Про страшные гонения на творцов

05.08.08 23:23 | Goblin | 344 комментария »

Разное

Как известно, никто не пострадал от ужасов сталинизма сильнее, чем советская интеллигенция.
Потому что ей достались самые ужасные, решительно невыносимые ужасы.
Всю жизнь в грязище и в говнище, в нищете да впроголодь.

Цитата:
Например, в той же книге, где говорится о бедственном материальном положении Б. Пастернака (книга написана его сыном), через несколько страниц приводится письмо поэта с просьбой улучшить его жилищные условия. В письме Борис Леонидович, жалуясь на то, как тяжело ему живется в квартире (находящейся, кстати, в престижном районе Москвы), приводит площадь этой квартиры — 50 м2. Много ли найдется читателей, имеющих такие большие квартиры? Далее, в той же книге рассказывается о проведении творческих вечеров и дается подробное описание двухэтажной (шикарной, особенно по тому времени) дачи Бориса Леонидовича в Подмосковье. Представьте, с каким эффектом мог бы какой-нибудь "исследователь" использовать недосказанность, направив ее против Пастернака. Как он мог бы апеллировать к чувствам читателей, ютящихся в "хрущевках" где-нибудь в далекой провинции, как мог поиздеваться над поэтом, приводя описания его "пиров" на даче в то время, когда выносился на суд публики роман "Доктор Живаго"...

А ведь, если подойти непредвзято, истина лежит посередине. Борис Пастернак мог действительно чувствовать себя неуютно в своей квартире, хотя бы потому, что эта квартира досталась ему после "уплотнения", произведенного Советской властью. То есть, 50 м2 — крошечная часть тех аппартаментов, которые Пастернаки занимали до революции.

А говоря о знаменитой "травле" Пастернака Хрущевым (явно несправедливой и очень психологически тяжелой для Бориса Леонидовича), забывают добавить, что "травля" длилась всего несколько дней и вскоре была "свернута" властями. Что Пастернака не особенно ущемили в материальном плане и чуть ли не через полгода после "травли" власти (как бы пытаясь загладить причиненную несправедливость) дали поэту новые заказы на переводы, а вскоре после его смерти (вызванной отнюдь не "травлей" и наступившей через два года после нее), еще при правлении Хрущева, стали вновь выходить книги Бориса Леонидовича. Забывают также добавить, что Пастернак практически все время, вплоть до 1958 г., был поэтом, "обласканным" властью. Не говорят и того, что в "травле" был виноват не только Хрущев, а и "противоположная сторона". Присудив Пастернаку Нобелевскую премию, на Западе все обставили так, как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату). То есть, западные "благодетели" сознательно подставили поэта под удар. Вся "борьба" Пастернака заключалась в том, что его невинный, в общем-то, роман на Западе решили в идеологических целях использовать как проявление внутренней оппозиции в СССР, а наш чудаковатый правитель тех лет клюнул на заброшенный ему крючок.

Хотя надо сказать, что именно "столкновение" с властями СССР сделало широко известным на Западе творчество таких поэтов, как Мандельштам, Пастернак, Бродский. Если бы не поднятый в западной прессе шум, широкий читатель вряд ли бы узнал о существовании этих поэтов. Более того, если бы не "травля", тот же Пастернак вряд ли получил бы такую популярность во время перестройки. Скорее всего, он воспринимался бы массами как вполне советский поэт, автор поэмы "Лейтенант Шмидт".

..."Нищенскими" называются гонорары за невышедшую (!) книгу (назад деньги у Мандельштама никто не потребовал), которые позволяют два месяца отдыхать в Крыму. Надо также добавить, что часть этих средств пошла на покупку двухкомнатной кооперативной квартиры в Москве. Кроме квартиры, в том же году Совнарком (правительство) СССР назначает Мандельштаму (как и Ахматовой) пенсию "за заслуги в русской литературе". А "пенсионеру", между прочим, был только 41 год.

Вообще, в своих мемуарах об ужасах сталинского времени Н. Я. указывает такой предел нищеты, как "картофельная жизнь", т.е. когда картошка становилась главным блюдом в рационе. А вот выдержка из "Второй книги" Н. Я.: "В те годы и каша, и сметана, и то, что перепадало сверх этого, ощущалось как полное благополучие. Особенно чувствовала это старушка, потому что нам — нищим — иногда попадал на зубок даже бифштекс, а она, порядочная и оседлая, за долгие голодные годы забыла даже вкус пищи". Это о начале голодных 1920-х она пишет в благополучные 1960-70-е годы.

...Хотя по большому счету в гибели поэта виноваты власти — сумбурный, беспечный и противоречивый мастер не представлял никакой угрозы государству и не заслуживал столь жестокого наказания. В мае 1938 года (уже после отбывания ссылки) поэт был арестован в санатории "Саматиха" (под Москвой), в августе ему был объявлен приговор: 5 лет лагерей за контрреволюционную деятельность. Умер Мандельштам 27 декабря 1938 года в больнице пересыльного лагеря от паралича сердца.

Заканчиваю, чем начал. Надоело однобокое изображение действительности. И если в советских жизнеописаниях моих любимых прозаиков и поэтов до перестройки я искал черты неблагополучия советского времени (они обычно затушевывались), то теперь затушевываются черты благополучия, так же старательно, и с тем же однобоким подходом, что и раньше.
Поэты и власть

В общем-то, всё как обычно: страна и народ надрывая жилы готовятся к войне, воюют не жалея себя, а главные пострадавшие — Поэты.
Как водится, на полном гособеспечении — дабы потом рассказать, как чудом удалось выжить в вихре репрессий.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344, Goblin: 7

Stirliz
отправлено 06.08.08 04:11 # 101


Кому: Ламивит, #96

Была фильма - "Афоня". В незалежние времена. Тамошний сантехник, тоже слесарь, мне симпатичнее многих нынешних политиков.
У него, Афони, понятие о совести (кошку спас!) и о чести (как он о матушке свой переживал!) - было.
А сейчас... Афоня - милый персонаж, почти былинный.
Кстати, творцы фильма за антисоветчину не пострадали. В тяжелые времена волюнтаризма.
Страшные были времена!


voooz
отправлено 06.08.08 04:11 # 102


Кому: klarissa, #67

> Д.Ю. , я не выдержала на одном из форумов вступила в борьбу с резуноидами по теме , что Сталин хотел напасть на Германию

Я тут имел неосторожность с такими товарищами, посмотрел на ответ админа сайта, мне даже продолжать дискусию расхотелось, им хоть сс.. в глаза - они "роса, роса"...
тут была ссылка на дебилов
И это блин дизайнерский сайт... Хотя какой дизайнерски, пиздят контент и у себя выкладывают, уже до фильмов дотянулись...


Stirliz
отправлено 06.08.08 04:11 # 103


Кому: mutabor, #98

Ага. Внезапно Мусульмане России взяли, да и проголосовали за Сергия. В немалом количестве. Оптом, так сказать. В многоконфессиональном государстве.
Э-эй, кто-нибудь дома в голове есть?
Чему вас там, журналюг, в универах учат? За немалые деньги? Или вы считаете нас за быдло?


voooz
отправлено 06.08.08 04:11 # 104


Кому: Kreugger, #24

> И у некоторых даже есть талант!
>
> http://ru.youtube.com/watch?v=y1J0etjoDak

Ага в самом конце [фильма всмысле] "талант" Гарика раскрывается полностью.


kkb_xxi
отправлено 06.08.08 04:11 # 105


Кому: Tumoxa, #17

Неправда, про ДОСААФ и картошку постоянно проходятся.

Не нравится людям, паимаишь, заниматься физическим трудом на благо родины.

PS: Про картошку, впрочем, мне и самому непонятно. С другой стороны - вот, в Израиле женщин призывают, и что-то незаметно жалующихся.
ИМХО - каждой системе свои глюки.


Дворник
отправлено 06.08.08 05:35 # 106


Дмитрий Юрич, что ж ты так на Солженицына ополчился? Иногда от реальности сильно отклонялся товарищ. Но кто в те годы ее знал по-настоящему? Открытых данных не было. Да и то, как она выглядит после открытия архивов, тоже не курорт. А вообще человек вроде как худо-бедно отвоевал за свою страну 3 года. Пару орденов получил. В общем, вполне имел право свое мнение иметь. А что касается того, на чем погорел... Знал наверняка, что личные письма просматриваются. Однако же имел смелость критиковать в них Сталина, зная что чревато. Имхо, как-то не тянет сей деятель на карикатурного вражину.


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 06.08.08 05:41 # 107


Надоели такие новостные темы и обсуждения.Вы бы,ещё про гонения царизма на тов Пушкина и то что РПЦ, тов Толстого анафеме предала обсуждали,гораздо веселее было бы.


Ламивит
отправлено 06.08.08 05:41 # 108


По телевизору казали что Солженицына будут "более глубоко изучать в школах и вузах". Ахтунг !


bombey
отправлено 06.08.08 05:48 # 109


Кому: Димедрол Виагрович, #107

> Надоели такие новостные темы и обсуждения.Вы бы,ещё про гонения царизма на тов Пушкина и то что РПЦ, тов Толстого анафеме предала обсуждали,гораздо веселее было бы.

Сила у тебя-слабая.(с)


fatimation
отправлено 06.08.08 05:50 # 110


оффтоп, но очень познавательный. Дай бог всем таких преподов (кстати, лишний раз проскакивает доказательство, что Тарковский был лох не только в кино, но и в элементарной физике)
http://kolyan.net/index.php?newsid=5916

рекомендую


voooz
отправлено 06.08.08 06:27 # 111


Кому: fatimation, #110

> оффтоп, но очень познавательный. Дай бог всем таких преподов (кстати, лишний раз проскакивает доказательство, что Тарковский был лох не только в кино, но и в элементарной физике)
> http://kolyan.net/index.php?newsid=5916
>
> рекомендую

Хороший препод, у нас был похожий, Царство ему небесное...
Он мне тройки ставил, а у меня весь класс физику списывал, даже отличницы, было время :-)
Только вот материальная база на то время подобное делать не позволяла.


Кому: voooz, #105

> тут была ссылка на дебилов

Спасибо модератору, осознал, что нефиг разжигать...


Rinaldo
отправлено 06.08.08 06:35 # 112


Кому: fatimation, #110

> (кстати, лишний раз проскакивает доказательство, что Тарковский был лох не только в кино, но и в элементарной физике)

Отличный ролик, только по-моему претензии в данном случае уместнее предъявлять Лему, а не Тарковскому :)


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 06.08.08 06:46 # 113


Кому: Ламивит, #108

Ага,а творчество Тимати,куда приятней и полезней в школах изучать.

Кому: bombey, #109

Отвечал уже.На ярлки мне пофиг


Leo G
отправлено 06.08.08 06:53 # 114


Камраден, а вот с Булгаковым как?

Везде вот пишут, что, мол, ему лично Сталин печататься не давал.

Мол, Сталин в "Мастере и Маргарите" - это Воланд, олицетворение дьявола.


Leo G
отправлено 06.08.08 06:56 # 115


Кому: Димедрол Виагрович, #107

> Надоели такие новостные темы и обсуждения.

Ну так не читай, их же пишут не для тебя и не по твоему заказу :)


Loki-trickster
отправлено 06.08.08 06:57 # 116


Все вот эти стенания про гонения, страдания и ущемления мне сильно напоминают сказку про храброго мышонка.

http://cka3ku.w6.ru/s45.php
...
Но бабушка рассмеялась и сказала:
- Для такого глупенького, маленького мышонка и копытный след - море, и кочка - гора, и моль с мухой - медведи. Если ты всего этого не испугался, значит, ты и вправду самый сильный, самый храбрый и самый ловкий во всей тундре.


Skelter
отправлено 06.08.08 07:21 # 117


Кому: fatimation, #110

> оффтоп, но очень познавательный. Дай бог всем таких преподов (кстати, лишний раз проскакивает доказательство, что Тарковский был лох не только в кино, но и в элементарной физике)
> http://kolyan.net/index.php?newsid=5916
>
> рекомендую

С каких это пор Тарковский стал лохом в кино?

Андрей Рублёв, к примеру, гениальный фильм.


ste
отправлено 06.08.08 07:49 # 118


Кому: Pavlun, #37

> да так мастерски что ему аж целую нобелевскую премию дали.

Да какое там "мастерски", дружище! Просто ко двору пришелся - вот ему и подогнали нобелевку. Это ж "в области литературы" - там любую херню, отвечающую требованиям времени можно протащить. Не физика чай...


ste
отправлено 06.08.08 08:00 # 119


Кому: Дворник, #106

Дружище, как тебе сказать, Солженицын, он на страну свою срал сверху. Т.е. подача говна на вентилятор - без остановки. Про то что "знал - не знал", вот лично ты, если чего не знаешь - как молчишь или пытаешься нести "свет истины как я его вижу"?. Вот Исаич - он нес. Обратно, рассказы про уморенные мильены, при том что его, суку, карательная медицина спасла - они вообще как, коррелируются с реальностью?


SergeZ
отправлено 06.08.08 08:05 # 120


Кому: Kanev, #6

> Я требую нищенскую квартиру.

В Москве!

А Мандельштам у нас помер, в Чердыне даже есть мемориальная доска - Жил и работал....


bqbr0
отправлено 06.08.08 08:11 # 121


Кому: kkb_xxi, #101

> PS: Про картошку, впрочем, мне и самому непонятно. С другой стороны - вот, в Израиле женщин призывают, и что-то незаметно жалующихся.
> ИМХО - каждой системе свои глюки.

Друг! За время Советской власти пропорция жителей деревни и города изменилась с 80х20 до 20х80. Грубо говоря, если в начале века на одного городского приходилось четыре деревенских жителей, то к концу - на одного деревенского четыре городских. А кушать хотят все каждый день. А природы у нас не сказать чтобы благоприятные, поэтому то, что колхозники успели за лето вырастить, убрать нужно в максимально короткие сроки, иначе температура опустится ниже точки замерзания. Механизировать процесс отрытия картошки так и не удалось в полной мере. Ну а горожанам две недели в год даже полезно физически потрудиться на свежем воздухе. Питание опять же здоровое.


bigsmile
отправлено 06.08.08 08:30 # 122


Кому: Ecoross, #86

> Александр Гриневский, эсер, сел в тюрьму за агитацию среди матросов. Вышел писателем Александром Грином.

ПМСМ, он не писатель. Он унылый графоман.


cheburaha
отправлено 06.08.08 08:32 # 123


Кому: Злой Инженер, #71
> Не слышал ни про того, ни про другого. Барды какие-нибудь, наверное. Таких поэтов, популярных только в узком кругу поэтов, много. Я бардовское творчество не люблю.

А-а-а-а-а! Губерман - бард!


Мишган
отправлено 06.08.08 08:43 # 124


У советских интеллигентов и борцов с коммунизмом дореволюционные корни. Чернышевский и Герцин не сильно отличались от Новодворской и Солженицына.

Н.С.Лесков "На ножах", 1871 г.


"...Иосаф Платонович работал энергически, и в пять или в шесть дней у него
созрела богатырская статья, в которой вниманию врагов России рекомендовались
самые смелые и неудобоприложимые планы, как одолеть нас и загнать в Азию....
Со времени смешения языков в их нигилистической секте, вместе с потерей
сознания о том, что честно и что бесчестно, утрачено было и всякое
определенное понятие о том, кто их друзья и кто их враги. Принципы
растеряны, враги гораздо ревностнее стоят за то, за что хотели ратовать их
друзья; земельный надел народа, равноправие всех и каждого пред лицом
закона, свобода совести и слова, - все это уже отстаивают враги, и спорить
приходится разве только "о бревне, упавшем и никого не убившем", а между тем
враги нужны, и притом не те враги, которые действительно враждебны честным
стремлениям к равноправию и свободе, а они, какие-то неведомые мифические
враги, преступлений которых нигде нет, и которые просто называются они.
Против этих мифических их ведется война, пишутся пасквили, делаются доносы,
с ними чувствуют бесповоротный разрыв и намерены по гроб жизни с ними не
соглашаться."


КонтрАдмирал
отправлено 06.08.08 08:43 # 125


Кому: cheburaha, #123

> А-а-а-а-а! Губерман - бард!

[Кричит в унисон]


cheburaha
отправлено 06.08.08 08:48 # 126


Кому: Мишган, #124
> У советских интеллигентов и борцов с коммунизмом дореволюционные корни. Чернышевский и Герцин не сильно отличались от Новодворской и Солженицына.

"Ах, декабристы, не будите Герцена, нельзя в России никого будить..."


Leo G
отправлено 06.08.08 08:52 # 127


Кому: cheburaha, #123

> Не слышал ни про того, ни про другого. Барды какие-нибудь, наверное. Таких поэтов, популярных только в узком кругу поэтов, много. Я бардовское творчество не люблю.
>
> А-а-а-а-а! Губерман - бард!

Надо всем миром затребовать у него сборник "Зе бест" с целью приобщения контингента к творчеству!!!


Мишган
отправлено 06.08.08 08:52 # 128


Кому: cheburaha, #126

Интересно, в какой еще стране целые поколения тратили всю свою жизнь на борьбу за идею, не важно какую. Режимы менялись, а борцы не заканчивались.


Leo G
отправлено 06.08.08 08:56 # 129


Кому: Мишган, #128

> Интересно, в какой еще стране

В любой другой. Ну и идеи там, понятно, другие.

Эвон, в Штатах сколько поколений боролись прежде чем ч0рные де-юре уравнялись с белыми.


DDQ
отправлено 06.08.08 09:01 # 130


offtop on

Прокуроры Международного трибунала: "Мы эту сволочь хотим судить и казнить, а он ещё смеет защищаться?"
http://lenta.ru/news/2008/08/06/rules/

Вот такой, блин, демократический суд.

offtop off


Поздняк
отправлено 06.08.08 09:01 # 131


Кому: Дворник, #106

> Знал наверняка, что личные письма просматриваются. Однако же имел смелость критиковать в них Сталина, зная что чревато. Имхо, как-то не тянет сей деятель на карикатурного вражину.

Деятель сильно тянет на долбоеба. Если знал, что письма просматриваются, зачем писал? Если сам хотел сесть, то получил что хотел. Но нет, классик потом всю жизнь ноет про адскую несправедливость кровавого режима.


MadMaster
отправлено 06.08.08 09:01 # 132


Кому: Leo G, #114

> Мол, Сталин в "Мастере и Маргарите" - это Воланд, олицетворение дьявола.

Off: "есть мнение, и не только моё" (С), что именно Воланд наиболее симпатичный персонаж книги. :D


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 09:01 # 133


http://www.rus-obr.ru/node/342

Может уже и было. Но вот - помнит, помнит народ исаича!


Leo G
отправлено 06.08.08 09:05 # 134


Кому: MadMaster, #133

> Off: "есть мнение, и не только моё" (С), что именно Воланд наиболее симпатичный персонаж книги. :D

Таки да, но доподлинно известно, что творец неоднократно переписывал "роман о дьяволе".


Zhff
отправлено 06.08.08 09:07 # 135


Дмитрий Юрьич, извини за оффтоп, смотрел ли ты фильму "Преступник ("Felon")? Как она тебе, если довелось?


cheburaha
отправлено 06.08.08 09:12 # 136


Кому: Мишган, #128
> Интересно, в какой еще стране целые поколения тратили всю свою жизнь на борьбу за идею, не важно какую. Режимы менялись, а борцы не заканчивались.

"Умом Россию не понять..." Вот Губерман и советовал - "Давно пора, ебена мать, умом Россию понимать!"


Мишган
отправлено 06.08.08 09:13 # 137


Кому: Leo G, #129

>Эвон, в Штатах сколько поколений боролись прежде чем ч0рные де-юре уравнялись с белыми.

И клали свою жизнь на алтарь как народовольцы?
Боролись во многих странах, но со вполне конкретными явлениями. В России же борются всегда за благо народа, т.е. на практике процесс ради процесса.


Dennn
отправлено 06.08.08 09:19 # 138


Кому: Stirliz, #100

> Была фильма - "Афоня". В незалежние времена. Тамошний сантехник, тоже слесарь, мне симпатичнее многих нынешних политиков.
> У него, Афони, понятие о совести (кошку спас!) и о чести (как он о матушке свой переживал!) - было.
> А сейчас... Афоня - милый персонаж, почти былинный.
> Кстати, творцы фильма за антисоветчину не пострадали. В тяжелые времена волюнтаризма.
> Страшные были времена!

Не о матушке а о тетке. А фильм хороший, да.

Есть книжка, называется "Чито грито" Г.Данелия. (байки кинорежисера). Очень интересно пишет, в том числе и "как притесняли". Рекомендую.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2807053/

Несмотря на 700 страниц, управился за 2 дня.


MadMaster
отправлено 06.08.08 09:21 # 139


Кому: Поздняк, #130

> Деятель сильно тянет на долбоеба.

Или на "самострела".

Кому: Leo G, #134

> Таки да, но доподлинно известно, что творец неоднократно переписывал "роман о дьяволе".

Прогибался под Кровавого Упыря (ТМ) за Нищенскую Квартиру (ТМ). :D
Хорошо у него про всё это творческое бляцтво написано.


Kreugger
отправлено 06.08.08 09:21 # 140


Кому: voooz, #103

Ну да! А ты, камрад, раньше этого не замечал?


НКВД
отправлено 06.08.08 09:25 # 141


Очень показательно то, что вспоминая творчество Пушкина, Лермонтова, Есенина и др., обычно говорят об невероятной информативности, красоте слога и т.п., в общем - о литературных достоинствах их произведений. А вот когда вспоминают "творчество" Мандельштама, Пастернака м иже с ними, то говорится только про "кровавую гэбню", "сталинские лагеря" и т.п., а про само "творчество" - ни-ни..... Очень показательно!


OverchenkoAG
отправлено 06.08.08 09:26 # 142


Хочу в лагерь, на диетическое питание и халявную медицину.
*малюет значок "Я Солженицин"*


Leo G
отправлено 06.08.08 09:30 # 143


Кому: Мишган, #137

> В России же борются всегда за благо народа,

Почитай программы политических партий, которые осуществляли "процесс ради процесса".

Там "благо народа" - не нечто великое и светлое, а расписано по пунктам. Вот, кстати из программы народовольцев:

>4. В состав теперешней „Российской Империи" входят такие местности и даже национальности, которые при первой >возможности готовы отделиться, каковы, напр.: Малороссия, Польша, Кавказ и проч. Следовательно, наша обязанность — >содействовать разделению теперешней Росс. Империи на части соответственно местным желаниям.

А вот, организаторская часть:

>в) Заведение возможно более широких и прочных связей в местностях, где недовольство наиболее заострено, и устройство >прочных поселений и притонов среди крестьянского населения этих районов.

>в) Систематическое истребление наиболее вредных или выдающихся лиц из правительства и вообще людей, которыми >держится тот или другой ненавистный нам порядок.

http://narovol.narod.ru/document/progamZV.htm

Так что деятельность на "благо народа" - это программа прихода к власти, передела собственности и устранения опасных в этом деле людей.

Так что там процесс всё же ради результата :)


vadiml
отправлено 06.08.08 09:31 # 144


> Если бы не поднятый в западной прессе шум, широкий читатель вряд ли бы узнал о существовании этих поэтов.
> Более того, если бы не "травля", тот же Пастернак вряд ли получил бы такую популярность во время перестройки.
> Скорее всего, он воспринимался бы массами как вполне советский поэт, автор поэмы "Лейтенант Шмидт".

бред, автор явно не осилил книгу "Доктор Живаго", максимум посмотрел недавнюю кривейшую экранизацию (актёров подобрали более-менее подходящих, а вот от самой книги осталось разве что "по мотивам")


Злобный мудак
отправлено 06.08.08 09:31 # 145


Кому: ivanov_gans, #29

> В "мастере и маргарите" хорошо показано бедственное положение советских литераторов.


Да, читал давно, но что-то и сейчас помню - собственный нехеровый ресторан, выделение дач и прочее.

А вот Пастернака я не читал. Видать быдла я. Тупая русская быдла...


Mpako6ec
отправлено 06.08.08 09:31 # 146


Оффтоп.

Новую гитару украли у Адриана Смита - музыканта британской рок-группы Iron Maiden. Пропажу инструмента обнаружили после красочного шоу, состоявшегося в Греции.
http://regnum.ru/news/1036859.html

Казалось бы, при чём тут Бондарчук и съёмки "Обитааемого острова"? КС


Keren
отправлено 06.08.08 09:33 # 147


было, не было... не знаю, но вот откопал ссилечку по сОлженицына
http://www.compromat.ru/main/kulturka/solzhenitsyn.htm
улет...
мерзота та еще...


Lady_Alia
отправлено 06.08.08 09:33 # 148


Кому: Tumoxa, #17

Про картошку тут (http://oleg-kozyrev.livejournal.com/1284906.html) написано)
Извините, если боян


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 09:33 # 149


Офф-топ, по больше пожалиться некому)

Сегодня утром любимая подружайка решила потрясти меня до основ расейским кином про гонщиков (довольно известном на Тупичке).

В ответ на попытку агрессии был продемонстрирован Синий Фил, нумер 1.

В результате - истерика, стирание контактов из телефоно и аськи, но море секс и т.д. - молодой моск не выдержал удара и разорвался вместе с шаблонами)))


vadiml
отправлено 06.08.08 09:33 # 150


> Заканчиваю, чем начал. Надоело однобокое изображение действительности.

а сам даёт такое же однобокое -- только со своего боку


Leo G
отправлено 06.08.08 09:35 # 151


Кому: OverchenkoAG, #142

> Хочу в лагерь, на диетическое питание и халявную медицину.
> *малюет значок "Я Солженицин"*

Литературно-трудовой детский лагерь "Юный Солженицынец".

Извините.


pikachu
отправлено 06.08.08 09:41 # 152


http://mk.ru/blogs/MK/2008/08/06/society/365172/

Вот еще про ужасы сталинизма!


Dennn
отправлено 06.08.08 09:46 # 153


Кому: pikachu, #152

> http://mk.ru/blogs/MK/2008/08/06/society/365172/
>
> Вот еще про ужасы сталинизма!

Лет через 40-50 ожидаю статью где-нибудь в Times:

"Ужасы голливудизма. Я строил бункер Тому Крузу"


Keren
отправлено 06.08.08 09:47 # 154


Кому: pikachu, #152

название прикольное "Бункер вождя строили смертники", они наверное взрывались после выполнения работ... или работали в поясах "шахида"... не не... им давали самолеты и они, как истые камикадзе, шли навстречу солнцу...


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 09:49 # 155


Кому: pikachu, #152

> Вот еще про ужасы сталинизма!

Кровавый тиран не ведал покоя!!!
Бункер на крови!


Tong
отправлено 06.08.08 09:50 # 156


Интересно, а кроме других представителей творческой интеллигенции стихи Мандельштампа и Постернака кто-нибудь вообще читал? Вот тут стишки приводятся - чушь какая-то.


lrs
отправлено 06.08.08 09:50 # 157


Кому: Dusty Miller, #150

> В ответ на попытку агрессии был продемонстрирован Синий Фил, нумер 1.

Ну зачем сразу с козырей заходить?
КС


Goblin
отправлено 06.08.08 09:54 # 158


Кому: Дворник, #106

> Дмитрий Юрич, что ж ты так на Солженицына ополчился?

А что он так на советскую власть ополчился?

> Иногда от реальности сильно отклонялся товарищ.

Иногда?

> Но кто в те годы ее знал по-настоящему?

Да кто попало.

> Открытых данных не было. Да и то, как она выглядит после открытия архивов, тоже не курорт.

Кто-то спорит?

> А вообще человек вроде как худо-бедно отвоевал за свою страну 3 года. Пару орденов получил.

Генерал Власов тоже воевал, генералом.

> В общем, вполне имел право свое мнение иметь.

А я могу - своё.

> А что касается того, на чем погорел... Знал наверняка, что личные письма просматриваются. Однако же имел смелость критиковать в них Сталина, зная что чревато.

Да, конечно, "наверняка знал".

Это не мешало писать письма близким, чтобы сформировать группу и сесть хором.

> Имхо, как-то не тянет сей деятель на карикатурного вражину.

Ты в натуре не понимаешь или по жизни глупый?


Leo G
отправлено 06.08.08 09:54 # 159


Кому: pikachu, #152

У нас в местной прессе упоминался в статье "Неизвестные чудеса России".

Там было написано, что бункер строили 64 000 зэков, привезённых с Дальнего Востока, а потом по завершении строительства их всех расстреляли и похоронили рядом, а исполнители потом сгинули в неизвестность.

Всё на полном сурьёзе причём.


constr
отправлено 06.08.08 09:56 # 160


Кому: pikachu, #152

> http://mk.ru/blogs/MK/2008/08/06/society/365172/
>
> Вот еще про ужасы сталинизма!

Исповедь стенографиста... Фубля!


Brezel
отправлено 06.08.08 09:57 # 161


Смотрел как-то передачу про известного актера (Крамаров вроде). Так вот там сообщалось, что он не получал того чего заслуживал и жил так бедно, что из автомобилей имел всего два Фольксвагена.


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 09:57 # 162


Кому: lrs, #157

Сижу теперь и думаю - надо было в пичку и паровоз в пять взяток.
Ан нет - выпендрился и сиди теперь без женского внимания.

В тему:
Почему-то после 10 лет советской школы со словом "поэт" ассоциация - вдатое тело, кое-как проснувшееся около трех часов на захламленной даче, пытающеесе правой рукой записать на мятой бумаге нетленку, а левой прижимающее ко лбу холодный жбан/фужер/поллитру.

Как бы так.

Единственно, Киплинг вот не попадает в шаблон и все тут)


Alihan
отправлено 06.08.08 10:00 # 163


Кому: cheburaha, #136

> Вот Губерман и советовал - "Давно пора, ебена мать, умом Россию понимать!"

Может не стоит? Он, возможно, понял и съебнул в Израиль :)


Gecko
отправлено 06.08.08 10:00 # 164


Кому: Dusty Miller, #150

> В результате - истерика, стирание контактов из телефоно и аськи, но море секс и т.д. - молодой моск не выдержал удара и разорвался вместе с шаблонами)))

Синий Фил положительно влияет на генофонд страны!!!


Mpako6ec
отправлено 06.08.08 10:00 # 165


Кому: Leo G, #159

> Там было написано, что бункер строили 64 000 зэков, привезённых с Дальнего Востока, а потом по завершении строительства их всех расстреляли и похоронили рядом, а исполнители потом сгинули в неизвестность.

И это ещё скрыли страшную правду, что стройматериалы они тащили на себе от самого Дальнего Востока! А когда они заканчивались - пешком шли обратно на Дальний Восток и возвращались обратно с новой партией груза!!!


McWolf
отправлено 06.08.08 10:01 # 166


Кому: Kreugger, #24

> ДимЮрич! У тебя есть много последователей!
> И у некоторых даже есть талант!
> http://ru.youtube.com/watch?v=y1J0etjoDak

Мне ещё нравится талант, который "Karaoke with Corvax", под англоязычную музыку пускает "караоке" русских слов, которые ему в тексте слышатся.
http://www.youtube.com/watch?v=US6yXEemNt8
Первый раз смотрел, под конец смеятся уже не мог.


Maeglin
отправлено 06.08.08 10:03 # 167


Кому: Descent, #13

> Мда... Не сомневался и раньше, что наша "творческая интеллигенция" и прочая шушера БЕЗ профессий - в основном пристанище бездарных беспринципных коньюнктурщиков. Что раньше, что сейчас - одно и тоже.

Это всегда так было. Беда в том, что всякие там платоны, зеноны, августины, оригены, оккамы, и прочие ницше - тоже гнусные творческие интеллигенты и лица без профессий. И при жизни, а также после смерти их тоже многие не любили. А поди же ты - до сих пор помнят.

Это я к тому, что надо осознавать, что все смыслы, а также средства их выражения (в том числе буквы, которыми мы вот эту херню пишем) выходят из вонючей среды ненавистной творческой интеллигенции. Се ля ви.


Lady_Alia
отправлено 06.08.08 10:06 # 168


Кому: Brezel, #161

> Смотрел как-то передачу про известного актера (Крамаров вроде). Так вот там сообщалось, что он не получал того чего заслуживал и жил так бедно, что из автомобилей имел всего два Фольксвагена.

- В одной очень бедной еврейской семье жил мальчик, который очень хотел научиться музыке. И вот когда ему исполнилось 8 лет, ему купили рояль..
- Простите, но Вы сказали "в бедной"!
- Я сказал "в еврейской"


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 10:06 # 169


Кому: CyCaHuH, #155

> Кому: pikachu, #152
>
> > Вот еще про ужасы сталинизма!
>
> Кровавый тиран не ведал покоя!!!
> Бункер на крови!

Если верить нашим местным старикам, то все наши три ГЭСа постоены строго политическими сидельцами. Причем их на стройку только привозили, никак не увозили - тут же в бетон муровали. А жена начальника стройки приезжала на машине на стройку и ради забавы палила из мужниного нагана по зэкам, пока не надоест.

Пока студентом был - страшно было бетон долбить там. А сейчас - смешно


voooz
отправлено 06.08.08 10:10 # 170


Кому: Дворник, #106

> Открытых данных не было. Да и то, как она выглядит после открытия архивов, тоже не курорт.

Данных было мама не горюй, правда каждого МД к ним не допускали.
Рассказывал мне один товарищ, в Киевском архиве в Советское время изучал уголовную документацию, если не ошибаюсь о декабристах, ну перепутали номера папочек, вообщем несколько часов он изучал дело о груповом изнасиловании гражданки, гражданами, состоящими на военной службе (не рядовые!) целая папка, с подробнейшими описаниями, вот такое было веселое Царское время. КС


Landadan
отправлено 06.08.08 10:11 # 171


Кому: Дворник, #106

> А что касается того, на чем погорел... Знал наверняка, что личные письма просматриваются. Однако же имел [смелость] критиковать в них Сталина, зная что чревато.

Это не смелость, это глупость и безответственность.


uberdog
отправлено 06.08.08 10:16 # 172


эт какова интеллигенция советская. А потом удивляются почему среди населения слово интеллигент начинает ассоциироваться со словом пидорас.
Кстати видел на вконтакте в группе ДЮ видео про интеллигенцию, Главный там засветился))). Очень так познавательно


Атлетыч
отправлено 06.08.08 10:20 # 173


Кому: Kanev, #6

> Пастернак крутой чувак
> Это видно сразу, Жил в гонениях всегда
> Не всплакнув не разу,
> В Аппозици сидел - это очевидно

Ну если Сталину подписывать письма "горячо Вас любящий и преданный Вам Б. Пастернак"
- это суровая Аппозиция, тады ой :)


Vivek
отправлено 06.08.08 10:20 # 174


Трехчасовой документальный фильм Би-Би-Си 2004 года Власть кошмаров: Происхождение политики страха.
http://www.moviesfoundonline.com/power_of_nightmares.php

Посмотрите 33 минуту, послушайте о чём покойничек вещает. Хорошо, что мы увидим в гробу такую совесть России.
Взято тут: http://neostalinist.livejournal.com/351745.html


Резчик
отправлено 06.08.08 10:20 # 175


"Как известно, никто не пострадал от ужасов сталинизма сильнее, чем советская интеллигенция. "

Точно так. Подавляющее большинство интеллектуальных труженников регулярно засылали в ГУЛАГи. Только их стыдливо называли "побывать на картошкe". "Картошка" - наверняка слэнговое название преславутого "черенка", это былоб не сложно доказать еслиб не потделанные архивы!!!11


constr
отправлено 06.08.08 10:21 # 176


[оффтоп]
Камрады, в курсе кто, отчего регистрация остановлена?
Наверное, где-то пояснялось, но не нашел..


Стасичка
отправлено 06.08.08 10:21 # 177


Кому: Goblin, #25

> Что характерно, Айболит - это в оригинале доктор Dolittle.
> Ай, болит! - это перевод do little.

Дмитрий Юрьевич, а перевод Doctor Feelgood как Айболита - это происки надмозгов?


Gecko
отправлено 06.08.08 10:25 # 178


Кому: constr, #176

> Камрады, в курсе кто, отчего регистрация остановлена?

Дабы сократить поток дебилов.


Злобный мудак
отправлено 06.08.08 10:25 # 179


Кому: Tong, #156

> Интересно, а кроме других представителей творческой интеллигенции стихи Мандельштампа и Постернака кто-нибудь вообще читал? Вот тут стишки приводятся - чушь какая-то.


Ну вот я читал Мандельштама. Ну так, вот вдруг стало интересно - везде пишут, что это круто. Вот и прочту. Какая-то стихотворная вата. Не воткнуло.
А потом ещё узнал и такой факт про Мандельштама - после своего ареста он написал "Оду Сталину", где восхвалял вождя. А вот ДО АРЕСТА у него был довольно паскудный стишочек про "кремлёвского горца".
НУ КАКАЯ ВСЁ-ТАКИ ТРУСЛИВАЯ ПРОСТИТУТКА!


Transcend
отправлено 06.08.08 10:29 # 180


Кому: vadiml, #148

> а сам даёт такое же однобокое -- только со своего боку

2 однобоких мнения с разных боков гораздо лучше чем 2 однобоких мнения с одного бока!!!


ARK_045
отправлено 06.08.08 10:32 # 181


Вот же ж бедная интеллигенция! Как их только не притесняли, бедных.
-Уж мы их душили-душили, душили-душили, душили-душили! (с)


SamSamych
отправлено 06.08.08 10:32 # 182


Кому: Дворник, #106

> А вообще человек вроде как худо-бедно отвоевал за свою страну 3 года.

Угу отвоевал, в батарее звуковой разведки. Дело нужное не спорю, но уж больно спокойное. Жена вон навещала на фронте. Вот слабая головка и уехала. И ещё, сравни камрад энтого мессию с Г.Жжёновым? Тоже человек не по детски оторвался (17 лет не хрен собачий), но страну свою не помоил.


gugol
отправлено 06.08.08 10:40 # 183


Как-то Виталий Вульф (тот еще интяляхент) развеселил, рассказывая в своей передаче про какую-то советскую актрису. "И он [муж] ушел от нее, оставив ей НЕУДОБНУЮ двукомнатную квартиру в центре Москвы". Воистину, у кого суп пустой, а у кого жемчуг мелок.


Человекъ
отправлено 06.08.08 10:40 # 184


Кому: Мишган, #124

> > У советских интеллигентов и борцов с коммунизмом дореволюционные корни. Чернышевский и Герцин не сильно отличались от Новодворской и Солженицына.

Первое - в целом неверно. Второе - верно, но это свойство интеллигенции вообще, везде и повсюду. Жак Ле Гофф "Интеллектуалы в средние века" писал про университетскую корпорацию (= тогдашнюю интеллигенцию):

"...Поэтому она обречена на службу разным классам и социальным группам. И для всех них она оказывается предательницей. Для церкви, для государства, для города она способна сделаться «троянским конем». Она не помещается ни в какие классы."


MadMaster
отправлено 06.08.08 10:41 # 185


Кому: Dusty Miller, #169

> все наши три ГЭСа

Камрад, не мог бы уточнить, где это? *подозревает [страшное]- Магаданскую область*


4erepanov
отправлено 06.08.08 10:43 # 186



Вслед за многими в порядке офтопа )
Вообщем, прочитайте всё за себя, жалкие неудачники.
А я пошел себе занчек мастерить - "я совок", в виде лопаты, буду носить её с собой с видом - ща как уебу!


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 10:43 # 187


Кому: Dusty Miller, #169

> Если верить нашим местным старикам, то все наши три ГЭСа постоены строго политическими сидельцами.

Истории большинства аксакалов требуют проверки, давно заметил :)
Это где три ГЭС, Красноярск??

> жена начальника стройки приезжала на машине на стройку и ради забавы палила из мужниного нагана по зэкам, пока не надоест.

Очень интересная женщина! Почему не из ППШ палила - непонятно.

> Пока студентом был - страшно было бетон долбить там. А сейчас - смешно

Так труд заключённых использовался на этих стройках? Конечно не так, как рассказали местные старики?


Pavlun
отправлено 06.08.08 10:43 # 188


Вот я камрады одного не пойму - если нашу интеллигенцию так сильно давили и душили, то чего это она такая живучая, что не передохла за 70 лет чета нестыковачка какаято может они это сами придумали ведь умеют. Если что не так подправьте. Извините наболело


Krilaty Gusar
отправлено 06.08.08 10:47 # 189


Кому: ARK_045, #182

> Вот же ж бедная интеллигенция! Как их только не притесняли, бедных.
> -Уж мы их душили-душили, душили-душили, душили-душили! (с)

АнеХдот про интеллигента

Шел по дороге интеллигент. Засмотрелся куда-то, а тут его каток и переехал. Принесли сплющенного интеллигента домой, а жена посмотрела на него и под дверь постелила, чтобы ковриком был. Через некоторое время решила жена постирать своего интеллигента, ибо грязный очень. Кипятила его, всякими отбеливателями стирала. А когда постирала, то повесила интеллигента на веревку сушиться. И тут ветерок подул, а интеллигент вдруг простудился и помер


Волговод
отправлено 06.08.08 10:49 # 190


Мдя. "хлеба не хватало и масло приходилось намазывать прямо на колбасу" (цэ)
[выпивает стакан, закусывает луковицей]


wdsl
отправлено 06.08.08 10:51 # 191


По себе знаю насколько творчество не вяжется с вставанием по утрам на работу и каждодневной рутиной, но если вопрос встает в духе " а мне не хватает", то и ответ однозначен - дополнительный заработок. Но интеллигенты старых барских семей видимо не так воспитаны были.. Что касаемо шумихи вокруг Солженицына, то любой физиолог посмотрев на фото в его среднем возрасте скажет о характере человека достаточно нелицеприятного. А сама суть кроется как всегда в фамилии, которая как никогда лучше отражает суть - с ложью и вечным коленопреклонством.


4erepanov
отправлено 06.08.08 10:57 # 192


wdsl
>то любой физиолог посмотрев на фото в его среднем возрасте скажет о характере человека достаточно нелицеприятного.

Вся физиология на морде, да, чего вредный человечишко!


FatMob
отправлено 06.08.08 10:57 # 193


Кому: Landadan, #16

> > Странно, а я то думал что товарищи типа Солженицына везде нормально устроиться могут.
>
> Он и устроился. И в лагере устроился. И потом.

"Вот и сейчас..." (с)


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 10:59 # 194


Кому: MadMaster, #185
Кому: CyCaHuH, #187

Каскады ГЭС по реке Иртыш - Бухтарминская, Усть-Каменогорская, Шульбинская.

Кому: CyCaHuH, #187
> Так труд заключённых использовался на этих стройках?

Да, заключенные учавствовали в строительстве. Вернее, не ЗК, а "химия" - те, которые на поселении. Так же учавствовали и местные, и залетные строители. "Подъем целины", только в гидроэнергетике. Всех было по-маленьку, потому как - "первая" стройка. Первая ГЭС в условиях Сибири ( http://www.aaa.kz/200707_03.htm ).

Закончили строительство УКГЭС, тут же приступили к строительству Бухтарминской. Шульбинская ГЭС строилась уже в конце Союза (начиная с 1985 г.) и до сих пор не сдана в эксплуатацию)) Хотя маслает - будь здоров!


Goblin
отправлено 06.08.08 10:59 # 195


Кому: CyCaHuH, #187

> Так труд заключённых использовался на этих стройках?

Погляди в документах - каких и сколько.


ARK_045
отправлено 06.08.08 11:02 # 196


Кому: Krilaty Gusar, #189

> И тут ветерок подул, а интеллигент вдруг простудился и помер

Уморили беднягу злобные чекисты с испускателем лучей/звуков/волн!


Landadan
отправлено 06.08.08 11:04 # 197


Кому: FatMob, #193

> Кому: Landadan, #16
>
> > > Странно, а я то думал что товарищи типа Солженицына везде нормально устроиться могут.
> >
> > Он и устроился. И в лагере устроился. И потом.
>
> "Вот и сейчас..." (с)

Опасаюсь, не запоганют ли святое место, хватит ли молитв и размахиваний кадилом, чтобы отогнать нечистый дух?


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 11:06 # 198


Кому: Landadan, #197

> Опасаюсь, не запоганют ли святое место, хватит ли молитв и размахиваний кадилом, чтобы отогнать нечистый дух?

Как же его отгонишь-то? Он же помер намедни.
И вот, лежит себе, не шавелиться!


Грешный
отправлено 06.08.08 11:10 # 199


Mpako6ec, #165

Пешком по шпалам что ли?


SMT.
отправлено 06.08.08 11:13 # 200


Кому: Skelter, #117
> Андрей Рублёв, к примеру, гениальный фильм.

А мне "Сталкер" нравится. Хотя, конечно, мне сейчас всё объяснят!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк