atel
отправлено 07.02.04 21:37 # 176


2 Goblin

>Цитата:
>Но! При этом не пытаюсь давать какие-то идиотские "объективные оценки" увиденного.
[..skipped..]

Если я чего-то пропустил, то заранее извиняюсь передо всеми вместе.
Дима, а ты кого цитировал-то ? Интересно.


интеллигентный прогромист
отправлено 07.02.04 21:54 # 177


>>Ты давай ещё зажги про "Чёрный квадрат" Малевича - про то какой это обман и что в нём нашли.
>> Можно я зажгу? Спасибо.
>:)))
[рвёт волосы на голове]


Goblin
отправлено 07.02.04 22:13 # 178


2 atel

> Дима, а ты кого цитировал-то ? Интересно.

Себя, конечно :)

http://www.oper.ru/torture/read.php?t=934302349



Haba
отправлено 07.02.04 22:17 # 179


Фильма Kill Bill рулит. Порадовался и посмеялся от души. Сколько не хожу в кинотеатр (а это происходит довольно часто), только этот фильм вызвал аплодисменты у зрителей. Я считаю что по управляемости идиотией КТ превзошел самого себя.
По пальцам перечислить можно тех кто так вкусно снимет киношку с тупым сюжетом.


Смотревший
отправлено 07.02.04 23:18 # 180


Вдогонку к ссылкам на сценарий.

http://www.baader-kirchofer.net/tarantino/movie/killbill/killbillscript.htm
http://tarantino.webds.de/tarantino/movie/killbill/script/killbill-script.htm

кстати, кто из товарищей владеет японским ? Говорят титры на английском несколько отличаются от оригинала.

P.S.
И опять о словарях. Интересно, как перевести этот диалог.

THE BRIDE (JAPANESE)
I need Japanese steel.
SUSHI CHEF (JAPANESE)
Why do you need Japanese steel?
THE BRIDE (JAPANESE)
I have vermin to kill.
SUSHI CHEF (ENGLISH)
You must have big rats you need
Hattori Hanzo steel.
THE BRIDE (ENGLISH)
Huge.


Feador
отправлено 07.02.04 23:19 # 181


Когда в финальной битве всё время какая-то хрень, наполнявшаяся водой, потом падавшая с характерным звуком, падала и наполнялась снова и снова, и при этом её показывали и показывали, я смеялся, не громко, но смеялся, когда бабе срубили скальп, он упал и послышался характерный звук падающей хрени, я сам упал на пол от смеха... Просмеявщись, я сказал: "Ой, бл**ь..." и вытер слёзы...


Murkt
отправлено 07.02.04 23:32 # 182


Я не все комментарии читал, может это уже было.
Смотрел я Kill Bill английский с английскими же субтитрами.
Потом просто быстренько промотал на русском (экранка в ацтойном качестве)
Мне очень понравился такой момент
- Mommy, what happened to you and TV room?
- Oh, that little dog of yours, got his ass into the living room and acted like a damn pool. That's what happened baby.
- Barney did this?

на русском (лоль)
- Мама, а почему телевизор валяется по всей комнате?
- Он все равно плохо работал, и ему пришла пора сломаться, милая.
- На такие маленькие кусочки?


Шаннар
отправлено 08.02.04 01:33 # 183


По поводу "Чёрного квадрата" : http://denisbooks.rema.ru/yatsutko/tochka/2.html Читать "Это одиннадцать." (можно и остальное почитать, в принципе)


specnaz
отправлено 08.02.04 03:08 # 184


А что, Wad уже забаненный? Крут наш рулевой, но непоследователен: стрелять надо было сразу, а не разводить говорильню "кому что нравится".
Но каков пафос был! "Человеческая кровь", "смотреть моим детям"... Интересно, он мясо кушает?

По теме:
Фильм - смешной. ИМХО, глупый и пустой. Очень не понравилась Турман в сцене с рубкой супостатов - неестественная поза, аж видно, что старается, но навыка все равно нет. Смешно всех поубивала (какие глупые ztrelps? никто мечом владеть не умеет). Бледненькая роль Люси Лиу (где она только не засветилась, и в "Ангелах Чарли", и в "Дикий дикий Вест"), я думал, у них с Турман будет минут на пять рубка. А они больше ее телохрану отдали (кстати, девочка играла в первой Royal Battle, самую злодейскую девицу, которая всех мочила).
Мастер-мечник - круть! Задвинул про вину за ученика мощно.
Про желтый комбик думал, вспомнить не мог - где я его видел уже? Хорошо, камрады выше подсказали.
Непонятно, почему одноглазая киллерша в больнице насвистывала? Это задумка Мастера или ляп?

To Goblin:
Мягчаете, батенька? Надоело стрелять на шорох? :)


NickolaiD
отправлено 08.02.04 03:19 # 185


Интересно.


Larky
отправлено 08.02.04 03:49 # 186


http://www.squadron.ru/movies/action/naked_weapon
http://www.videotochka.com/Video/obnag%20orFrameset.htm
Веселый китайский боевик снятый на полном серьёзе. Очень понравился, по мне, так веселее чем Килл Билл, да и пооригинальнее. Отдельные сцены просто шедевр, не удивлюсь если увижу их в следуюшей серии про Билла. А Тарантино еще с бешеных псов заимствовал у китайцев,- "Лучшем завтра"/A Better Tomorrow (1986) (Взято с http://istina.rin.ru/fight/text/3996.html ).


ahs
отправлено 08.02.04 10:55 # 187


Ходил на этот фильм в кинотеатр. Ну, я вам скажу, такого просмотра у меня еще не было. Смех начался прямо с первой фразы и не прекращался до финальных титров. Смеялись все - маленькие дети, их мамаши, тинейджеры и мужчины в годах. Смеялись охранники и уборщицы, смеялись подлокотники и спинки кресел. Ни на одной комедии я такого не видел.


Guru
отправлено 08.02.04 11:51 # 188


Люди, а все таки , если в социологическом разрезе...
Интересно, каков процент попадания кайфа от "Билла" в разных социальных группах?
отчего-то, я самонадеянно утверждаю, что представетельниц женской половины человечества в рядах офигевших поклонников, чуть да маленько. Больно уж досадно должно быть барышням пениться от сюжетца с трахаемой в коме Турман.
Супружница моя подолгу пребывала после фильма в негодовании. Обзывала тарантиновский шедевр идиотской породией на любимых ее "Ангелов Чарли". Так то...


Slade
отправлено 08.02.04 12:15 # 189


Goblin, Kill Bill - отличный фильм, но... по-моему, даже здесь есть нестыковка. Когда Uma в больнице вспоминает, как её убил Bill: пуля вылетает из его пушки - пуля должна крутиться (оружие нарезное), а она просто летит...


Goblin
отправлено 08.02.04 12:22 # 190


2 Slade

> Goblin, Kill Bill - отличный фильм, но... по-моему, даже здесь есть нестыковка. Когда Uma в больнице вспоминает, как её убил Bill: пуля вылетает из его пушки - пуля должна крутиться (оружие нарезное), а она просто летит...

А когда в фильме For a Fistful of Dollars в Клинта Иствуда стреляют, то целятся только в грудь, где у него дверца от печки висит.

И ни разу не догадались в голову пальнуть...


De Niss (ex.Денис)
отправлено 08.02.04 13:45 # 191


>Люди, а все таки , если в социологическом разрезе...
>Интересно, каков процент попадания кайфа от "Билла" в разных социальных группах?

То, что фильм качественный, признают процентов 95, но *пропёрлось* от него, я думаю, процентов 20.
Слишком большие ограничения, например:

1) нужно быть довольно старым (посмотреть много старых фильмов).
2) нужно смеяться над отточеной предельной зарисовкой глупых шаблонов.
2а - понимание комедии как высмеивания глупости в картонном виде есть не у всех, и не всех прельщает.
3) нужно находить удовольствие в мясе и крови как в основном художественном средстве
4) нужно знать шаблон аниме не только по части крови, но и по части женщин, поскольку всё в этом фильме делают женщины/девочки - рубятся на саблях, играют на бас-гитарах и барабанах, работают телохранителями, убивают, решают все серъёзные вопросы.
5) нужно догадаться, что это целиком стилизация для эстетов жанра, а вовсе не "про жизнь". Если ты не эстет - отдыхай.

Возражения ?


Guru
отправлено 08.02.04 14:06 # 192


to De Niss>
нужно находить удовольствие в мясе и крови как в основном художественном средстве
наравится... круто задвинул... остро!
вот тот чувачок на фото в начале ресурса, он это здорово умеет делать... находить удовольствие




siamese
отправлено 08.02.04 15:22 # 193


2 Влад, # 169
Ну ты задвинул! Я тебе говорю, кого он в фильме играл (Хаттори Ханзо, мастер-мечник), а ты меня уж за эрудита принял, гы! Да знать я не знаю, как его на самом деле зовут. И из фильмов его смотрел только "Обреченного". А про короткие драки - это ты верно. Глядел я в 1990 "Обреченного" - и душа пела! Жаль, больше нигде не попадался. Буду в ваших краях, дашь позырить?

Кстати, очень похожий по духу и по сюжету (точнее, по извлекаемой морали) на "Обреченного" был один из фильмов про Миямото Мусаси. Я смотрел его в 1995 году в какой-то хитрой библиотеке в Москве где-то на Таганке, там была куча старых японских фильмов. В том фильме тоже драки на мечах на один-два удара. И звездец. Песня, а не кино! Рекомендую.

2 King A.D, # 171
>Финальные титры "Основано на персонаже "Невеста" созданном К и У." - ссылка на Квентина Тарантино и Уму Турман.
От плядь... Так а откуда ж тогда сюжет видеоклипа "Моя невеста"? Я ж его чуть не за год до выхода фильма видел!

2 Смотревший, # 180
> кто из товарищей владеет японским?
За тонкие моменты типа монолога Хаттори Ханзо о философии мести не скажу, а вот секрет приведенного диалога раскрою. В принципе, по словарю там тоже все нормально переводится - "vermint" означает "паразит" в широком смысле, но в данном контексте явно подразумевается вредный грызун. Так что реакция оружейника вполне понятная. Но на японском фраза Невесты звучит еще менее двусмысленно: "Киритай НЭДЗУМИ-га иру" - "Крысу одну хочу прирезать". В прокатной версии, кстати, этот момент был переведен отвратно.

Еще там был момент, когда оружейник орет на помощника: "...ты все равно носил бы сакэ, ХАГЕ (плешивый), do you understand?", а отвечает, глядя не на него, а на Невесту: "Хаге-дзя най, соттэру даке (я не плешивый, бреюсь просто), do you understand?" В прокатной версии слово "плешивый" из реплики оружейника куда-то испарилось, и отмазка лысого становится вообще непонятно куда и зачем. Может, на кассетах лучше переведено, не знаю.


Авторитетный
отправлено 08.02.04 15:50 # 194


Тарантино как и Родригес похоже действительно или исписались или стали слишком "богемными" чтобы просто и банально снимать хорошие фильмы...

Или может быть время другое.
Ни КилБил ни Десперада2 (Однажды в Мексике) не тянут даже с пивом. После провала средненькой фильмы "Джеки Браун" стало ясно что Тарантино исчерпал себя.
Что касаецца "японизма" - да, это модно сейчас, как модно читать Хироко Мураками.
Но подобная "азиатчина" - на любителя...

Мне Тарантина уже неинтересен - пылный персонаж из 90-х годов, как Шварценеггер - из 80-х...
Многие даже не смотрели Терминатор-3 - неинтересно. Всему свое время.


Пробежий
отправлено 08.02.04 20:49 # 195


Скучный какой-то фильм. Вроде понятно, где смеяться - а не смешно. Когда Джеки Чан сигает на три метра вверх и вбок - смешно и весело, а когда Турман на десять - чото не очень. Старый я наверно...
Вот если бы весь фильм уложить минут в 20...

хехе

2 Гоблин

Отсыл к Хичкоку там словил? Верняк, никто не словил!!!



De Niss
отправлено 08.02.04 21:34 # 196


> наравится... круто задвинул... остро!

Мне больше понравилось про эстетов ;] Думаю Гоблин не сможет извернуться ;)

А в аниме так и есть.. чуть ошибся - руку долой, сделал что-то посерьёзней - вырвут глаз. Если тебя нет в основной сюжетной линии, то порвут просто так ;) Здесь таким не место.

---------
>Тарантино как и Родригес похоже действительно или исписались или стали слишком "богемными"
>чтобы просто и банально снимать xорошие фильмы...

Предлагаю рассмотреть такой вариант: они оба сняли всего 2-3 известных фильма. Сделай они по четвёртому фильму в той же канве, и на них как на разноплановых режиссёрах поставят крест. А они разноплановые режиссёры. И много чего хотят снимать, потому что снимать всю жизнь одни и те же фильмы - это как кушать всю жизнь одну и ту же пищу. Гораздо, знаешь-ли, менее выгодно..


Смотревший
отправлено 08.02.04 22:08 # 197


2 siamese # 193

Большое спасибо. Подозрение что на японском диалог более ясен оправдалось.
В данном случае перевод vermin как паразит нам ( смотревшим с титрами ) показалось уместным. Хотя в оригинале есть второй смысловой оттенок - хищник. Хищник-паразит.
Да. Крысу прирезать - это блеск!
Спасибо.


Смотревший
отправлено 08.02.04 22:16 # 198


Кстати, тут упомянули "Героя". Однозначно, фильмы чем-то похожи. Героя опять-таки приятносмореть на китайском с английскими субитрами. Ибо характерные интонации сильно меняют восприятие фильма.
Прекрасный фильм. Очень правильный. Ммм, я бы даже сказал - имперский :).

А связь одна и таже - автор пишет изысканную картину о Жизни, Смерти и Долге.
Другое дело, что каждый понимает в меру своей испорченности - со временем ассоциации меняются.

Однозначно оба фильма для товарищей много видевших, чувствовавших, понимающих.
И для тех кто в процессе.


glyuk (Corvus JR.)
отправлено 09.02.04 09:05 # 199


Лично просмотрев 5 раз остался очень даже довольным =) С радостью посмотрю еще раз 5. Только вот у меня вопрос есть: А гиде вы уже ДВД надыбали?


Незамутненный Девушк
отправлено 09.02.04 09:30 # 200


>китайцы снимали свои фильмы на полном серьёзе
/эксперт mode on/
Не заметил, честно не заметил. Может, у них такие рожи от низких зарплат? :-)
Самые смешные, имхо, все таки получались когда именно хотели смешить.
[фрустрирую]
/эксперт mode off/

Фильму смотреть спокойно не мог - сползал на пол, отчего было плохо видно и приходилось садиться на стул опять. До вечной формулы "кулак и постель" конечно не дотягивает, по причине присутствия почти полного отсутствия второго, зато очень порадовала напоминанием о сатанинской сущности японских школьниц :-)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 259



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк