На международной арене история используется для обоснования финансовых или территориальных претензий. За примерами далеко ходить не надо – хорошо известны регулярные попытки прибалтийских стран взыскать с России компенсации за якобы нанесенный в ходе «советской оккупации» ущерб. Известны и претензии Японии на Курильские острова. Этим, однако, использование истории в международной политике не исчерпывается. Радикальное переписывание истории используется для ухудшения имиджа стран оппонентов, их демонизации. Примеры, опять-таки, у всех на слуху. Не так давно, например, латышские пропагандисты на деньги Европарламента сняли фильм «The Soviet Story» — уникальный сплав лжи, поддельных документов и откровенной демагогии, в котором ставится знак равенства между нацистской Германией и Советским Союзом, а современная Россия показана как неофашистская страна, тоталитарный Мордор, который совершенно необходимо уничтожить.
Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности. В начале 90-х гг. рассказы об ужасах «советской оккупации» были созданы для создания в прибалтийских республиках однозначно прозападных и антироссийских национальных идентичностей. Оборотной стороной этого успешно реализованного проекта стала узаконенная дискриминация русских «неграждан» в Латвии и Эстонии. Сегодня аналогичный проект реализуется на Украине, которая должна быть оторвана от России и превращена в антироссийский южный форпост НАТО. На севере таким форпостом является Прибалтика.
Опасность использования ревизии истории для разложения уже существующих идентичностей и подрыва государственной легитимности была наглядно продемонстрирована еще во время перестройки. Распад Советского Союза начался в том числе с радикального переписывания истории.
Ревизия истории так же порождает сепаратизм. Сепаратистские устремления российских регионов в начале 90-х годов подпитывались не только экономическими факторами, но и рассказами о нанесенных некогда Москвой исторических обидах, подлинных и мнимых. Почва для кровавого конфликта в Чечне была удобрена массированной пропагандой об ужасах депортации 1944 года (что имело под собой некоторые основания) и о якобы осуществленном советской властью «народоубийстве» чеченской нации (что было откровенной ложью).
Даже этот поверхностный обзор показывает, каким мощным оружием может оказаться история в умелых руках. В сопредельных с Россией странах это давно уже осознали и пошли по пути создания специализированных структур, занимающихся переписыванием истории и формированием нужных исторических стереотипов. Комиссии историков при президентах Латвии и Эстонии, Институты национальной памяти в Польше и на Украине, литовский Центр геноцида и резистенции, многочисленные фонды и музеи оккупации – все они успешно функционируют, создавая реальную угрозу нашей стране.
В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе. В итоге решение этих задач приходится брать на себя общественным организациям и неравнодушным людям.
Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать, и правда – на нашей стороне. Прибалтийские национальные идентичности сконструированы искусственно, тогда как российская идентичность выросла естественным путем, сохранив преемственность как по отношению к дореволюционной России, так и к Советскому Союзу. В современной российской исторической науке и общественной памяти нет фигур умолчания. Мы помним и о трагедии репрессий, и о достижениях СССР. И поэтому отвечать на конъюнктурное переписывание истории нам гораздо легче. Хотя обольщаться, конечно, не надо: штурм будет стоить дорого.
Вот и "Московская правда" подключилась: http://www.mospravda.ru/issue/2008/06/26/article12474/ > "Восемь лет президентства Путина"
....
> Можно не сомневаться, что, будучи в Китае, Хрущев поехал бы в какую-нибудь технологическую открытую зону,
> поинтересовался бы, как быстро и качественно китайцы возводят сверхсовременные гостиницы, небоскребы,
> строят автострады, развязки и т. д., а не в школу восточных единоборств при монастыре Шаолинь, как это сделал Путин.
....
> Нашему народу уже давно следовало бы задуматься, чьи интересы выражают «Единая Россия»
> и ее нынешний лидер Путин, которому они оказывают такое высокое доверие.
[целый час увлеченно хуярил по клаве, потом перечитал и стер все нахер]
Вообще же, возможность переписывать историю дает то, что в принципе факты непроверяемы, с этой точки зрения история - не наука. Если какие-то мудаки заявляют о "12 тоннах материалов, полученных из архивов МВД", то послать их нахуй можно только логически (какие в пезду 12 тонн? да за утери архивов всегда чиновникам пиздец приходил, не надо ля-ля, да вы зафотайте их хотя бы, да выложите несколько тысяч первичных сканов, а не пять штук давно всем известных ксерокопий), тут фактами ебало им не раскроить (а как? "в МВД нет сведений о пропаже из архивов 12 тонн докумнтов"? Бугога. "ваш сторож заявил, что никаких ящиков не видел"? уже лучше, но это доёбка, а не опровержение).
Ну, а если бы можно было в разных лабораториях мира проверить еще и исторические теории, например "выводы" сванидзы (как это делается с теориями в науке: говорите, что "это" - так, а "вот то" - вот эдак? извольте подтвердить экпериментом! воспроизводимым в аналогичных услових другими учеными!), то вышеозначенный гандон был бы давно научно-политическим трупом.
Короче - телепидоров на кол, в рот мне ноги. Второе - не обязательно.
ПС: Некоторое отвращение к истории испытывал со школы, по большей части из-за учителей, слабо знакомых с предметом, но заебато улавливающих идеологию (извините, вхуярить "единицу" за приведение того факта, что Махно был командиром Kрасной Aрмии - это пиздец), а в универе - наоборот, сдавал и понимал отлично. Вот, бля, и "демократическое общество" Vs "кровавый тоталитаризм".
> Планы снять фильм о Чечне, точнее, о прошедшем в республике военном конфликте, есть и у самого режиссера. Уже известно, что в этом фильме будут задействованы и чеченские актеры.
интересно,интересно... и слоган над изображением плачущего чеченца с "калашом" :" Он хотел,чтобы его любили"
1. Война в Афганистане была? Да.
2. 9 рота существовала? Так точно.
3. Было сражение в указаных числах на указаной местности? Есть такой факт.
4. Они хотели, чтоб их любили? Ну, среди их желаний, думаю, и такое было. По отношению к бабам как минимум.
5. Родина их бросила как использованые гандоны? Ну, оказывается, нет.
> > >Ревизия истории так же порождает сепаратизм....
>
> Какое раздолье для любителей цепляться к словам!
> Получается, если я опровергну "общеизвестые факты" о "кровожадном тиране Сталине", о "сотнях миллионов расстреляных в ГУЛаг'е" - то я сепаратист, желающий разрушения своей страны?
Это уже ревизия ревизии, а значит, не считается :-)
Лично мое мнение, по поводу этого поста Беркема в том числе - во-первых, он говорит почти исключительно о новейшей истории, как наиболее одиозной и идеологизированной части науки. Во-вторых, баллистика - тоже наука, без шуток, с методологией и всеми делами. Как она используется - понятно.
То есть следует различать академический и прикладной уровень науки.
И вот еще.
В последнее время в книжные захожу редко, в основном в интернете книжки заказываю - удобней так. А тут заглянул вчера. На полке с историей все не так плохо в общем-то. Совсем не так, как еще несколько лет назад. Конечно, не обходится без красочных изданий радзинского, фоменки сотоварищи и всяких прочих суворовых - как без них. Но есть и Дюков, и Пыхалов, и Сергей Кремлев, да много кто, Исаева правда не было, разобрали наверное :-)
Василия Мотова опять же нашел, "НКВД против Абвера" или как-то так. Приятно.
В общем, у спекулянтов с историками на конкретно видимой мной книжной полке полный паритет.
Выборка, конечно, нерепрезентативна, но то, что в последнее время выходит, причем нормальными тиражами, все больше и больше правильной литературы в том числе по поздней новейшей истории, не может не радовать.
Кому: Чухонец, #4
> Гоблин, а не хотел бы ты заняться продвижением тех же идей, что и Дюков и ему подобные?
"Дюков и ему подобные" не "двигают идеи", они ученые-историки, занимающиеся наукой, а не спекуляциями на ней.
Я вот думаю, что нужно такие книги, как Дюковские, а также "Проект Россия", книги С.Г. Кара-Мурзы, покупать и дарить школам. И гуманитарным вузам. Если этого не делает государство, надо делать общественным организациям, простым гражданам.
В данное время хочу узнать количество школ в городе (1-й этап), потом нашем регионе, адреса. Потом искать деньги на закуп данной продукции. Патриоты есть, надо только их немножко оторвать от ежедневной рутины.
Тут на Тупичке целый латышский, к примеру, клуб. Сбросьтесь и купите таких книг хотя бы в русские школы (а национальные вам не дадут), чтоб хотя б нашим детям не засирали мозги. И остальным надо двигаться в том же направлении. Сейчас. Сегодня. Не дожидаясь волшебного пенделя.
http://lord-k.livejournal.com/574745.html#cutid1 > ...оксфордширский темный эль... Называется он Hobgoblin Strong Dark Ale, а варит его Wychwood Brewery.
> Вся продукция этой пивоварни поименована в честь разной нечистой силы.
> ...его реклама отличается особым цинизмом, за который в период усиленной борьбы
> с колдунами и ведьмами по головке не погладили бы.
> > > (Пример: было установлено, что Изяслав не убивал Бориса и Глеба, ставших первыми русскими святыми, за что и получил прозвище "Окаянный".
> > Камрад, правильно - Святополк Окаянный. ;)
> А кто их убил, по новым данным?
Упырь Берия по приказу злодея Сталина! Кстати, Рогнеду на глазах братьев и отца насиловал тоже он. А потом всех обвинили в краже трёх колосков и Трубки. Само собой - ВМН с конфискацией Рогнеды и Полоцкого княжества...
> > Да что там латыши, почти все, блядь, родственнички считают Сталина кровожадным монстром и СССР - злом.
> Сам по мере сил веду разьяснительную работу. Огромное спасибо Дюкову и другим за информационную поддержку.
В свое время мои попытки наброситься на шарлатанов от истории с филиппиками были встречены недоумением.
Как оказалось, большинству вменяемых людей вообще похуй, был Сталин кровожадным тираном или не был.
Надо как-то семью кормить, остальное второстепенно.
Думаю, что так обстоит дело у многих людей.
Получается, старания того же Исаева по обличению солженицына пропадают втуне, потому что большинству одинаково неинтересен ни один, ни другой. Считаю, интерес во многом подогревается искусственно, в т.ч. телевидением и свободной прессой.
Конечно, это вовсе не значит, что изучать историю не надо. Это говорит всего лишь о том, что работа Дюкова и компании не найдет никакого отклика в сердцах и головах сограждан, пока к делу не подключат телевидение.
А это уже задача государства, про которое см. комментарий Д.Ю. :-)
Если уж оперировать аналогиями, то прибалтийские страны - лишь малая часть из своры шавок, которые нас окружили. Они совсем не за забором, они носятся вокруг, наскакивают и пытаются вырвать кусок мяса из ноги (компенсации за "оккупацию", территориальные претензии и пр.).
В такой ситуации, если спрятаться нельзя (наш случай), нужно подбирать каменюку и швырять его в обнаглевщих шавок со всей дури.
Не далее как вчера по каналу Трэвел казали импортный фильм про Бухару. Ловко свели весь рассказ и показ к преступлениям аццких коммунистов. Показали бодрого дедушку, лет эдак 60, совершающего намаз, и спрашивают - а как при Советах, молиться разрешали? Дедушка степенно отвечает - нет, за молитву сразу давали 10 лет. Очень, говорит, очень много народу тогда погибло, ну в смысле из тех, которые за молитвы по 10 лет получили.
Ну и дальше весь фильм в таком же духе - вот как страшно было жить в СССР угнетенным народам. Пропаганда, аднака!
ну не учатся люди на своих ошибках и продолжают заигрывать с историей. хотя плевать им на ошибки, политическая выгода важнее.
насчет истории своей страны: пока сам не начал искать сведения-хрен от кого услышишь правду.
после свержения царя в 17м все замалчивают и обвирают.эт я про учебники истории в которых по 15 раз про австралопитеков и ни разу про октябрб 93го
> > Камрад, а почему ты решил, что она закончилась??
Наверно потому что воевать стало не с кем. Холодная война велась между СССР и западным миром с США во главе. Теперь СССР не стало, а война предполагает наличие двух противоборствующих сторон.
> про крымских татар, что-нибудь внятное расскажите.
> кратко знаю про них-кратковременные союзники в 14-15 веках,
> как "гемморой" для южных границ России в 16-18веках и причина появления пристрастия к салу у чубатых и славянских невольников и янычаров в турции.
> Пётр 1 пытался к порядку призвать, ходил с 60 тыс, но степь не дала, дошел только до перекопа.
> Екатерина2, вроде навела порядок, крымские татары часть уехали, а оставшиеся на каких условиях остались.
> Поведение крымских в ПМВ и ВОВ, реальные факты депортации и тд.и тп.
>Неужели прошёл? Поздравляю, утерпел. Получишь хаки, поздравляю.Ну, камрад, кажется ты более-менее что называется "в теме". И очень вероятно, если не сорвёшься на открытие всем вокруг глаз, если будеш соблюдать спокойствие и не хулиганить, то получишь штаны цвета хаки. Станешь стажором форума Tynu4k`а, что откроет перед тобой невиданные горизонты возможностей!
> смею напомнить что в 1991 г. открыто стоял вопрос об отделении Пермской, Свердловской, Челябинской, Тюменской областей в самостоятельную Уральскую республику!!!!
Да не стоял он открыто, камрад. Это была идея нашего "вечного" губернатора Эдуарда Росселя. Депутаты его не поддержали,
а может сверху кто "кулак под столом показал" - от затеи быстро отреклись.
Да что ты! Конечно ты АБСОЛЮТНО прав! А продвижение НАТО на Восток, цветные революции озабоченность с положением демократии в РФ и шум вокруг всяких кавказских поблядушек (см. Политковская) эт просто так из переизбытка дружеских чувств! Какая там нахер война - мир во всём мире процветает!
Эх, не учит никто историю... Манипуляция историческими фактами и выставление оппонента в неприглядном виде - давно отточеный прием англосаксов. Вспоминаем про то, во что довольно быстро превратилась Великая Империя, в которой никогда не заходило солнце (Испания, если кто не в курсе) после выброса в эфир "Черной легенды".
> Кому: Самурай, #114 >
> > > Камрад, а почему ты решил, что она закончилась??
>
> Наверно потому что воевать стало не с кем. Холодная война велась между СССР и западным миром с США во главе. Теперь СССР не стало, а война предполагает наличие двух противоборствующих сторон.
>
> Ты как, ощущаешь яростное противоборство?
Судя хотя бы по вовлечению наших соседей в блок НАТО и другим знаковым событиям, таки да, продолжается.
> > Конечно, это вовсе не значит, что изучать историю не надо. Это говорит всего лишь о том, что работа Дюкова и компании не найдет никакого отклика в сердцах и головах сограждан, пока к делу не подключат телевидение.
>
> А это уже задача государства, про которое см. комментарий Д.Ю. :-)
Ну вот тут говорят, что государство должно игнорировать международное поливание говном себя, своей истории и народа.
> Эта статья как раз и является ничем иным как сепаратистским бредом (как минимум, в отношение Украины).
> Политика России направлена на раскол Украины (основываясь даже на беглом анализе российской прессы и телевидения, заявлений политиков РФ).
> >
> Да что ты! Конечно ты АБСОЛЮТНО прав! А продвижение НАТО на Восток, цветные революции озабоченность с положением демократии в РФ и шум вокруг всяких кавказских поблядушек (см. Политковская) эт просто так из переизбытка дружеских чувств! Какая там нахер война - мир во всём мире процветает!
Рассматриваю это как контрольный выстрел в голову.
А можно немножко побредить?
История этт не наука, это вектор. И обчиство по инерции шпарит. Прямо, ну или там помалу сворачивая. Понемногу притормаживая или разгоняясь. Если вектор вышибить то оно того.. Может забуксовать, начать метатся на месте как собачонка потерявшая след. Ну а если приделать левый вектор указывающий куда надо (вместо удалённого) - туда оно и попрёть. Ну а если и старый остался и новый пришили, то уже того. Что-т навроде гражданской войны светит.
О как.
У нас в незалежной мозги промыты очень качественно.
Намедни знакомая вернулась из Германии. Была на экскурсии где среди прочего была Сталинградская Мадонна
http://knlu.org/forum/index.php?showtopic=6697 Так вот бывшие там детишки лет 12-13 из Днепропетровска задали вопрос, что такое Сталинград.
Притом что их водили к рейхстагу и надписи там сохранены.
Т.е. здесь народ такого ворзаста уже отрезан от общей истории и по самые гланды напичкан шароварщиной.
> В такой ситуации, если спрятаться нельзя (наш случай), нужно подбирать каменюку и швырять его в обнаглевщих шавок со всей дури.
В наставлениях по обороне против собак говорится о том, что при явном конфликте со стаей необходимо "генерировать" волну агрессии чтобы никто из них даже не смотрел в твою сторону. В случае нападения умертвить особо жестоким способом хотя бы одного члена стаи чтобы визги убиваемой твари отогнал собратьев
По некой, не слишком понятной, причине в данном тексте просклизнуло: "В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские АКАДЕМИЧЕСКИЕ исторические институты"... Для ответа на описываемое всегда существовало целое управление ГРУ занимающийся пропагандой... Дада. Разведки Генерального штаба. И да, занимающийся и поныне пропагандой на территории в том числе и России.
Дмитрий Юрич, приобрел по наводке вашей вот эту книгу. Благодарю!
Тяжелая психологически, вызывает сильные эмоции, перетряхивает мозги.
Как мне казалось, проведшему детство-юность в СССР, много должно быть известно, понятно, осмыслено, пережито эмоционально.
Ан нет - мозги за последние 15 лет засраны качественно.
Надо читать такие книги всем возрастам, всем поколениям россиян. А особенно молодым, рожденным в 80-е-90-е чтобы знать, какую мразь раздавили те старики, которых так мило показывают раз в год на 9-е мая. Чтобы не превратился святой праздник Великой Победы во флэшмоб "георгиевская лента". Чтобы защитить память свою и историю нашей траны и народа от нечистоплотных рук и гнилых языков гусов аля пархоменка, свинидзе и проч.
> Ну вот и до мирных монголов добрались. Обложили. Боже мой, когда же у них деньги закончатся?
ПМСМ для мирных монголов много денег не надо - так, по мелочам. Это для них - не расходы. Тем более что то, что на Россию копили, не дали потратить, закрыв ряд неправительственных фондов.
> А Прибалтика - давно чужая. Чужой собаке по морде не треснешь, сама не укусит,
> так хозяева заступятся.
Есть мнение, что не такая уж и чужая, как-никак внутри одной границы много лет жили.
Да и чужой по морде дать можно, хозяин-то вякнет, но будет поздно - у шавки отложится понятие. Будет вдвойне понтово: так сказать "не смотря на".
Еще есть мнение, что хозяин ее-то собственно и науськивает.
> Кому: Джамшут, #58 >
> > Прибалтика гавкает - Россия молчит.
>
> > Собака лает - караван идёт.
>
> Присоединяюсь. Если на Вас из-за забора лает собака, проще не обращать на нее внимания
> а идти своей дорогой. Полает, охрипнет и успокоится. А начнешь на нее лаять в ответ -
> она только больше распалится, хрен успокоишь. Вступать в полемику с балбесами, которые
> всегда правы, а "вы все дураки" - бессмысленно.
Собака за забором - не путай - она охраняет свой дом. Это же - открытое метание дерьмом в твою страну. не обращать внимания - что за юродивое "непротивление злу"? не обращая внимания, дождешься дерьма со всех сторон. Вступать в полемику? Давить в зародыше, а не в полемику вступать.
А тем временем Демократические власти Рохляндии пытаются замирить доблестных ветеранов ОУН-УПА с проклятыми упырями-ветеранами РККА. А параллельно проводят торжественные променады квадратно-гнездовых подростков с флагами в честь дня рождения выдающегося деятеля этой самой УПА Р.Шухевича. No comments, my arse///
> заинтересовано ли государство в том, чтоб продвигать Дюкова, Исаева, Пыхалова?
Государство, в котором Чубайс - не преступник, а видный государственный деятель, заинтересовано в историках типа Радзинский и Сванидзе, а не Дюков или Пыхалов.
"Ну, камрад, кажется ты более-менее что называется "в теме". И очень вероятно, если не сорвёшься на открытие всем вокруг глаз, если будеш соблюдать спокойствие и не хулиганить, то получишь штаны цвета хаки. Станешь стажором форума Tynu4k`а, что откроет перед тобой невиданные горизонты возможностей!"
> А тем временем №№ по убыванию рейтинга среди всех опрошенных:
> 1 Петр
> 2 Ленин
> 3 Сталин...
> НО по количеству голосов:
> 1 Петр - Отдано голосов: 24 173
> 2 Ленин - Отдано голосов: 20 410
> 3 Сталин - Отдано голосов: 66 368
>
> Как же так??? Либо я чего-то не понимаю, либо кто-то нагло врет?..
А чего ты хотел, это же дэмократия.
Или ты хочешь поднять руку на священную корову пиндостана?
> знал одного белорусса, бабушку которого выселили при коллективизации из дома
У меня семью бабушки по линии отца раскулачили и семью деда по линии матери. И ничего - первой бабки семья осела в Макеевке (под Сталино, нынешний Донецк) - прабабка в селе была повитухой, в городе устроилась в роддом акушеркой, прадед в магазине работал, жили нормально, бабушка после школы в пединститут ещё до войны поступила. По линии матери - прадед приехал в Сталино, устроился на металлургический завод, тоже нормально зарабатывал. Ещё до войны в партию вступил. И ни у кого из них не было зла на советскую власть - потому что была работа, была возможность кормить, одевать детей и дать им образование и пр.
Когда пришли немцы, родственники-перебежчики предложили прадеду по линии матери сотрудничать с оккупационным режимом (как обиженному советской властью), давали какую-то там должность в полиции - он отказался, был арестован и сидел в концлагере (в том самом, на месте которого в Донецке сейчас вечный огонь).
Так что раскулаченные и прочие "обиженные" режимом - они разные были, и к Родине относились по разному.
> В наставлениях по обороне против собак говорится о том, что при явном конфликте со стаей необходимо "генерировать" волну агрессии чтобы никто из них даже не смотрел в твою сторону. В случае нападения умертвить особо жестоким способом хотя бы одного члена стаи чтобы визги убиваемой твари отогнал собратьев
Выволочь на Красную площадь Ризуна и медленно в прямом эфире раскатать гусеницами танка.
Ведь этот мудаг еще и фамилию "Суворов" фактически обосрал!
> Эта статья как раз и является ничем иным как сепаратистским бредом (как минимум, в отношение Украины).
> Политика России направлена на раскол Украины (основываясь даже на беглом анализе российской прессы и телевидения, заявлений политиков РФ).
Камрад, это политика Украины направлена на её раскол. Слава Ющинке!
Да, история это действительно мощнейшее оружие.
Небуду верететь мордой, сам я за свою коротенькую жизненку (я 1982 года рождения )) ) было дело перед поступлением в универ (в 2000 году), приобрел книженсию "Ледокол" (думаю автора не нужно указывать). Приобрел просто потому что в то время (да в общем и сейчас) интересовался ВМВ. И что я могу сказать. Это было как эйфория, мед в уши "совок мрази", "Сталин мудак", "СССР ваще жосткий агрессор", "немцев завалили мясом", "доблесные немцы были вынуждены напасть первыми" ну и короче гавно в этом духе. Как сейчас говорят - я попал в страну эльфов )). Это была такая классная страна (ууу, че тока не отжигал). Но вот как то время идет, и начали появляться вопросы, а вопросы приблизительно такие - блин, ну вот моя любимая хохляндия (Украина тобишь, и я ее действительно люблю, люблю такой какая она блин есть - а как иначе, как можно жить в стране и не любить ее? это тоже самое что срать в собственном доме не в сортире а на кухне) - население пусть грубо говоря 50 млн жителей, а по этим резунам и всем остальным выходит что наши потеряли чуть ли не 40 млн людей - это ж бред. Ну в общем чето загорелось сомнение. В общем сейчас я так не думаю и слава Богу.
А пример я этот к чему привел - а к тому что виной в этом (я кстати не отношусь к людям которые обвиняют других в своих неудачах и бедах - во всем виноват ты сам любимый) было то, как уже было ранее отмечено, что после развала СССР историю начали преподавать в том направлении в котором было выгодно некоторым мудакам, а я как слепая овца, тупо хавал что дают при этом даже не задумываясь откуда дровишки (точнее гавнишко). А что еще нужно молодежи? Да просто все - все то что пропагандирует запад: кури, бухай, отрывайся на вечеринках, ебись с кем попало, бабло - побеждает зло (естественно с последющими выводами, которые не сложно сделать молодому отморозку - за бабло нужно продавать все, страну, дом, семью, веру - короче все). По средствам вот таких вот книжонок вдолбить родителям что так оно и нужно (не буду врать - отец мой тоже прочитав творчество Резуна - заявил - теперь все мне стало ясно (тоже сейчас так не считает)). Вдолбить то - что страна ничто (считай что твой дом ничего не стоит, и не стоит за него даже беспокоится и даже думать забудь его отстаивать насмерть), и самое забавное - что люди на это ведутся, хавают (бля что забавного, я сам хавал). Тоесть страна сама разрушается из нутри - да, у нее есть границы - ни шо? А ниче, придет к этой границе дядя, и скажет "а ну сьебали отсюда, теперь это наша страна", дык большинство сьебет и посчитает что сделал правильно и как герой - не допустил жертв (своих).
Более того, как ДЮ уже заметил - идет разрознение народов (хохлы, русские ...). И самое страшное - что идет успешно.
В общем где то так.
> Прибалтика гавкает - Россия молчит
Есть мнение (и не только моё), что имеется отсутствие России. Осталась только питерская гниль. Только большой хапок.
> Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать, и правда – на нашей
стороне.
[РЖОТ]
А вот по мнению прибалтов и украинцев - правда на их стороне.
Ну и что?
Наивные такие, думают, есть какая-то правда.
Есть моя правда, есть твоя правда, а какой-то правды "вообще" не существует.
Остатки советского менталитета, когда была "одна идеология".
Люди не привыкли думать и мыслить в обстановке конкуренции, когда "правд" - много, и одна ничем не хуже другой.
> В субботу по зомбоящику показали документальный фильм про Севастополь.
> В части, посвященной ВОВ, поведали о судьбе его защитников.
> Дескать, 200 тысяч солдат и матросов не успели эвакуировать, они стояли на берегу, а немцы расстреливали их из пушек, после чего сбросили в море.
> При освобождении Севастополя, якобы, имело место обратная картина - наши сбросили в море уже "несколько десятков тысяч" несопротивлявшихся немцев.
>
> Честно говоря, не могу поверить в то, что 20 дивизий стояли на берегу, изображая мишени, и не оказали сопроотивления.
> Есть ощущение, что ради остроты журналисты сморозили очередную херню.
На самом деле солдат и матросов было что-то около 50 тысяч. В море их не сбрасывали, а взяли в плен. Хотя как фашисты относились к пленным все знают.
Организованное сопротивление они оказывать не могли, потому что это было 50 тысяч человек, а не 5 дивизий.
В 1944 немцев осталось в Севастополе 25 тысяч, эвакуировали они сильно больше, чем наши.
Вообще наш Черноморский флот очень плохо себя в войну проявил, к сожалению. ИМХО, по причине плохого руководства в первую очередь.
> > И щит был уже, и космодесантники такие, каких нигде больше не было.
> А - всё просрали.
> Нельзя, камрад, игнорировать. Уверен, что нельзя.
Тут, мне кажется, нужно быть реалистами. Что _реально_ может сделать сколь угодно патриотически настроенное правительство на выпады прибалтов с поляками? Тем более, что официальные лица в ответ на официальные запросы говорят "да чо там, хули, ну немножко кто-то где-то не так сказал, но вообще-то мы с вами друзья!".
Ну можно заявить, дескать, вы все лжете, у нас есть архивы! Они и сами знают, что лгут. Это не важно. Я же говорю, большинству населения вообще похуй. Посмотрели краем глаза на сванидзэ (или марта лаара какой-нибудь, кто там у них еще, не знаю) - умный, красивый, наверно правду говорит, по центральному ведь телевидению показывают. Кто там Дюкова полезет читать? Единицы.
Меня лично, честно говоря, больше поражает чудовищная некогерентность собственных, расейских сми. В вечерних новостях рассказывают о том, какую чушь порют украинские "историки" в один голос с политиками про "голодомор", а через час - документальный фильм сванидзы, что найдено массовое захоронение жертв репрессий (полмиллиарда человек), у всех вырваны сердца, а анализ днк показал, что на слипшейся крови остался кусок уса Сталина, что ясно свидетельствует о том, что кровожадный семинарист лично выгрыз сердца как минимум у половины.
По мнению Кара-Мурзы, это сознательный террор, направленный на разрушение у населения способностей связно мыслить.
Может оно и так, но у меня лично такое ощущение, что наше доблестное руководство само толком не может определиться, какой идеологии придерживаться. Вот и мечется.
ну почему же наплевать. последний указ презика о отмене виз для "неграждан" известных республик очень заставило понервировать тамошние власти, смешно было слышать из уст их оф лиц слова, типа Россия усложняет процесс натурализации и т.д. и т.п. вот лицемерят и даже не краснеют. конечно поздно, резонный вопрос, почему не делали раньше. в итоге все эти процессы уже набрали обороты и останавливать сложновато будет. остаётся надеятся, что все-таки начали отстаивать свои интересы. тем более уже сказали далеко не последние люди, что тот же ЧФ останется в Севастополе.
> Эта статья как раз и является ничем иным как сепаратистским бредом (как минимум, в отношение Украины).
> Политика России направлена на раскол Украины (основываясь даже на беглом анализе российской прессы и телевидения, заявлений политиков РФ).
Тебе сколько лет?
Сепаратистским бредом занимается незалежные СМУ(средства массового уничтожения)только и мелькают шаровары, гуцулы, козаки, донецкие бандиты, закарпатские заробитчаны и севастопольские сепаратисты герои УПА упыри из РККА.
Ты что этого не видишь или не понимаеш.
Эта статья нормальная реакция нормального человека.
> Вообще наш Черноморский флот очень плохо себя в войну проявил, к сожалению. ИМХО, по причине плохого руководства в первую очередь.
То есть, пока Севастополь героически 253 дня отбивался от гитлеровцев, флот стоял и курил в стороне, а до этого из Одессы эвакуация конечно на надувных лодках была, флот тоже стоял и курил.
Под Ленинградом флот тоже стоял и тоже курил.
Матросы и офицеры флота, воевавшие на земле - тоже курили, наверное посменно дежуря у заградительного пулемета вместе с НКВД.
Ну, а морские летчики - тоже где-то курили в строне или в воздухе.
Про подводников говорить страшно, где они и как курили в своих подводных лодках.
> Эта статья как раз и является ничем иным как сепаратистским бредом (как минимум, в отношение Украины).
> Политика России направлена на раскол Украины (основываясь даже на беглом анализе российской прессы и телевидения, заявлений политиков РФ).
НАТО, основной потенциальный противник РФ (и обратно тоже). Украина рвётся в НАТО. Зачем? Ведь это военный блок. Из соседей Украины только Беллорусия и Россия не являются друзьями или членами НАТО. Воевать с нами собрались? Тогда чего верещим? Украинские власти сейчас переводят Украину из партнёров России во враги России.
> То есть, пока Севастополь героически 253 дня отбивался от гитлеровцев, флот стоял и курил в стороне, а до этого из Одессы эвакуация конечно на надувных лодках была, флот тоже стоял и курил.
Камрад, под Одессой эвакуация была практически без противодействия противника.
В июне 42 флот именно курил в стороне - снабжением занимались одиночные корабли, тогда как их нужно было организовать в конвои.
> Под Ленинградом флот тоже стоял и тоже курил.
Вообще то да - его быстро заперли и он стоял и курил. Только корабельная артиллерия оборону поддерживала. Моряки воевали в пехоте.
> Матросы и офицеры флота, воевавшие на земле - тоже курили, наверное посменно дежуря у заградительного пулемета вместе с НКВД.
Матросов и офицеров не для того учат, чтобы они воевали на земле. Это явно не их задача.
А толку? От леворюций начали лечить водометами и дубинками по горбу. Как показывает практика (Узбекистан, Армения, Тибет, Тянь-Ань-Мень), на ранних стадиях майдаунизма такое лечение высокоэффективно, пока майданутая толпа не разгулялась.
> С матчастью нет никаких проблем у потомков эсэсовцев, они так и пишут: ветераны SS - герои наших народов.
>
Может, наглости нам надо побольше набраться?
Как я неоднократно говорил, культура политики и идеологии уже несколько десятилетий неуклонно падает, и в настоящее время стоит на уровне уличных перебранок и наездов "а ты кто такой?", "кто твой пахан?", "че ты на меня уставился?", "завали ебало" и т.д.
Мы как культурный интеллигент перед толпой гопников.
> >
> Еще раз - есть их правда, а есть правда детей эсесовцев.
В том-то и дело, что нет.
У нас Правда, а им просто так удобней. Станет им удобней по-другому - будет по-другому.
В тему процитирую Нерсесова, процитировавшего Довлатова :-)
События развивались точно по сценарию «Филиала» Сергея Довлатова, изобразившего, как советский комендант Нью-Йорка застраивает брайтон-бичскую эмиграцию после победы в Третьей Мировой войне.
"— Вы, наверное, ожидаете смертной казни? И вы ее действительно заслуживаете. Лично я собственными руками шлепнул бы вас у первого забора. Но это слишком дорогое удовольствие. Не могу я себе этого позволить! Кого я посажу на ваше место? Где я возьму других таких отчаянных прохвостов? Воспитывать их заново — мы не располагаем такими средствами. Это потребует слишком много времени и денег... Поэтому слушайте! Смирно, мать вашу за ногу! Ты, Куроедов, был советским философом. Затем стал антисоветским философом. Теперь опять будешь советским философом. Понял?
— Слушаюсь! — отвечает Куроедов.
— Ты, Левин, был советским писателем. Затем стал антисоветским писателем. Теперь опять будешь советским писателем. Ясно?
— Слушаюсь! — отвечает Левин.
— Ты, Далматов, был советским журналистом. Затем стал антисоветским журналистом. Теперь опять будешь советским журналистом. Не возражаешь?
— Слушаюсь! — отвечает Далматов.
— А сейчас, — говорит, — вон отсюда! И помните, что завтра на работу!"
> Кому: UFB, #168 >
> > Вообще наш Черноморский флот очень плохо себя в войну проявил, к сожалению. ИМХО, по причине плохого руководства в первую очередь.
>
> То есть, пока Севастополь героически 253 дня отбивался от гитлеровцев, флот стоял и курил в стороне, а до этого из Одессы эвакуация конечно на надувных лодках была, флот тоже стоял и курил.
> Под Ленинградом флот тоже стоял и тоже курил.
> Матросы и офицеры флота, воевавшие на земле - тоже курили, наверное посменно дежуря у заградительного пулемета вместе с НКВД.
> Ну, а морские летчики - тоже где-то курили в строне или в воздухе.
> Про подводников говорить страшно, где они и как курили в своих подводных лодках.
Ну дык понятно что немцы просто без сопротивления прошлись по стране, наши в ушанка с медведями водку жрали, немцы решили что такая страна им нах не нужна и пошли назад, но вот не задача, сраные азиатские варвары пошли за ними и били в спину, не по рыцарски.
>Власти Японии приняли решение обязать учителей начальных школ говорить ученикам о том, что «Российская Федерация незаконно оккупирует северные территории» (Южные Курилы). Необходимость такого наименования островов будет включена в официальный комментарий к методическим материалам для педагогов, который утверждает министерство просвещения и науки. Рекомендация вступит в силу в 2011 г., но соответствующие разъяснения комитетам по образованию префектуры Японии получат 1 июля.
>(Пример: было установлено, что Изяслав не убивал Бориса и Глеба, ставших первыми русскими святыми, за что и получил прозвище "Окаянный". Но смысла из-за этого менять школьную программу - нет никакого)
Изяслав и не убивал Бориса и Глеба. За него это сделал Святополк.
Россию хотят развалить. Неужели есть люди в самой России, кому это не очевидно?
То, что сейчас происходит это "арт-подготовка" к основной атаке. Идеологическая (очернение, подмена истории) и военная (системы ПРО рядом с границами РФ, Украина и Грузия в НАТО)
Совершенно очевидно - Украина в НАТО нужна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы начать удар с ее территории. С Прибалтикой давно все ясно даже сванидзам.
Каковы действия Москвы по недопущению вступления Украины в НАТО? Пугают визовым режимом. Да срать хотел оранжевый Киев на визовый режим, как уже давно насрало Тбилиси.
А вы собака лает, караван идет.. уже не грустно, уже СТРАШНО такое читать.
> В 1944 немцев осталось в Севастополе 25 тысяч, эвакуировали они сильно больше, чем наши.
> Вообще наш Черноморский флот очень плохо себя в войну проявил, к сожалению. ИМХО, по причине плохого руководства в первую очередь.
Немцы не смогли эвакуировать из Севастополя 42000 (пленные и потери в море), а всего в крумы потеряли только пленными почти 62000 человек. Черноморский флот сражался героически и проявил себя весьма достойно. И Управлялся не хуже других.
Интересно, вы часом не мухинских бредней обчитались.
> Эта статья как раз и является ничем иным как сепаратистским бредом (как минимум, в отношение Украины).
> Политика России направлена на раскол Украины (основываясь даже на беглом анализе российской прессы и телевидения, заявлений политиков РФ).
То, что ты считаешь неотъемлемой частью Украины, до 54 года принадлежало России. Проживают на этих территориях русские люди, не особо желающие даже разговаривать на государственном языке Украины. Так что попользовались - пора возвращать.
Новости
VIP
