Улыбка в русском общении не является обязательным атрибутом вежливости. На Западе чем больше улыбается человек, тем он больше проявляет вежливости. В традиционно русском общении приоритет — требованию искренности. Улыбка у русских демонстрирует личное расположение к другому человеку, которое, естественно, не распространяется на всех. Поэтому если человек улыбается не от души, это вызывает неприятие. «Дежурная улыбка» имеет негативную коннотацию. Исследователи называют это «феноменом бытовой неулыбчивости».
«Улыбка обслуживающего персонала при исполнении служебных обязанностей в России отсутствовала всегда – приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались.»
«В русском языке есть уникальная поговорка, отсутствующая в других языках «Смех без причины – признак дурачины». Логику этой поговорки не могут понять люди с западным мышлением.»
> > А это случайно не тоже самое, как у нас когда здоровуются говорят - Здравствуйте - типа желают здоровья хотя в большинстве случаев нам не особо интересно на тот момент, будет ли этот человек здоров. > > Возможно именно поэтому имею привычку говорить "добрый день". > Здоровья желаю только тем, кому от души желаю...
Опять же херня получается :)) Сообщяешь кому-то, что день добрый, а он может и не такой добрый или желаешь доброго дня, хотя на самом деле тебе похер какой у твоего знакомого будет день.
Мне чего-то кажется, могу быть не прав, что вся эта неприязнь к англоязычному "хау ар ю - как поживаете" просто недопонимание(незнание) друго-го языка. И если разобраться ихнее дежурное "как поживаете"(якобы заинтересованность) ни чуть не хуже нашего дежурного приветствия "здравствуйте" (якобы пожелание здоровья). Конечно могу и ошибаться.
У реднеков бывал тока проездом, но производят впечатления милейших людей. Обычно. Т.е улыбаются всегда готовы помочь. Я правда ничего особенного не вытворял, может если чего сделать то они разу убьют. Не знаю.
Автор по ссылке скромненько в самом конце текста пишет авторов книжки 2007 года (без ссылок причем). На самом деле первый текст на тему датирован 1996 годом.
> У реднеков бывал тока проездом, но производят впечатления милейших людей.
Полностью согласен, в большинстве это приятные улыбчивые люди. Если не писать на машине всякую херню как сделали ребята из Top Gear, то проблем с ними не возникает.
Конечно, некоторые сильно удивляются, когда узнают, что я из России. А после нескольких минут общения бывает и разрыв шаблонов, у них ведь свои стереотипы по поводу русских.
> Конечно, некоторые сильно удивляются, когда узнают, что я из России. А после нескольких минут общения бывает и разрыв шаблонов, у них ведь свои стереотипы по поводу русских.
"Как, у вас нет рогов и копыт? А балалайку вы оставили дома?" :)
> Подобные шутки юмора я говорю только тем с кем общаюсь и людям моего социального статуса. Опять же иногда помогает завязать разговор, и при этом я конечно же улыбаюсь.
Это да. Обычный предмет разговора в тех же штатах, когда поговорить не о чем, а паузу заполнить надо. Спросишь что-нибудь вроде «А как у вас на родине принято здороваться?» и понеслась :)
> Подавить, это уже теплее. Но не подавить, а Обама рассматривал собеседника с каким-то бесцеремонным любопытством, как курьез, как некое невиданное ранее насекомое, и придвинулся поближе, чтобы лучше рассмотреть. А Лунтик почувствовал это, и инстинктивно отшатнулся. Кто из них что почувствовал, конечно, только им известно. Но такое было впечатление.
[О_о]Я часто при встрече с людьми именно так и делаю - скалюсь и смотрю с интересом. Вот они почему в диван плотно плотно вжмаются. Инстинкт какойто работает.
древнее выражение вежливости и искреннего интереса при встрече (интерес здоровьем семьи, личного здоровья собеседника, здоровьем отары баранов, погодой за отч0тный период и т.п.) потеряло актуальность при развитии цивилизации. Не только у англичан (хау а ю), но и у русских (здравствуйте) и у многих других народов.. Дежурность улыбок западного персонала с одной стороны говорит о неискренности, а с другой- сука мелочь, а приятнее, чем тебе булку хлеба бахнут на прилавок и с косой рожей спрашивают: "че еще надо?"
Ситуация когда людям приходится подавлять свои положительные эмоции чтобы не выглядеть "как дурак" считаю верхом дебилизма. Идёшь по улице и видишь в основном одни угрюмые рожи, ибо только такое может быть "правильное" выражение лица. Также веселят идиоты полагающие, что если человек на улице улыбается или просто имеет радостное выражение лица то он обязательно слабоумный. Идиотам невдомёк, что у человека может быть просто хорошее настроение и он не считает западло его от всех скрывать.
Наверное всё из-за этой идиотской поговорки "смех без причины признак дурачины", которая прививается еще в детстве. Посмотрите на фотографии взрослых с детьми - дети обычно улыбаются, а иногда пытаются кривить губы чтобы убрать улыбку и походить на папу, а папа рядом делает морду кирпичём.
> И наоборот. Приезжаю в провинцию, бросается в глаза неприветливое отношение. Бывает во взгляде продавцов читается "Хули ты сюда приперся?", лицо каменное, улыбаешься по привычке - ощущаешь себя идиотом.
Я типичный русский и улыбку до ушей не требую, но лица сферы обслуживания а-ля "жабу сьела" даже мне не нравятся. Все-таки на работе надо вести себя профессионально, не зависимо от настроения
> Если рассматриваю что-то и ко мне подходит продавец-консултант с вопросом: "Вам помочь?", то ответчаю: "Нет, спасибо" (если, конечно, действительно не надо). Никакого дискомфорта не испытываю.
Помню, в прошлом веке, при этом вопросе, просто убежал из магазина.
Впоследствии долго угукал, принюхивался, лапой дотрагивался даже. Не гнали. Снова принюхивался.
Эх. А вот пройдешь по Привозу. Рожи не улыбчивые, вежливые. Уходишь сытый, пообщавшийся, кой чо стыривший. Ушли те времена.
> Подходит ко мне около Казанского вокзала один тип и так мило улыбается. "Здорово!"- говорит и тянет руку.
Идем мы втроем мимо политеха. Навстречу двое. Лица серьезные и видим, что к нам идут. Мы в непонятке, нас трое их двое. А у тех лица хмурые. Идем, ждем.
- Здравствуйте, можно с вами поговорить о Боге?
Не помню что мы им ответили, мы наезда ждали. А ведь улыбнулись бы пацаны и мы бы пошутили.
> А в Москве на Тишинке? - то же самое - построили, блядь, торговый центр, мать их:(
Извини, я не москвич. Я не знаю, что такое Тишинка. Я и не одессит, я рядом живу, ежели пешочком, часов за 5-ть дойти можно до Одессы, вобщем далеко. А сколько идти до Москвы я и не знаю. Но Привоза уже нету, и это грустно. Вернее он есть, но это просто рынок. Если ты скажешь "А так, что бы купить?" тебя даже не поймут, о чем ты.
> 95% людей не умеет делать простейшие выводы из информации. это общеизвестный факт.
так откуда же она берётся - толерантность-не-из-телевизора?
> Внушали это мне в советской школе, в советской пионерской организации, а так же дома родители члены коммунистической партии.
>
ты похоже меня путаешь. или сам запутался. ты чего, толерантность к этническому сводишь?
тебе в пионерской организации не рассказывали про нетерпимость к рабовладению, буржуям,
наживающимся на простых людях? тебе родители-коммунисты не рассказывали, что быть
пидарасом (даже в хорошем смысле) - это омерзительно, а маньякам и убийцам - высшая мера?
ты всё ещё не видишь разницу меж русской (советской) терпимостью и ихней толерантностью?
> Я вроде мигрировать не собирался.
не зарекайся )
> Так что всё может быть, но радоваться тут уж точно нечему.
я не предлагал радоваться или испытать какие-то другие эмоции.
я прпосто рассказал, как есть. а ты - как тебе хотелось бы )
Камрад, тут если позволишь я с тобой не соглашусь. Буржуи в большинстве своём с рождения воспитываются в определённой среде, презирать человека за то что он родился в богатой семье как то странно. Пидарасы же частенько уже такие с рождения, если никому своих взглядов не навязывают то за что их ненавидеть? Маньяком убийцей же и рабовладельцем категорически мешает быть уголовный кодекс, для меня как гражданина это в принципе не приемлимо.
>На Западе чем больше улыбается человек, тем он больше проявляет вежливости. В традиционно русском общении приоритет - требованию искренности.
Очень заинтересовался, надо будет книгу Прохорова и Стернина почитать на досуге. Интересно, а в нашей стране будущим дипломатам преподается предмет о особенностях коммуникативного поведения русского, западного, восточного и т.д.?
> Камрад, тут если позволишь я с тобой не соглашусь.
да не вопрос. а ты точно понял, о чём речь?
на всякий случай: речь о том, что русская терпимость и западная толерантность
суть вещи принципиально разные. а Изя утверждает, что одинаковые, при наличии
частных, чуть ли не косметических отличий. ты согласен с Изей?
> Пидарасы же частенько уже такие с рождения, если никому своих взглядов не навязывают то за что их ненавидеть? Маньяком убийцей же и рабовладельцем категорически мешает быть уголовный кодекс, для меня как гражданина это в принципе не приемлимо.
1 - причём тут лично ты?
2 - ты в какой стране живёшь? в той, где нет яростной пропаганды педерастии и
рабовладения у отдельно взятых (не будем показывать пальцем) народов? или в России?
Таирово знаю и Александровку - заезжали по разу - но вроде за 5 часов с если дальше до Одессы пешком не дойдешь - кажись - уже и не помню - мы с другой стороны заезжали и на машине
Это был "блошиный рынок" - как говорили "там можно было купить всё - от атомной бомбы до ржавого гвоздя":) В военные и послевоенные годы был очень популярен - потом начал чахнуть, а в 90-е опять приподнялся и его снесли, как в 20-е Хитровку и построили торгово-развлекательный центр - ушла старая Москва:( - всё - нет ее
> Таирово знаю и Александровку - заезжали по разу - но вроде за 5 часов с если дальше до Одессы пешком не дойдешь - кажись - уже и не помню - мы с другой стороны заезжали и на машине
Таирово какое? Есть район, а есть близ лежащий поселок (тама вино хорошее делают). Александровки тоже две :-)
Насчет пешком, то ходил, но время не засекал, да и другие нюансы были. Посчитал на основе школьного курса. Помню что человек ходит со скоростью 5 км в час (примерно) :-)
Вы наверное на 7-мой километр заезжали, на поле чудес :-)
он как-то рассказывал, что чернявый сильно, на кавказца похож или араба.
вот, кстати, пример западной принудительной толерастии: они там все
террористами пуганные с 11 сентября, видят перед собой араба, боятся, но лыбяться!!
а Изя - простая душа - за чистую монету принимает, типа, дружелюбные!!
Ну да - он и есть - тогда один из наших, местный, смотался домой и бутыль самогона приволок
> Не знаю что такое Красносёлка
Да я тоже уже не помню - поселок такой или городок небольшой - мы ехали в одну часть, находящуюся рядом и по дороге остановились тогда и хлеба и консервов купили - вот и всё знакомство с местностью - много ли разглядишь трясясь в тентованной шишиге:))
Вот правильно стыдишься:) - войди хоть в какую-нето елехтронную библиОтеку и найди Владимира Гиляровского да возьми и прочитай эдак между делом - удивительная судьба у человека - лет в 16 сбежал из дома - работал в цирке, был бурлаком на Волге, работал на фабрике, воевал пластуном на русско-турецкой войне, был актером в театре, потом стал журналистом - замечательно описывал быт народа того времени - как заебись все французскими булками хрустели:)
> удивительная судьба у человека - лет в 16 сбежал из дома - работал в цирке, был бурлаком на Волге, работал на фабрике, воевал пластуном на русско-турецкой войне, был актером в театре, потом стал журналистом
Богатая биография, грех не ознакомится. Погуглю, почитаю.
[продолжает стыдится пока]
Не, предполагается, что ты должен ответить, что всё "отлично". Или по твоей аналогии, "да, день у меня будет, просто заебись!", и только потом, в ответ :"здраствуйте".
не помню, где, но читал, что вот такие улыбки внедрила на рабочих местах какая-то американская компания в 20-30 годы. а потом это говно расползлось повсеместно.
> Ситуация когда людям приходится подавлять свои положительные эмоции чтобы не выглядеть "как дурак" считаю верхом дебилизма.
Ты знаешь, а есть действительно такие ситуации, когда улыбаясь выглядишь как дебил. Например, на похоронах, или на совещании, когда серьезные вопросы обсуждаются. А просто так на улице скрывать свое хорошее настроение, мне, например, не приходилось.
> Идёшь по улице и видишь в основном одни угрюмые рожи, ибо только такое может быть "правильное" выражение лица.
А, может, потому что у людей настроение такое? Например: рано утром, невыспавшиеся, угрюмые.
> Также веселят идиоты полагающие, что если человек на улице улыбается или просто имеет радостное выражение лица то он обязательно слабоумный. Идиотам невдомёк, что у человека может быть просто хорошее настроение и он не считает западло его от всех скрывать.
ИМХО большинству наплевать: какое выражение лица у окружающих совершенно незнакомых людей на улице или еще где, если не приходится вступать с ними в контакт (общаться).
А вот при общении, да, улыбка может раздражать, например при обсуждении серьезного вопроса: тут либо предполагаешь, что человек либо недостаточно серьезен, либо издевается.
> Наверное всё из-за этой идиотской поговорки "смех без причины признак дурачины", которая прививается еще в детстве.
А что не так в пословице? Улыбка, когда у тебя хорошее настроение, и гыгыканье не к месту - разные вещи. И пословица именно про последнее.
Улыбка - напряжённое состояние мышц. В расслабленном состоянии выражение лица нейтральное.
С какой бы стати мне прилагать усилия на улыбу без повода?
Хочется улыбаться - улыбаюсь. Не хочется - не улыбаюсь.
> Здоровался-то поди по-русски: "Хенде хох" и "Гитлер капут"?!!
А в ответ "капитулирен")
И еще про генетическую память: года 4 назад дело было. Бабушка моя уже совсем плоха была. Ухаживал по мере сил. И вот как-то ночевать у нее остался. Слышу во сне крик "Немцы в городе!" Дык я сразу руку под диван - где там Калаш. Не нашел. ВОто уже от этого и проснулся. [задушевная беседа - день второй]
> Подумалось тут:
>
> в 1612 г. пидарасов из Кремля выгнали,
> в 1812 г. пидарасов из Кремля выгнали.
>
> А тут 2012 г. на носу.
> Хорошие традиции поддерживать надо.
>
У нас еще 1917 и 1942 есть !!!
(Ждет (2012,2017, 2042 годов))
Ну как написал так я и понял, в общем и целом я с Изей согласен и далее постараюсь пояснить почему.
Русская цивилизация изначально складывалась как многонациональное и многорелигиозное общество, получилось так из-за того что свободной территории у нас всегда было больше чем населения. В результате межэтнических столкновений и межрелигиозных у нас практически не было. Примерно тоже самое хотят получить пропагандисты толерантности у себя, вот только там это невозможно потому как общество другое. Пропаганда же феминизма и гомосексуализма это из несколько другой области.
На счёт пропаганды у себя на Родине, я не знаю где ты её увидел плакатов у нас вроде как нету, гей парады разгоняют, избранные народы у нас вообще белые и пушистые и ни о каком рабстве речь ни идёт. Ну примерно как все чиновники честные, что не мешает существовать коррупции.
У нас таких вечнолыбищачся двое - один "миша-американец" сисадмин, другой "Гнус" без определённого вида деятельности предусмотренной штатным расписанием
> И если разобраться ихнее дежурное "как поживаете"(якобы заинтересованность) ни чуть не хуже нашего дежурного приветствия "здравствуйте" (якобы пожелание здоровья). Конечно могу и ошибаться.
Наше пожелание здоровья искреннее - я вон и ЕБНу искренне здоровья желал, чтоб дожил до неминуемого светлого дня беспалый, а ихнее "как дела" лицемерное участие в делах другого! Искренними надо быть по жизни... и талибы потянутся
> Русская цивилизация изначально складывалась как многонациональное и многорелигиозное общество, получилось так из-за того что свободной территории у нас всегда было больше чем населения.
Европейские государства создавались феодалами (разбойниками), Восток и Китай в основном земледельческие, где необходимо объединять усилия для содержания систем ирригации. Русь возникла на торговых путях, сначала по Днепру, потом по Волге.
Различие в психологии отсюда.
Слово практически о чём говорит? Арабов после реконкисты не осталось на территории Испании, татары же живут и здравствуют дальше мне продолжать? А всё идеально только в сказках.
> На счёт пропаганды у себя на Родине, я не знаю где ты её увидел плакатов у нас вроде как нету, гей парады разгоняют, избранные народы у нас вообще белые и пушистые и ни о каком рабстве речь ни идёт.
Педерастам УЖЕ разрешили акцию, как только Юра мэр место освободил. Моисеев и Зверев в телевизоре.
Во всех бедах нерусских национальностей виноваты русские. Отрицание национальности нерусских преступников туда же. То есть преподносится, что они не равны русским, а лучше их.
Европейские государства создавались на развалинах Римской империи, последняя как бы основой послужила. При этом нужно учитывать, что это была крайне милитаризированное и невероятно жестокое государство. Русь же в принципе изначально варилась относительно обособленно при чём весьма длительное время отсюда и общая обособленность. А торговля она у всех была практически.
Моисеев хорошо поёт при всём при том. О том какие акции разрешать это к всенародно избранному президенту. То чего ему в голову придёт вообще непонятно, по поводу нерусских национальностей то тут как бы по телевизору вообще имена стараются пореже называть, а ты про целые проблемы.
> <...> для представителей которого одним из действенных и частых выходов из различного рода сложных ситуаций был бег от конфликта - дальше в лес (из Киевской Руси в дебри Северо-Восточных земель), дальше на север, дальше в Сибирь, на вольницу к казакам и так далее.
А также разок в Париж и Берлин.
Сам то чьих будешь?
> Моисеев хорошо поёт при всём при том. О том какие акции разрешать это к всенародно избранному президенту. То чего ему в голову придёт вообще непонятно, по поводу нерусских национальностей то тут как бы по телевизору вообще имена стараются пореже называть, а ты про целые проблемы.
То есть педераст Моисеев в телевизоре - это не пропаганда?
Решение президента - это не пропаганда?
А вот почему-то называют имена. И проблемы у малых народов показаны. И бедных чеченцев в Самарскую область с миллионными дотациями поселить надо. Только у русских проблем нет. Потому, что они и виноваты во всех бедах.
Это тоже не пропаганда?
Терпимость - это когда ровно относишься к окружающим, до тех пор пока они тебе плохо не делают.
А когда униженно восторгаешься - это лизоблюдство.
> Подумалось тут:
>
> в 1612 г. пидарасов из Кремля выгнали,
> в 1812 г. пидарасов из Кремля выгнали.
>
> А тут 2012 г. на носу.
> Хорошие традиции поддерживать надо.
>
Повторюсь ещё раз, Моисеев хорошо поёт именно поэтому он в телевизоре. Хороший такой эстрадный певец, и хорошо развлекает народ. Камрад, ты понимаешь что чеченцы это далеко не все малые народы, то что слышно в основном про них скажи спасибо тем кто войну проиграл. Я вроде писал что изначально русское общество было терпимое или же если говорить на западный манер то толерантное.
Зато привили невытравляемую ничем установку на дисциплину и опрятность. Например, на школьной линейке ("дежурство сдал-дежурство принял") классрук ходил сзади и дёргал за отросшие патлы школяров. Оборачиваешься, а он: "Бегом в парикмахерскую. Чтобы к уроку башка была как у человека, а не как у примата".
И чем суровее был учитель, кстати, тем лучше усваивался урок. Это потом я понял, что просто словами вбить в наши молодые и ещё тупые бошки предмет и прописные истины было невозможно. В то время школьники не судились с учителями - все знали, что за такие дела расстреляют на заднем дворе.
Новости
VIP
