В Санкт-Петербурге сегодня, 7 октября, представители СНГ обсуждают положения модельного закона "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, председатель Объединенной комиссии по гармонизации законодательства по борьбе с терроризмом, преступностью и наркобизнесом Виктор Войтенко заявил, что от вредной информации дети должны быть защищены государством. "Дети у нас подвержены информации, предназначенной для взрослых", — сказал Войтенко, отметив, что это угрожает неокрепшей психике ребенка.
[skip]
...в модельном законе введены "дополнительные требования к распространению компьютерных и иных электронных игр". Так, не допускается распространение среди детей игр, содержащих сюжеты, провоцирующие ребенка на негативное отношение к физическим недостаткам других людей, на "агрессивные насильственные и иные антиобщественные действия". Запрещаются игры, связанные с возможностью совершением игроком виртуальных убийств и нанесения увечий, в том числе, содержащие изображение человеческой крови. Неприемлемы законом и игры, связанные с изображением "бесчеловечного обращения", эксплуатирующие интерес к сексу, изображающие оккультно-мистические практики или магические ритуалы, самоубийство, членовредительство. "Дозируя прием информации среди детей, можно создать из них сознательных граждан своего государства", — отметил Войтенко.
После запрета казино и т.п. количество интернет-клубов в Москве увеличилось троекратно, так что капитуляция игорного бизнеса уже вот-вот. Тем не менее, множество людей заняты делом — проверяют, контролируют, вносят ценные поправки в различные кодексы. Разве ж плохо? Вовсе нет. А к моменту, когда "однорукий бандит" и онлайн-рулетка переселятся из компьютера в мобилу, законодательство по логике вещей уже должно быть устроено так, чтобы люди с корочками имели возможность эту гадость там сразу распознать и оттуда выжечь. Работа в направлении "держать и не пущать" сложна и увлекательна.
С компьютерными играми может получиться не хуже — озадачены будут и высокооплачиваемые эксперты, и депутатское сословие, и многие другие государственные люди, которым придётся тщательно следить за соблюдением вновь принятого нормативного акта. При этом лично меня, как всегда, больше всего интересует — какими же именно методами предполагается "дозировать приём информации среди детей"? На кровавых играх появятся штампики "лицам до 18 продажа запрещена"? Что ж, такие штампики (правда, импортные) на большинстве игр с давних пор присутствуют, и нормальный подросток в курсе, что покупать имеет смысл именно то, что маркировано как "М" (Mature) или "18+" — разочарований не будет. Заблуждения насчёт "если запретить, то ему не продадут" — суть наивность. Сигареты у нас детям тоже "не продают", так что тринадцатилетний чётко понимает, где проложена вожделенная черта, отделяющая его от взрослого. Она, эта черта — отсутствие/наличие сигареты в зубах. Поэтому запретный плод добывается любой ценой, а гораздо чаще и добывать не надо — вот двор, вот дружбаны, вот сигарета. Оказавшись недавно в родной школе, с краткосрочным дружественным визитом посетил туалет для мальчиков, где не был пятнадцать годков. Табачная вонь стоит ничуть не хуже, чем во времена моей юности — то ли тогда сигареты были крепки, то ли нонче запреты слабоваты.
Игры в этом плане от сигарет не отличаются ничем. Впрочем, вру, есть-таки важное отличие — сигарету с торрентов не затянешь. Во всяком случае, я не умею. А вот заполучить таким макаром любую игру могут многие. В том числе и не вполне совершеннолетние. Если лицензионную копию подростку в магазине "не продадут", и если у него почему-то нет старшего брата или кореша — это будет отличный повод слегка повысить компьютерную грамотность. Довольны окажутся все — и чиновники, рапортующие о решительных победах в борьбе за "дозирование информации", и бледный вьюноша с горящим взором, инсталлирующий эмулятор DVD-ROM'а на купленный родителями "для учёбы" комп. Жестоких игр он после этого освоит столько, сколько вынесет организм — это вам не диски по пятьсот-тысяче рублей покупать.
Война за детскую нравственность и доброту — в разгаре. Жду, когда уже запретят корень зла — интернет. Или хотя бы для начала порносайты. Модельных законов потребуется много, работы непочатый край.
Регулярно смотрю выступление парламентариев по тв. Имею сказать, что у меня двойственное впечатление: или в думе не все в порядке, но тогда возникает вопрос кто их туда выбрал, или же они там умные и ведут государствообразующие речи насыщенные взаимоисключающими положениями специально. Специально для людей, которые их слушают и выбирают на следующих выборах, и которые не способны эти противоречия найти и им все нравится: отказ от идеологии потребления с культом денег и капитализм, взаимовыручка/солидарность и конкуренция. И все это одновременно.
> С одной стороны ты несомненно прав(а). Фильмы про бандитов показывают жизнь быт бандитов. Но на мой взгляд показать и дать поучаствовать - это две большие разницы.
Они еще и важную пропагандистскую функцию несут. Нельзя рассказывать "независимо" о массовом воровстве, не говоря уже о героизации бандитов, и не сформировать у людей ощущения что "воровать это нормально" или даже "воровать это хорошо".
Думаю, МД, которые идут грабить людей, и в страхе, забыв ограбить, наносят 30 ударов ножом и исчезают - они не в компьютере этому научились. Они в него и смотреть с какой стороны не знают.
Я то пытаюсь шутить, но вот проблема плохого обращения с детьми, конечно, существует. Как и проблема определения, где начинается плохое обращение с детьми.
> Большой простор для коррупции, после принятия такого закона, вижу я!
Так, что это тут у вас? "Биошок". Ясно. Кровь, расчлененка, убийство детей. Всего за две тысячи ваш "Биошок", в отчете превратится в "Симс"! Прошу заслать в кассу!
Ибо Виктор наш Войтенко не в том направлении думает, все у него полумеры и либеральное отношение!
Ведь в чем корень зла? Кто эти преступники и опасные элементы общества? Правильно, бывшие дети!
Я считаю, нужно срочно запретить всех детей на законодательном уровне!
Вот тогда заживем. Ведь, если нет детей, нет и преступников, которые из них вырастают! Это же ясно и логично, а значит просто и гениально!
Ну а следующим шагом несгибаемой законодательной воли, есть необходимость запрета самого общества, которое порождает общественно опасных индивидуумов. И наступит в России райская жизнь!
[Ушел писать предвыборную программу и готовиться к президентским выборам]
Проблема в чем камрад?
Появление социально опасного поведения в результате расчленения пикселей на экране?
Так это, как бы сказать, не проблема игры, а проблема играющего. И для этого есть возрастной ценз, а он предполагает (допустим ценз 18лет), что если тебе 18лет и с психикой у тебя все в порядке - то игра эта тебе ничем не помешает. Но это ни в коем случае не значет что если ценз 18лет и ты дал, как "хороший родитель", своему 12летнему чаду, то это не может привести к спихическим отклонениям.
> Но на мой взгляд показать и дать поучаствовать - это две большие разницы.
Участие - палка о двух концах. С одной стороны, вроде, больше цепляет, с другой - именно игрушка и будет объектом для выплёскивания всего подряд. И совсем не очевидно, что тут перевешивает.
> Не могу сформулировать чем море крови в гениальной игре Crimsonlnd лучше расстрела мафиози в том же ГТА3.
Например, тем, что в "море крови" само по себе не так уж и страшно. Кровь имеется и в фильмах про войну, и в боевиках, где герой защищает свою семью.
Плохо в ГТА не то, что там кровь, а то, что там машины угоняют, наркотой торгуют, нападают на прохожих и прочими замечательными вещами занимаются. Убери кровь вообще - ничего не изменится.
> И вообще. Пора запретить эти, так называемые компьютеры, в свободной продаже. Продавать лицам только после 18 при наличии лицензии на работу с компьютером и медицинской справки.
>
> лицензирование DVD-резаков ввести уже пытались, так что удивлён не буду
Надо ввести права, как на автомобиль.
С обучением по полгода, практическими занятиями с опытным пользователем, сдачей экзаменов преподавателям из Политеха.
И права надо разные: для покупки и использования ноутбуков, отдельно - настольных, отдельно - серверов и рабочих машин.
И чтоб раз в год компьютеры приносили на техосмотр.
> Собственно, низачем. Срутся, ссутся, орут. Потом одевай их, вкалывай, как проклятый, чтобы их прокормить, в садик на очередь вставай, потом школа, вуз. Помимо всего этого, следи, чтобы в говно какое не вляпались, жизни учи правильной. Нахер это надо, правда? > > Ты дурак, или прикидываешься?
Ну и ? Сам же все и сказал. Вот тебе лично - зачем все это? Инстинкт? Просто интересуюсь, чисто для справки - тебе дети для чего?
И не надо сразу только после такого вопроса орать "Долбоеб малолетний, да как ты можешь, да я, да мы, да так же всегда, да вообще...". Меня интересует простой и вдумчивый ответ - для чего?
ты, скорее всего, не намного старше меня. Правда вот выводы мы оба делаем, не опираясь ни на что.
Если тебе сильно охота детей, или они у тебя уже есть и ты рад этому - радуйся дальше, я тебе жить не мешаю, и из-за меня одного страна не вымрет (хотя она и так, наверное, вымрет) - но потрудись для разнообразия обьяснить, на твой взгляд - дети - они зачем? Будет второе мнение.
> И какое же воспитание, на твой взгляд, правильное: пить пиво или смотреть порнуху?
"Для всего есть время и место, и это место - колледж" (с) Шеф. Примерно так.
> ты уверен, что хрупкие детские умы не поступают, скажем, так, как описано в замечательной полнометражке South Pаrk'а ?
Камрад, я же в шутку это. Конечно, там своих проблем хватает. Однако, тенденция не нравится - как только какой-нибудь юный гений в америках перестреляет своих одноклассников сразу поднимается вой про GTA. Зачем у нас подобное начинать? Надо не со следствием бороться, а с причиной.
> Просто интересуюсь, чисто для справки - тебе дети для чего?
Ну а вот встречный вопрос есть - тебе мама для чего? Ведь если молодой - надо слушаться, уважать, помогать. А если взрослый - дык заботиться, помогать деньгами, делами. Зачем? Куча же неудобств, а?
> У меня детей тоже в планах не было, а потом сразу шестилетний сын появился.
Клёво. А как же зачатие/роды/пелёнки/ночи без сна/детский сад? Извини если затронул какие-то болезненные жизненные обстоятельства.
Ну и чисто технически. Как воспитываешь отношение сына к компютеру - запрещаешь пользоватся, даёшь лишь поучиться, поучиться и поиграть, просто поиграть?
Про стратегии лучше молчать, как я понимаю. Привлекут как преступника против человечества (инопланетянства). Чему может научить игра, в которой хладнокровно посылаются на смерть и ради смерти сотни и тысячи живих существ?
Кстати, шахматы надо бы тоже запретить. Королям "шахиматы" ставить неполиткорректно!!!
> невозможность забоя упырей в виртуальной реальности => желание проделать это в реальности
> возможность забоя упырей в виртуальной реальности => нежелание проделать это в реальности
Это исследовать надо, на пальцах не выведешь. Но похоже на правду, не зря ведь вещают про ужасы "виртуальной реальности" и "игровой зависимости", которые подавляют разнообразные желания.
> Предлагаю ввести цензуру на подобие хентайной! Все куски экрана с сексом, насилием, жестоким обращением и далее по списку закрывать чОрными квадратами!
Самарский суд приговорил блогера Дмитрия Кирилина к году лишения свободы условно с испытательным сроком на один год за экстремистские записи в блоге.
По данным областного управлением ФСБ РФ, Кирилин в своем блоге "размещал высказывания с призывами к осуществлению экстремистской деятельности". Под такое определение попали его рассуждения о том, что действующая система госуправления ведет к деградации, моральному разложению и вымиранию русского народа. :!:
Кроме того, он призывал к свержению действующего политического режима страны, что вкупе с другими высказываниями попало под статью 280 часть 1 УК РФ ("публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности"). Высказывания, признанные судом экстремистскими, были опубликованы в блоге new-m0ray в 2006 году. Часть из них Кирилин сохранил, удалив те строки, которые вызвали недовольство УФСБ. Несколько постов удалены целиком. При этом сам блог работает: последняя запись датирована 3 октября и посвящена предстоящему походу Кирилина в суд.
Дмитрию Кирилину принадлежит авторство "Манифеста", в котором содержится ряд предложений по изменению существующей государственной политики. В частности, блогер считает необходимым лишить права голоса на выборах людей без среднего образования, судимых, замеченных в алкоголизме или наркозависимости. Кроме того, он предлагает отменить депутатский иммунитет, призыв в армию, предоставить Чечне независимость и отдать Курилы Японии.
>Запрещаются игры, связанные с возможностью совершением игроком виртуальных убийств и нанесения >увечий, в том числе, содержащие изображение человеческой крови. Неприемлемы законом и игры, >связанные с изображением "бесчеловечного обращения", эксплуатирующие интерес к сексу, >изображающие оккультно-мистические практики или магические ритуалы, самоубийство, >членовредительство.
Посидел, подумал и понял, что все увлекательные игры в которые я играл (начиная от 386-го писюка) можно смело записать в эту категорию. Исключение - разве что тетрис.
То ли дело будет когда всех госуправленцев заставят вести блог :)
> Лично считаю, что сперва надо посмотреть, откуда растут ноги, и не торчат ли там чьи-то уши.
Смешно сказал, между, извиняюсь полужопий что ли уши торчат, если оттуда откуда ноги растут? :) Или это про то зеркало Хрущева из анекдота, про которое он спросил "а это что за жопа с ушами?"?
Еще было бы здорово, что бы руки росли не из того места откуда ноги растут, и управлялись эти руки головой, а не тем, опять же, местом откуда ноги растут. Но я понимаю что это мои мечты, наведенные фактом просмотра телевизионных новостей.
Впрочем, как нравится получится только если самому заняться, и то не всегда.
> Предлагаю ввести цензуру на подобие хентайной! Все куски экрана с сексом, насилием, жестоким обращением и далее по списку закрывать чОрными квадратами!
А вот какой интересный вопрос: значит казино закрыли, ок, компьютерные онлайн казино на очереди, ок,... А вот почему по телевизору, по обычному некабельному, идут передачи типа: "Угадай слово, на ля- начинается, на -гушка заканчивается и пошли смс"? Считаются ли эти передачи азартными играми? Есть ли хоть слово про эти программы в новом законе? Как оградить детей, о которых так беспокоются законодатели, от просмотра этих программ (напоминаю, они идут "по воздуху")? Родители должны присмотреть? А может быть тогда они и обо всём другом позаботятся, что себя утруждать законотворчеством...
> не зря ведь вещают про ужасы "виртуальной реальности" и "игровой зависимости", которые подавляют разнообразные желания.
О, точно подмечено. Это же как с кровавым тоталитаризмом, при котором с одной стороны нельзя было чихнуть, чтобы на тебя не донесли, а с другой повсюду творился кровавый беспредел.
Также и здесь: "из-за игрушек ваш ребёнок схватит нож и побежит резать одноклассников" и тут же "общение через компьютер - это суррогат, оно подменяет собой общение реальное".
Пока сами родители не будут заниматься воспитанием - толку не будет. У меня трое детей, так вот телевидения в доме нет. На компе стоит виста с ограничением по каждому аккаунту - ограничение по времени и по возрасту. Другой вопрос что периодически дочки мне говорят - видел бы ты Что у нас в компьютерах в школе дети смотрят...
> Ну а вот встречный вопрос есть - тебе мама для чего? Ведь если молодой - надо слушаться, уважать, помогать. А если взрослый - дык заботиться, помогать деньгами, делами. Зачем? Куча же неудобств, а?
мать - это данность, она есть и ее есть за что уважать.
А вот наличие детей у меня - зависит только от МЕНЯ. И у меня есть выбор - иметь их или нет. Не понимаю, почему такое бурление говн вызывает сам факт того, что кто не хочет их иметь? Это как так? Имею полное право не иметь и ничего в этом предосудительного не вижу.
> Да! Да! И как только решение вступит в силу, по всей стране сами собой взойдут из под земли корты, бассейны, а цыгане с наркотой сами собой растворятся в воздухе!
> Неужели родители не могут контролировать, во что играют и что смотрят их дети? Мои вот почему то могли. И я лет до 16-ти не догадывался, что в первом "Терминаторе" есть эротическая сцена.
>
> Или все еще круче - тупые родители хотят сбросить с себя груз ответственности за своих же детей и положить его на государство?
> > Ты же знаешь, что на этот вопрос никто ответить не может.
Почему никто? Все могут - чтобы не сдохнуть в одиночестве нахер никому не нужным ноющим срущимся придурком. Это не касается тех, кто хочет детей своих, но не может по здоровью.
Когда я в школе учился, у нас компьютерный класс представлял собой штук двадцать допотопных терминалов с одним системником, загружавшемся с 5-дюймовой дискеты. Монохромные мониторчики в 12 дюймов - вообще атас. И над этим антиквариатом тряслись так, что аж на третьем этаже решетки на окна повесили, и всё это безобразие творилось ни где-нибудь, а в столице.
В свете этого описанное тобой отношение к компьютерным классам в моих глазах выглядит более чем беспечно.
> Когда я в школе учился, у нас компьютерный класс представлял собой штук двадцать допотопных терминалов с одним системником
А у нас вообще были только адские машины марки "Корвет". Это у которых процессор в клавиатуре. И умела данная машина только выполнять операторы бэйсика. Вот это хардкор был - никакой порнухи, никаких игр (можно было только самому написать, и то умучаешься). И происходило всё это в не менее столице. И тряслись над этим (зоо)парком не меньше ))
Только что возле станции метро "Охотный Ряд", стою и жадно читаю книгу "Мужские разговоры". Заметку про короткостволистов. Вдруг рядом пробегает немытый подросток с торчащими ушами ( на вид лет 13) и резко выдрав драгоценную книгу из рук - быстро скрывается в метро.
Что 286ой, я на Спектруме сиськам радовался в Peep show. А когда принц персидского адские двери разрубали напоплам дико хохотал и вынашивал кровавые планы притащить в школу дверь и всех перерезать.
Никаких присосок!В правильных симуляторах все должно делаться силой молитвы!
Посредством микрофона наговариваешь сто раз "Отче наш" и рыбка сама выпрыгивает на берег.
> Когда я в школе учился, у нас компьютерный класс представлял собой штук двадцать допотопных терминалов с одним системником, загружавшемся с 5-дюймовой дискеты. Монохромные мониторчики в 12 дюймов - вообще атас.
В 98-м году школу закончил (райцентр Пензенской обл.) - от именно такие чудеса техники у нас в комп-классе и стояли. :)
Я комп под виндами впервые в универе увидел. :)
Вот помню в 90-х, по телефону мобильному можно было разговаривать только имея спец бумажку от мин связи. Бамажку кстати именную. И были такие люди, которых на улице останавливали и при отсутствии бумажки штрафовали. Имею мнение с играми будет так же - будут штрафовать... Некоторых.
> Клёво. А как же зачатие/роды/пелёнки/ночи без сна/детский сад? Извини если затронул какие-то болезненные жизненные обстоятельства.
> Ну и чисто технически. Как воспитываешь отношение сына к компютеру - запрещаешь пользоватся, даёшь лишь поучиться, поучиться и поиграть, просто поиграть?
Да, повезло мне, обошлось без пеленок. Но по-моему головняков и после пеленок хватает, хотя все не так экстремально. (Сужу с некоторым знанием дела, поскольку стал дядей в девять лет, сестрице же и мужу ее было на тот момент по восемнадцать и они еще не успели перебеситься, так что примерно, что такое пеленки я представляю).
Что до ребенка и компьютера, то воспитываю довольно-таки вольно, лишаю компа в случае косяков, что гораздо действеннее, чем бегать за ним с ремнем.
Сейчас ему одиннадцать, вроде бы должна начаться тяга к порнухе, но он накачал учебников по "си", скачал visual express, что-то там ковыряется. Думаю, если у человека тяга ко всякой хрени (как то порнуха, смертоубийство), то он найдет это и не в интернете. Думаю, мне просто повезло с ребенком. Не всем так везет.
> Ну, предположим, пропущен маленький момент. В смысле в делании детей участвуют двое. И я не про маму которая периодически нашептывает "Хочу внуков".
участвуют, но, видимо, по взаимному согласию. И если один не хочет детей - их не будет. Предположим, после этого последует разрыв отношений. Ну, собственно - туда и дорога, чтож тут делать. Можно и из-за пропущенного дня рождения тещи поссориться.
> Ты же знаешь, что на этот вопрос никто ответить не может.
это еще почему? Я думал, люди - разумные создания, они делают вещи по некоторой причине, а не просто так. Тем, у кого презерватив порвался - труднее и проще одновременно, но это частности.
> хотя собственного опыта не имеешь. > Сам то теперь понимаешь, какую херню городишь?
вот ты прыгал с небоскреба? А почему уверен, что этого делать не стоит? Вот также и я - есть некоторые разумные вещи, которым я научился, меня научили или я заметил на примере своих родителей, соседей, друзей семьи и прочих людей. Не понимаю, почему это нельзя считать опытом.
> Почему никто? Все могут - чтобы не сдохнуть в одиночестве нахер никому не нужным ноющим срущимся придурком.
собственно, наличие детей от такого безрадостного конца не всегда и не всех спасает. Это только у настоящих джигитов детей и родственников столько ,что можно не беспокоится. А мы люди русские, у нас все не так
> > собственно, наличие детей от такого безрадостного конца не всегда и не всех спасает. Это только у настоящих джигитов детей и родственников столько ,что можно не беспокоится. А мы люди русские, у нас все не так
Это мощное оправдание не делать что-то сейчас, чтобы потом было лучше.
Это скорее всего кривой перевод : в PS3 стоят процессоры "Cell", у буржуев слово "cell" так же обозначает элемент питания (не путать с хавчиком :), видать отсюда и путаница.
> Это скорее всего кривой перевод : в PS3 стоят процессоры "Cell"
Вспомнил. Теоретически, процессоры из приставок можно выковыривать и запихивать, например, в баллистические ракеты. Поэтому приставки подпадают под американское эмбарго на военные технологии.
С год назад какой-то то ли астроном толи математик 6 приставок соединил и на этом считал свои задачи - поскольку специяльный комп ему стоил бы серьезно дороже, а по производительности он по моему даже выиграл
Я придумал - объясню на примере контры. Теперь будет три команды. Одна - прячет бом, тьфу, секретый рюкзак, другая его ищет, а спец команда депутатов расстреливает всех, пытающихся применить оружие.
> Еще было бы здорово, что бы руки росли не из того места откуда ноги растут, и управлялись эти руки головой, а не тем, опять же, местом откуда ноги растут.
Если ты это про властьпредержащих - они не дураки. В целом - мысль здравая.
Фонд "Город без наркотиков" регулярно проводит рейды по магазинам с проверками, продают или нет несовершеннолетним алкоголь и сигареты. И за продажи тут-же штрафуют.
Повторные проверки спустя некоторое время по этим же магазинам показывают, что продавать подросткам алкоголь и сигареты перестают.
Поэтому сарказм Севы по поводу бесполезности запретов на продажи сигарет непонятен.
Новости
VIP
