Монстро, х/ф

14.06.08 01:12 | Goblin | 756 комментариев »

Третьего дня приобрёл двд художественного фильма Монстро. Сели смотреть с собакой-убийцей. Следует отметить, что комнату с телевизором собака считает своей игровой комнатой, потому что там на полу ковёр и ей по нему страшно нравится бегать — сцепление очень хорошее. Ну и заход в игровую комнату она расценивает как приглашение порезвиться от души часок-другой.

В оригинале кино, понятно, называется никакое не Монстро, а Cloverfield. Фильма снята в манере "а вот секретная любительская запись". Само кино про то, как на город Ну-Ёрк напала очередная "годзилла". Кто такая — неясно, откуда вылезла — непонятно. Подростки собираются на вечеринку, и тут вдруг каааак жахнет!!! Ажно башка от статуи свободы прилетела и упала посреди улицы — чисто привет от Джона Карпентера и фильма "Побег из Ну-Ёрка". Дальше начинает трястись земля, рушатся дома, и подростки выбегают на улицу. Собаке, понятно, на всё это было наплевать: собака носилась с мячиками, кусала меня за руки и требовала с ней играть.

Уже по ходу выбегания на улицу эти дебилы начали бесить. На улице ночь, время от времени гаснет свет, героям надо куда-то пробираться. Вокруг уже, понятно, негры грабят магазины. И вот вместо того, чтобы набрать фонариков, воды, еды, шмоток и вооружиться — надо упасть жопой на тротуар, закатить истерику, впасть в состояние полной невменяемости. Дальше начинаются истеричные метания по улице, вопли, манерные уговоры и прочее. Остро хотелось одного — забраться в телевизор да надавать всем по тупым харям. Почему кино непременно надо делать про истеричных дебилов? Полез на imdb — так и есть, сценарий писал тот же кадр, что для сериала Lost. Всё те же тупорылые подростки без малейшего понимания того, что вокруг происходит и как себя люди ведут.

Беготня по улицам закончилась встречей с военными, которые лупили по монстру изо всех видов оружия. Монстр, понятно, не поддавался — толковому монстру всё нипочём. Это, конечно, прекрасно для сюжета, но как-то непонятно в плане устройства организма. Вроде животное, а снаряды его не берут. Искушённому зрителю сразу ведь ясно — ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! Но не успел я разоблачить недалёкость создателей, как дебилы забрались в метро. Всё как положено — с голыми руками, с истериками, дебильными репликами.

Многим, кстати, непонятно: откуда такое количество дебилов в кино? Отвечаю: это мировой (читай – американский) культурный тренд. Жизнь сытая, проблемы уровня «любят ли меня?», полный достаток. Получается эмоциональный голод, ведь лучшие образцы культуры призывают к сильнейшим переживаниям. Любовь – от которой стреляются, страсть – от которой вешаются. А в жизни ничего подобного нет. Любовь – пока не совершил половой акт. Страсть – пока не кончил. Жить вместе – не надо, беспорядочные половые связи значительно интереснее. Будучи безмозглым и пустым, эмоции приходится изо всех сил имитировать, ибо только так можно дать понять окружающим, что ты «не такой как все», что ты не пуст, что ты очень тонко чувствуешь, что натура у тебя значительно глубже, чем у других.

Зачитать отч0т о просмотре целиком

Монстро на Озоне

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

всего: 756, Goblin: 35

Punk_UnDeaD

отправлено 15.06.08 16:38

# 701

Кому: UFB, #697

Великая оболганная война
главы 4,5,7

назови теперь свои источники, дабы я мог прильнуть к этим родникам неземной мудрости

Till Eulenspiegel

отправлено 15.06.08 16:45

# 702

Очередной офф-топ. Дмитрий Юрич, как относишся к творчеству Брайана де Пальмы? Что нравиться (если нравиться), что - нет?

UFB

отправлено 15.06.08 16:53

# 703

Кому: Punk_UnDeaD, #701

> Великая оболганная война
> главы 4,5,7
>
> назови теперь свои источники, дабы я мог прильнуть к этим родникам неземной мудрости

Камрад, это ты к чему ? Похвалился, что книжку прочитал ?
Я тоже её читал.
Источниками неземной мудрости не обладаю, извини.

Михась

отправлено 15.06.08 16:53

# 704

Кому: UFB, #700

> Даже одной винтовки на троих не было ???

Воюют дивизии, а не толпы мужиков с винтовками.

> А у немцев сколько танков с противоснарядным бронированием ?

Трешки и четверки сложи.

> Воевали без мехкорпусов почти год.

Как, успешно воевали?

Много целостности восстановили?

> Т-II и T-I как то неудобно к танкам причислять - разве что формально.

А 30-го года рождения Т-26 или скажем могучие танчеги с тем же 20мм ШВАКом на базе Т-40 причислять к танкам можно, а Т-2 нельзя?

> Только против нас уже было 180 дивизий, а не 60, как в 39.

А у нас скока было?

Какие?

Как с комплектностью, хорошо ли выдерживали марши, эффективно ли наступали?

Хорошо ли у нас было с тылами, хватало ли грузовиков для снабжения?

Как с артиллерией было, хорошо ли?

Хватало ли стволов нужных калибров?

Камрад, дивизией считается не 15 000 мужиков, а слаженное подразделение соотвествующей численности, которое умеет выполнять определенные задачи.

Камрад, польский поход показал, что для частей РККА даже выдвинуться куда нужно без всяких боев но хоть в нужные сроки это ЗАДАЧА.

Какая война с Вермахтом, ты о чем?!

> Не в последнюю очередь потому, что на восточной границе у них было 4 дивизии - пехотных.

Но в первую потому, что воевать умели.

И ни линия Мажино, ни техническое превосходство хранцузских танковых войск, ни много чего еще от немчиков не спасло.

Медведь Балу

отправлено 15.06.08 16:55

# 705

Кому: WithWings, #602

> Кому: Медведь Балу, #600
>
> Правильно нетрезв и правильно счастлив! Поздравляю!

Спасибо, камрад!

Kavka

отправлено 15.06.08 17:06

# 706

Кому: Beefeater, #671

Именно так и думают, наверно, раз изо всех сил изобличают "незадачливого студента духовной семинарии" и срывают покровы с его кровавого режима. Упорство, достойное лучшего применения. Мне вот интересно другое - когда останется 12, обещаны теледебаты этой дюжины и программа про каждого. Какая будет программа - понятно. А вот на то, как будут изображать Сталина на этих дебатах, очень хочется посмотреть.

lrs

отправлено 15.06.08 17:11

# 707

Кому: UFB, #675

> наши танкисты, воевавшие на Пантерах и Шерманах

[осторожно спрашивает]
Ну Шерманы по ленд-лизу получали, а Пантеры-то у наших откуда?

Михась

отправлено 15.06.08 17:16

# 708

Кому: lrs, #707

> Ну Шерманы по ленд-лизу получали, а Пантеры-то у наших откуда

Трофеи, блин.

У нас еще на Фокках эскадрилья была - машинки хорошие, че б не поюзать?

fukkface

отправлено 15.06.08 17:18

# 709

Кому: Михась, #704

> Не в последнюю очередь потому, что на восточной границе у них было 4 дивизии - пехотных.
>
> Но в первую потому, что воевать умели.
>
> И ни линия Мажино, ни техническое превосходство хранцузских танковых войск, ни много чего еще от немчиков не спасло.

Извините, что встреваю, но французы капитулировали не столько потому, что немцы воевать умели, сколько потому, что войска толком развернуть не успели.

Михась

отправлено 15.06.08 17:21

# 710

Кому: fukkface, #709

> Извините, что встреваю, но французы капитулировали не столько потому, что немцы воевать умели, сколько потому, что войска толком развернуть не успели.

Не понял, за год так и не смогли?

Насколько я помню, люлей они получили на общих основаниях, потому как тогда никто не знал, как контрить Блицкриг.

lrs

отправлено 15.06.08 17:21

# 711

Кому: Михась, #708

> Трофеи, блин.

Тьфу, ты. Благодарю, камрад, что-то не дошло сначала.

UFB

отправлено 15.06.08 18:14

# 712

Кому: Михась, #704

> Трешки и четверки сложи.

Сложил, получилось 309.
А 15 мм теперь считается противоснарядным бронированием ?
Тогда непонятно, как ты не заметил T-28 в Красной армии ? А ещё были T-26 и даже БТ.

> Как, успешно воевали?

Против всей Европы воевали, 180 дивизий, как ни крути. А в 1939 Германия была одна и дивизий против нас было 60.

> А у нас скока было?

На границе 55.

> Камрад, дивизией считается не 15 000 мужиков, а слаженное подразделение соотвествующей численности, которое умеет выполнять определенные задачи.

В 1941 году СССР создал 526 дивизий за 6 месяцев. Считаешь, это были слаженные подразделения, умеющие выполнять задачи ?
Как у них было с артиллерией, комплектностью, тылами ? Вот ими 180 фашистских дивизий и останавливали от моря до моря + Финляндия.
А в 39 у немцев было 60 дивизий на узком фронте.

> Камрад, польский поход показал, что для частей РККА даже выдвинуться куда нужно без всяких боев но хоть в нужные сроки это ЗАДАЧА.

Что характерно, к 42 лучше не стало.

> Но в первую потому, что воевать умели.

Умение воевать это тактика. Она по определению идёт после стратегии, а стратегия после политики.
То, что в тылу против русских Германия оставила 4 дивизии - пехотных, это заслуга немецкой политики, точнее, провал нашей.

> И ни линия Мажино, ни техническое превосходство хранцузских танковых войск, ни много чего еще от немчиков не спасло.

А если бы немцев было в 2 раза меньше - спасло бы. И нас тоже.

Михась

отправлено 15.06.08 18:51

# 713

Кому: UFB, #712

> А 15 мм теперь считается противоснарядным бронированием ?

Это у тройки 15 мм?

> Против всей Европы воевали, 180 дивизий, как ни крути. А в 1939 Германия была одна и дивизий против нас было 60.

Ответа что-то не слышно.

Как, успешно воевали?

Каковы безвозвратные потери?

> На границе 55.

Подавляющее, то есть, превосходство.

Самое оно по немцу вдарить.

> В 1941 году СССР создал 526 дивизий за 6 месяцев. Считаешь, это были слаженные подразделения, умеющие выполнять задачи ?
Как у них было с артиллерией, комплектностью, тылами ? Вот ими 180 фашистских дивизий и останавливали от моря до моря + Финляндия.
А в 39 у немцев было 60 дивизий на узком фронте.

Вот сам все и сказал.

Прошло 3 года после польского похода, РККА аврально реформировали, кое-как насытили современным оружием, сильно поменяли всю концепцию применения механизированных войск и т.д. и т.п., к 22-му июню мобилизлвали насколько возможно, привели в максимальную боеготовность... Результат?

526 наспех сформированных, разбегающихся иногда от первого разрыва гаубичного снаряда (не основная масса, но явление заслужило внимия Ворошилова и попало в записку на имя Сталина, кажется) дивизий, которые перемолол не особо напрягаясь Вермахт, аврально пополнениями не накачиваемый.

Нет, понятно, что внезапность, понятно, что Блицкриг, но это и уровень готовности к войне в первую очередь.

Три года, в ходе которых мы с Британией через Ла-Манш не срались и Хранцию с Британией на континенте не рвали, дали вот такой результат.

Давай ты не будешь считать, что ты умнее советского Генштаба и Правительства ввместе взятых?

> Что характерно, к 42 лучше не стало.

Так потому он и вышел самым кровавым для нас годом, этот 42-й.

И только в конце небольшие проблески типа прорыва блокады Ленинграда и окружения армии Паулюса.

Но наших и потом будут больно бить за неумение воевать и только в 44-м мы с немцами окончательно поменяемся ролями.

> Умение воевать это тактика. Она по определению идёт после стратегии, а стратегия после политики.

Умение воевать это умение воевать.

> То, что в тылу против русских Германия оставила 4 дивизии - пехотных, это заслуга немецкой политики, точнее, провал нашей.

Точнее - провал французской.

СССР как-то не был убежден, что не останется один на один с Германией через месяц военных действий.

Собственно, как там обстояло дело с мощной французской ударной группировкой, только и ждущей приказа перейти границу в 39-м, а?

Что, собсно, френчам помешало объяснить тевтонскому псою что к чему?

Польша далеко, войска так просто не перебросишь, силушки молодецкой дофига, договор подписан, война справедливая.

Че ждали?

UncleVVS

отправлено 15.06.08 19:17

# 714

Кому: UFB, #675

> Кому: Honim, #672
>
> > Дык, эт понятно, что вундервафли они только в головах горе-теоретиков появляются. Тут ведь важен не размер, а умение пользоваться. Однакож лучший танк Второй Мировой, потом пришлось Пантеру и Тигра выпускать.
>
> Камрад, а наши танкисты, воевавшие на Пантерах и Шерманах говорят, что они лучше. Кому верить ?

Камрад, вопросы веры — дело тонкое. Не всегда коррелирующее со знанием.

Даже если брать танкистов — там были мехводы, командиры танка, заряжающие, наводчики, стрелки-радисты (в разных сочетаниях и вариантах)... ЧИтал воспоминания "шерманщика" в "Танкомастере"; так там утверждалось, что из-за высокого центра тяжести талантливый мехвод мог танк набок положить. И гусеницы при определённом стечении обстоятельств снимались. И пушки на Шерманах были разные, короткие, так сказать, и длинные...

А вообще, есть мнение, что в боевой обстановке простым воинам свойственно превозносить достоинства вражеского оружия. Посему, скажем, немецко-фашистские гадины при случае охотно пользовали ППШ, а СВТ-40 выдавалась лучшим стрелкам подразделения (тоже по воспоминаниям ветеранов). Причём , бывало, даже организованным порядком: про оружие MP.717(r), MP.41(r), SIG.259(r) или даже SIG.Zf260(r) знаешь, камрад?

Пустое это дело, ПМСМ, сейчас оценивать оружие середины прошлого века. Результат оценки абстрактный получается, очень сильно оторванный от реальности 1941-го, скажем, года...

Михась

отправлено 15.06.08 19:27

# 715

Кому: UncleVVS, #714

> Камрад, вопросы веры — дело тонкое. Не всегда коррелирующее со знанием.

Правда, камрад, в том, что один в поле не воин.

Правда в том, что мехкорпуса 41-го с т-34 и КВ против максимум Т3 и Т4 в немецких ТД были биты, а ТА 44-го на совсем не тех же, но все-таки не далеко ушедших от прародителя, Т-34 рвали немецкие ТК на Пантерах и Тиграх.

Правда в том, что и отступавшие до Москвы войска, и битые многократно в 42-м, и превратившие Вермахт в кровавую кашу в 44-м и 45-м войска имели на вооружении в основном один и тот же танк, одну и ту же винтовку, и одни и те же пулеметы.

А вот воевали по-разному.

И когда одних выводил из строя 300-км марш, другие прошивали 11 эшелонов подготовленной обороны и сохраняли боеспособность.

UFB

отправлено 15.06.08 19:31

# 716

Кому: Михась, #713

> Это у тройки 15 мм?

Не знал ?

>> Против всей Европы воевали, 180 дивизий, как ни крути. А в 1939 Германия была одна и дивизий против нас было 60.

> Ответа что-то не слышно.
> Как, успешно воевали?
> Каковы безвозвратные потери?

С большими потерями воевали. Людей и территорий. Потому что 180 дивизий это очень много. А вот 60 дивизий это в 3 раза меньше.

>> На границе 55.
>Подавляющее, то есть, превосходство.
>Самое оно по немцу вдарить.

Самое оно было в 39, когда было 80 против 60 немецких. А 55 против 180 фашистских - идиотизм, конечно.

> Прошло 3 года после польского похода, РККА аврально реформировали, кое-как насытили современным оружием, сильно поменяли всю концепцию применения > механизированных войск и т.д. и т.п., к 22-му июню мобилизлвали насколько возможно, привели в максимальную боеготовность... Результат?

Ещё раз повторю - политика превалирует над стратегией, а стратегия над тактикой. Никакое современное оружие не может компенсировать стратегических провалов, а тем более политических. Катастрофа случилась потому, что фашисты смогли сконцентрировать против нас все силы, а не потому, что новых танков было мало. Тигры и Пантеры не спасли Германию в 43-44 по той же самой причине.

> Давай ты не будешь считать, что ты умнее советского Генштаба и Правительства ввместе взятых?

Где ты видишь, что я считаю себя умнее ? Если не заметил, я оцениваю события на знании произошедшего.
Товарищ Сталин, кстати, тоже считал действия Правительства глубоко ошибочными. Это только ты себя убеждаешь, что всё было идеально сделано.

> Так потому он и вышел самым кровавым для нас годом, этот 42-й.

Ты бы ознакомился с азами, что ли. А то неудобно получается - берёшься обсуждать альтернативную историю, а элементарных вещей не знаешь.
По нашим потерям рекомендую Кривошеева.

> Умение воевать это умение воевать.

Твой уровень понятен.

> СССР как-то не был убежден, что не останется один на один с Германией через месяц военных действий.

Интересно, каким бы образом это могло случиться ? И зачем после этого СССР и Германии продолжать войну ?

> Собственно, как там обстояло дело с мощной французской ударной группировкой, только и ждущей приказа перейти границу в 39-м, а?

Тоже не знаешь ? Ознакомься с соотношением сил. Осторожно, возможен разрыв шаблонов !
Против Франции было 40% немецкой армии.

> Что, собсно, френчам помешало объяснить тевтонскому псою что к чему?
> Польша далеко, войска так просто не перебросишь, силушки молодецкой дофига, договор подписан, война справедливая.
> Че ждали?

Учи историю !!!

UncleVVS

отправлено 15.06.08 19:41

# 717

Кому: Михась, #713

> Кому: UFB, #712
>
> > А 15 мм теперь считается противоснарядным бронированием ?
>
> Это у тройки 15 мм?

Таки да, камрад, первые модификации Pz.Kpfw-III (А—С) имели лоб корпуса и башни 15 мм, верх 10, дно 5. Они вооружались могучей 37-мм пушкой и тремя MG, а также 320-сильным карбюраторным "Майбахом", обеспечивавшим по шоссе до 40 км/ч, по грунту до 20 км/ч (на первых модификациях двигатель был 230 сил, и макс. скорость была 32 км/ч). Запас хода по разным данным 155—165 км.

Начиная с модификации D нарастили лобовую броню до 30 мм (на модификации H её усиливали накладками до 30+20, на совсем поздних J—M доходило до 50+20). С модели F удалось поставить пушку 50 мм,усиленную на модели J/1... В 1942 г. на последнюю модель N поставили короткоствольную пушку 75 мм (для непосредственной поддержки пехоты; стрелять по танкам из неё рекомендовалось исключительно в целях самообороны).

Есть мнение, самым сильным оружием немецко-фашистских гадин-танкистов была не столько техника, сколько тактика, в т.ч. совместного применения с другими родами войск...

UncleVVS

отправлено 15.06.08 19:55

# 718

Кому: Михась, #715

> Правда в том, что мехкорпуса 41-го с т-34 и КВ против максимум Т3 и Т4 в немецких ТД были биты, а ТА 44-го на совсем не тех же, но все-таки не далеко ушедших от прародителя, Т-34 рвали немецкие ТК на Пантерах и Тиграх.

Сила, конечно, во многом в тактике, но и в логистике тоже. Не забудем и о том, что Т-34 образца 1940 и 1943 гг — довольно большая разница.

При этом "рваньё" Тигров и Пантер на Т-34, даже Т-34-85 — это из области "боевого оскала". Рвали, если угодно, ИСы и всякие более пригодные для этого САУ, под прикрытием которых Т-34 решали свои важные задачи.

>
> Правда в том, что и отступавшие до Москвы войска, и битые многократно в 42-м, и превратившие Вермахт в кровавую кашу в 44-м и 45-м войска имели на вооружении в основном один и тот же танк, одну и ту же винтовку, и одни и те же пулеметы.

По танкам — совсем не так. В остальном не совсем так.

> А вот воевали по-разному.

Разумеется — солдаты должны быть обученными и подготовленными, сытыми, оружие — заряжённым, командиры должны владеть современной тактикой, а кому положено — стратегией... А ЧМО должны исправно подвозить всяческую амуницию... А органы СМЕРШ безжалостно пресекать любыне намёки на шпионскую деятельность... Ну, в общем, каждый грамотно занимается своим делом.

> И когда одних выводил из строя 300-км марш, другие прошивали 11 эшелонов подготовленной обороны и сохраняли боеспособность.

Камрад, "прошивание" — это эмоции. Вот в курской битве немцы три рубежа наших практически нигде не прошли — потому что они тогда были херовые зольдаты?

В твоём примере или 11 эшелонов говна, а не обороны, или качественная артподготовка с поддержкой с воздуха, сметающие всё (почти всё) с пути пехоты и танков...

В 1945 году РККА была круче некуда, а Берлин всё равно большой кровью дался. Да и Кенигсберг, к примеру, никак не "прошивался"...

Punk_UnDeaD

отправлено 15.06.08 20:07

# 719

Кому: UFB, #703

страшно подумать

60 дивизий в 1939 году порвали Польшу, а затем Францию с Англией
индустриальные страны, между прочим

а СССР должен был вступить в войну, не понятно по какому поводу, и разгромить Германию
почему же это не сделали союзники Польши?
не хотели или не могли?

GHoSTTT

отправлено 15.06.08 20:17

# 720

Такой маленький и злобный офф...
Дмитрий Юрьич, играл в GTA IV? Если да то поделись впечатлениями :)

Goblin

отправлено 15.06.08 20:18

# 721

Кому: GHoSTTT, #720

> играл в GTA IV?

Конечно.

> Если да то поделись впечатлениями :)

Добротно.

UncleVVS

отправлено 15.06.08 20:18

# 722

Кому: Punk_UnDeaD, #719

> Кому: UFB, #703
>
> страшно подумать
>
> 60 дивизий в 1939 году порвали Польшу, а затем Францию с Англией
> индустриальные страны, между прочим

Камрад, чтой-то ты погорячился... Англию особо не рвали, ни в 1939, ни в 1940, хотя и собирались. Солдатам английским в разных местах наваляли, в Греции там, например, ещё там-сям... А с Англией как таковой не вышло, когда выяснилось, что Геринг слов не держит... (англичане, правда, временами вот-вот вторжения ожидали, но не случилось...)

UFB

отправлено 15.06.08 20:23

# 723

Кому: Punk_UnDeaD, #719

> страшно подумать

Это, кстати, заметно !!!
Но ты, камрад, попробуй преодолеть свой страх - нельзя всю жизнь бояться.

> 60 дивизий в 1939 году порвали Польшу, а затем Францию с Англией

Францию с Англией порвали 135 дивизий. Ты опять забыл, что против русских немцы оставили 4 дивизии - пехотные.

> индустриальные страны, между прочим

Польша ? Или Франция ?

> а СССР должен был вступить в войну, не понятно по какому поводу, и разгромить Германию

Чтобы в 41 на него не напали 180 дивизий - что тут непонятного ?

> почему же это не сделали союзники Польши?
> не хотели или не могли?

Почему же не могли ? Могли и разгромили в 45. В 39 и 40 не могли - сил не хватало.

Михась

отправлено 15.06.08 20:30

# 724

Кому: UncleVVS, #718

> При этом "рваньё" Тигров и Пантер на Т-34, даже Т-34-85 — это из области "боевого оскала". Рвали, если угодно, ИСы и всякие более пригодные для этого САУ, под прикрытием которых Т-34 решали свои важные задачи.

А кто сказал, что их рвали в открытом бою?

Обход, охват и выход на коммуникации решали битву как в 41-м так и в 44-м.

Без всяких ИСов справлялись - пантера подбитая и пантера без топлива, брошенная съебывающим из наметившегося окружения экипажем одинаково небоеспособны. :)

Высокая оперативная подвижность решает, ага.

> Разумеется — солдаты должны быть обученными и подготовленными, сытыми, оружие — заряжённым, командиры должны владеть современной тактикой, а кому положено — стратегией... А ЧМО должны исправно подвозить всяческую амуницию... А органы СМЕРШ безжалостно пресекать любыне намёки на шпионскую деятельность... Ну, в общем, каждый грамотно занимается своим делом.

Не тот уровень.

Бери выше - речь об оперативном искусстве.

Вот там все было совсем по-разному.

> Камрад, "прошивание" — это эмоции.

Это 44-й и 45-й.

> Вот в курской битве немцы три рубежа наших практически нигде не прошли — потому что они тогда были херовые зольдаты?

В сравнении с нашими того же года - да.

Впрочем, там все-таки генералы продули генералам.

> В твоём примере или 11 эшелонов говна, а не обороны, или качественная артподготовка с поддержкой с воздуха, сметающие всё (почти всё) с пути пехоты и танков...

Второе, конечно.

Концентрация артиллерии и авиации, двойной огневой вал, ввод ТА в чистый прорыв...

Собственно, это и есть УМЕНИЕ ВОЕВАТЬ.

> В 1945 году РККА была круче некуда, а Берлин всё равно большой кровью дался. Да и Кенигсберг, к примеру, никак не "прошивался"...

Хорошо бы озвучить цифры.

Я вот помню, что за всю операцию наши потеряли (с учетом войска польского) 80 000 человек убитыми, из 2 500 000 группировки.

В результате операции нагнули полуторамиллионную группировку немцев, (потери убитыми от 150 до 200 тысяч), в кратчайшие строки взяли огромный город, войну там закончили.

Зеелов тот же фактически прогрызли за сутки.

А Кенигсберг просто хорошенько отхерачили чем можно было, он на пути не мешался.

Михась

отправлено 15.06.08 20:33

# 725

Кому: UFB, #716

> Твой уровень понятен.

До свидания, родной.

Punk_UnDeaD

отправлено 15.06.08 20:43

# 726

Кому: UFB, #723

ты эта

разберись, а то у тебя 60 дивизий резко превратились в 135

и скажи, в какой момент, какими силами, по какому поводу, в каком направлении должен был наступать СССР?

заодно состояние промышленности и силы армии прикинь

для интенсивно развивающегося СССР был важен каждый месяц мира, а для его конструкторов и инженеров - каждый чертёж и механизм, полученный от Германии
это и был задел будущей победы

UFB

отправлено 15.06.08 21:01

# 727

Кому: Punk_UnDeaD, #726

> ты эта
>
> разберись, а то у тебя 60 дивизий резко превратились в 135

Камрад, не резко, а за полгода. В сентябре 39 у Германии 110 дивизий, из них 60 на востоке. В мае 40 157 дивизий, из них 135 на Западе.

> и скажи, в какой момент, какими силами, по какому поводу, в каком направлении должен был наступать СССР?
> заодно состояние промышленности и силы армии прикинь
> для интенсивно развивающегося СССР был важен каждый месяц мира, а для его конструкторов и инженеров - каждый чертёж и механизм, полученный от Германии
> это и был задел будущей победы

Камрад динамика усиления Германии в разы превосходила динамику усиления СССР, потому это был залог будущей катастрофы, а не победы.
Сравни 80 дивизий против 60 в сентябре 39 и 55 против 180 в июне 41. Где ты видишь положительную динамику ?

UncleVVS

отправлено 15.06.08 21:17

# 728

Кому: Михась, #724

> Я вот помню, что за всю операцию наши потеряли (с учетом войска польского) 80 000 человек убитыми, из 2 500 000 группировки.
>
> В результате операции нагнули полуторамиллионную группировку немцев, (потери убитыми от 150 до 200 тысяч), в кратчайшие строки взяли огромный город, войну там закончили.

Ну, во-первых, 78291 наших убитых — это 7 дивизий... А ещё мы потеряли более 274 тыс. человек ранеными (ещё примерно 25 дивизий), более 215 тыс. единиц стрелкового оружия, 1997 танков и САУ (грубо говоря, 30 танковых бригад), 2108 орудий и минометов, 917 самолётов (8 авиадивизий).
Поляки потеряли ещё примерно дивизию (2825/6067 чел.)

В перекладе на 23 дня, в течение которых велась операция, состоявшая из пяти фронтовых наступательных операций, "нагибание" получается достаточно кровавым, а, камрад?

Я не к тому, камрад, что, как утверждают некоторые пидарасы, по приказу упыря Сталина кровавый маньяк Жуков взял Берлин, утопив его защитников в крови своих солдат.

Я к тому, что ты как-то слишком легко бросаешься терминами типа "нагнули", "генералы продули генералам"... Военное дело — дело нелёгкое и кровавое, даже если одна армия объективно сильнее другой в 2—3 раза.

UncleVVS

отправлено 15.06.08 21:24

# 729

Кому: Михась, #724

> Бери выше - речь об оперативном искусстве.

Я, камрад, заранее извиняюсь, но просто интересуюсь: а ты высокое оперативное искусство с высоты какого образования оцениваешь? Не Академию ли вооружённых сил заканчивал, что на Девичьем поле?

UncleVVS

отправлено 15.06.08 21:30

# 730

Докладываю: штаны получил, треугольники спорол, ушил по фигуре (в армии есть только два размера — велик и мал, как писал старина Хайнлайн), отгладил.

Благодарю за доверие, обязуюсь не замарать!

Михась

отправлено 15.06.08 21:34

# 731

Кому: UncleVVS, #728

> В перекладе на 23 дня, в течение которых велась операция, состоявшая из пяти фронтовых наступательных операций, "нагибание" получается достаточно кровавым, а, камрад?

Не получается.

Никак не получается.

Потому как перекладкой потерь на дни меряют интенсивность боевых действий.

А их лучше отнести к общему числу участников и сравнить с любой другой сопоставимого масштаба операцией СА\РККА на выбор.

Берлин получится едва ли не самый бескровный.

> Я к тому, что ты как-то слишком легко бросаешься терминами типа "нагнули",

Так ведь и правда прошли как нож сквозь масло и разгромили огромную группировку.

Собственно, я термином и хочу подчеркнуть, что немцы (как и наши в 41-м) хоть и пытались изо всех сил, а никак воспрепятсвовать советским планам не смогли.

Разве немного на Зеелове продержались долбше, чем планировалось.

> "генералы продули генералам"...

Хотел подчеркнуть, что немцев остановили не столько части, оборонявшиеся на дуге, сколько танковые армии, наступавшие или грозившие наступлением в других местах.

> Военное дело — дело нелёгкое и кровавое, даже если одна армия объективно сильнее другой в 2—3 раза.

Я читал Кривошеева.

Михась

отправлено 15.06.08 21:36

# 732

Кому: UncleVVS, #729

> Я, камрад, заранее извиняюсь, но просто интересуюсь: а ты высокое оперативное искусство с высоты какого образования оцениваешь? Не Академию ли вооружённых сил заканчивал, что на Девичьем поле?

С сугубо гражданского.

Ничего не оцениваю, просто говорю в каком месте было различие.

UFB

отправлено 15.06.08 21:38

# 733

Кому: UncleVVS, #728

> В перекладе на 23 дня, в течение которых велась операция, состоявшая из пяти фронтовых наступательных операций, "нагибание" получается достаточно кровавым, а, камрад?

Безвозвратные среднесуточные потери в Берлинской операции 0.18% от численности войск.
Для сравнения Висло-Одерская операция 0.09% (январь 45), Багратион 0.11% (июнь 44), Ленинградско-Новгородская 0.19% (январь 44), наступление на севере Курской дуги 0.23% (июль 43), Ржев почти 0.5% (август 42).
Источник - Кривошеев.

Крок

отправлено 15.06.08 23:08

# 734

Господа, я что-то упустил? Как связаны последние каменты с фильмом Монстро? Кстати, Д.Ю., при просмотре на большом экране рвотный эффект возникает-таки. Причём довольно быстро. Минуте на пятнадцатой. Именно от морской болезнию

dorw

отправлено 15.06.08 23:29

# 735

Достаточно забавный фильм о неадекватности поведения в экстремальной ситуации. Вполне логичный конец.

Dok

отправлено 15.06.08 23:51

# 736

Кому: dorw, #735

Ну насчет забавности не знаю.

Я сразу болел за наших.

Потому как монстра явно наша.
Токо вот опозновательных знаков не увидел.
Кто ж еще такой злой и страшный, да еще посмевший покуситься на статую свободы!

А главных героев хотелось убить сразу. чтоб не мешали кино смотреть.

И действительно ровно та же ситуация была в "Войне миров." Если б от семьи Кукуруза оставили по традиции одни портки в воздухе - было б лучше. Тем более запрет на ликвидациюв кино тупых детенышей уже снят с "Кладбища домашних любимцев".

Кино хорошее, токо зря на главгероев стоко времени потратили. Без них было бы лучше.

Goblin

отправлено 16.06.08 00:16

# 737

Кому: Крок, #734

> Кстати, Д.Ю., при просмотре на большом экране рвотный эффект возникает-таки.

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752378

FatMob

отправлено 16.06.08 01:29

# 738

Мне фильм жутко понравился, в кинотятр два раза бегал. И никаких рвотных рефлексов не возникало, и у девушки моей не возникало, и у друганов тоже. А один друган после сеанса был какой-то зеленый и пошатывался. Говорил что нифига не понял об чем фильм, и что голова у него кружилась. Видать вестибулярный аппарат слабый - в космонавты не возьмут.

GAP

отправлено 16.06.08 02:06

# 739

С рецензией абсолютно согласен.Из последних фильмов по степени дибилизма диалогов соперничает только с Death proof от Тарантино. Сама съемка на мой взгляд одна из лучших в жанре "что гляжу, то и кажу".

По поводу самого фильма: монстр которого пытались убить на самом деле детеныш. Создатели фильма подсчитали кассу и решили, что продолжению быть.

Dok

отправлено 16.06.08 02:18

# 740

Кому: GAP, #739

А мелкие монстрики в метро - это алиеновские блохи?

Мне так показалось. что там было несколько типов вторженцев.

Honim

отправлено 16.06.08 07:23

# 741

Кому: UFB, #733

Мда. Ох уж эти часовые пояса. Успеваешь к шапочному разбору. Я тут спорить прекращаю, ибо моих знаний явно недостаточно чтобы аргументирвоано с документами на руках доказывать, то что мне кажется верным.

Кому: Крок, #734

Привыкай, тут всегда так. Начнут обсуждать землетрясение на Тайванщине, а закончат разбором влияния американских масонов на урожаи озимых в Якутии.

По поводу фильма. Не смотрел. Но! Надысь в часа два ночи заценил фильм по первому под интригующим названием "Дрейф". При просмотре оного, живо понял Дим Юрича. Таких клинических идиотов не видел давно. Мощный начальный заход, традиционные истерики, гениальные поступки "хероев" просто притянули меня к экрану. Отдельных персонажей хотелось придушить практически после первой же фразы. Из чувства мазохизма досмотрел до конца, разряжаясь взрывами гомерического хохота. Проникся глубочайшим уважением к Дим Юричу, ибо если эти персонажи похожи на подростков из "Монстро", то сила воли у камрада недюжинная, смотреть такое - "это что-то особенного" (с).

razoom1

отправлено 16.06.08 08:16

# 742

Кому: UFB, #703

RTFM!!!

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049507315

4erepanov

отправлено 16.06.08 09:47

# 743

СВТ-40, очень хороший ствол, требует бережного обращения и за это воздавал сторицей.

По Монстро, когда дебил попросил у солдата ствол и солдат не дал, с подтекстом - вот ведь гадина какая, зажал личное оружие, захотелось выбежать из кинотеатра с воплями - какое говно!!!!

Megadeth512

отправлено 16.06.08 09:47

# 744

Отсмотрел. Шыдевр. Выпрыг рояля из кустов показан с невиданной доселе нежданностью. Расслабляешься, наблюдая за непростыми половыми взаимоотношениями персонажей и вдруг ФИГАК! Именно так по моим ощущениям должно выглядеть начало какого то глобального п!@#ца для совершенно непричастного гражданина.

Насчет тупизны товарищей (не в плане полемики, собственные мысли на тему изложенного в заметке). Действия не имеющего специальной подготовки среднестатистического гражданина (кой в 95% идиот как известно) в условиях стремительно развивающегося катаклизма показаны исключительно достоверно (с моей точки зрения разумеется), что делает погружение в атмосферу фильма еще более качественнее. В том смысле что вот я, например, "прикидывал на себя" - и во многом , с учетом того что события в фильме развиваются чуть ли не в реальном времени, вел бы себя очень похоже (со скидкой на крутизну главного героя и явно выраженную форму олигофрении оператора). Хватать из шкафа дробовик наверняка засцал бы - военные (с которыми герои столкнулись чуть ли не сразу после начала) вооруженного, возможно покусанного гражданина завалили бы вне очереди. Короткостовол, если им не озаботиться заранее, труднодобываем. Основной позыв - "валим отсюда" - понятен и близок. Перед этим, разумеется, надо бы позырить на салют - можт это пацаны с соседнего района прикупили мегапетарду! До осознания необходимости в фонаре-воде-еде в условиях, что "вот вот мы отсюда выберемся" и "заживем как раньше" в фильме прошло слишком мало времени, всякие условности в стиле "так не бывает" списываем на необходимость изображения драматичности момента и т.д. :) Ну короче меня практически ничего не бесило :) За исключением одного. Када прилетела голова свободы лично я бы произнёс "НУ НИХУЯЖ СЕБЕ" :))) Матюков в фильме, особенно на начальном этапе, реальный недобор. Непонятно, издержки дубляжа или в оригинале то же самое. Попытку ругнуться героев зафиксировал ровно один раз. Что считаю категорически неправильным :)

GAP

отправлено 16.06.08 10:07

# 745

Кому: Dok, #740

> Кому: GAP, #739
>
> А мелкие монстрики в метро - это алиеновские блохи?
>
> Мне так показалось. что там было несколько типов вторженцев.

Со слов авторов, они передали ужас детеныша, который метался по городу. Это можно увидеть по абсолютной тупости монстра - он кружился на маленьком клочке суши Манхетене целую ночь, что при его рамерам похоже на бег по квартире из комнаты в комнату.

А мне так показалось, что это было не вторжение, а переселение из джунглей с планеты из соседней галактики. Монстры, к сожалению, крайне тупые.

Mastodont

отправлено 16.06.08 10:27

# 746

Фильма пишут на блю-рее вышла. С допматериалами в виде анализа событий на основе видеозаписи Cloverfield
http://theos.livejournal.com/110371.html#cutid1
(Хад в тоннеле говорит о вымирающих океанских видах)
HPLATT скорее всего имеет в виду целаканта, о котором предполагалось, что он вымер более 80 миллионов лет назад, до тех пор, пока его не обнаружили в 20-м веке. Первый целакант был вновь обнаружен на Мадагаскаре в 1995. Хотя это лишь догадка HPLATT, предварительные детали нападения на бурильную платформу Chuai говорят о том, что LSA мог быть изначально найден в Атлантическом Океане. Хотя возможная связь изучения дальнего космоса и LSA кажется маловероятной, расследование связи с японским спутником ChimpanzIII и спутником Hatsui, принадлежащим Bold Futura, дочерней компании Tagruato, продолжается.

(Крысы и паразиты)
Крысы способны слышать частоты вплоть до 90 кГц, в отличие от человеческого слуха, не воспринимающего звук выше 20 кГц. Поэтому крысы заранее узнали о присутствии HSPs в тоннеле. Предполагается, что HSPs спустились в тоннель метро через станцию 51st Street, возможно, уловив присутствие потенциальных жертв. Эта чистая запись характерных звуков, издаваемых HSPs, оказалась бесценной для работы Ведомства. Обратитесь к документам из US6X-8810-V973 для информации о всестороннем звуковом анализе. Многочисленные атаки HSP явно основывались на скоординированных действиях всей группы существ. Предварительные образцы крови HSPs обнаружили высокое содержание Морского Нектара, ключевого ингредиента напитка Slusho!, производимого Tagruato.

(Раны Марлены)
На крупных планах ран MDIAMOND можно увидеть типичные отличительные черты укусов HSPs.

(Промывают раны Марлены)
По одной из теорий вода, которой полили рану, вступила в реакцию со слюной HSP (или, возможно, ядом) и ускорила процесс смерти MDIAMOND и других жертв. MDIAMOND была укушена примерно в 04:30 с летальным исходом, наступившим в течение 20 минут. Это рано, по сравнению с большинством погибших от укусов HSPs, для которых время от первого укуса до смерти составляет в среднем от 20 до 40 минут.

Cartman

отправлено 16.06.08 11:11

# 747

Отличный, отличный фильм. В качестве фильма про "уж0сы в Нью-Йорке" заруливает "Я-легенда" в минуса.

UFB

отправлено 16.06.08 11:14

# 748

Кому: razoom1, #742

> RTFM!!!
> http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049507315

В основном всё читал. Желающим могу также порекомендовать документы
http://militera.lib.ru/ Раздел "Первоисточники".
http://docs.vif2.ru/

Крок

отправлено 16.06.08 12:22

# 749

Кому: Goblin, #737

> Кстати, Д.Ю., при просмотре на большом экране рвотный эффект возникает-таки.
>
> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752378

Да. Внушает. Эффект, наврное, как с шестого ряда в кинотеатре (где я смотрел). Значит, разница в вестибулярных аппаратах.

ChuKee

отправлено 16.06.08 21:48

# 750

Кому: Крок, #749

в море, судя по всему, не ходил 60

Papa_Gaffs

отправлено 16.06.08 22:21

# 751

Кому: Alec_Z, #71

> Кому: dent, #66
>
> > Плюс фильму делали
> > создатели моего любимого сериала ЛОСТ. К просмотру подошел с оптимизмом и ожиданием
> > если не оргазма, то уж восторженных эпилептических судорог как минимум.
>
> Испытывал схожие чуйства.

А я (выкачав у кравеца!) даже мал-мало испытал...

Papa_Gaffs

отправлено 17.06.08 00:13

# 752

ИСПОЛАТЬ КАМРАДЫ за наводку на обвеску- сразу всё понятно стало.
И почему Cloverfield (если кто не в курсах, это не место такое и даже не бонбардироффка, это они так эту гадзилу назвали) Мелкие же - это паразиты, что на гадзиле жили. Саму же гадзилу откопал толи Видмор, дабы забороть Лайнуса, толи Лайонс чтобы забороть Видмора, ибо когда Лайнус по наводке некоего Яши уволок с таким трудом обнаруженную делянку Видмора (см. лост 1-4 сезоны), между ними такая сильная личная неприязнь™ образовалась, что даже кушать не могли... В общем, в Кловерфилде, как выяснилось, всё дело в [волшебных пузырьках] обвеске...

Papa_Gaffs

отправлено 17.06.08 00:26

# 753

Кому: Goblin, #194
>
> Повелитель мух сам списан с реальной гиштории.
>
> Только в реале там были дети с малолетки, которые выли от восторга, когда их отвезли обратно в тюрьму, оградив от сверстников.
Ошибка. Действительно, списан с реальной истории. Только имевшей место быть в Турции в самом конце 19 века. Тамошний правитель проникся идеями гуманизма, общечеловеческими ценностями и пр. Послушал совета пришлых мудреек (что-то там на тему чисто-невинно-дитятей), собрал этих самых дитяток невинных из хороших семей, что характерно, ну а дальше - те, кто книгу читал, знают.
Известный случай. Входил в программу образования психологов (как минимум, хотя, мне читали на цикле психиатрии) в приличных советских профильных ВУЗах.
А "посадочный материал" тут ни при чём.

Goblin

отправлено 17.06.08 00:29

# 754

Кому: Papa_Gaffs, #753

> Повелитель мух сам списан с реальной гиштории.
> >
> > Только в реале там были дети с малолетки, которые выли от восторга, когда их отвезли обратно в тюрьму, оградив от сверстников.
> Ошибка.

Книжки читай.

NeXT

отправлено 19.06.08 16:07

# 755

Дмитрий Юрьевич, настоятельно рекомендую посмотреть Фильм '[●REC]' (прям так и называется; в русском прокате 'Репортаж') -- манерой съёмки и жанровой принадлежностью отчасти похож на Монстро. ИМХО, испанцы отожгли.
Желательно не читать про него никаких обзоров, т.к. там почти обязательно будет спойлер :)

P.s.: Если я расскажу про что фильм и что конкретно мне в нём понравилось, то это тоже будет спойлер :]

st17

отправлено 26.06.08 08:27

# 756

[Режиссер «Монстро» говорит о продолжении]

http://www.kinosalut.ru/blog/97.html

Режиссер фильма-катастрофы Мэтт Ривз в интервью сайту Comingsoon.net рассказал вот что: «Мы получили огромное удовольствие от съемок, никто до нас не делал ничего подобного. Теперь хочется бросить вызов самим себе и сделать нечто похожее, но одновременно свежее и новое, иначе это будет просто самоповтором. В фильме, на Бруклинском мосту был один момент, когда мы показали, как на одной стороне моста стоит парень и снимает происходящее. Хад — наш герой, который фиксировал события — видит его, поворачивается и снимает перевернувшийся корабль и обезглавленную статую Свободы. Потом он ненадолго снова поворачивается и другой оператор уже снимает его.

Именно в тот момент пересекаются два фильма. Есть что-то такое в идее показать события с разных точек зрения. Мы видели только запись с одной камеры, а их было несколько, так что за тот вечер было снято много подобных фильмов. Посмотрим, захотят ли зрители увидеть продолжение. Если наш фильм пройдет в прокате удачно и мы найдем вескую причину снять сиквел, то с удовольствием им займемся».

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

всего: 756

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

Монстро, х/ф