Борис Стругацкий на линии

05.02.08 15:14 | Goblin | 1651 комментарий »

Разное

Властитель дум на линии:
— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?

— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
novayagazeta.spb.ru

Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.

И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.

Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.

Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.

Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.

Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.

А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?

Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.

Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?

Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.

А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.

А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.

Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.

Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.

Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.

Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.

В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.

Как говорится – мойте руки.

Лучше бы молчал.

Краткий ликбез про СССР

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651, Goblin: 83

Winner2010
отправлено 05.02.08 22:56 # 801


Кому: Цецерон, #751

> А европейские товары с их качеством нам просто не по карману.

Веришь - я торгую европейским товаром с их качеством - и люди хорошо берут. Товар хороший, берут все лучше.
Что касается китайского - то его и в США навалом.

Кому: Цецерон, #751

> Европейский ширпотреб в "бутиках", китайское дерьмо для всех. И это закон покупательской возможности населения. Отсюда, собственно, и видно отставание "великой державы".

Путано и непонятно как-то.

> На чем зиждется наша "национальная гордость"? На том, что мы (не мы, а наши предки) 60 лет назад победили самую мощную военную машину Европы?

А что - это не повод для гордости?

> Что запустили (испытали, приняли на вооружение - нужное подчеркнуть) самую мощную в своей истории бонбу? (так ента бонба в одном-двух экземплярах, на скорость хода истории не влияет).

А ты историю Отечества не пробовал учить по книгам (их много), а не по "Эхо Москвы" или по статьям в "Газетевру"?
Гордиться - очень много чем есть, достаточно просто в библиотеку или в книжный магазин за книжками соответствующими сходить и прочесть.


Vic
отправлено 05.02.08 22:59 # 802


Кому: Brutanez, #792

Открыли новый форум. www.oper.ru/list - так, вроде подавать заявку. Заход, подача заявки, высылка регистрации на мыло.


Ecoross
отправлено 05.02.08 22:59 # 803


Кому: drudd, #790

> превосходят наши, "доморощенные", "докуметальные цЫклы" из серии (как пример...) "Секретный полигон", что крутили по каналу "Рамблер"...

Просто "отечественные" еще хуже, а так у Дискавери последние несколько лет очень плохая репутация в смысле качества, не говоря уже о переводе. Хотя сейчас по "России" делают очень даже неплохие документалки. Пользуются большой популярностью. Пиманов на Первом делал.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.02.08 23:00 # 804


>Фёдор, как оцениваете книгу Ю.Емельянова "Десять сталинских ударов?

Сам не читал (камрад до стольких книг пока руки не дошли, дак еще свои писать надо) но знающе люди скорее хвалят.
Ты того на www.vif2ne.ru иди. Там знающие люди есть, в том числе с Минску то же. Помогут чем смогут.


>"Секретный полигон", что крутили по каналу "Рамблер"...

Ну ребятя - ну гамно оно вообще ниже критики. Но сравнить Дискавери с исторической редакцией ВВС или скажем с теми фильмами что в 1990е Warfiles делали - и увидишь что уровень дискавери он все же низковатый, скорее подростковый. То же кстати дело. Но есть лучше авторы документалок.


Artoushi
отправлено 05.02.08 23:00 # 805


Кому: Goblin, #770

Нет. Неверно мысль сформулировал.

Хотел сказать, следующее:

Два великих изобретения, не принесли пользы.

А сказал фигню.

Ходатайствую перед Вами тов. Главный, не бейте скатертью по попе. я исправлюсь.


Subutar
отправлено 05.02.08 23:00 # 806


Детская книжка из 90-х, которых Б.Н. решился защищать:

http://phd-paul-lector.livejournal.com/152701.html?view=1136765#t1136765

(ссылка была в журнале Лукъяненко)


Vic
отправлено 05.02.08 23:01 # 807


Кому: Vic, #802

а нет, извиняюсь, перепутал. :( В общем - наверху страницы щёлкни кнопку "форум" - и посмотри.


Goblin
отправлено 05.02.08 23:01 # 808


Кому: Artoushi, #806

> Два великих изобретения, не принесли пользы.

Интеллектуал.


camerton.by
отправлено 05.02.08 23:01 # 809


Кому: drudd, #790

Вот смотрел я на днях фильмец о Сталинградской битве на упомянутом тобой канале. Из ленты становится ясно, что немцам было очень плохо, парни голодали и холодали - их очень жалко. Страдало и местное население (гребанная война - жрать нечего). О том, что за битва такая, каково её значение понять трудно. Ясно только, что немцы таки выхватили в рог, но им просто не повезло. "Дискавери" (как здесь неоднократно подчеркивалось)- неплохой канал для своей первоначальной аудитории, работает профессионально. Но нам то чего хуйню смотреть, если она неправда, или полуправда, что еще хуже? То есть претензии ровно в оценке событий и фактологии. Только.


Brutanez
отправлено 05.02.08 23:01 # 810


Кому: drudd, #785

> - ты просто таки КЛЕВЕЩЕШЬ на самоё себя! Ежели ты такой "глупый и ленивый", то как же ты тогда в Англии-то оказался, ась?!. ;-) Ох и непрост ты, камрад Брутанец!.. ;-)

Как бы так сказать, что бы и по честному и по понятному... Короче, камрад, для жителя евросоюзного государства уехать до англии не вопрос. Сел на кресло и через два с половиной часа там.

Английский нужен, да. Однако знание английского и ПОЛНОЕ незнание родного языка (у меня папка эстонец) не есть фактор ума и образования.

Работаю слесарем в крайне ленивой версии, всё под крышей, всем снабжают, всё оплачивают. Перспекрив никаких.

И в англии оказался, как раз из за лености и глупости, препятствующих нахождению своего места в жизни на земле предков.

И будь я страсть какой умный и трудолюбивый, меня бы со школы за что попёрли?

Я не сказал, что я дурак и бездельник, я сказал что ленив и глуп. Кажись разные вещи? Могу и путать.


Магнус
отправлено 05.02.08 23:02 # 811


Кому: Rastamouse, #797

>
> Он и чтец, и жнец, и на дуде игрец. =) Даже в "Новой" его матерьяльчик проскальзывал - помню, читатели НоГи его потом фашистом обзывали. Навскидку из вменяемых журналистов Сергея Кара-Мурзу могу вспомнить.

Это да, его жизненный путь вызывает уважение.

>
> Ну, в данном случае - за дело. И не брат он мне, сей либеральный борзописец. :)

Куда деваться...

Все же обеспокоен, почему тебе не дают белых штанов.


StrKomm
отправлено 05.02.08 23:03 # 812


Кому: Vic, #802

> Открыли новый форум. www.oper.ru/list - так, вроде подавать заявку. Заход, подача заявки, высылка регистрации на мыло.

Зачем дезынформируешь? Сюда надо: http://oper.ru/visitors/forum.php )


Altruist
отправлено 05.02.08 23:03 # 813


[удивлённо]

Что значит закон всемирного тяготения долбоёбов в действии, а!

Достаточно запостить заметку, в которой без затей назвать вещи своими именами, как тут же набежит куча несогласных.

Кто их сюда звал? Кому нужно их долбоебское мнение, а тем более хамство? Пришли в чужой дом и давай гадить.

Ладно, хоть они посещаемость сайта повышают, но это ведь надо - из всей необъятной сети выбрать именно этот сайт. Чудеса.

Дмитрий Юрьевич, как у вас только терпения хватает, просто поражаюсь. Ведь лезут и лезут.

уж0с


Artoushi
отправлено 05.02.08 23:03 # 814


Кому: LOGaMAT, #798

Соображаю, допустил грубую мыслительную ошибку.

Извиняюсь.

И перед Главным походатайствовал.


dmi3yo
отправлено 05.02.08 23:03 # 815


Кому: Goblin, #770

Дмитрий Юрьевич! Смена властителей дум - реальна? Если да, то на кого? Немалая часть локальной немедийной интеллигенции - учителя, преподаватели придерживаются во многом схожих взглядов со Стругацким и прочими деятелями. Их властьв воспитании пока ещё очень значительна.
Один университетский профессор тут недавно пошутил - думайте из человека трудно сделать идиота? Вон, школа с этой задачей прекрасно справляется..


dia
генератор бреда
отправлено 05.02.08 23:03 # 816


Уверен - либералы нашего времени - стругацкие, ахеджаковы побеждены. При любом дальнейшем раскладе дел в стране (в ключая инфернальный кризис, который возможно и случится в ближайшеее время) их не реабилитирует, наоборот в хаосе можно будет не досчитаться парочки светочей либерализма. Настоящие враги это либералы во власти и подрастающее поколение долбоебов с фашиско-западным уклоном. Наша поколение скорее всего будет противостоять им. Главное не совершить ошибки, какую 60ки совершили с либералами. Необходимо придушить врага как только будет возможность жестоко и быстро. Надвигающийся мировой кризис
нам этот момент представит.


Заровский
отправлено 05.02.08 23:03 # 817


>Кстати, в своих произведениях Борис Стругацкий выступал резко против него.

Странная фраза. Человек вроде дает интервью, говорит сам о себе, и вдруг - от третьего лица и в прошедшем времени. Деперсонализация плюс дезориентация во времени. Заставляет задуматься, а что, если человек, дающий интервью, вовсе не Борис Стругацкий, а некто, порочащий его светлое имя?
Типа как Эльдар Рязанов. Тот, что снял "Старых кляч" это явно не тот, что снял "Гараж".


Rastamouse
отправлено 05.02.08 23:03 # 818


Кому: Владимир, #747

> Кому: detler, #738
>
> > Кстати, насчет Стругацких...
> > Кто читал "Град Обреченый"?

Я читала. В свое время понравилось. Теперь, при повторном пролистывании, сделала выводы, что книга - о советских интеллигентах и для советских интеллигентов. Раскрыты темы контроля Большим Братом (Наставники), железного занавеса (Стена) и тыды и тыпы. Судя по концовке, авторы заблудились в собственном философском поиске. :)


Крымчик
отправлено 05.02.08 23:03 # 819


Кому: Владимир, #535

> Кому: RedWolf, #524
>
> > А КТО может не ХЕРНЮ про Россию написать?
>
> Лукьяненко, например. За это я его очень сильно уважаю - даже сильнее, чем за книги.


Зато он, гад такой, про мой любимый Крым фигню всякую писал. Типа мы тут злые и приезжих девушек обижаем. Неправда это!


Vic
отправлено 05.02.08 23:03 # 820


Кому: StrKomm, #812

Во! Правильную ссылку подогнал.


Goblin
отправлено 05.02.08 23:04 # 821


Кому: dmi3yo, #818

> Дмитрий Юрьевич! Смена властителей дум - реальна? Если да, то на кого?

Откуда она возьмётся, камрад - смена?

> Немалая часть локальной немедийной интеллигенции - учителя, преподаватели придерживаются во многом схожих взглядов со Стругацким и прочими деятелями. Их властьв воспитании пока ещё очень значительна.

Ну так это они таких выращивали и выращивают.

> Один университетский профессор тут недавно пошутил - думайте из человека трудно сделать идиота? Вон, школа с этой задачей прекрасно справляется..

И не одна!!!


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.02.08 23:04 # 822


>Сам не читал (камрад до стольких книг пока руки не дошли, дак еще свои писать надо) но знающе люди скорее хвалят.


Добавлю про Емельянова -
Это не супер - это просто пропагандисткая компиляция (иногда непрофессиональная) из советских книг 1950-1960х. Как краткий обзор по теме - пойдет. Автора иногда заносит. Как источник исторический - таковым не является. Тон автора просоветский. Конечно Исаев напишет лучше, только вот вопрос когда :-)


camerton.by
отправлено 05.02.08 23:05 # 823


Кому: Ecoross, #800

Да, блин, рецензии. Ладно, почитаю. Есть предварительное мнение, что товарищи, предложившие мне работнуть, сами не в теме по-поводу Емельянова.


Bound
отправлено 05.02.08 23:06 # 824


Я так мыслю, что все эти диссиденты должны в ноги поклониться сегодняшнему режиму. Ведь их скрипучие голоса, звучащие с записанной когда-то и неустанно повторяющейся ленты, вновь обрели актуальность! Ура, можно снова говорить про холуёв и ткачих! Да им в кошмарах снятся лица советских рабочих, в пламенном единстве осуждающих троцкистско-бухаринскую сволочь!
Лечится на раз проездом из города-сателлиты Москвы на электричке сначала до вокзала, а потом ещё и в метро на работу.


Rastamouse
отправлено 05.02.08 23:06 # 825


Кому: AndRay, #771

> Это зависит от широты понимания слова "режим".

Ну Борис-то Натанович явно видит параллель между советским режимом и нынешним "путинским".

> Не, ну если ты веруешь в планпу - тебе легко и хорошою...но реальный мир все равно своё возьмет, т.к. на всех халявки не хватит

Не верую. И кто и как там обогащается - не знаю, мне отсюда не видно. Но то, что гайки прикрутили, считаю делом полезным.


TooPen
отправлено 05.02.08 23:08 # 826


Дмитрий Юрьевич, а свой прогноз будущего страны не представишь? (кратенький совсем: экономика, состояние общества, криминал и т.п., через 5, 10, 15 лет)


Goblin
отправлено 05.02.08 23:08 # 827


Кому: TooPen, #826

> Дмитрий Юрьевич, а свой прогноз будущего страны не представишь? (кратенький совсем: экономика, состояние общества, криминал и т.п., через 5, 10, 15 лет)

Мой прогноз скорбный и меня регулярно просят не пугать детей и не писАть подобного.


Ecoross
отправлено 05.02.08 23:11 # 828


Кому: ФВЛ (FVL), #822

> Конечно Исаев напишет лучше, только вот вопрос когда :-)

Сталинград будет в марте :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1571446.htm


Человекъ
отправлено 05.02.08 23:11 # 829


Кому: ФВЛ (FVL), #794

> > Правильна - римские дороги вне Италии (германия, Англия, Франция) оне не из бетона - а из отдельных плит.

Ссылка потерялась: http://betony.ru/istoriya-betona/rimskie-dorogi.php

Римские дороги обладали рядом других достоинств: наличием в отдельных из них специального слоя износа из естественных камней; возможностью приготовления бетона непосредственно на месте работ; широким применением извести, которая ввиду большой растяжимости по сравнению с современным портландцементом дает бетоны повышенной трещиностойкости. И, конечно, одним из основных достоинств римских дорог является их большая долговечность, доказательством чего служит хорошее состояние отдельных из них в наше время. Например ремонт римских дорог в Испании проводился не чаще, чем один раз в 70—100 лет.

По конструктивным особенностям и методам строительства бетонные полы напоминают римские бетонные дороги. Древние авторы, начиная с Варрона (116—27 гг. до н. э.), оставили нам подробное описание бетонных полов, устройство которых они во многом заимствовали у греков.

В Севастополе, в Карантинной бухте, есть чудесный историко-археологический античный заповедник — Херсонес Таврический. В нем до сих пор сохранились руины городских стен с башнями, храмы, мастерские. Сохранился и античный театр, где вечером можно увидеть трагедии греческих авторов. В центральной части заповедника у фонтана находится римский бетонный пол с прекрасной мозаикой. Прошло немногим менее 2000 лет, а он после небольшой реставрации выглядит, почти как новый. Таких полов было выполнено достаточно много по всему Древнему Риму.

Все от древних греков, однако :)


Владимир
отправлено 05.02.08 23:12 # 830


Кому: TooPen, #826

> свой прогноз будущего страны не представишь? (кратенький совсем: экономика, состояние общества, криминал и т.п., через 5, 10, 15 лет)

Беркем Аль-Атоми. "Мародёр".

Там всё изложено.


camerton.by
отправлено 05.02.08 23:13 # 831


Кому: ФВЛ (FVL), #822

Спасибо.


camerton.by
отправлено 05.02.08 23:14 # 832


Кому: Ecoross, #828

Фэнкс. Буду иметь ввиду.


Ground Zero
отправлено 05.02.08 23:14 # 833


Кому: Schvejk, #250

> животное погибло пару часов назад.. два дня оперировали..

Жаль. Очень.
Земля пухом.

> деньги вроде в фонд должны попасть..

На доброе дело — не жалко.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.02.08 23:14 # 834


>Римские дороги обладали рядом других достоинств: наличием в отдельных из них специального слоя износа из естественных камней; возможностью приготовления бетона непосредственно на месте работ;

Пральна - римляне строили РАЗНЫЕ дороги в разных местах. В германии например были деревянные "болотные дороги" - те не сохранились но остатки их вполне.


Ecoross
отправлено 05.02.08 23:15 # 835


Кому: Человекъ, #829

> Все от древних греков, однако :)

И вычислительные машины, и программируемые спецэффекты в (кино)театрах... И любимые интеллигенцией отхожие места (просто бзик какой-то на этой почве) - но это пополам с Римом. А какие у них стрелометы были... Жаль, в реале не шибко нужные - десяток лучников/арбалетчиков "заруливал" в минуса любой полибол.


Лепанто
отправлено 05.02.08 23:15 # 836


Кому: Цецерон, #751

> Как много вокруг тупых, слепых и глупых! Можно глотку до жопы разорвать, крича, как все у нас зашибись.

На фоне некоторых - просто рай земной.

> Только все те же китайские товары говорят, что мы отстали в производстве даже от наших "братьев меньших".

Китай - мировой завод по переработке сырья в дешевую продукцию. Их собственное место, помимо впечатляющего экономического роста, имеет массу отрицательного. Плюс, как только начинается глобальная война с участием США (не операция "кефир в пустыни") и Европы - кердык этому их экономическому росту.

> А европейские товары с их качеством нам просто не по карману.

Так ведь по другому не бывает: вот есть одежда от кутурье, а есть доступный ширпотреб. И то и другое имеет свой спрос и свои рынки сбыта.

> Иначе их было бы больше в продаже, чем китайчатины.

Их НЕ будет больше именно по той причине, по которой в богатой Европе дешевые азиатские товары имеют свои рынки сбыта (относительно низкая стоимость производства).

> Рынок предлагает то, что в состоянии приобрести покупатель.

Это пока что единственная здравая мысль. Остается "покупателя" взять и поделить на группы покупателей.

> Это как минский "Бутик" с китайскими товарами. То есть, что у нас тогруют армяне на рынке по 10 рублей, там "эксклюзивное для избранных". Так и тут. Европейский ширпотреб в "бутиках", китайское дерьмо для всех.

А это уже грамотный маркетинг - фактический развод покупателя популярной торгомой маркой. Практикуется повсеместно, а не только у нас.

> И это закон покупательской возможности населения. Отсюда, собственно, и видно отставание "великой державы".

Я наверное слишком туп для осознания сакрального смысла этого вывода из вышесказанного.

> В Штатах тоже Китай развернулся, но надо почувствовать разницу в качестве. То дерьмо, что у нас, просто физически не может пересечь границу Штатов, не говоря уж о продаже.

Практика показывает: еще как может. Дело в прибыли.

> На чем зиждется наша "национальная гордость"? На том, что мы (не мы, а наши предки) 60 лет назад победили самую мощную военную машину Европы?

В том числе.

> Что почти 400 лет назад разбили оккупантов, которых сами и пригласили на царствование?

Прям таки у них был офигенный выбор, ага.

> Что запустили (испытали, приняли на вооружение - нужное подчеркнуть)самую мощную в своей истории бонбу? (так ента бонба в одном-двух экземплярах, на скорость хода истории не влияет).

Значит по вашему, советскому правительству и коллективу советских физиков-атомщиков просто нехер было делать, кроме как создавать ста мегатонную "дуру"? На всякий случай интересуюсь, вы - дурак?


Winner2010
отправлено 05.02.08 23:17 # 837


Кому: Goblin, #749

> Когда долбоёбу льют говно в уши - долбоёб безумно счастлив, ибо говно мягкое тёплое, хорошо укладывается в голове.

В мемориз.


drudd
отправлено 05.02.08 23:17 # 838


Кому: camerton.by, #809

Да знаю я это, камрад! ;-) Далеко не всё там ладно, в этом "датском королевстве"! ;-) Я об другом - почему сразу же "анти"? К слову - сам канал "Дискавери" снимает оченНо мало - в основном спонсирует или покупает готовые документалки...

Кому: ФВЛ (FVL), #804

>...Но сравнить Дискавери с исторической редакцией ВВС или скажем с теми фильмами что в 1990е Warfiles делали - и увидишь что уровень дискавери он все же низковатый, скорее подростковый. То же кстати дело. Но есть лучше авторы документалок

Дык, "константинЁпрст" - я жешь не сравниваю с ВВС! Сам с огромным удовольствием смотрю всё, до чего руки добираются из ВВС-ных серий! Просто я гутарил об другом - с чего сразу же "анти"-то? У нас самих всякого дерьма наснимали покруче, чем там и(что самое страшное!..) показывают это зрителям - как уже упомянутое [вырезано цензурой] "Секретный полигон"...


боярская_колбаса
отправлено 05.02.08 23:17 # 839


Дмитрий Юрьевич, что думаешь по поводу документальных фильмов Ивана Сидельникова "Русская карта" в четырех частях?


AndRay
отправлено 05.02.08 23:19 # 840


Кому: ФВЛ (FVL), #794

> Но народ захотел крутых тачек и забыл про дешевые а то и бесплатные квартиры. Теперь квартира стоит безумных денег, а тачилу дают в кредит, пока >ты способен за нее платить :-)
Совершенно справедливое наблюдение и замечание. +100!!! Только об этих бесплатных квартирах мнгновенно забывают наши академики на заседаниях РАН, рулилы бизнеса и т.п. и на слова о низкой зп сотрудников отвечают "мы в молодости работали не за деньги"...ясен пень что не за деньги, а за квартиры, дачи и т.п...Так что может быть цены надо было державть высокими, платить много..чтобы получая много-много и тратилось..а не "давать" квартиру, которую по нынешним ценам отработать можно лет так за 10-20, если при этом хоть что то есть..


Комнин
отправлено 05.02.08 23:20 # 841


Респект, Дмитрий Юрьевич.
По-моему у нас по данному вопросу единомыслие. Хотя, возможно, я опять увидел в вашей статье то, чего там нет.


cheburaha
отправлено 05.02.08 23:22 # 842


Кому: Крымчик, #814
> Зато он, гад такой, про мой любимый Крым фигню всякую писал.

Все наши враги умоются кровавыми слезами.


Лепанто
отправлено 05.02.08 23:22 # 843


Кому: Goblin, #827

> Мой прогноз скорбный и меня регулярно просят не пугать детей и не писАть подобного.

[в ожидании толп "иыслителей" с мнениями о том, "кааакой волшебный демократический рай просрал проклятый гэбист Путин!"]


Brutanez
отправлено 05.02.08 23:23 # 844


Кому: Магнус, #795

> Да е мае !!!
> Белоштанным частично форум открыли :)

ГДЕ сдавать эказамены, анализы куда несть? Тех кто под лимитирование попадал, тоже впущают? А кнопки, кнопки можна нажимать?! А гаечку отвинтить на сувенир? :)

Совсем отстал от жизни, сидя в просвещённой загранице. :(

Кому: Dok, #799

> А кровью своей некошерной кончай все поливать. Нехорошо это. И некошерно))))

Да у меня со всех сторон кошерная родословная :) Мне можно и крови ЭТИМ отлить, никто не скажет - Опять напились крови христианских младенцев:) А для спасения дитятей не жаль.

> Сделал бы перевязку что ли...нешто там бинтов нету, Пластырь = это от мозолей баловство да садин...

Да порез через всю подушечку , глубокий зараза, как мебель не хватай, всё одно разбередишь, и пластырь - чпок старый, нацепил новый и побёг трудиться. А бинт промокнет? Его ж пока перебинтуешь...

Кому: Vic, #802
> Открыли новый форум. www.oper.ru/list - так, вроде подавать заявку. Заход, подача заявки, высылка регистрации на мыло.

Кому: Vic, #807
> а нет, извиняюсь, перепутал. :( В общем - наверху страницы щёлкни кнопку "форум" - и посмотри.

Урррааа! Хоть посмотрю, как там в паралельной вселенной :) Вот токма до дому доберуся и вперёд ... Вру, завтра доберуся до дому пораньше и вперёд! [побежал править шипы любимого моргенштерна драчОвым напильником]


camerton.by
отправлено 05.02.08 23:25 # 845


Кому: drudd, #838

>Я об другом - почему сразу же "анти"?

Да конечно же речь не идет о тупом противопоставлении. Приставка "анти" характеризует скорее общий замысел. Речь идет о своебразном "довороте -развороте", напоминании о том, как было на самом деле (ну, в духе Дюкова, например).


ElvenSkotina
отправлено 05.02.08 23:25 # 846


Кому: ФВЛ (FVL), #794

> А это неважно. Продал - продал. и точка. А как помогли продать - сие дело девятнадцатое.

Это как раз и важно, мы его не покупали мы подкупили именно Гирея и захватили Крым. А хан улус свой проебал, да.


cheburaha
отправлено 05.02.08 23:27 # 847


Кому: ElvenSkotina, #846
> Это как раз и важно, мы его не покупали мы подкупили именно Гирея и захватили Крым. А хан улус свой проебал, да.

Мы не захватили - мы победоносно вступили. Сила победила силу. Все по-справедливости.


All Blacks
отправлено 05.02.08 23:27 # 848


Кому: Rastamouse, #825

[бубнит себе под нос]
Растамышь? Не знаю.Знаю только Растадога! http://www.alvas.ru/komondor-breed.htm 60


А порадовал чел,сходу назвавший всех дятлами!!!


Goblin
отправлено 05.02.08 23:27 # 849


Кому: Комнин, #841

> Респект, Дмитрий Юрьевич.
> По-моему у нас по данному вопросу единомыслие. Хотя, возможно, я опять увидел в вашей статье то, чего там нет.

[рж0т]


Rastamouse
отправлено 05.02.08 23:27 # 850


Кому: Магнус, #811

> Все же обеспокоен, почему тебе не дают белых штанов.

Ну, ограничений в свободе слова я не ощущаю - десяти комментов в час вполне хватает. :) Ты, кстати, на форум пробрался?


pojar
отправлено 05.02.08 23:27 # 851


Кому: ФВЛ (FVL), #794

> Американское ПРО пока даже специальную ракету мишень перехватывает 4 раза из 10

Да они даже "Скады" иракские своими хвалеными "Пэтриотами" нормально не перехватывали. Хотя цель достаточно легкая, как бывший ПВОшник с опытом учебных стрельб говорю.


elz9001
отправлено 05.02.08 23:27 # 852


На эту тему была прекрасная статья.
http://www.left.ru/2004/12/nikonova111.html
Необыкновенный фашизм Бориса Стругацкого


yug_spb
отправлено 05.02.08 23:27 # 853


Кому: ФВЛ (FVL), #822

> Добавлю про Емельянова -
> Это не супер - это просто пропагандисткая компиляция (иногда непрофессиональная) из советских книг 1950-1960х. Как краткий обзор по теме - пойдет. Автора иногда заносит. Как источник исторический - таковым не является. Тон автора просоветский. Конечно Исаев напишет лучше, только вот вопрос когда :-)

Обещался в своем ЖЖ про Сталинград книжку в конце февраля-начале марта


irgy
отправлено 05.02.08 23:27 # 854


Кому: Goblin, #827

> Кому: TooPen, #826
>

> Мой прогноз скорбный и меня регулярно просят не пугать детей и не писАть подобного.

Ну да, не дай Бог еще интеллигентом обзовут... типа разных там Стругацких.


Goblin
отправлено 05.02.08 23:28 # 855


Кому: irgy, #854

> Мой прогноз скорбный и меня регулярно просят не пугать детей и не писАть подобного.
>
> Ну да, не дай Бог еще интеллигентом обзовут... типа разных там Стругацких.

Дорогой друг.

Я в милиции служил, а это пятно пострашнее жыда или чурки, не говоря про интеллигента.


Demon Lord
отправлено 05.02.08 23:29 # 856


Старику Борису ужасно не нравится сегодняшнее положение дел. Как же так. Путин строит заговоры один за другим. Это совсем не так, как было при Невидимой Руке.Такое чувство, что у г-на Стругацкого рухнула система мироздания, после смерти Ельцина.
Весь мир стал жестоким и ужасным.
Книги у Стругацкого, более чем просто странные.
Читать не советую, мозги от смеха закипают.


Artoushi
отправлено 05.02.08 23:29 # 857


Кому: Goblin, #808

> > Интеллектуал.

Нет, по всему же видно что "Дурак".

Ну блин, опять ляпнул.

Посоветуйте, сэппуку и или поработать над собой?


Goblin
отправлено 05.02.08 23:29 # 858


Кому: Artoushi, #857

> Посоветуйте, сэппуку и или поработать над собой?

Я подобные советы давать опасаюсь.

Сам смотри.


brooklin
отправлено 05.02.08 23:30 # 859


Кому: dia, #817

> Настоящие враги это либералы во власти и подрастающее поколение долбоебов с фашиско-западным уклоном. Наша поколение скорее всего будет противостоять им. Главное не совершить ошибки, какую 60ки совершили с либералами. Необходимо придушить врага как только будет возможность жестоко и быстро.

"Придушат" скорее всего как раз тебя. Что, на самом деле, будет благом. Чем быстрее, тем лучше.


Орлан
отправлено 05.02.08 23:32 # 860


Кому: All Blacks, #848
> [бубнит себе под нос]
> Растамышь? Не знаю.Знаю только Растадога!

Есть растаманская сказка "МЫШЬ".


konstantin
отправлено 05.02.08 23:32 # 861


Кому: Hemdall, #760

> Страну нашу победили не западные танки, а именно западные ТНП, причем совершенно КОПЕЕЧНЫЕ, но цены на них в СССР были какие-то странные. Жигули стоили как кооперативная квартира. Телек - месячную зарплату по ценнику и еще немного чтобы его все таки купить.. и т.п.
> >
>
> Ты прав, но в 30 годы стоял совершенно иной выбор - страна в окружении врагов, ограничения на торговлю, рядом готовится страна-захватчик и не скрывает что главный объект ее агрессии - СССР.

Ещё вспомнил, что были "товары первой необходимости" и наоборот. И ценообразование осуществлялось ни исходя из себестоимости товара, а исходя из потребности людей. Типа колготки детские- ниже себестоимости, а жигули, ох дай бог памяти, по информации из АиФ 80-х годов, при себестоимости около 2000 рублей продавались за 6000. Но при этом за рубеж шли ( опять же из того источника) примерно по себестоимости, ибо валюта нужна была (чего нефтью, не к ночи помянутой не торговалось?).


ThinkTwice
отправлено 05.02.08 23:33 # 862


> Респект, Дмитрий Юрьевич.
> По-моему у нас по данному вопросу единомыслие. Хотя, возможно, я опять увидел в вашей статье то, чего там нет.

> [рж0т]

ага, прям как у Стругацких - третий и выше слой понимания


Орлан
отправлено 05.02.08 23:34 # 863


Кому: Artoushi, #857
> Посоветуйте, сэппуку и или поработать над собой?

Сэппуку - это тоже работа над собой. Правда, последняя...


dag_darg
отправлено 05.02.08 23:36 # 864


Кому: Vic, #774

> Блин, вот только состоялся массовый исход на форум, как в комменты поналезли малолетние!

На запах слетелись, камрад, на запах! ;)


AndRay
отправлено 05.02.08 23:36 # 865


Кому: Rastamouse, #825

> Не верую. И кто и как там обогащается - не знаю, мне отсюда не видно. Но то, что гайки прикрутили, считаю делом полезным.
Гайки прикрутили КОМУ? гайки прикрутили тем, кто честно из последних сили зарабатывал...тем кто ворует и халявит - никакие гайки не страшны. Вот тебе легче стало от того, что за импотрные шмотки ты стал должен платить дороже? Причем дороже ты платишь не только за свои шмотки, а и за чиновника, и за доктора, и за топменеджера...Их не волнует сколько в тугриках стоит товар, они знают что их услуги стоят столько то "мерседесов" в год. А тугрики принесет проситель-пациент-покупатель....Т.е. убудет денег и товаров ТОЛЬКО у работающих..А у тех кто на "проценте" - пофиг абсолютно.


Brutanez
отправлено 05.02.08 23:37 # 866


Кому: All Blacks, #848

КАК работал - прочитал, узнал в каждом слове многократно виденное, да каждый день, на всех заводах и фабриках, где, лично мне, пришлось потрудиться. Грустно то, что если ты не любитель попиздеть в курилке за футбол, а стоишь у станка между завтраком и обедом без перекуром, то сразу в дебилы записывали :)

Хотя жить это не мешало.

Только не вычитал между срок - кем и где работал? [прячет за спиной чёрную книжку ]


drudd
отправлено 05.02.08 23:38 # 867


Кому: camerton.by, #845

>Да конечно же речь не идет о тупом противопоставлении. Приставка "анти" характеризует скорее общий замысел. Речь идет о своебразном "довороте -развороте", напоминании о том, как было на самом деле (ну, в духе Дюкова, например).

Ну, обратно звиняй - неверно истолковал твои слова! К слову же - на канале "Дискавери" показывали киношку "Космодром". Это - про ПРЕВОСХОДСТВО нашей ракетной техники над американской. Суть (коротенько) такова - в период "лунной гонки" наши конструкоры создали ракетные двигатели, которые ДАЖЕ СЕЙЧАС, в 21-ом веке, американцы не в состоянии тупо скопировать и произвесть! И такую вот фИльму, по ходу просмотра которой ГОРДИШЬСЯ нашими достижениями (которые, в свою очередь, ПРЕВОЗНОСЯТ в фильме сами американцы!..) показывали тоже на этом пресловутом "Дискавери"... И ни один наш канал (даже платный!..) нихера про это не сказал!.. А "новости" этой ужо "сто лет в обед" - что НАСА закупила у нас более сотни ракетных двигателей РД-180(которые "выросли" из тех, со знаменитой "лунной" ракеты!..), которыми они (американцы) будут оснащать свои "Атласы", потому что наш ОДИН двигатель превосходит (по-моему, но могу ошибиться...) ЧЕТЫРЕ ихних...

Как-то так, ежели коротенько...


Sapper
отправлено 05.02.08 23:39 # 868


Кому: Goblin, #808

И сказал Гоблин:

> Интеллектуал.

Камрад Artoushi, запость еще что-нибудь. Мне бы эксперимент провести: превратилось нематериальное слово Главного в материальную подпись аль нет?


TooPen
отправлено 05.02.08 23:39 # 869


Кому: Goblin, #827

> Кому: TooPen, #826
>
> > Дмитрий Юрьевич, а свой прогноз будущего страны не представишь? (кратенький совсем: экономика, состояние общества, криминал и т.п., через 5, 10, 15 лет)
>
> Мой прогноз скорбный и меня регулярно просят не пугать детей и не писАть подобного.

ну, интересно же! [судорожно пытается запрятать букварь в рюкзачок] И потом, у меня и у самого крайне пессимистичные прогнозы, и напугать тут меня трудно. Хотелось бы твое мнение: в прогнозах и оценках ты не ошибался.


Человекъ
отправлено 05.02.08 23:39 # 870


Кому: Ecoross, #835

> И вычислительные машины,

Антикитерский механизм, угу. И часы, часы запишите, с дифференциальной передачей вкупе :)


Brutanez
отправлено 05.02.08 23:39 # 871


Кому: dag_darg, #864

Есть повод для следующей серии Сотонинских смехов :) Лезу в ветку о Викингах, докопирую познавательную беседу о самолётах :)

P.S.

WRONG TURN 2 - TUPIK

RIGHT TURN FOREVER - TUPI40K


Локи~Локхорн
отправлено 05.02.08 23:40 # 872


только что анекдот понравился. як раз за демократические ценности :)
Два чеха в Праге смотрят выпуск новостей. Репортаж из ирака, горы трупов...
- Послушайте, пан, как нам сильно повезло!
- В чём? Что мы в НАТО и евросоюз вступили?
- Нет. В том, что в 1968 году СССР ещё не был демократическим государством.


Рабочий
отправлено 05.02.08 23:40 # 873


Кому: ФВЛ (FVL), #822

> Конечно Исаев напишет лучше, только вот вопрос когда :-)

Это тот самый Исаев который "10 мифов о второй мировой". Занятный автор, хорошо отжег про пехотное вооружение вермахта(я потом этой книжкой долго некоторым упертым мозки просветлял за что на заводе был обьявлен диссидентом пытающимся принизить подвиг советских людей в ВОВ, и вообще Гансом). Десять мифов ничего местами, а вот "Когда неожиданности уже не было" понравилось больше но читалось тяжелее тяжелее шел только Манштайн.
Так чего он там должен написать[вскрываю заначку чтоб бежать в книжный]


qazko
отправлено 05.02.08 23:40 # 874


ДЮП, а вы не любите всех интеллигентов или какую то определенную часть?


C2H5OH
отправлено 05.02.08 23:40 # 875


Кому: Цецерон, #751

> На чем зиждется наша "национальная гордость"? На том, что мы (не мы, а наши предки) 60 лет назад победили самую мощную военную машину Европы? Что почти 400 лет назад разбили оккупантов, которых сами и пригласили на царствование? Что запустили (испытали, приняли на вооружение - нужное подчеркнуть)самую мощную в своей истории бонбу? (так ента бонба в одном-двух экземплярах, на скорость хода истории не влияет).

))) Да уж, сотни лет страна стоит, а гордость её, оказывается, на одной бомбе и держалась.


TooPen
отправлено 05.02.08 23:40 # 876


Кому: Лепанто, #843

> [в ожидании толп "иыслителей" с мнениями о том, "кааакой волшебный демократический рай просрал проклятый гэбист Путин!"]

Не в Путине дело. Никто и не спорит, что он несколько улучшил ситуацию в стране, и что во многом, делая что-то непонятное сейчас - он оказывается в результате прав (как показывают последующие события). Тактик он блестящий.
Но как раз нет перспективной стратегии развития. Вот о чем речь. Да и реальных успехов мало.
А от восхвалений нынешней власти в прессе и по зомбятнику - просто тошно, факт. :(((
[(я, кстати, не либерал)]


С.Л.О.Н.
отправлено 05.02.08 23:40 # 877


Интересно - что бы сейчас говорил гражданин Тарковский.

Наверно тоже бы со значком "Я грузин" ходил.


Sapper
отправлено 05.02.08 23:40 # 878


Кому: Winner2010, #837

> Кому: Goblin, #749
>
> > Когда долбоёбу льют говно в уши - долбоёб безумно счастлив, ибо говно мягкое тёплое, хорошо укладывается в голове.
>
> В мемориз.

Написано же: В уши.


Hemdall
отправлено 05.02.08 23:41 # 879


Кому: konstantin, #861

> Ещё вспомнил, что были "товары первой необходимости" и наоборот. И ценообразование осуществлялось ни исходя из себестоимости товара, а исходя из потребности людей. Типа колготки детские- ниже себестоимости, а жигули, ох дай бог памяти, по информации из АиФ 80-х годов, при себестоимости около 2000 рублей продавались за 6000. Но при этом за рубеж шли ( опять же из того источника) примерно по себестоимости, ибо валюта нужна была (чего нефтью, не к ночи помянутой не торговалось?).

Да,в общем что то вроде того, но тяжело сравнивать ситуацию 20-30 годов и 70-80.
Тогда ситуация была очень плохая и только качественное и жесткое управление реально обеспечило вообще дальнейшее существование СССР.
Хозяева Гитлера скормили ему всю Европу именно для того, что бы он одолел Россию.

А поздний СССР просрали своими не умелыми и не адекватными действиями высшие руководители которые уже не умели реально управлять.


Goblin
отправлено 05.02.08 23:45 # 880


Кому: qazko, #877

> ДЮП, а вы не любите всех интеллигентов или какую то определенную часть?

Не люблю я, камрад, дураков.

А кто они при этом: русские, шахтёры, негры, интеллигенция - мне без разницы.

Само собой, в некоторых социальных группах уровень дурости значительно выше, чем в других.

Вот это - пример.


E6cb!
отправлено 05.02.08 23:46 # 881


Кому: Goblin, #768

> Пока что видно только то, что ты хамоватый дебил, беспричинно оскорбляющий присутствующих.

Камрад, растолкуй если не в лом, с чего ты взял что субъект есть “хамоватый дебил”? Где он хамит? Где демонстрирует свой дебилизм?

То что он не хочет 6ыть в одном ряду с дятлом типа “firefox22”—это есть. А хамство ты где углядел?

Под фразой [“в один ряд его с Новодворской – зря”]—подписываюсь. В отличии от тётеньки он создал (вместе с 6ратом) замечательные книжки для детей и юношества своей эпохи. Ну а от старческого маразма, увы, никто не застрахован. В этом смысле прикалываться над выжившим из ума старичком—как-то не по-взрослому (ИМХО).


pojar
отправлено 05.02.08 23:46 # 882


Кому: Ecoross, #803

> Просто "отечественные" еще хуже

Cмотри "Неизвестную войну" Р.Кармена. 1978 года выпуска. Хотя отдельные товарисчи взвоют что это большевистская пропаганда.


Лепанто
отправлено 05.02.08 23:48 # 883


Кому: C2H5OH, #872

> ))) Да уж, сотни лет страна стоит, а гордость её, оказывается, на одной бомбе и держалась.

Гражданин просто не подозревает - ЗАЧЕМ в то время была необходимость в такой бомбе и почему в дальнейшем у нас не было на вооружении ЯО более или такой мощности. Тыкать носом в очевидное не хочу.

Кому: TooPen, #876

> Не в Путине дело. Никто и не спорит, что он несколько улучшил ситуацию в стране, и что во многом, делая что-то непонятное сейчас - он оказывается в результате прав (как показывают последующие события). Тактик он блестящий.

Я не о том. Я имел ввиду те времена - уже после Путина, лет через двадцать, когда, или после того, как епанет. Вот тогда раздастся вой, что все это из-за того, что после Ельцина пришел к власти злобный карлик Путин, который не дал нашей стране придти к расцвету западной дэмократии и всеобщему благоденствию, а возжелал наложить на нас всех свою авторитарную лапу - исключительно в силу своей гэистской натуры.


Рабочий
отправлено 05.02.08 23:48 # 884


Кому: Artoushi, #857

Да ладно не гони брат тут люди не злобивые, я сам переодически того отжигаю, но ничего как видиш без погонов [ты главное с Ним не спорь, не надо],с ФВЛом не спорь у него знания почти энциклопедечиские, а вообще ничего тут весело бывает.


dent
отправлено 05.02.08 23:48 # 885


Почитав комментсы, почему-то вспомнилось:

" - Хорошо, хорошо! - с раздражением вскричал Клоп. - Все это
прекрасно. Но, может быть, хоть один представитель хомо сапиенс снизойдет
до прямого ответа на те соображения, которые мне позволено было здесь
высказать? Или, повторяю, ему нечего возразить? Или, может быть, человек
разумный имеет к разуму не большее отношение, чем очковая змея к широко
распространенному оптическому устройству? Или у него нет аргументов,
доступных пониманию существа, которое обладает лишь примитивными
инстинктами?
У меня был аргумент, доступный пониманию, и я его с удовольствием
предъявил. Я продемонстрировал Говоруну свой указательный палец, а затем
сделал движение, словно бы стирая со стола упавшую каплю.
- Очень остроумно, - сказал Клоп, бледнея. - Вот уж воистину ответ на
уровне высшего разума... "

(с) Сказка о Тройке


Rastamouse
отправлено 05.02.08 23:48 # 886


Кому: All Blacks, #848

> Растамышь?

Отож. =)

> Не знаю.Знаю только Растадога! http://www.alvas.ru/komondor-breed.htm 60

Комондор - собака внушительная. Но лично с представителями породы не сталкивалась, ни хорошего, ни плохого сказать ничего не могу. :)


Rastamouse
отправлено 05.02.08 23:48 # 887


Кому: AndRay, #865

> Гайки прикрутили КОМУ? гайки прикрутили тем, кто честно из последних сили зарабатывал...

Ходорковскому, например? Или Березу, честного труженика, куда подальше выперли? :)

> Вот тебе легче стало от того, что за импотрные шмотки ты стал должен платить дороже?

Ты, эта, повнимательнее. Я женского полу. ;)

> Причем дороже ты платишь не только за свои шмотки, а и за чиновника, и за доктора, и за топменеджера...

"Дороже" - по сравнению с чем?


drudd
отправлено 05.02.08 23:50 # 888


Кому: Brutanez, #810

>...И в англии оказался, как раз из за лености и глупости, препятствующих нахождению своего места в жизни на земле предков.

>И будь я страсть какой умный и трудолюбивый, меня бы со школы за что попёрли?

>Я не сказал, что я дурак и бездельник, я сказал что ленив и глуп. Кажись разные вещи? Могу и путать.

От жешь шельмец ты, Брутанец! ;-) Я же тебе тоже НЕ ГОВОРИЛ, что ты дурак и бездельник!.. ;-) Сдаётся мне, что есть у тебя в корнях что-то такое еврейское! ;-) Прям как у меня - тоже люблю вопросами на вопросы отвечать и "выкручиваться", аки ужик на сковородке!.. ;-)


Goblin
отправлено 05.02.08 23:50 # 889


Кому: E6cb!, #882

> Пока что видно только то, что ты хамоватый дебил, беспричинно оскорбляющий присутствующих.
>
> Камрад, растолкуй если не в лом, с чего ты взял что субъект есть “хамоватый дебил”? Где он хамит? Где демонстрирует свой дебилизм?

Им, например, написано:

> Ты меня отпинать за защиту старика не пытайся, я не дятел из твоей аудитории

Например, типичный дятел из моей аудитории - это ты.

Хотя, понятно, с твоей точки зрения это не хамство.

> То что он не хочет 6ыть в одном ряду с дятлом типа “firefox22”—это есть. А хамство ты где углядел?

Слышь, интеллектуал - сколько тебе лет?

Тебе никогда за неправильные слова рожу не били?

У тебя нет привычки анонимно обращаясь к посторонним - представлять перед собой Валуева и Карелина?

> Под фразой [“в один ряд его с Новодворской – зря”]—подписываюсь. В отличии от тётеньки он создал (вместе с 6ратом) замечательные книжки для детей и юношества своей эпохи. Ну а от старческого маразма, увы, никто не застрахован. В этом смысле прикалываться над выжившим из ума старичком—как-то не по-взрослому (ИМХО).

Ты хорошо знаком с его последними трудами/выступлениями, сынок?

Ты по линкам из заметки - ходил?


Hemdall
отправлено 05.02.08 23:50 # 890


Кому: E6cb!, #882

> Под фразой [“в один ряд его с Новодворской – зря”]—подписываюсь. В отличии от тётеньки он создал (вместе с 6ратом) замечательные книжки для детей и юношества своей эпохи. Ну а от старческого маразма, увы, никто не застрахован. В этом смысле прикалываться над выжившим из ума старичком—как-то не по-взрослому (ИМХО).

Понимаешь тут такое дело он опаснее Новодворской по засеранию мозгов - у него есть авторитет из за его хороших книг.
По этому неся чушь - он в 100 раз опаснее Новодворской, чей дЭбилизм уже вошел в аналы истории.


pojar
отправлено 05.02.08 23:51 # 891


Кому: Локи~Локхорн, #878

> - Нет. В том, что в 1968 году СССР ещё не был демократическим государством.

Уху. У моей мамы дядька там помогал восстанавливать совеетский строй. Рассказывал как чешки суки в Праге детей грудных под танки клали чтобы те проехать не могли. А когда танкисты вылазили из танка чтобы их с дороги убрать их из окон домов шлепали из винтарей. Вот немцы "ГДРовцы" те там сильно не церемонились.


Chronius
отправлено 05.02.08 23:51 # 892


Кому: Goblin, #308

> Если (если) ты больной на голову - безусловно, да.
>
> Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.

Я, честно говоря, не вижу здесь противоречия. Если человеку *лично* (без привлечения всяких рыночных теорий) не нравится бесплатная медицина и

образование, то я с полным правом могу считать его больным, и именно на голову. Так что вполне адекватный критерий, на мой взгляд.


qazko
отправлено 05.02.08 23:51 # 893


Кому: Goblin, #880
> Само собой, в некоторых социальных группах уровень дурости значительно выше, чем в других.
а где по вашему их больше, среди интеллигенции, чиновников или пролетариата?


dent
отправлено 05.02.08 23:51 # 894


Кому: Goblin, #880

> Само собой, в некоторых социальных группах уровень дурости значительно выше, чем в других.

В каких, если не секрет?
В каких группах он ниже?


All Blacks
отправлено 05.02.08 23:51 # 895


Кому: Brutanez, #866

> Грустно то, что если ты не любитель попиздеть в курилке за футбол, а стоишь у станка между завтраком и обедом без перекуром, то сразу в дебилы записывали :)

Камрад,и я не курю!Как для большенства любителей регби,для меня футбол-слово ругательное,но работать
всё же неприятней, чем слушать гон о футболе!!!

>Только не вычитал между срок - кем и где работал? [прячет за спиной чёрную книжку ]

Да,не секрет[вот чёрт,звук пропал] 60


Goblin
отправлено 05.02.08 23:52 # 896


Кому: dent, #891

> Само собой, в некоторых социальных группах уровень дурости значительно выше, чем в других.
>
> В каких, если не секрет?

Выбор богатый.

> В каких группах он ниже?

Обычно в тех, которые имеют возможность вещать свои глубокие мысли на публику.


Vic
отправлено 05.02.08 23:52 # 897


Кому: E6cb!, #882

> В отличии от тётеньки он создал (вместе с 6ратом) замечательные книжки для детей и юношества своей эпохи.

А, проститте, какоэ это имеет отношениЕ?


Goblin
отправлено 05.02.08 23:53 # 898


Кому: Chronius, #893

> Если (если) ты больной на голову - безусловно, да.
> >
> > Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.
>
> Я, честно говоря, не вижу здесь противоречия. Если человеку *лично* (без привлечения всяких рыночных теорий) не нравится бесплатная медицина и
> образование, то я с полным правом могу считать его больным, и именно на голову. Так что вполне адекватный критерий, на мой взгляд.

Камрад, если ты не дружишь с головой - это не ко мне, это к папе с мамой.

То, что лично ты чего-то там "не видишь" в прописных истинах - говорит только о тебе, а не об истинах.


Goblin
отправлено 05.02.08 23:56 # 899


Кому: qazko, #892

> Само собой, в некоторых социальных группах уровень дурости значительно выше, чем в других.

> а где по вашему их больше, среди интеллигенции, чиновников или пролетариата?

Умных людей очень мало.

Т.е. как природный феномен, это большая редкость.

Дураков - наоборот, полно.

Многие дураки стараются замаскировать дурость натренированной памятью, сверкая многознанием.

Однако многознание - это не ум.

И даже не его заменитель.

Пролетарию ум не особо нужен, он его не особо изощряет.

Это всем по барабану, ибо пролетария никто не видит и не слышит.

Чем отличается чиновник от интеллигента - лично я не знаю.

Разница ровно в одном: чиновник - работает в администрации, а т.н. интеллигент - вещает на массы.

Через это дурость второго видна значительно сильнее.


exor
отправлено 05.02.08 23:56 # 900


Кому: Hemdall, #776

Нет не совсем так:

> 1) «Продавай доллары, покупай товары».

Верно.

> 2) «Продавай виртуальные ценности, покупай реальные богатства».

Верно.

> 3) «Продавай дорого, покупай дешево».

Верно.

> 4) «Продавай труд, покупай сырье».

Продавай _услуги_ (консультации, лицензии, технологии и т.д.), покупай труд (консультатнтов, ученых, рабочих), сырье и товары.



Кому: ФВЛ (FVL), #794

> А это неважно. Продал - продал. и точка. А как помогли продать - сие дело девятнадцатое.

Важно. Для того чтобы понять что аналогия с нашим временем будет уместна.

> Нет я Анжу с Провансом спутал :-) Рене Анжу за долги "завещал" Лую 11му,
> а тот Анжу "как бы" захватил не дожидаясь смерти Рене . В общем такая вот загогулина.

Чего-то вообще какая-то замута получается :). Это откуда вообще всплыло такое? Где можно прочесть. Я знаю что там с евреями были заморочки какие-то, но вопрос купли/продажи за долги? Странно как-то..

> Не продавать то же бы мог, если бы править умел.

Дык мотив в итоге какой? Путин продаст так как править не умеет?

> Где то у меня была история Великих Моголов и что случилось потом.

Дыкть ну хоть название, а лучше ISBN.

> Льготы руководству в обмен на содействие в оккупации.

Речь все-таки не о том, о чем говорит Hemdall. Разница некоторая есть между тем что во время войны или во время мирных переговоров глава страны откупается от аккупанта, чтобы зад свой спасти (потому как власти де-факто уже не имеет) и то, о чем говорит Hemdall - что дескать правительство продалось и выполняет танцы марионеток, за обещание потом может быть сохранить жизнь и бабла отсыпать.

> Американское ПРО пока даже специальную ракету мишень перехватывает 4 раза из 10 :-)

Надо учесть что американцем чтобы лишить Россию 1/7 населения достаточно будет одной боеголовки в 20 мегатонн, а вот России для этого потребуется доставить значительно большее число.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк