Борис Стругацкий на линии

05.02.08 15:14 | Goblin | 1651 комментарий »

Разное

Властитель дум на линии:
— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?

— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
novayagazeta.spb.ru

Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.

И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.

Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.

Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.

Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.

Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.

А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?

Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.

Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?

Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.

А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.

А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.

Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.

Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.

Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.

Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.

В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.

Как говорится – мойте руки.

Лучше бы молчал.

Краткий ликбез про СССР

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651, Goblin: 83

Khorsa
отправлено 05.02.08 21:46 # 701


Кому: yug_spb, #588

> Дмитрий Юрьевич, как считаете, скоро-ли вымрет такой подвид : "интеллигент советский"? Вроде СССР уже 16 лет как распалось, а они еще не вымерли? Вообще возможно-ли такое, что эти твари совсем исчезнут естественным путем- перемрут то есть? Или им на смену придет интеллигенция российская?

Имхо:

Камрад, Советский Интеллигент - это подвид Эльфа. Они есть везде. Даже - не поверишь - в Новой Зеландии! :)

Просто в странах тоталитаризма их ставили народ развлекать (замечу - получалось) - вот они и избаловались, решили, что они элита, а кругом быдло тупое.

А в странах звериного оскала рыночной экономики толковые парни их используют для пропаганды - как внешней, так и внутренней; да приговаривают про себя мол, "если ты чмо - то и веди себя подобающе, не позорь высокое звание". Эльфы соответственно в душе это понимают, получают за свой тяжелый труд бабки и хранителями Высокого себя не позиционируют (если только в отличии от жителей стран, против которых направлена эта аккуратно спускаемая им пропаганда - ну, в этих странах, понятно, все - сплошь моральные уроды).

Ну и поскоку в России после перестройки создалось самое демократичное, либеральное и плюралистическое общество - это я без иронии - использовать наших наших баранов оказалось некому и некуда, а своё место в творческой жизни они проебали - вот и лезут теперь.

В общем, вывод - не помрут. Они неотъемлемая часть общества - их можно только использовать для полезного дела - книжки хорошие писать например.


Rastamouse
отправлено 05.02.08 21:47 # 702


Кому: dent, #373

> Так в том-то все и дело. Вопросы абсолютно гнусные и дебильные. Но это же интервью, приходится отвечать. Конечно, можно плюнуть в рожу журналисту и пойти домой. Но это невежливо))).

Камрад. Я не вижу у интервьюируемого подспудного желания плюнуть в рожу журналисту за его, журналиста, гнусные вопросы. На мой взгляд, журналист и Борис Натанович сливаются в интеллектуальном экстазе.


Гринго
отправлено 05.02.08 21:47 # 703


как ни грустно,но полностью согласен с комментарием Дмитрия Юрьевича. сам я большой любитель фантастики и творчество АБС очень уважаю. но я отлично помню,что та же "Страна багровых туч","Возвращение на Альматею","Понедельник начинается в субботу","Трудно быть богом" и "Жук в муравейнике"-это одно,а "Гадкие лебеди" и "Град обречённый"-совсем уже иное...
не люблю демократов. помню 90-е... ...!!!


Savostian
отправлено 05.02.08 21:47 # 704


Как известно, люди по разному воспринимают входящую информацию. В основном выделяют три типа людей: аудиалов, визуалов

и кинестетиков. Аудиалы это те, кто воспринимают информацию на слух, визуалы воспринимают глазами, а кинестетики кожей

и телом. Так вот, кинестетиков просто дофига. Слишком многие люди пока в ебло не получат, нихуя не понимают! (автор не я)


Кронштейн И.Д.
отправлено 05.02.08 21:47 # 705


Кому: ФВЛ (FVL), #673

> Дома (пятиэтажки) начал строить как РАЗ Сталин (строительство в СССР ДСК - 1947-49)

Даже так... вон оно чё...
Не устаю поражаться Вашей эрудированности :)

Так же не укладывается в голове масштаб "гениальной посредственности" (так про него Ленин сказал?) - И.В. Сталина.
Чем больше узнаю о нем, тем сильнее обалдеваю...

Уважаемый ФВЛ, подскажите, была вроде программа (созданная и одобренная Сталиным) электрификации деревень - малые электростанции, на мелких речушках. Где копать, по каким ключевым словам гуглить? книжки какие? Что нибудь знаете по этой теме?


Rastamouse
отправлено 05.02.08 21:47 # 706


Кому: RedWolf, #524

> А КТО может не ХЕРНЮ про Россию написать? А?

[честно задумываеццо]

Михаил Веллер? :) Михаил Иосифович, хотя и короткостволист (возмущался по поводу запрета в РФ на ношение гражданами огнестрела), но часто пишет и говорит здравые вещи касательно России, палитеги и "всего о жизни".


igorz
отправлено 05.02.08 21:47 # 707


Кому: Муня, #596

>Представьте, как это было бы мерзко, если бы все были такие как Стругацкий - умные, независимые, не желающие
>идти строем. Был у нас в роте такой - там мы его пи..ли всем призывом, пока не повесился. А то глядишь бы
>книжек понаписал, а потом интервью бы давал, чмо.

Хорошо сказано!!! :)


Rastamouse
отправлено 05.02.08 21:47 # 708


Кому: Cured, #502

> Лем отжЫгал неплохо в публицистике.

А где именно, ежели не секрет? Я у него только худлит читала.


yug_spb
отправлено 05.02.08 21:47 # 709


Кому: Hemdall, #684

спасибо, камрад :)


ARGiHOR
отправлено 05.02.08 21:47 # 710


Кому: Goblin

> Кстати, в своих произведениях Борис Стругацкий выступал резко против него.

Дмитрий Юрьевич, по сути эта фраза из новости - ваш комментарий и должна быть серого цвета. Просто читается как слова Бориса Стругацкого сначала. :)


aalv
отправлено 05.02.08 21:47 # 711


Кому: ThinkTwice, #677

> Вы уж простите, камрады, но комменты местами напоминают "клуб пикейных жилетов"

это чтоб пальцы в рот не ложили!


Ultramarine
отправлено 05.02.08 21:47 # 712


Кому: Happosai, #672

Следуя его логике,думаю пора уже вводить закон о принудительном лечении либерастов.Стругацкого пока не трогать,а Каспарова уже пора того лечить.


Двутавровый швеллер
отправлено 05.02.08 21:47 # 713


Зачетно - хоть на фудболку вешай! ... Дмитрий - вопрос не в тему (возможно) по вашим некоторым высказываниям почудился мне негатив по отношению к солженицину (ваши тезисы во многом - очнь во многом - рука об руку..особенно в контексте данной статьи!) на чем основано отношение если мне не почудилось и впрямь..(неужели из за его отношения к органам?)
Заранее благодарен и с превеликим уважением!


caesar
отправлено 05.02.08 21:47 # 714


Мдя, в очередной раз убеждаюсь, что надо различать творца и творчество.

Первое откровение ыло лет десять назад, когда по МТВ увидел интервью товарищей из группы Manowar.
Долго удивлялся -- как могут такие уебаны делать такую хорошую музыку.

Потом ещё было случаев несколько.

Потом на тупичке, уже умудрённый(зачёркнуто) подготовленный читал подобные же заявления БНС (сходу ссылку не найду -- немного нетрезв, увы; но помню, что он там упоминался), где он активно срывал покровы и брызгал слюной.
Несмотря на подготовку, стало противно.

Теперь вот это...


madam
отправлено 05.02.08 21:47 # 715


Кому: Fourx, #667

> Кому: Орлан, #651
>
> > А прикинь: на самом деле в самоходках сидели прикованные зеки-смертники...
>
> Вы есть говорийт непрафду!!!
>
> Фсему цыфилизофанному миру дафно известно - сафетскийе смертники работали на ураноффых рудниках!!!

Вы будете смеяться но я посещала один из таких рудников на Чукотке (рядом с пос. Октябрьский). Внутрь не попасть - шахты взорваны и проходы завалены.

Местная легенда гласит: на урановых рудниках rаботали только полит. заключенные. В 1956 году заключенных загнали в одну шахту и там взорвали. Теперь там водятся привидения.

Я там работала когда стоял полярный день и привидений не видела (и не слышала).

Вот бы ужастик про это снять! Похлеще "The thing" и "Вия" будет.


caesar
отправлено 05.02.08 21:47 # 716




Двутавровый швеллер
отправлено 05.02.08 21:47 # 717


в краЦЦе про ссылу о "творческих работниках" и геноциде русских... Имею авторитетно заявить о неописуемых духовных и моральнонравственных качествах того самого внука того самого Д.Гранина (далеко не понаслышке), и о том что если бы проявление таких качеств коснулось меня лично - одной могилкой на еврейском кладбищще прибавилося бы точно (а внуку в традиционной еврейской семье пологается возлежать именно там!) такой вот коленкор-с ...- интересующимся отвечу подробнее)))


dent
отправлено 05.02.08 21:47 # 718


Кому: undying, #663

> Проблема в том, что в книжках Стругацких люди показаны как быдло, вызывающее страх и омерзение.

Прочитай "Понедельник начинается в субботу". Какие еще примеры нужны? Все по полочкам разложено и разжевано - кто работает, тот молодец, кто занимается неквалифицированным пиздежом - соответственно.
А про быдло - вопрос весьма спорный. Обычные люди, с проблемами, недостатками. Да, и у Героев бывают проблемы и недостатки.
Если нужны качественные идеальные примеры для подражания - это надо Спидермана смотреть. Хотя, у того тоже комплексов было выше крыши.
Лучше Мери Поппинс))).


Rastamouse
отправлено 05.02.08 21:47 # 719


Кому: Магнус, #209

Думаю, потому, что в комментариях меня видно редко. :)


Artoushi
отправлено 05.02.08 21:47 # 720


Кому: Brutanez, #678

> А сегодня день рождения Хайрема Стивенса Максима.

Ура товарищи! Поднимем бокалы за изобретателя оружия массового поражения.

А за одно, и за Калашникова, создателя оружия, которым люди убивают людей, миллионами.

Слався жестокий век!


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 21:49 # 721


Кому: Двутавровый швеллер, #702

> Зачетно - хоть на фудболку вешай! ... Дмитрий - вопрос не в тему (возможно) по вашим некоторым высказываниям почудился мне негатив по отношению к солженицину (ваши тезисы во многом - очнь во многом - рука об руку..особенно в контексте данной статьи!) на чем основано отношение если мне не почудилось и впрямь..(неужели из за его отношения к органам?)
> Заранее благодарен и с превеликим уважением!

А вы Солженицина читали?


maniak
отправлено 05.02.08 21:51 # 722


Кому: exor, #670

> ты попробуй предложить реальные действия по:

предложить можно. вопрос-а кто меня такого красивого послушает? тем более если это будет бить по карману конкретного дядю?

> 4. Агрессии НАТО надо что-то противопоставить (в первую очередь не спровоцировать их на ввод войск)

стесняюсь спросить-они их в россию вводить собируться? она еще могет потрясти ядерными мощами

Кому: Орлан, #680

> Но выполняя инструкцию, зеков всеравно продолжали сажать в самоходки-мишени.

ааа... ну да. а потом искуроженные самоходки с зажаревшемися зеками продовали в дружественные людоедские страны как мега больши консервы. точно! вот она где собака зарыта


ThinkTwice
отправлено 05.02.08 21:51 # 723


Кому: aalv, #704

> Кому: ThinkTwice, #677
>
> > Вы уж простите, камрады, но комменты местами напоминают "клуб пикейных жилетов"
>
> это чтоб пальцы в рот не ложили!

А! Теперь понятно!
[как же я сам раньше не додумался - пальцы надо лОжить, а кучу - класть :) ]


Brutanez
отправлено 05.02.08 21:55 # 724


Кому: All Blacks, #700

> Да не вопрос!Палец залечил, а то перестукиваться будет трудно? А стрелать в тебя я и не собирался!
> Просто лень было настучать слово "писателе"!!!
> [Пытается опробовать изобретение новорожденного на обсуждаемом писателе]

какой там, залечил. Так и брызжит во все стороны. Сегодня мега-пати у САМОГО главного по нашей компании в Англии. Гостей всего ничего -пару сотен. А я за болеющего сотоварища подробатываю на расстоновке мебели :) 8 часов подряд, таскали столы, стулья и прочую дребехрень. Пластыри задолбался менять. А делать нечего. Скатери все белые, наляпаю если крови, обидется могут. Будут носы морщить, мол кровь не кошерная.

Зато только после 11 начнём всё разбирать. Значит лишний фунт стервингов заработаю. Ну и не высплюсь знатно, что есть уже норма буржуйской жизни. Кстати, для тех, кто думает, что здесь всё хорошо - местные воют, что задолбались работать самую длинную рабочую неделю в европе. Нытики, блин. :)

Показал всем знакомым бой Емельяненко с Годзиллой. Все в восторге, уровень патриотизма зашкаливает. Правда, одному камраду (он без тыр-нета), сам показывал как всё было:) Понравился комментарий посмотревшего бой в моём исполнении - Ну знать Федя самбист знатный:)

Двум смертям не бывать (ц) :) К чему бы это я? А, да, - жизнь продолжается!


Владимир
отправлено 05.02.08 21:59 # 725


Кому: Двутавровый швеллер, #702

> почудился мне негатив по отношению к солженицину (ваши тезисы во многом - очнь во многом - рука об руку..особенно в контексте данной статьи!) на чем основано отношение если мне не почудилось и впрямь..(неужели из за его отношения к органам?)

Отвечу я, хоть вопрос и не ко мне. Я стал считать его мразью и законченным подонком за то, что эта тварь во время отсидки мечтала об американском ядерном ударе по своей родной стране:

«И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо…
Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: “Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!”… И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами»
Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918 1956. Том третий. М., 1989. С.51.

А потом оказалось, что данный индивидуум отмечен большим количеством иных "достоинств":
(цитирую мега-камрада FVL):

"[Cолженицын не предатель, не смей!! ]

Предатель, трус дезертир и доказанный лагерный стукач.

[Cолженицын не предатель, не смей!! ]

И для этого три раза в КПСС пытался вступить? :-) Не смешите. Приспособленец и дерьмо лизавшее жопу дорогому Никите Сергеевичу лично, а тот и млел от счастия. А поперли Хрущика кукурузного - свинку отлучили от кормушки, и тут то свинья как прозреет, как прозреет :-) Номинант на ленинскую премию Солженицын как борец с кровавой опричниной... Еще А. Галич вот с КГБ боролся и носил значок "ЗАслуженный чекист" :-) Вот такая у нас была "десида" - честная одна Новодворская да и та больная на весь мозг. "


Шноббит
отправлено 05.02.08 22:02 # 726


Кому: Savostian, #719

> Слишком многие люди пока в ебло не получат, нихуя не понимают! (автор не я)

Вот, правильно!

А если бы у каждого был короткоствол, то люди бы думали, прежде чем что-то сказать!

До сих пор помню - в ВУЗе столтько преподов - дебилов было!

А если бы у студентов был короткоствол, то преподы не посмели бы над нами измываться!

Чуть что - серия выстрелов в сторону кафедры - и препод никогда не посмеет свои издевательские задачки и тупую филосиофию гнать!

Уууу, не дают студентам жить полноценной жизнью!

Я думаю, только так можно поднять престиж российской науки.


Человекъ
отправлено 05.02.08 22:03 # 727


Кому: ФВЛ (FVL), #673

>Не раскрыта тема суровых, регулярных римских морозов :)
>
> А морозы им пофиг. Римские дороги есть и через альпиские перевалы - там климат ПРАААТИВНЫЙ и с морозами все тип топ.
Не согласен я. Замерзание воды с последующим оттаиванием - для любых сооружений суровое испытание.

Тема интересная, поискал, вот что нашел:



В римских дорогах была тщательно продуманная система дренажа, поэтому толстая масса бетона при отрицательных температурах не растрескивалась. Дорожное покрытие не имело температурных швов и было пригодным в основном для мягкого итальянского климата. В северных провинциях Римской империи уже можно было наблюдать трещинообразование, поэтому в более поздний период империи римляне почти прекратили строить дороги с применением бетона.


Iron_Divizion!
отправлено 05.02.08 22:08 # 728


Дмитрий Юричь! Комрад! сотри нахер этот форум!!! Стругацкие из поколения наших отцов, это поколение никогда и никому не желало зла! Пусть чё то он не так высказался, не надо его обсерать! (Он ведь твой коллега :-) )

http://www.rusf.ru/abs/encycly/mem_fle.htm


Гриня
отправлено 05.02.08 22:08 # 729


Кому: Lady_Alia, #112

В моем посте нет утверждения что я не читал стругацких вообще, а есть утверждение что до 20 лет мне не пришлось читать это унылое говно.
В моем посте нет осуждения - только лишь то, что я отрицательно отношусь к книгам этих авторов и не понимаю тех людей которым это нравится.

Пожалуйста, перед тем как начнете использование системы, читайте мануал до конца.


Milsen
отправлено 05.02.08 22:08 # 730


Гоблину:

Непонятно другое: а что в этом плохого?

Везучий президент гораздо лучше, чем пьяный дегенерат.

Повезло Путину с нефтью - повезло всей стране, и нам в том числе.


Само собой. Чтож плохого в том, что страна богатеет от растущих цен на товары, которые она продает. Это замечательно.

Еще лучше было бы, если бы граждане нашей Родины осознавали, что эти товары (в том числе и нефть) могут подешеветь.
То есть вредно надеяться только на это. На себя в первую очередь расчитывать нужно.
P.S.: Это не про тебя, конечно.


Fourx
отправлено 05.02.08 22:08 # 731


Кому: Двутавровый швеллер, #702

> по вашим некоторым высказываниям почудился мне негатив по отношению к солженицину

[страшно кричит]

А то, что солженицын с маленькой буквы - это правильно!


Rastamouse
отправлено 05.02.08 22:08 # 732


Кому: Магнус, #387

> Очевидно - "миньет". :)

Никакого в тебе уважения к пожилому человеку, ай-яй-яй!


green007
отправлено 05.02.08 22:08 # 733


Кому: ФВЛ (FVL), #673

Фёдор, что скажешь про этого автора http://www.contr-tv.ru/autor/320/ ?
Насколько можно доверять и относиться всерьёз.


detler
отправлено 05.02.08 22:08 # 734


Кстати, насчет Стругацких...
Кто читал "Град Обреченый"? Я вот недавно перечитывал, и поймал себя на мысли...
Не знаю, что авторы там подразумевали (очевидно - совсем обратное), но, как мне показалось, интеллигентов там они обрисовали во всей красе. Андрей Воронин (хотя себи тот интеллигентом и не признает... какое-то время...), Изя Кацман, Кенси - типичные представители: совершенно не разбираются в окружающей обстановке, что вокрут происходит - осмыслить не могут, пока носом не ткнут, и не укажут, что делать - ни на что не способны (только стращать друг друга дурацкими намеками и недомолвками, заявляя при этом, что окружающие -ровным счетом ничего не понимают, а уж они-то - понятно, другое дело). Через это и выходит у них ерунда всякая: то огребут хорошо, то руки друг другу поломают, то на пулю нарвутся. А уж когда к ним в руки оружие попадает - это вообще туши свет.
Вот и получается странное - смысл, вроде, у книги совсем противоположный, а единственным толковым персонажем кажется Фриц Гейгер, даром, что "тупой унтер" и "фашисткий недобиток". Хех.


sasergeev
неадекват
отправлено 05.02.08 22:08 # 735


Кому: Goblin, #506 Тут вот какое дело получается. Цены на нефть нам не с Марса присылают, они вроде как устанавливаются "невидимой рукой рынка". Вот только стрёмная какая-то "везуха" у нашего президента получается. ОПЕК говорит: больше добывать не можем, хоть режь. Ираку, который может больше, так помогают добывать, что ему этой помощи ещё лет на 50 хватит разбираться. У каспийской нефти с транспортом непреодолимые проблемы. Короче, два "нефтяных" президента + эмираты образуют надёжный заслон на пути роста предложения нефти. Она от этого, понятное дело, - растёт в цене. И вот тут получается гадкая политэкономическая штука: себестоимость любого товара, это рента земли под производство, ископаемые и труд, приложенный в производственной цепочке. Чем большую долю себестоимости контролирует гражданин, тем больше в целом его способность влиять на ВВП (в данном контексте это валовый внутренний продукт) и соответственно политический вес. При прочих равных, если государство целенаправленно задирает стоимость аренды земли и энергоносителей, это автоматически означает снижение относительного влияния населения на экономическую жизнь страны. Возьмите график роста стоимости бензина за последние восемь лет, график роста ставки арендной платы КУГИ и график роста средних заработных плат. Эти три графика дадут грубую, но относительно объективную оценку обесценения населения, как производственного ресурса. То есть опять получается формальный рост экономики, на фоне усушки относительных экономических прав населения. Ещё одно забавное следствие - принципиальное неиспользование стабфонда. Его как не используй, он либо производительность населения повысит, либо его инвестиционные возможности, - а тогда потеряется политический смысл процесса. :)


Rastamouse
отправлено 05.02.08 22:08 # 736


Кому: AndRay, #444

> Ну Стругацкий безусловно прав в том, что идет реставрация.

Стругацкий, на мой непросвещенный взгляд, путает "реставрацию" прежнего режима (которая уже невозможна) и укрепление вертикали власти.


Knight
отправлено 05.02.08 22:08 # 737


Кому: undying, #663

> Кому: Goblin, #99
>
> > Добротные книги для детей и юношества - кроме последних.
>
> Точно добротные? [:смотрит с подозрением]
>
> Проблема в том, что в книжках Стругацких люди показаны как быдло, вызывающее страх и омерзение.

Пикник на обочине.
Стажеры.
Путь на Амальтею.
Понедельник начинается в субботу.


yug_spb
отправлено 05.02.08 22:08 # 738


Кому: Двутавровый швеллер, #711

Ну скажи "Б", раз уж сказал "А", камрад


Ultramarine
отправлено 05.02.08 22:08 # 739


Кому: Кронштейн И.Д., #718
ПЛАН ГОЭЛРО,Если не изменяет память.


Fourx
отправлено 05.02.08 22:11 # 740


Кому: madam, #706

> Вы будете смеяться но я посещала один из таких рудников

Почему же сразу смеяться? Только я не знал, что на Чукотке такие рудники были.

Кому: madam, #706

> Местная легенда гласит: на урановых рудниках rаботали только полит. заключенные. В 1956 году заключенных загнали в одну шахту и там взорвали. Теперь там водятся привидения.

АААААААА!!!!!!!!!!!1

А что говорит местная легенда насчёт привидения Лаврентия Палыча в очёчках? Наверное, увидеть его - к плохим временам, как зверя писдестсы? :))


Артём-69
отправлено 05.02.08 22:11 # 741


Кому: Cartman, #19

> Всегда от СТругацких было двойственное ощущение. Эдакий винегрет из отличного качества светлой советской фантастики и кухонных высеров "телихентов". Но покровы были сорваны, оказалось, что за "телихента" именно Борис Натанович выступал.

+5! В этом плане полезно посравнивать их индивидуальное творчество, которым они уже давненько занимались (под псевдонимами, понятно)Совершенно разные вещи!
Есть мнение, что АБС это на 75% АС и на 25% БС.
Аркадий, наверное, в гробу переворачивается.


Орлан
отправлено 05.02.08 22:14 # 742


Кому: maniak, #722
>> Но выполняя инструкцию, зеков всеравно продолжали сажать в самоходки-мишени.
> ааа... ну да. а потом искуроженные самоходки с зажаревшемися зеками продовали в дружественные людоедские страны как мега больши консервы. точно! вот она где собака зарыта

В особо дружественные людоедские страны поставлялись неповрежденные самоходки с прикованными живыми зеками.
Из тех что выжили во время учений, раздавив огневую точку противотанковой обороны.


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 22:17 # 743


Кому: Орлан, #742

> В особо дружественные людоедские страны поставлялись неповрежденные самоходки с прикованными живыми зеками.
> Из тех что выжили во время учений, раздавив огневую точку противотанковой обороны.

А люки были заварены? так чтбыо еду внутрь нельзя было подать?


AndRay
отправлено 05.02.08 22:18 # 744


Кому: Hemdall, #622

> Какой рынок? Ты о чем?
> Из сельхоз страны сделали супердержаву и важнее ТНП было строительство танков

Страну нашу победили не западные танки, а именно западные ТНП, причем совершенно КОПЕЕЧНЫЕ, но цены на них в СССР были какие-то странные. Жигули стоили как кооперативная квартира. Телек - месячную зарплату по ценнику и еще немного чтобы его все таки купить.. и т.п.

> Гитлер в своей концепции не строил добрососедства с СССР.
что на самом деле было - мы, вероятно не узнаем, но раз уж уверенно на нас попер- значит был уверен что выиграет...Так что наши успехи тогда никого особо то не впечатляли.


Брюн
отправлено 05.02.08 22:18 # 745


Подаёте детям пример, как надо понимать тексты? Например, отвечает человек, на вопрос об убийстве Политковской - всё ясно, ему это убийство спать не даёт. Сидит на пенсии старенький дедушка - ага, работать не хочет. :) Книжку написал про полицая, у которого здравый смысл разошёлся с законом (читали?) - ага, сидел на кухне с Ахеджаковой, а уж про неё-то мы всё знаем - значит, Стругацкий тоже уверен, что ему все кругом должны. Ну и далее по тексту. Как может такой гражданин высказывать своё мнение? Всем доподлинно известно, что прав один Гоблин. У него-то, у Гоблина, наидостовернейшая информация, кусочки которой он время от времени вешает в "Тупичке" и наглядно демонстрирует, как полагается понимать те или иные интервью. :)


Ecoross
отправлено 05.02.08 22:19 # 746


Кому: ThinkTwice, #677

> Вы уж простите, камрады, но комменты местами напоминают "клуб пикейных жилетов"

Там это было бы твоей последней фразой. :)

Кому: Brutanez, #678

> А сегодня день рождения Хайрема Стивенса Максима.

'Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.'



Владимир
отправлено 05.02.08 22:20 # 747


Кому: detler, #738

> Кстати, насчет Стругацких...
> Кто читал "Град Обреченый"?

Я читал. К сожалению (или к счастью, я даже не знаю) - эта первая книга данных писателей, попавшая мне в руки. После неё у меня сложилось убеждение, что Стругацкие и отстой - это синонимы. Большего дерьма до того момента мне читать не приходилось - да и после приходилось нечасто. И это убеждение так и осталось, несмотря на восторженные возгласы. Конечно, есть у них хорошие книги, тот же "понедельник...", но он мне попался вкупе со "сказкой о тройке", которая убила всё хорошее впечатление.


drudd
отправлено 05.02.08 22:20 # 748


Кому: Brutanez, #724

Здрав будь, камрад АнглиЦкий! ;-)

Слышь, Англичанин, ты тама - того! ;-) Аккуратнее с зарабатыванием "лишних" фунт-стерлингов! А то подорвёшь себе здоровье окончательно... И кто тогда будет за порядком над англиЦкими приглядывать?!. ;-)


Goblin
отправлено 05.02.08 22:21 # 749


Кому: Брюн, #745

> Подаёте детям пример, как надо понимать тексты?

Нет, высказываю собственно мнение.

У нас свободная страна.

> Например, отвечает человек, на вопрос об убийстве Политковской - всё ясно, ему это убийство спать не даёт. Сидит на пенсии старенький дедушка - ага, работать не хочет. :) Книжку написал про полицая, у которого здравый смысл разошёлся с законом (читали?) - ага, сидел на кухне с Ахеджаковой, а уж про неё-то мы всё знаем - значит, Стругацкий тоже уверен, что ему все кругом должны. Ну и далее по тексту. Как может такой гражданин высказывать своё мнение? Всем доподлинно известно, что прав один Гоблин. У него-то, у Гоблина, наидостовернейшая информация, кусочки которой он время от времени вешает в "Тупичке" и наглядно демонстрирует, как полагается понимать те или иные интервью. :)

По пассажам подобного рода легко и без затей определяется малолетний долбоёб, не способный мыслить самостоятельно.

Когда долбоёбу льют говно в уши - долбоёб безумно счастлив, ибо говно мягкое тёплое, хорошо укладывается в голове.

Когда долбоёбу объясняют, что в голове у него говно - истерика и обвинения окружающих во всех грехах.


Орлан
отправлено 05.02.08 22:22 # 750


Кому: Fourx, #741
> Кому: madam, #706
> Местная легенда гласит: на урановых рудниках rаботали только полит. заключенные.

Воображение сразу рисует ряды чумазых рабов с кирками...
В Украине есть карьер, где зеки управляют техникой, например самосвалами.

Там основная проблема для здоровья - пыль (заболевание органов дыхания и т.п.).
Вполне может быть, что именно в этом карьере добывают урановое сырье.


Цецерон
отправлено 05.02.08 22:22 # 751


Как много вокруг тупых, слепых и глупых! Можно глотку до жопы разорвать, крича, как все у нас зашибись. Только все те же китайские товары говорят, что мы отстали в производстве даже от наших "братьев меньших". А европейские товары с их качеством нам просто не по карману. Иначе их было бы больше в продаже, чем китайчатины. Рынок предлагает то, что в состоянии приобрести покупатель. Это как минский "Бутик" с китайскими товарами. То есть, что у нас тогруют армяне на рынке по 10 рублей, там "эксклюзивное для избранных". Так и тут. Европейский ширпотреб в "бутиках", китайское дерьмо для всех. И это закон покупательской возможности населения. Отсюда, собственно, и видно отставание "великой державы". В Штатах тоже Китай развернулся, но надо почувствовать разницу в качестве. То дерьмо, что у нас, просто физически не может пересечь границу Штатов, не говоря уж о продаже.
На чем зиждется наша "национальная гордость"? На том, что мы (не мы, а наши предки) 60 лет назад победили самую мощную военную машину Европы? Что почти 400 лет назад разбили оккупантов, которых сами и пригласили на царствование? Что запустили (испытали, приняли на вооружение - нужное подчеркнуть)самую мощную в своей истории бонбу? (так ента бонба в одном-двух экземплярах, на скорость хода истории не влияет).


Goblin
отправлено 05.02.08 22:23 # 752


Кому: Цецерон, #751

> Как много вокруг тупых, слепых и глупых! Можно глотку до жопы разорвать, крича, как все у нас зашибись.

Если говорят "стало лучше" - это не значит, что стало идеально.

Если человек сидит в тюрьме и его просто выпустили на свободу, пусть без портков - ему стало лучше, потому что он уже не в тюрьме.

Так - понятно?


Wombat McDown
отправлено 05.02.08 22:23 # 753


Мдя... Юрич, есть мнение... зря ты это. Я понимаю, ты на других книжках вырос, иначе в милиции бы не работал, и человек занятой, но Стругацких все же почитал бы. "Трудно быть Богом", например. Я, вот люблю "Град обреченный"...
Всегда уважал тебя, как человека умеренного, в крайности не впадающего. И вдруг такая байда...
Ты меня отпинать за защиту старика не пытайся, я не дятел из твоей аудитории, твой почти ровесник, могущество той Страны строил в Сибири и на Дальнем Востоке, верил в нее по-настоящему, друзей-пацанов хоронил моложе себя. Вот и зубов у меня нет ни одного - одна металлокерамика на болтиках, и геморрой с язвой. А за это все потом тетя-Родина повернулась ко мне попой. И живу я теперь за границей, в стране Украина. Только я думаю, что это закономерно, и не Стругацкие тому виной, а те кто в комсомольских баньках парились, пока мы с пацанами за дурные зарплаты в болоте сопли морозили. Утешает, хоть и слабо, только то, что сейчас я в Крыму, а Ходорковский гораздо севернее.
Ты бы это... не в обиду, не трогал того что не понимаешь, а? Мы ведь, совки, были не знающие, а верующие! Нас бить за это? И переделывать пенсионера от литературы, к тому же не целого писателя, а половину, поздно, да и незачем.
Мне Стругацкого понять проще, он и сейчас верующий в наше прошлое "светлое будущее". Может ты и ближе к пониманию реальности, но в один ряд его с Новодворской - зря, жестоко это, и неправильно. Стругацкие для меня в советские времена - возможность и необходимость думать. А Новодворская - профессиональная Баба-Яга-против из психушки. Не одного, короче поля ягоды.


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 22:24 # 754


Кому: Цецерон, #751

Брателло, а что ты лично сделал, чтобы все было не так?


Goblin
отправлено 05.02.08 22:24 # 755


Кому: Wombat McDown, #753

> Мдя... Юрич, есть мнение... зря ты это. Я понимаю, ты на других книжках вырос, иначе в милиции бы не работал, и человек занятой, но Стругацких все же почитал бы. "Трудно быть Богом", например. Я, вот люблю "Град обреченный"...

Сынок, по делу сказать - нечего?

Только херню морозить?


Vic
отправлено 05.02.08 22:24 # 756


Кому: Wombat McDown, #753

Ребята, вы откуда лезете?


Шедевральный
отправлено 05.02.08 22:25 # 757


Кому: Шноббит, #726

> А если бы у студентов был короткоствол, то преподы не посмели бы над нами измываться!

А что, Гоблин так и советует.

Вот ссылка:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602205

>Преподаватели математики меня не любили. Математичка в интернате била по башке огромным транспортиром и иначе как дебилом не называла. Сейчас она книжки с лотка продаёт - благо считать хорошо умеет (чужие деньги). Математик в другой школе норовил публично унизить, спросить какую-нибудь чушь и поставить четыре. Но как рыло разбили - сразу стал значительно вежливее и с дурацкими вопросами более не лез.

Я очень люблю читать рассказы Гоблина про жизнь и его подход - бить морду учителям, потому что все равно и без образования можно некисло в ждизни устроиться-разделяю.


Магнус
отправлено 05.02.08 22:25 # 758


Кому: Rastamouse, #720

> > А КТО может не ХЕРНЮ про Россию написать? А?
>
> [честно задумываеццо]
>
> Михаил Веллер? :) Михаил Иосифович, хотя и короткостволист (возмущался по поводу запрета в РФ на ношение гражданами огнестрела), но часто пишет и говорит здравые вещи касательно России, палитеги и "всего о жизни".

Да, только он не журналист.

Эх много вашему брату достается.


Goblin
отправлено 05.02.08 22:25 # 759


Кому: Шедевральный, #757

> Я очень люблю читать рассказы Гоблина про жизнь и его подход - бить морду учителям, потому что все равно и без образования можно некисло в ждизни устроиться-разделяю.

Это ты где-то не у меня читаешь.

Короткоствол - это чтобы стрелять.


Hemdall
отправлено 05.02.08 22:25 # 760


Кому: detler, #738

Дык еще до Ленина сформулировали, что интеллигенция - это "проститутка правящего класса" которая на постоянном прокорме объедками с его стола и за то искренне ненавидящая своего кормильца, но неспособная самостоятельно существовать, а потому находящаяся в постоянном разладе сама с собой.

Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года:

"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт...

(В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)


Кому: AndRay, #744

> Страну нашу победили не западные танки, а именно западные ТНП, причем совершенно КОПЕЕЧНЫЕ, но цены на них в СССР были какие-то странные. Жигули стоили как кооперативная квартира. Телек - месячную зарплату по ценнику и еще немного чтобы его все таки купить.. и т.п.
>

Ты прав, но в 30 годы стоял совершенно иной выбор - страна в окружении врагов, ограничения на торговлю, рядом готовится страна-захватчик и не скрывает что главный объект ее агрессии - СССР.

> что на самом деле было - мы, вероятно не узнаем, но раз уж уверенно на нас попер- значит был уверен что выиграет...Так что наши успехи тогда никого особо то не впечатляли.

За Гитлером стояли все финансовые корпорации запада и выкормили они его не просто так -)

У Саттона есть очень серьезные работы по выводам из экономической статистики отношений западных стран с СССР и Германией.
Очень отрезвляющее чтиво.


m0nstr
отправлено 05.02.08 22:25 # 761


По прочтении родился афоризм:
"- Не сри в руку, которая тебя кормит." :)

А первое правило лыжника - не ешь желтый снег!


Кронштейн И.Д.
отправлено 05.02.08 22:25 # 762


Кому: Брюн, #745

> Подаёте детям пример, как надо понимать тексты?
[деть моде он]
А!!!1 Ну теперь то я все понял! Спасибо, дяденька!
(читай - покровы сорваны)


maxi
отправлено 05.02.08 22:25 # 763


Кому: Хромой Амандзяку, #45

на самом деле плагиат, верхняя вольта c ракетами было сказанно гельмутом шмидтом,
немецким канцлером, в 80 годы в отношении советского союза :)


Кронштейн И.Д.
отправлено 05.02.08 22:25 # 764


Кому: Ultramarine, #733

> Кому: Кронштейн И.Д., #718
> ПЛАН ГОЭЛРО,Если не изменяет память.

Нет, с детства помню - ГОЭЛРО ассоциируется с Лениным :)
Пытался копать в сторону колхозных электростанций - не нашел. Вроде после войны начинали делать такие.
А?


Ultramarine
отправлено 05.02.08 22:25 # 765


Кому: Цецерон, #751

Под европейскими товарами с их качеством,что имеешь в ввиду?


Ecoross
отправлено 05.02.08 22:26 # 766


Кому: Artoushi, #710

> А за одно, и за Калашникова, создателя оружия, которым люди убивают людей, миллионами.

Мачете и мотыгами люди тоже умели в прошлом веке... Инсектицитидами и гербицидами тоже неплохо получалось. Тоже запретим?


Happosai
отправлено 05.02.08 22:26 # 767


Кому: Цецерон, #751

> На чем зиждется наша "национальная гордость"? На том, что мы (не мы, а наши предки) 60 лет назад победили самую мощную военную машину Европы? Что почти 400 лет назад разбили оккупантов, которых сами и пригласили на царствование? Что запустили (испытали, приняли на вооружение - нужное подчеркнуть)самую мощную в своей истории бонбу? (так ента бонба в одном-двух экземплярах, на скорость хода истории не влияет).

Это ты мощно задвинул, сорвал покровы даже со школьного учебника истории!!!

Дя ясное дело. уже около 1000 лет только мешаем всем жить!!!

А бомбы и ракеты - это все иллюзия, ясное дело, что войны выигрывают магнитофоны "панасоник".


Goblin
отправлено 05.02.08 22:27 # 768


Кому: Wombat McDown, #753

> Мдя... Юрич, есть мнение... зря ты это. Я понимаю, ты на других книжках вырос, иначе в милиции бы не работал, и человек занятой, но Стругацких все же почитал бы. "Трудно быть Богом", например. Я, вот люблю "Град обреченный"...

Ты дурак?

> Всегда уважал тебя, как человека умеренного, в крайности не впадающего. И вдруг такая байда...

Тебе сколько лет?

> Ты меня отпинать за защиту старика не пытайся, я не дятел из твоей аудитории, твой почти ровесник, могущество той Страны строил в Сибири и на Дальнем Востоке, верил в нее по-настоящему, друзей-пацанов хоронил моложе себя.

Пока что видно только то, что ты хамоватый дебил, беспричинно оскорбляющий присутствующих.


Магнус
отправлено 05.02.08 22:28 # 769


Кому: Wombat McDown, #753

>я не дятел из твоей аудитории

С какой целью хамите, уважаемый.


Goblin
отправлено 05.02.08 22:28 # 770


Кому: Artoushi, #710

> > А сегодня день рождения Хайрема Стивенса Максима.
>
> Ура товарищи! Поднимем бокалы за изобретателя оружия массового поражения.
>
> А за одно, и за Калашникова, создателя оружия, которым люди убивают людей, миллионами.
>
> Слався жестокий век!

Ты дурак?


AndRay
отправлено 05.02.08 22:28 # 771


Кому: Rastamouse, #730

> Стругацкий, на мой непросвещенный взгляд, путает "реставрацию" прежнего режима (которая уже невозможна) и укрепление вертикали власти.
Это зависит от широты понимания слова "режим".
Вот тебе, к примеру режим: коррупционен, безответсвеннен, бездеятелен и вороват. Думаешь я про нынешний написал? Неа...это про режим Николая второго. Чем кончилось - известно... "Застой" - такой же, "План Пу" - еще одна реинкарнация того же..Раз первые две кончились плохо- есть уверенность что и "план пу " тоже с треском и грохотом развалится. Ты попадешь под раздачу...Если повезет - под раздачу бесхозной халявы, не повезет - под раздачу дюлей :)
А эти все режимы срываются в тот момент, когда "вертикаль власти" становится этаким ЗАО"правительство России" и занимается личным обогащением.

Не, ну если ты веруешь в планпу - тебе легко и хорошою...но реальный мир все равно своё возьмет, т.к. на всех халявки не хватит


chrn
отправлено 05.02.08 22:30 # 772


Кому: Fluffy, #593

> Я в прошлом году поставил на себе бесчеловеческий экперимент -- перечитал после сверхдесятилетнего перерыва почти все книги Стругацких -- одну за другой, как из пулемёта. Впечатление они в 33 года производят совсем не такое, как в 20 -- совершенно удручающее, как и следовало ожидать. Герои с сильными проблемами в голове и непременная фига в кармане авторов всю дорогу. Местами приходилось наносить себе могучие удары книгой по лбу. Поэтому интевью этим не удивлён.

Имел совершенно аналогичный опыт, камрад. Из перечитанного оставил в избранном "Стажеров", "Хищные вещи" и "Понедельник". Но, разумеется, de gustibus non disputandum est.


Магнус
отправлено 05.02.08 22:30 # 773


Кому: Шедевральный, #757

>потому что все равно и без образования можно некисло в ждизни устроиться-разделяю.

Ну ты эта.. попробуй что ли так :)


Vic
отправлено 05.02.08 22:31 # 774


Блин, вот только состоялся массовый исход на форум, как в комменты поналезли малолетние!


All Blacks
отправлено 05.02.08 22:31 # 775


Кому: Brutanez, #724

> Показал всем знакомым бой Емельяненко с Годзиллой. Все в восторге, уровень патриотизма зашкаливает. Правда,
>одному камраду (он без тыр-нета), сам показывал как всё было:) Понравился комментарий посмотревшего бой в моём >исполнении - Ну знать Федя самбист знатный:)

>А я за болеющего сотоварища подробатываю на расстоновке мебели :)

Запалился,камрад!Сначала человечку болевой на локоток,а потом вместо него мебель зе мега-бабки таскать!!!
А ты,коварный! Как я работал-ветка "Мимо шёл" пост#140.
А сам ты камрад,читал Стругацкого.Я вот как-то мимо проскочил, хотя лет до 16 фантастику очень даже почи-
тывал. А недавно после 35 летнего перерыва попытался зачесть любимую книгу детства "Незнайка на луне".
Граждане не поддавайтесь ностальгии, это приводит к тяжёлым депрессивным последствиям!60


Hemdall
отправлено 05.02.08 22:32 # 776


Кому: Цецерон, #751

> Как много вокруг тупых, слепых и глупых! Можно глотку до жопы разорвать, крича, как все у нас зашибись. Только все те же китайские товары говорят, что мы отстали в производстве даже от наших "братьев меньших". А европейские товары с их качеством нам просто не по карману. Иначе их было бы больше в продаже, чем китайчатины. Рынок предлагает то, что в состоянии приобрести покупатель. Это как минский "Бутик" с китайскими товарами. То есть, что у нас тогруют армяне на рынке по 10 рублей, там "эксклюзивное для избранных". Так и тут. Европейский ширпотреб в "бутиках", китайское дерьмо для всех. И это закон покупательской возможности населения. Отсюда, собственно, и видно отставание "великой державы". В Штатах тоже Китай развернулся, но надо почувствовать разницу в качестве. То дерьмо, что у нас, просто физически не может пересечь границу Штатов, не говоря уж о продаже.

США просто четко соблюдают четыре основные правила управления при помощи денег:

1) «Продавай доллары, покупай товары».
2) «Продавай виртуальные ценности, покупай реальные богатства».
3) «Продавай дорого, покупай дешево».
4) «Продавай труд, покупай сырье».


cheburaha
отправлено 05.02.08 22:33 # 777


Кому: Vic, #774

> Блин, вот только состоялся массовый исход на форум

Есть мнение, что скоро начнется обратный процесс.


Nevermore
отправлено 05.02.08 22:33 # 778


Кому: undying, #663

> Проблема в том, что в книжках Стругацких люди показаны как быдло, вызывающее страх и омерзение.


Да бросьте - в ранних книгах показаны честные работящие умные люди. Которые пашут как проклятые ради Идеи. Люди которые работают, а не стонут под гнетом чего бы то ни было. Труд у АБС в книгах воспевается. Дружба, честность, отвага, самопожертвование - самое то для детства и юношества. Мне одно время было очень неприятно читать эти откровения г-на Стругацкого, как будто что то светлое в памяти, родом из детства, облили какой то жижей вонючей.
А счас, по прошествию времени и под влиянием разных факторов, сложилось понимание что все герои детства - Каммерер, Быков, Жилин, Горбовский - они мои, в моей памяти. Что бы там не говорил сейчас Борис Стругацкий - ему их к счастью уже не изгадить и не стереть.


Brutanez
отправлено 05.02.08 22:33 # 779


Кому: Artoushi, #710

> Ура товарищи! Поднимем бокалы за изобретателя оружия массового поражения.
>
> А за одно, и за Калашникова, создателя оружия, которым люди убивают людей, миллионами.

Да я больше для эрудиции, чем для праздника :)

Кому: Ecoross, #746

> 'Whatever happens, we have got
> The Maxim Gun, and they have not.'

Ну нет больше сил терпеть [нацепив красный галстук и повесив барабан на шею, начинает надудивать мотивчик на горне] Праздновать, так праздновать. [ пытается вспомнить где прикопанна тачанка]

Кому: drudd, #748

> Здрав будь, камрад АнглиЦкий! ;-)
> Слышь, Англичанин, ты тама - того! ;-) Аккуратнее с зарабатыванием "лишних" фунт-стерлингов! А то подорвёшь себе здоровье окончательно... И кто тогда будет за порядком над англиЦкими приглядывать?!. ;-)

Согласен, с лишним фунтом я погорячился :) Фунт, он сцука, лишний не бывает. А я не жадный, я бедный, (читай глупый и ленивый) вот и приходится гробиться:(

Тем более, подлая зараза подкравшаяся с тыла и схватившая за глотку на прошлой неделе, заборота. Здоровье просто брутально прёт из свежего пореза, но и это нас не остановит :)

Всем - а я сам, раз только присутствовал при стрельбе из пулемёта "Максим" . Чесс слово, чуть не обосрался от впечатления :) А ещё дед командовал пулемётном взводом. Как раз из "Максимов" давал ответ фашистам.


detler
отправлено 05.02.08 22:34 # 780


Кому: Владимир, #747

> Я читал. К сожалению (или к счастью, я даже не знаю) - эта первая книга данных писателей, попавшая мне в руки. После неё у меня сложилось убеждение, что Стругацкие и отстой - это синонимы. Большего дерьма до того момента мне читать не приходилось - да и после приходилось нечасто.

Ну, хех, на вкус и цвет...
Мне там сеттинг, так сказать, понравился. Слегка шизоидный город-аквариум, с одной стороны - постапокалиптичные риуны, с другой - непонятные джунглии и какие-то мусорные помойки...
Завернуть это все в какую-нибудть CRPG с красивым движком, да побегать бы... Романтика. Хех.
А идеи, которые авторы пытались донести, отзыва в душе не нашли. Скорее, совсем напротив, как я выше писал...


Человекъ
отправлено 05.02.08 22:34 # 781


Кому: Vic, #756

> > Ребята, вы откуда лезете?

Выключите свет, они на свет лезут!(с)


Khorsa
отправлено 05.02.08 22:35 # 782


Кому: detler, #738

> Кто читал "Град Обреченый"? Я вот недавно перечитывал, и поймал себя на мысли...

Перечитывал раз пять. Отличная книга.

>Вот и получается странное - смысл, вроде, у книги совсем противоположный, а единственным толковым персонажем кажется Фриц Гейгер, даром, что "тупой унтер" и "фашисткий недобиток". Хех.

Что примечательно - смерть главного героя в конце книги от своей же руки, его неумение нормально руководить, игра в шахматы, идиотское тасование по должностям и неразбериха, когда назначают кого ни попадя куда попало - полностью подтверждают сказанное тобой.


camerton.by
отправлено 05.02.08 22:36 # 783


Кому: ФВЛ (FVL), #673

Мега -камрад получает сегодня шквал вопросов, но тем не менее... Фёдор, как оцениваете книгу Ю.Емельянова "Десять сталинских ударов? Интрес сугубо практический. До книги еще не добрался, но предварительные выводы нужно делать уже сейчас. Дело в том, что получил приглашение поучаствовать в местном белорусском документальном кинопроекте с аналогичным рабочим названием (финансируется государством). Проект позиционируется, как "анти-Дискавери". Идеологически лежит в русле последних работ российских историков, возглавляемых Дюковым, Пыхаловым и другими. Среди них и фамилия Емельянова, а его работа взята в качестве рамочной фактологической основы.


chrn
отправлено 05.02.08 22:37 # 784


Кому: usr, #626

> Стругацкие были против Общества потребления. НО и естесственно против "Совка". По итогу, они получаются как Новодворская - против всего, что существует реально - АНИ ВСЕ ЗА СТРАНУ ЭЛЬФОВ :))))

Знаешь, камрад, я вот тоже за страну эльфов. Натурально. "Счастья всем, и пусть никто не уйдет обиженным" (с). Но одно дело - держать в голове мечту, и совсем другое - выгонять из головы реальность.


drudd
отправлено 05.02.08 22:40 # 785


Кому: Brutanez, #779

>...Фунт, он сцука, лишний не бывает...

Это ты верно подметил! Про то, что "фунт - он сцука"!.. ;-)

А вот тут:

>...А я не жадный, я бедный, (читай глупый и ленивый) вот и приходится гробиться:(

- ты просто таки КЛЕВЕЩЕШЬ на самоё себя! Ежели ты такой "глупый и ленивый", то как же ты тогда в Англии-то оказался, ась?!. ;-) Ох и непрост ты, камрад Брутанец!.. ;-)


Vic
отправлено 05.02.08 22:43 # 786


Кому: cheburaha, #777

> Есть мнение, что скоро начнется обратный процесс.

А почему такое мнение?


cheburaha
отправлено 05.02.08 22:44 # 787


Кому: Vic, #786
> А почему такое мнение?

У всех по-разному. Ностальгия, к примеру.


Шноббит
отправлено 05.02.08 22:44 # 788


Кому: Vic, #786

> А почему такое мнение?

ИМХО, там скучно.


Vic
отправлено 05.02.08 22:47 # 789


Кому: Шноббит, #788

> ИМХО, там скучно.

Считаю, что там бывает очень даже интересно, но!! Это место способно высосать всё свободное время.


drudd
отправлено 05.02.08 22:51 # 790


Кому: camerton.by, #783

Вопросец к тебе, камрад (звиняй, что влезаю!..)- а почему "...Проект позиционируется, как "анти-Дискавери"..."? В смысле - зачем обязательно это "анти"? Я обо что гутарю - просто оченНо много в своё время смотрел я эти каналы - там есть весомая толика ГРАМОТНЫХ документалок. Причём (на мой, чисто быдляцкий взгляд!..) документальные циклы и фильмы о Второй Мировой на дискаверных каналах (не все, но есть!..) превосходят наши, "доморощенные", "докуметальные цЫклы" из серии (как пример...) "Секретный полигон", что крутили по каналу "Рамблер"...


chrn
отправлено 05.02.08 22:51 # 791


Кому: Nevermore, #778

> А счас, по прошествию времени и под влиянием разных факторов, сложилось понимание что все герои детства - Каммерер, Быков, Жилин, Горбовский - они мои, в моей памяти. Что бы там не говорил сейчас Борис Стругацкий - ему их к счастью уже не изгадить и не стереть.

Точно, камрад. И вообще, никогда нельзя путать творца и творение.

К перечню героев обязательно добавил бы Корнеева, Ойру-Ойру, Привалова и Кристобаль Хозевича с Федор Симеонычем.


Brutanez
отправлено 05.02.08 22:52 # 792


Кому: Vic, #774

> Блин, вот только состоялся массовый исход на форум

Тааак, а чего я пропустил, пиная э э э груши! по заграницам? Кто - куда массово изошёл? Опять Моисея допустили до "порулить"?
Правда, я не в курсе.

Кому: All Blacks, #775

> Запалился,камрад!Сначала человечку болевой на локоток,а потом вместо него мебель зе мега-бабки таскать!!!

Ну как так можно! Я тому камраду, что без тырнета, пасспорт свой отдал и карточку от счОта где деньги лежат. Сейчас вот под тяжОлую лапу налоговой службы попали:( А ты говоришь - болевой на локоть.

Мебель же антикварную (растудыть их буржиев) я тягаю за сотоварища, у которого медовые два дня:) Любовь приехала на ПМЖ. Так что тут две совешенно большие разницы :)

> А ты,коварный! Как я работал-ветка "Мимо шёл" пост#140.

Счас просвящусь :)

> А сам ты камрад,читал Стругацкого

Я счастливчег, читал токмо Стругацких, в нужном нежном возрасте. Из последнего, что читал во взрослости, была - Далёкая Радуга. Но у меня как-то тупо мозги устроены, я там никаких великих разоблачений не высматривал. Прочитал, посочувствовал персонажам и дальше живу. :)

А Незнайка на ЛУне, это ДА! Впервые про будущие МММ там прочитал :)


Магнус
отправлено 05.02.08 22:52 # 793


Кому: Rastamouse, #729

>
> Никакого в тебе уважения к пожилому человеку, ай-яй-яй!

А что, пожилой человек получает миньет, оба довольны.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.02.08 22:53 # 794


>А вот Крым захватили сперва, потом договорились с турками что он будет независимым и давали денег на реформы(реформы ясен пончик провалились), потом решили ввести в состав РИ, продай/не продай Гирей Крым, эффект тот же

А это неважно. Продал - продал. и точка. А как помогли продать - сие дело девятнадцатое.

>Нет, он отказался от оценки валют по покупательному паритету к золоту.


Ну это не совсем грех Хрущева - он начал, но завершил увы сей процесс Косыгин уже в 1969-71... :-(, это такой был общемировой тред - Бреттон -Вуд будь он неладен.


>Мотив. И какие могут быть гарантии? Кто-то оставался живым после таких сделок?

Оставались. А гарантии тут никто не давал - на слово верили.

>Странно как-то. Вроде как Рене Анжуйский умер к тому моменту, как Прованс к Франции отошел? У вас альтернативная история?


Нет я Анжу с Провансом спутал :-) Рене Анжу за долги "завещал" Лую 11му, а тот Анжу "как бы" захватил не дожидаясь смерти Рене . В общем такая вот загогулина.


>У него был выбор продавать Турции или России. Он выбрал России. Не продавать он не мог - так ведь?

Мог еще продать Польше - вопрос обуждался всерьез :-) Не продавать то же бы мог, если бы править умел.

>Да и продажа ли это после такого количества поражений?

Каких поражений? Он пришел на престол на победоносных штыках Долгорукого, русские помогли ему побить наголову мятеж родных братцев (оченно неосмотрительно придя к власти было не придушить родственников :-). Более того Катерина пыталась сохранить "независимый" Крым как могла - Европа не очухалась после формлаьно анексии Курляндии и "Первого раздела Польши" - и всерьез возбухала по сему поводу относительно Крыма. Да и по деньгам - независимый но подконтррольный Крым был дешевле и выгоднее тогда для России. "Переварить" его можно было бы и потом, закончив освоение "Новороссии" :-) А так пришлось серьезно НАПРЯГАТСЯ.

>Ну так за что ж он это сдалал?

За бабки. За обещание пожизненной пенсии в 10 000 рублей. Потом правда наделал долгов и вместо пенсии взял единовременную сумму (кажется уплата долгов (около 50 000) ПЛЮС 70 000 наликом. Потом таки промотав и ЭТИ деньги - уехал в Турцию :-) Где его придушили.

>Было бы очень интересно!


Где то у меня была история Великих Моголов и что случилось потом.

>Эх тут надо термин "продавались" определить.

Льготы руководству в обмен на содействие в оккупации.

>Главам государств всегда
предлагают обмен должностей на бабосы. Только вот зачем бабосы тому, кто их сам печатает?

Если бы Хуссейн печатал баксы - все было бы иначе :-)


>Но нет гарантий что жопа цела будет - никто их не дает.

Никто не дает - но некоторые на слово верят. Поверил же на слово Барятинскому Шамиль когда "сдавал" Чечню?. Что любопытно - Шамиля не кинули.


>А чем "цеховики" так страшны? И что это вообще такое?

Чем страшны - вам ответили. А "Цеховики" - это подпольные, негосударственные производители товаров и услуг.


> А вообще не слышал что бы амеры сбивали наши ракеты.


Американское ПРО пока даже специальную ракету мишень перехватывает 4 раза из 10 :-) А ракеты они наши сбивали - противокорабельные, крылатые - накупили в 1990е для испытаний и испытали некоторые. Вырабатывали меры противодействия (ЕБН - казел, "Паша-Мерцедес" - жулик мелкий)


>Уважаемый ФВЛ, подскажите, была вроде программа (созданная и одобренная Сталиным) электрификации деревень - малые электростанции, на мелких речушках.

Искать надо по Пленум ЦК ВКП(б) февраль 1947 «О мерах подъема
сельского хозяйства в послевоенный период».

У меня есть сЕльскохозяственная Энциклопедия 1951-1954. Там это было подробно расписано. Собственно это одна из частей ПОДГОТОВКИ плана преобразования природы, почти сразу после войны - раз строим РЕГУЛИРУЕМЫЕ водоемы - надо строить и малые ГЭС на этих водоемчиках. Некоторые "районные" и "колхозные" электростанции построенные тогда работают и сейчас. Выпускались специальные типовые комплекты оборудования - которые можно было просто монтировать на нужной плотине за пару недель, и обслуживать неподготовленными людьми. Так же выпускались локомобильные (паросиловые установки компактныЕ, где котел, паровая машина (20-300 лошадей) и по необходимости - электрогенератор один узел, требующий минимального обслуживания, а работал котел на опилках, торфе, соломе и прочем дерьме (эти все поломали в 1970е , почти все. Богато жить стали, дизель генераторы завели).

Что еще ценно - все эти генераторы, локомобили и прочее оборудование было в массе - конверсией - остатки фондированных материалов военного произвосдтва оружия, делали "номерные заводы" в переходе "на мирную продукцию". В общем одни плюсы были от программы. Была даже такая забавная отчетность - председателей колхоза премировали за количество и суммарную мощность ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ (в целом и электродвигателей отдельно) внедренные в колхозе - такие отчеты были - в колхозе таком то 21 электромотор, в том числе ...Ну сначала идут всякие сельскохозяственные штуки, веялки там, триер, а потом - в кинопередвижке -1, в электрической парикмахерской машинке - 1


>В северных провинциях Римской империи уже можно было наблюдать трещинообразование, поэтому в более поздний период империи римляне почти прекратили строить дороги с применением бетона.


Правильна - римские дороги вне Италии (германия, Англия, Франция) оне не из бетона - а из отдельных плит. С огромадными стыками промеж них. Плиты маленькие, не как сейчас. И главное дренированный 1-1,3 м глубиной котлован засыпанный разными слоями строго разнного щебня - создающий правильное распределение напряжений. Сейчас и то ПРОЩЕ делают (слой подушки 0,3-0,5 местра например всего :-)

>Насколько можно доверять и относиться всерьёз.

Буду смотреть. Уровень навскидку - пока выше чем у Мухина. Точнее не скажу пока. Читать надо, проверять.

>причем совершенно КОПЕЕЧНЫЕ, но цены на них в СССР были какие-то странные.

Ага - а про другие СТРАННЫЕ цены вы забываете? Копеечная плата за квартиру, госдотации на хлеб/молоко, основные продукты питания прочие - (цены в 2-5 раз ниже средне мировых, даже ниже в соцстранах (я вот жил еще в Чехословакии , и цены на хлеб/молоко/мясо меня в пересчете на рубли удивляли не по децки :-) Копеечные книги (и главное самыми дешевыми были учебники как раз, не "Дюмы" всякие макулатрурные а Ландау с Лифщицем :-). Нулевые затраты на образование. Беспроцентная система государственного кредита (через сберкассы и кассы взаимопомощи предпритий).

Кстати до "развитого застоя" и цены на автомбили были полностью сравнимыми с мировыми, это в 1970е в СССР пытались за счет "предметов" роскоши (при 3-5 копеечном общественном транспорте и самых дешевых в мире авиабилетах - автомобиль и правда не предмет первой необходимости) - стимулировать производство госдотируемых продуктов.

Но народ захотел крутых тачек и забыл про дешевые а то и бесплатные квартиры. Теперь квартира стоит безумных денег, а тачилу дают в кредит, пока ты способен за нее платить :-)


> Телек - месячную зарплату по ценнику и еще немного чтобы его все таки купить.. и т.п.

Знаешь - первые телеки и тогда там стоили не как сейчас копейки за китайское барахло. Телевизор за 1000-1500 долларов нормально было (у дядьки, как сейчас помню, в 1984м завелся "Сони", купленный при работе за границей - стоило под 2000 уе.). Это в 1990е когда СССР не стало - пошли "павасаники" за копейки, а потом и бренды подтянулись :-) И потом все себркассы были завешаны плакатами - "Телевизор в кредит", "Стиральная машина в кредит" - но не брали. В кредит продавали не острый дефецит (скажем "Березку" а не считавшийся более надежным "Рубин") а хотели укупить супер дупер :-)


Магнус
отправлено 05.02.08 22:53 # 795


Кому: Brutanez, #792

Да е мае !!!

Белоштанным частично форум открыли :)


LOGaMAT
отправлено 05.02.08 22:54 # 796


Кому: Artoushi, #710

> Ура товарищи! Поднимем бокалы за изобретателя оружия массового поражения.
>
> А за одно, и за Калашникова, создателя оружия, которым люди убивают людей, миллионами.
>
> Слався жестокий век!

Мда. Не было бы Калаша, было бы другое оружие, из которого людей убивали бы. На Михаила Тимофеевича валить все надо. Он свое дело сделал. И сам он говорил, что калаш создавал не для преступников. Все от людей зависит.

И кстати, ты как? Соображаешь, когда такую херню пишешь?


Rastamouse
отправлено 05.02.08 22:54 # 797


Кому: Магнус, #758

> Да, только он не журналист.

Он и чтец, и жнец, и на дуде игрец. =) Даже в "Новой" его матерьяльчик проскальзывал - помню, читатели НоГи его потом фашистом обзывали. Навскидку из вменяемых журналистов Сергея Кара-Мурзу могу вспомнить.

> Эх много вашему брату достается.

Ну, в данном случае - за дело. И не брат он мне, сей либеральный борзописец. :)


C2H5OH
отправлено 05.02.08 22:54 # 798


Кому: chrn, #784

> Кому: usr, #626
>
> > Стругацкие были против Общества потребления. НО и естесственно против "Совка". По итогу, они получаются как Новодворская - против всего, что существует реально - АНИ ВСЕ ЗА СТРАНУ ЭЛЬФОВ :))))
>
> Знаешь, камрад, я вот тоже за страну эльфов. Натурально. "Счастья всем, и пусть никто не уйдет обиженным" (с). Но одно дело - держать в голове мечту, и совсем другое - выгонять из головы реальность.

Совершенно согласен, сегодня между нами и миром эльфов, стоит только реальность. Вот изгоним реальность, тогда заживём!!!


Dok
отправлено 05.02.08 22:54 # 799


Кому: Goblin, #759

насчет короткоствола...

Вот отсидела Масюк в зиндане у чечен - просветлела умом.
Если б Политковскую не добили чечены - интересно, как бы у нее - наступило просветление или нет?

А Стругацкий...ЭТАСТРАНЕЦ - диагноз...




Кому: Brutanez, #779

Да, МАксим в работе - душевная вещь...Что да = то да.
А кровью своей некошерной кончай все поливать. Нехорошо это. И некошерно))))

Сделал бы перевязку что ли...нешто там бинтов нету, Пластырь = это от мозолей баловство да садин...


Ecoross
отправлено 05.02.08 22:56 # 800


Кому: camerton.by, #783

> Идеологически лежит в русле последних работ российских историков, возглавляемых Дюковым, Пыхаловым и другими. Среди них и фамилия Емельянова, а его работа взята в качестве рамочной фактологической основы.

Мнения:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1258572
Так что это скорее Мухин, чем упомянутые. Но я сам чуть не купился :) - чертова политика издательств, мешающих всех авторов сразу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк