Крепостной крестьянин отдавал барину в среднем половину своих доходов. Примерно столько же должен отдавать банку современный ипотечник. Предлагаю для развития в России ипотеки ввести в законодательство:
- порку за недоимки во дворе банка
- сыск беглых ипотечников
- перекредитование из одного банка в другой только 1 раз в году, в Юрьев день
> > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
> > Щаз, кстати, по ХренТВ показывают про мудачков которые в Китае по речке сплавлялись.
>
> Про них уже недели полторы крутят. Причем практически везде назывеют чуть ли не страдальцами. Единственная передача, где затронули серьезный вопрос- вечер с Тигранои Кеосаяном, там тоже были за закон о том, чтоб такие экстремалы сами оплачивали свое спасение, либо страховали жизнь
В коментсах к новости про это дело знающие люди чётко пояснили, что подобного калибра заезды страхуются всегда.
> Кому: Антон, #265 >
> > Всех приветствую!
> >Вот нужно жилье, да. Естественно проблема, ага. И цены блин большие. Ну дык вам никто не ОБЕЩАЛ маленькие-то, и даже >не должен был. А почему?
>
> Вопрос можно шире развернуть.
В общем камрады, рад я тому, что задумываются люди. Только вот СЧИТАТЬ и ПРЕДПОЛАГАТЬ, то что кто-либо создаст для нас - я бы не стал. Это все равно что будучи гражданином СССР, во время Второй Мировой считать "а можт этих фашистов без меня победят". Для начала - задумаемся, те кто наемный сотрудник - какиом образом втое предприятие работает, откуда в него деньги попадают, и что в итоге из предприятия выходит. Бизнесменам лучше помолчать.
Да ку да уж шире, блин. Тут подумать надо - а не "пальму трясти".
> где затронули серьезный вопрос- вечер с Тигранои Кеосаяном, там тоже были за закон о том, чтоб такие экстремалы сами оплачивали свое спасение, либо страховали жизнь
такое ощущение, шо цей Кеосаян в тупичке крутится и отсюда темы бэрэть...
> Кому: vovan3312, #293 >
> > [читаю пост, все ответы на вопросы, своего ника не нахожу] > > Значит с моим постом про ожим с клиента ты согласен?
>
> Извини, а что за пост? Не обратил внимания, наверное...
я про это:
В принципе, массовое кредитование населения (в советское время это тоже практиковалось, правда не так грабительски)- показатель некоторой стабильности, а то чуть ли не ежегодно разные международные аналитики пророчат России очередной дефолт, а то и полный пиздец... Но пока вроде ничего... Государство только сейчас начало разбираться с кредитами, ведь на некоторых видах кредитов коммереческие банки легко отжимали с людей 45-100% от суммы кредита, в виде комиссий, перерасчетов, обслуживания банком кредита и прочих "хитрых вычислений", сами проценты по кредиту не самое главное место занимали (например банк "Русский Стандарт")- пользовались дырами в законах и отжимали и отжимали. Сейчас, вроде, есть положение о скрытых платежах...
Самый прикол- так называемые "Подарочные карты" банка "Русский Стандарт"- кредитная карта, на кредитном счете- 50 000 рублей, активируй по телефону и пользуйся, хошь- все снимай, хошь- частями, только гаси вовремя... ну так вот, люди, что начали ими пользоваться заметили, что в результате гашения сумма долга не уменьшается, а, наоборот, возрастает, стали звонить, им вежливо объясняли: "Ваши платежи засчитываются в счет погашения основного долга"- никто не объяснил, что помимо этих платежей есть еще и платежи за обслуживание карты, платежи за перерасчеты, комиссия за досрочное погашение... и еще куча прочих платежей. Отжим шел по-полной, люди- выли, чем больше выплаты- тем медленнее гашение.
Примерно так.
> Недавно узнал, сколько стоят машины за границей. Ну почему же богатые иностранцы так мало платят!!! Понятно, что наживаются дилеры, не таможня, нет.
Не совсем понял, что ты этим хотел сказать. Какие диллеры? Поясни. Я вот в Германии купил 8-летний Опель Корса с пробегом 74 тыс+ кодишка, аирбаги и вся хуйня за 2.300 евро (для такой машины - это нормальная цена). Так вот, захочу я ее перегнать в Украину, мне на таможне нужно будет заплатить 2 евро за кубик, их у меня 1400, т.е. 2800 евро уходят в фонд беременных зайчиков (сколько лично таможне - не знаю) + налог на возраст + еще всякая херня. Перегонка - 200 евро на бензин. Итого, 3500 евро в никуда. Ну вот, уже получилось, что мой автомобиль подорожал на 3500. Итого, он стоит 5.800 или 8120 баксов. Ну он где-то так и стоит. Открываю Украинский сайт Опеля http://opelukraine.com/files/articles/53/77_2.xls и Немецкий сайт http://www.opel.de/res/download/pdf/0A_price.pdf, провожу соотношение цен, одинаковые! Я, до сих пор не могу понять, как такое может быть! Ведь машину везли через границу, она просто обязанна была подородать на таможне! И ценя должна была подняться, ан нет! Если знаешь, почему такая фигня, объясни плз.
> Кому: Goblin, #242 > > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
> Кому: Goblin, #242 >
> > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
>
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
Камрад читай новости и каменты и думай, потом думай и еще раз читай. Лично я так и делаю. Прогресс не заставит себя ждать. В тырнете ты такого больше нигде не найдешь. По крайней мере я не нашел. А я, сцуко, очень любознательный и дотошный.
> Там внизу приписка - "Аналогии: бомж". То есть совком и бомжа назвать могут?
Там вот так написано: "Часто под «совком» подразумевается анациональный, асоциальный элемент общества. Аналогии: бомж" Кому: Niven, #283
2 Niven
> хоть там по этимологии прямых указаний не густо, но спасибо.
Не, я к тому что возникло в среде диссидентов, а не в Прибалтике. Да и по-поводу этимологии рефлексировать не стоит, по-моему это разговорное "обыгрывание" корня "сов-".
> Кому: Goblin, #242 > > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
Из школы выгнали (если верить тебе), потому что не хотели такому давать знания бесплатно. Надеешься, что тут их нахаляву приобретёшь? Тем, кто умеет спрашивать, тут отвечают. Если будешь внимательно слушать и много думать, то может быть. Если же пришёл услышать себя, то уж точно нет.
> Кому: Кирилл, #297 >
> > где затронули серьезный вопрос- вечер с Тигранои Кеосаяном, там тоже были за закон о том, чтоб такие экстремалы сами оплачивали свое спасение, либо страховали жизнь
>
> такое ощущение, шо цей Кеосаян в тупичке крутится и отсюда темы бэрэть...
Кстате, вроде и телеканал дебильный, а передача у Кеосаяна зело злободневная, бывает, что и очень интересные темы поднимает.
Дмитрий Юрьевич, я давно вас читаю, и все порываюсь спросить: почему у вас слово интеллигент имеет такой отрицательный смысл? Я понимаю, что можно привести много примеров так называемых вшивых интеллигентов, которые, кичась образованием, несут абсолютную лабуду. Но все-таки, зачем обобщать? Ведь мудаков везде полно.
те, кто говорит, что ипотека это личный выбор и ответственность каждого - не понимают, что нереальные и неправдоподобные цены на жильё созданы именно наличием ипотеки? А значит - и выбора-то особого нет?
те, кто спрашивает, как связаны наши банки с зарубежными - катая в том же посте о привлечении денег именно из зарубежных банков - не понимают противоречия? И связь СНГового кризиса с западным кризисом не является подтверждением о связи наших банков с зарубежными?
те, кто говорит о наличии жилищного строительства в Росси - дурак. Жилищное строительство существовало в СССР в виде колоссального количества (в каждом городе) домостроительных комбинатов, которые обеспечили жильём население СССР за каких-то 10-15 лет. Что теперь предъявляется под видом жилищного строительства? Турецкие Алые Паруса? Штучное строительство не пирамидальной основе - не является жилищным строительством, способным хоть как-то повлиять на ситуацию в стране.
и в итоге мы имеем замкнутый круг, который решается не понижением процентов по ипотеке, не вступлением в ВТО или пропуском к нам иностранных банков, а создание заново ДСК, способных строить массово и недорого, но это уже другая песня.
Каменты дочитать не смог - бредятина полная.
Смысла покупать квартиру, что бы жить в ней - нет.
Хотя можно под нее взять кредит и купить еще квартиру. Ну и т.д по кругу.
Будет куча денег, ну, а дальше вы знаете...
[опускает голову, начинает слюнявить пальцы]
"Крепостной крестьянин отдавал барину в среднем половину своих доходов. Примерно столько же должен отдавать банку современный ипотечник. Предлагаю для развития в России ипотеки ввести в законодательство:
- порку за недоимки во дворе банка
- сыск беглых ипотечников
- перекредитование из одного банка в другой только 1 раз в году, в Юрьев день"
Встречное предложение:
За неисполнение обязательств по договору - выебение в жопу без мыла во дворе стройки всеми жильцами (с использованием фаллоимитаторов максимального размера):
а) Президента банка, Владельца компании-застройщика
б) Управляющего банком, Топ-менеджеров компании-застройщика
в) Менеджера (бухгалтера) банка, Прорабов компании-застройщика
Затем установка клизмы из чистого технического спирта
>>татарин
>>Зависит от ставки рефенансирования ЦБ РФ.
>От ставки рефинансирования зависит налогообложение, расчет много чего, но только не кредитование.
>>Ниже её проценты быть не могут.
>Могут, только заплатишьналог.
>>А ставка ещё зависит и от инфляции в стране.
>Не зависит.
Видать Кудрин хотел Зубкова с Путиным наебать.
Давеча он вроде говорил обратное Вашему комменту.
Да и бухгалтер на работе вроде с Кудриным соглашается.
Хотя если быть точнее , то бухгалтер раньше это сказал.
>Уже 11,5. Банк выдает кредит под 15. Минус зарплата. Минус стоимость аренды. Минус затраты на бумагу и прочее.
>А теперь – страшное: банк зарабатывает на ипотеке процента три.
Глядя на банковских клерков, банкиров, банки что то не кажется что они последний мосол с солью доедают.
>>при нём переплата больше 40% т.е. покупаешь полторы-две квартиры, при проценте - 12%. Знающие камрады поправят ;))
>Это в «Русском стандарте» так было, за что их взяли за яйцы. Сейчас скрытых платежей нет.
Думается мне, что если взять любой банк за яйца,
то в подавляющем большинстве можно его за эти самые яйца и подвесить.
> Там вот так написано: "Часто под «совком» подразумевается анациональный, асоциальный элемент общества. Аналогии: бомж" Кому: Niven, #283 Спасибо. Понял.
>2Mozila
>>Гад
>>"Льготные кредиты" для молодых семей и бюджетников по таким программам - от 11% годовых и выше.
>Как только государство будет давать мне деньги для выдачи т.н. «льготный кредитов», я немедленно начну их выдавать. Пока мы привлекаем деньги у народа под себестоимость в 12-13%, никакого кредита под 11 никто давать не будет. Ну или если ты будешь за каждого 2% доплачивать сам.
Я как раз про целевые госденьги из бюджета.
В регионах есть такие программы.
Рулят областные и городские администрации.
> и в итоге мы имеем замкнутый круг, который решается не понижением процентов по ипотеке, не вступлением в ВТО или пропуском к нам иностранных банков, а создание заново ДСК, способных строить массово и недорого, но это уже другая песня.
> Кстате, вроде и телеканал дебильный,
почему дебильный?
> а передача у Кеосаяна зело злободневная, бывает, что и очень интересные темы поднимает.
Да, бывают. Еще "Неделя с Марианой Максимовской" тоже ничего.
Извини, я в основном писал о том, что мне глаз резало, а тут...
> В принципе, массовое кредитование населения (в советское время это тоже практиковалось, правда не так грабительски)- показатель некоторой стабильности, а то чуть ли не ежегодно разные международные аналитики пророчат России очередной дефолт, а то и полный пиздец...
Банк дает тебе деньги, либо свои, либо чужие. Так или иначе, банку за эти деньги надо отвечать. Естественно, если он уверен в твое стабильности, он эти деньги даст. В противном случае - он или идиот и скоро развалится, или планирует законно изъять интересный для себя предмет залога, когда у тебя не получится вернуть деньги.
Так что если банки дают кредиты значительному количеству населения, то это показатель стабильности.
В идеальном обществе, разумеется.
В тех же Штатах, например, навыдавали много "плохих" кредитов, людям, которые заведомо не могли их вернуть. У нас ситуация - аналогичная. Банчки типа Русского Стандарта и Хоум Кредита выдавали кредиты на технику направо и налево. Отличным бизнесом среди определенной категории населения считалось получить кредит, купить видеокамеру, тут же ее продать за пол-цены, деньги пропить.
После чего можно идти получать новый кредит. Схема давала сбой только тогда, когда заканчивались банки.
Ситуацию немного спасало то, что тот же Русский Стандарт зарабатывал порядка 50% (это рентабельность более 30% на капитал. Это очень много), и мог за счет этого терпеть невозврраты.
Именно отсюда, кстати, байки про "аццкие" доходы всех банков.
>Но пока вроде ничего... Государство только сейчас начало разбираться с кредитами, ведь на некоторых видах кредитов коммереческие банки легко отжимали с людей 45-100% от суммы кредита, в виде комиссий, перерасчетов, обслуживания банком кредита и прочих "хитрых вычислений", сами проценты по кредиту не самое главное место занимали (например банк "Русский Стандарт")- пользовались дырами в законах и отжимали и отжимали. Сейчас, вроде, есть положение о скрытых платежах...
Я тебе больше скажу - Русскому Стандарту накрутили яйца за скрытый платежи. Правительство озаботилось этим по двум причинам:
1. народ брал кредит, платил % и с интересом узнавал о том, что сумма основного долга не поменялась. Типа - вечный кредит. Хотя, надо отметить, что в кредитном договоре все написано. Но люди волновались.
2. Скоро выборы.
Поэтому на РС наехали серьезно, заставили отказаться от ряда комиссий, за счет чего их выручка резко припала. Тут произошел еще и мировой финансовый кризис, а, так как РС кредитовал деньгами, полученными из-за границы а ручеек пересох, то они фактически прекратили фондирование.
На этой неделе, правда, возобновили, но вяло. Видать чуть денег нашли.
Сейчас аналогичное дело идет в отношении Хоум Кредита. Нет сомнений, что и ему отвалят по первое число. Кому нафиг во власти нужны волнующиеся граждане.
То, что пять лет схема работала, никого, понятно дело, не волновало раньше.
> Самый прикол- так называемые "Подарочные карты" банка "Русский Стандарт"- кредитная карта, на кредитном счете- 50 000 рублей, активируй по телефону и пользуйся, хошь- все снимай, хошь- частями, только гаси вовремя... ну так вот, люди, что начали...
Ты почитай про Ситибанк - вообще охренеешь.
Это к тому, что вот прийдут Иностранный Банки и всем хана.
Пришел. Американский. Работает так, что народ только пот утирает. Никакому Русскому Стандарту не снилось.
> Кому: Кобра, #152 >
> > Да! йопт! забыла совсем!!!
> > Вызов сантехника, электрика и прочих "неквалифицированных"- 100 баков за вызов +работа.
> > Вызов СКОРОЙ- 150+мед.обслуживание в режиме "реанимация".
> >
> > Пупок не развяжется?
>
> Помоему так уже давно и берут, если конечно с государственными синяками не связываться.
Позвольте с Вами (гр-н stassp) не согласиться. Тут на днях я прониклась нежной любовью к сотрудникам местного ДЭЗа, а именно: в ожидании скорого прорыва трубы горячей воды вызвала местного дядю Лёню. Дядя Лёня пришел и сказал, что да, трубу менять надо и чем срочнее, тем лучше, однако запись на сварку за месяц, поэтому если вдруг есть какие знакомые сантехники - обращаться к ним в коммерческом порядке. Ну, я и обратилась. Знакомый сантехник запросил за сварку трубы 5 тыс.руб. (т.к. работа тяжелая, не меньше, чем часов на 6-8), пообещав, что время уточнит позже, после чего пару дней ебал (звиняйте, цензурные выражения не передают всех оттенков происходящего) мой и без того утомленный работой мозг, постоянно меняя уточненное время и технические характеристики необходимых материалов типа труба.
Когда на третий день подобного общения доза успокоительных таблеток приблизилась к летальной, мне вдуг позвонили из местного ДЭЗа с радостной вестью, что в мой адрес выехала бригада сварщиков. Я спешно сорвалась с работы, и - о чудо! мне эту долбанную трубу переварили за каких-то полтора часа, а на вопрос "сколько денег" ответили - "каких таких денег?!"
Резюмируя: есть, есть еще у нас настоящие профессионалы. Которые приедут, молча сделают - и все за зарплату (если, конечно, совесть клиента позволит оставить подобные проявления человечности без дополнительного вознаграждения).
А у меня ребята знакомые - молодожены. Переехали в Москву и взяли. На 20 лет.
Ремонт уже сделали. Я так думаю, брак будет прочным и долгим.
Ребята хорошие, им и без ипотеки вместе тепло.
Но с ней - теплее.
> те, кто говорит, что ипотека это личный выбор и ответственность каждого - не понимают, что нереальные и неправдоподобные цены на жильё созданы именно наличием ипотеки?
это не так. цена согласно теории (а это так и есть) опредяется спросом и предложением.
> те, кто спрашивает, как связаны наши банки с зарубежными - катая в том же посте о привлечении денег именно из зарубежных банков - не понимают противоречия? И связь СНГового кризиса с западным кризисом не является подтверждением о связи наших банков с зарубежными?
извини, не понял фигуру.
> те, кто говорит о наличии жилищного строительства в Росси - дурак. Жилищное строительство существовало в СССР в виде колоссального количества (в каждом городе) домостроительных комбинатов, которые обеспечили жильём население СССР за каких-то 10-15 лет. Что теперь предъявляется под видом жилищного строительства? Турецкие Алые Паруса? Штучное строительство не пирамидальной основе - не является жилищным строительством, способным хоть как-то повлиять на ситуацию в стране.
Жилье строиться, покупается, продается как инвистиции, но не живет там ни кто.
Налог на недвижимость все расставит по местам.
>2Mozila
> >>Гад
> >>"Льготные кредиты" для молодых семей и бюджетников по таким программам - от 11% годовых и выше.
>
> >Как только государство будет давать мне деньги для выдачи т.н. «льготный кредитов», я немедленно начну их выдавать. Пока мы привлекаем деньги у народа под себестоимость в 12-13%, никакого кредита под 11 никто давать не будет. Ну или если ты будешь за каждого 2% доплачивать сам.
>
> Я как раз про целевые госденьги из бюджета.
> В регионах есть такие программы.
> Рулят областные и городские администрации.
Давеча одного министра (или что то вроде этого) отправили на Сахалин.
Строить дома после землетрясения.
Типа деньги не дошли.
Правда так и не сказали где застряли.
> Это к тому, что вот прийдут Иностранный Банки и всем хана.
> Пришел. Американский. Работает так, что народ только пот утирает. Никакому Русскому Стандарту не снилось.
Мне "Стандарта" хватило, валяется карта неактивированная, там еще хитрость была: снимаешь всю сумму- сразу возникает задолженность и пеня нефиговая, никакого "периода освоения" Ну а "Ситибанк" регистрировал кредитки на клиентов, самолично активировал без ведома и тоже отжимал в полный рост...
А хера ли ты думал - яж на кухне сижу, борщ готовлю, а комп рядом.
[гордо приосанивается, помахивает поварежкой]
> Не совсем понял, что ты этим хотел сказать.
Знаешь, это была аллегория. У соседа укроп всегда кучерявее.
Стоимость денег за границей значительно меньше, чем у нас. Когда мы структуруем импорт для клиента, то стоимость ресурса обычно бывает не дороже 5...5,5 процентов. Это - сколько мы платим за то, что привлекаем деньги из-за границы. На 5-8 лет, между прочем.
У нас только депозиты стоят более 9%. Прикинь - только за счет разницы в странах ипотека уже сразу на 4 процента дороже.
>Канаи Ацуда, #324 > Я вот чего не понимаю:
> те, кто говорит, что ипотека это личный выбор и ответственность каждого - не понимают, что нереальные и неправдоподобные цены на жильё созданы именно наличием ипотеки? А значит - и выбора-то особого нет?
Если есть возможность одну и ту же вешь продать дороже, то все так и поступят.
Если жилья мало, а желающих купить - много, то оно будет дорожать, если власти не вмешаются. Но, так как власти обычно зарабатывают мало, то они не вмешиваются.
Ипотека - только один из факторов.
> те, кто спрашивает, как связаны наши банки с зарубежными - катая в том же посте о привлечении денег именно из зарубежных банков - не понимают противоречия?
Родное сердце - привлекать деньги еще не значит быть связанным. Связан - это когда оттуда говорят - что и как делать.
>И связь СНГового кризиса с западным кризисом не является подтверждением о связи наших банков с зарубежными?
У нас есть такой человек - Зубков. Четыре года назад он выступил по ТВ и сказал дословно "есть список 10 банков, у которых мы отнимем лицензию".
Через полчаса у меня на столе лежало три таких списка. Через чес у моего шефа их было уже 7.
Через сутки в стране начался банковский кризис, оттого, что никто не знал, кто эти 10 банков и никто никому не хотел давать денег.
Это тоже как-то связано с заграницей?
Кстати, позавчера он же возмущался по поводу того, что "ВТБ дает дорогой кредит предприятию, а у чехов они взяли под 4%". Костин (руководитель ВТБ) побледнел.
Хотя, конечно, сейчас большее влияние оказывает именно мир.
> те, кто говорит о наличии жилищного строительства в Росси - дурак.
> Глядя на банковских клерков, банкиров, банки что то не кажется что они последний мосол с солью доедают.
Где-то было написано про то, что мы мало платим?
> Кому: Борисыч, #316 >
> > Там вот так написано: "Часто под «совком» подразумевается анациональный, асоциальный элемент общества. Аналогии: бомж"
Почему-то под "совком" т.н. интиллигенция вместе с идиотами подразумевает страну, которая дала мне (бесплатно) образование, позволяющее на равных общаться с иностранными банкирами.
> Кому: vovan3312, #321 >
> > > "Дурак может быть глух, может быть слеп, но он не может быть нем"(с) Иосиф Бродский
> >
> > а ведь, долже быть нем, сука....
>
> А как тогда узнать, что он дурак?
а тогда неважно уже будет. слепой, немой и глухой дурак- никак не опасен.
Чего-то конкретики маловато, только камрад CyberDog сознался, что ипотеку имеет (либо я слепой).
Кто-то просил цифры - "их есть у меня" (С)
В 2006-м, в конце февраля, взляи ипотеку в Сбербанке. Долларовый кредит, 10,8% годовых до оформления квартиры в собственность, 10,4% после оформления. 10% первый взнос. Срок - 20 лет. Квартира стоила 73000 долларов (через полгода уже 160 - успели до первого повышения, почти по 1000 за метр взяли), внесли первый взнос, первый ежемесячный платёж был 830, из них только 265 - платёж по кредиту, остальное проценты, в среднем на 5 долларов ежемесячно снижается.
Считали, сколько всего придётся заплатить, получилось 225 тысяч, в три раза больше цены. Наверное, многовато, но других вариантов нет, мы и так 8 лет по съёмным квартирам жили.
Дима, холивор начнём? Ну, типа, про твоих жополизов, твои ноут и монитор, про Линукс ;) ты только команду дай, а мы уж сразу отметимся :)
> коммереческие банки легко отжимали с людей 45-100% от суммы кредита, в виде комиссий, перерасчетов, обслуживания банком кредита и прочих "хитрых вычислений", сами проценты по кредиту не самое главное место занимали (например банк "Русский Стандарт")- пользовались дырами в законах и отжимали и отжимали. Сейчас, вроде, есть положение о скрытых платежах...
Не в защиту этих злобных вымогателей, но. Пользуюсь РС уже 4 или 5 лет, подлянки вроде жутких комиссий за обналичку и ежеквартального "кассового обслуживания" - они с самого начала были честно прописаны в договоре мелким шрифтом на последней странице. Читать, товарищи, надо не только рекламу, но и договор. И уметь и не лениться взять и подсчитать сумму н@%%%и.
Рассказывали мне про наивных сельских жителей, которые, взяв кредит типа 50тыр в течение 2 лет ежемесячно платили минимальный платёж, потом через 2 года звонили узнать, погасился ли кредит. А минимальный платёж - гасит практически только набегающие проценты.
Заметил ещё, что многие знакомые, которые ЗП на пластик получают, даже понятия не имеют, сколько конкретно стоит обналичка в родном банкомате и сколько - в чужом.
В общем, лох - это судьба.
> это не так. цена согласно теории (а это так и есть) опредяется спросом и предложением.
Это не так :)
Сейчас спроса нет, жилье продается весьма слабо.
Но цены не падают потому что:
1. деньги уже заработаны и строители могут позволить себе возвращать кредиты за счет ранее проданной нежвижимости
2. кто-то захочет продавать дешево то, что потом (как надеются скоро) подорожает
3. думаю того, кто первый официально объявит о существенном снижении цен, остальнные строители закатают.
> Резюмируя: есть, есть еще у нас настоящие профессионалы. Которые приедут, молча сделают - и все за зарплату (если, конечно, совесть клиента позволит оставить подобные проявления человечности без дополнительного вознаграждения).
> Кому: Goblin, #242 > > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
Еще в Рунете есть сайт Артемия Лебедева, тоже про самостоятельность мышления.
но:
1) там не про жизнь
2) интересно там наверное только программерам и дизайнерам
можешь попробовать пройтись по линкам что дает ст. О/У, журнал ройзмана, например, там тоже интересно.
когда у меня есть время я сам так делаю.
а если много, сразу, про жизнь, Хозяин жжот, правду-матку режет, то рядом с Тупичком ничего и рядом не валялось.
> Давеча одного министра (или что то вроде этого) отправили на Сахалин.
> Строить дома после землетрясения.
> Типа деньги не дошли.
> Правда так и не сказали где застряли.
[наш девиз - не знаем, но орем!] На Сахалин отправили Антона Дроздова.
Антон Дроздов - начальник департамента экономики и финансов. То есть человек, который ведает движением денег, которые ему ВЫДЕЛЯЮТ. Например, МЧС.
> Кому: mariam, #334 >
> > Резюмируя: есть, есть еще у нас настоящие профессионалы. Которые приедут, молча сделают - и все за зарплату (если, конечно, совесть клиента позволит оставить подобные проявления человечности без дополнительного вознаграждения).
>
> Ну и как? Позволила? ;)
Да как Вы могли на меня такое подумать, камрад?!
Я им еще и всю завалявшуюся по шкафам воТку сгрузила. Жаль, печень посадят. Не бережем мы профессионалов.
> Кому: lylyM, #333 >
> > Кому: vovan3312, #321 > >
> > > > "Дурак может быть глух, может быть слеп, но он не может быть нем"(с) Иосиф Бродский
> > >
> > > а ведь, долже быть нем, сука....
> >
> > А как тогда узнать, что он дурак?
>
> а тогда неважно уже будет. слепой, немой и глухой дурак- никак не опасен.
> Кому: Борисыч, #316 >
> > Там вот так написано: "Часто под «совком» подразумевается анациональный, асоциальный элемент общества. Аналогии: бомж" Кому: Niven, #283 > Спасибо. Понял.
А я нет =) Точнее понял что-то только об авторе этой статейки. Письма из палаты №6. Асоциальный приверженец тоталитаризма. Как это может быть физически в одном флаконе? Петь хором интернационал - явное асоциальное поведение. Гы товарищи!
"приверженец советского уклада жизни" и "Аналогии: бомж" тоже классно совмещается в воспалённом разуме.
> Мне "Стандарта" хватило, валяется карта неактивированная, там еще хитрость была: снимаешь всю сумму- сразу возникает задолженность и пеня нефиговая, никакого "периода освоения" Ну а "Ситибанк" регистрировал кредитки на клиентов, самолично активировал без ведома и тоже отжимал в полный рост...
> Рассказывали мне про наивных сельских жителей, которые, взяв кредит типа 50тыр в течение 2 лет ежемесячно платили минимальный платёж, потом через 2 года звонили узнать, погасился ли кредит. А минимальный платёж - гасит практически только набегающие проценты.
С точки зрения юриста - все правильно.
Но если большими буквами позиционируется "бесплатный кредит", а на самом деле он охрененно дорогой, то это некорректно. И то, что РС вломили - правильно.
> Телеканал на котором сериал "Солдаты" и тысяча клонов к нему занимают основное время телеэфира считаю дебильным.
Такие сериалы кажут и по 1 и по 2 каналах, а по НТВ еще и про блядь эту с золотой рукой показывают, они тоже дебильные?
> Теграна Кеосаяна обвиняют в разжигании межнациональной розни.
>> Глядя на банковских клерков, банкиров, банки что то не кажется что они последний мосол с солью доедают.
>Где-то было написано про то, что мы мало платим?
Так вроде три процента остаётся всего с ипотечного кредита.
Хотя согласен, деньги выгоднее с юр. лиц, чем с ипотеки.
>> Видать Кудрин хотел Зубкова с Путиным наебать.
>> Давеча он вроде говорил обратное Вашему комменту.
>Ты все слушаешь, что в программе Время говорят? См. выше про Зубкова.
Ну а с чего банкиры обосрались, и такое количество списков их самих не удивило.
Типа есть за что и за жопу взять?
>Через сутки в стране начался банковский кризис, оттого, что никто не знал, кто эти 10 банков и никто никому не хотел >давать денег.
>Это тоже как-то связано с заграницей?
Получается "Время" смотреть полезно бывает.
>> Да и бухгалтер на работе вроде с Кудриным соглашается.
>Рад за обоих.
Вы не представляете как я за Вас рад! :-)
>>Хотя если быть точнее , то бухгалтер раньше это сказал.
>Айда его в правительство!
А, что таки есть и варианты? Если что, я с неё договорюсь!
> Не в защиту этих злобных вымогателей, но. Пользуюсь РС уже 4 или 5 лет, подлянки вроде жутких комиссий за обналичку и ежеквартального "кассового обслуживания" - они с самого начала были честно прописаны в договоре мелким шрифтом на последней странице. Читать, товарищи, надо не только рекламу, но и договор. И уметь и не лениться взять и подсчитать сумму н@%%%и.
> Рассказывали мне про наивных сельских жителей, которые, взяв кредит типа 50тыр в течение 2 лет ежемесячно платили минимальный платёж, потом через 2 года звонили узнать, погасился ли кредит. А минимальный платёж - гасит практически только набегающие проценты.
> Заметил ещё, что многие знакомые, которые ЗП на пластик получают, даже понятия не имеют, сколько конкретно стоит обналичка в родном банкомате и сколько - в чужом.
> В общем, лох - это судьба.
Понимаешь, друг, все так, но обычно менеджер по кредиту- прочитать до конца не даст, он все сделает быстро и безболезненно. А в договоре столько воды поналито, что не понять простому трудяге что и куда (с них и отжимали)
В моем банке процент за обналичку- не берут, что начисляют в бухгалтерии, то и получаю (неоднократно проверял). А при получении денег с чужого берется процент за обналичку, который потом банком возвращается (много раз было, что на пустую карту недели через две приходили суммы в 500-600 рублей).
> Кому: Кирилл, #326 >
> > Кому: Борисыч, #316 > >
> > > Там вот так написано: "Часто под «совком» подразумевается анациональный, асоциальный элемент общества. Аналогии: бомж" Кому: Niven, #283 > > Спасибо. Понял.
>
>
> А я нет =) Точнее понял что-то только об авторе этой статейки. Письма из палаты №6. Асоциальный приверженец тоталитаризма. Как это может быть физически в одном флаконе? Петь хором интернационал - явное асоциальное поведение. Гы товарищи!
> "приверженец советского уклада жизни" и "Аналогии: бомж" тоже классно совмещается в воспалённом разуме.
Как же может быть иначе?! Википедия - это средство массовой информации.
> Кому: Niven, #368 >
> > Я про Анатолия Тимофеевича — автора «Новой хронологии».
> >
> > Он, таки, действительно математик и академик.
>
> Математик Фоменко - академик по праву.
>
> Автор Новой хронологии - конченый мудак.
Вот и я к тому, что наличие глубоких математических познаний, на уровне академика РАН, не сделает из человека историка.
> Так вроде три процента остаётся всего с ипотечного кредита.
> Хотя согласен, деньги выгоднее с юр. лиц, чем с ипотеки.
Я тебе скажу страшное - для ряда банков автокредиты - убыточны. Потому, что стоимость денег - 10%, а населению дают под 9%. Это не касается зарубежных дочек, типа RZB, Сосьете и др.
Эта деятельность направлена только на то, чтобы
а) банк звучал
б) в глазах иностранного инвестора банк работал с населением
А самое доходное для банка - малый бизнес. Потому, что, например, Северстали ты хрена с два дашь дорогой кредит, а какой-нибудь парикмехерской - легко.
И в случае с большим бизнесом имеет роль объем сделок, с малым же - только количество клиентом. А маржа там - термоядерная. Физики и рядом не стояли.
> Ну а с чего банкиры обосрались, и такое количество списков их самих не удивило.
> Типа есть за что и за жопу взять?
Уважаемый, ты в какой стране живешь? При желании любое, подчеркиваю, любое предприятие можно довольно сильно пнуть а то и послать под откос.
Была такая фирма - Юкос. Административный ресурс - невероятный. Денег - шквал. Тем не менее, Миша сидит там, где сидит. Что характерно, отношение к этому факту двоякое.
С одной стороны, все помнят, как он работал и как кидал в 98-м. Так что переезд на север вопрринимается позитивно.
С другой - пример работы с фирмой всех не то что насторожил, все просто обосрались.
И поэтому, когда руководитель Росфинмониторинга, человек, который реально может отозвать лицензию и обрушить бизнес любого банка и взять за жопу почти любое предприятие России, говорит такое, то все волнуются.
И желание нарисовать свой перечень плохих банков, добавив туда конкурентов и отправив гулять - огромное.
Вообще, люди такого уровня должны молчать. Алан Гринспен, между прочем, говорил "Если вам кажется, что я ясно выразился, значит вы меня неправильно поняли".
> Получается "Время" смотреть полезно бывает.
Дом-2 все равно рулит. А после него - понятно дело - "Время".
А вообще Это Москвы надо слушать - вот где все расскажут и объяснят. Первое место в номинации "Рупор идиотизма"
> Да как Вы могли на меня такое подумать, камрад?!
>
> Я им еще и всю завалявшуюся по шкафам воТку сгрузила. Жаль, печень посадят. Не бережем мы профессионалов.
Про воТку - верю охотно, про денюШку - потрясен до глубины души.
> Кому: татарин, #335 >
> > Давеча одного министра (или что то вроде этого) отправили на Сахалин.
> > Строить дома после землетрясения.
> > Типа деньги не дошли.
> > Правда так и не сказали где застряли.
>
> [наш девиз - не знаем, но орем!]
> На Сахалин отправили Антона Дроздова.
> Антон Дроздов - начальник департамента экономики и финансов. То есть человек, который ведает движением денег, которые ему ВЫДЕЛЯЮТ. Например, МЧС.
>
Ну так сами написали , что ведает движением денег.
А вроде деньги не дошли. Я понимаю - не виновен человек.
Однако , он то ведает движением , значит должен знать.
> Он сам не распоряжается фондами.
>
Но движением то ведает .
> Кому: Goblin, #242 > > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
> > Я тебе вообще ничего рассказывать не буду, ибо это бесполезно.
> > Ну вот как всегда самое важное и останется в секрете. Из школы меня выгнали, даже гоблин ничего мне рассказывать не будет, как скажите стать умнее в таких условиях?
>
> Книжку купи, "Как стать умным" называется!
> Родное сердце - привлекать деньги еще не значит быть связанным. Связан - это когда оттуда говорят - что и как делать.
Нить логики терять не будем - если российский банк покупает и живет от продажи товара (в нашем случае - $) - он напрямую связан и зависит от состояния, устойчивости и прихотей монопольного владельца этого товара. Если завтра владелец товара скажет "Твой демократический порыв недостаточен, я с тобой больше не работаю" - куда лично ты, Mozila, будешь ходить на работу?
> У нас есть такой человек - Зубков.
Нить логики не теряем - Зубков не имеет никакого отношения к устойчивости банковских систем Казахстана, Украины и Грузии, а поди ж ты - шарахнуло и там. Очевидно, причина всё-таки не в Зубкове и его заявлениях.
> Ну так сами написали , что ведает движением денег.
Операционистка. Ей дают платежку - ее дело правильно отправить. Нет денег на счете - нечего отправлять.
> А вроде деньги не дошли.
см. выше. Нет денег на счете - нечего отправлять.
> Я понимаю - не виновен человек.
В чем не виновен? Что "я понимаю"?
> Однако , он то ведает движением , значит должен знать.
Ты можешь перебить премьер-министра страны и сказать ему при всех "извини, ты ни хрена не понимаешь - кто и почему отправляет деньги, вот сидит МЧС и Яковлев - их и отправляй"?. Он - не смог.
> Ну так ведь колхозом ведовал.
Я из Питера. Я знаю, кто такой Зубков и как он работал.
Если есть желание рассказать про его колхоз, то не надо пересказывать газетные вырезки.
> Кому: Tony, #276 >
> Еще в Рунете есть сайт Артемия Лебедева, тоже про самостоятельность мышления.
> но:
> 1) там не про жизнь
Ипотека — про жизнь, а создание удобных и красивых вещей — не про жизнь?
Любопытно.
>Если российский банк покупает и живет от продажи товара (в нашем случае - $) - он напрямую связан и зависит от состояния, устойчивости и прихотей монопольного владельца этого товара.
Банк работает не только с иностранцами. Даже сейчас уровень иностранных заемных средств меньше 50%
Кроме того, нет монопольного владельца. Деньги собираются с миру по нитке - от Сингапура до NY.
>Если завтра владелец товара скажет "Твой демократический порыв недостаточен, я с тобой больше не работаю" - куда лично ты, Mozila, будешь ходить на работу?
Если у бабушки будут яйцы, как ты, Канаи Ацуда, будешь к ней обращаться?
>Нить логики не теряем - Зубков не имеет никакого отношения к устойчивости банковских систем Казахстана, Украины и Грузии, а поди ж ты - шарахнуло и там. Очевидно, причина всё-таки не в Зубкове и его заявлениях.
Если тебе так интересно, то обрати внимание - сколько иностранных денег закачано в Казахстан.
> UFB
> > Общался с китайскими камрадами. Очень жаловались на дикий процент по ипотеке. Поинтересовался - оказывается, в Китае ипотека 4%. Это же за 10 лет в 1.5 раза больше отдать нужно ! Сравнил с нашими 12, много думал.
>
> Много надумал?
> Рекомендую поехать в Испанию – взять ипотечный кредит. Не шучу, кстати, многие едут и берут.
> Там и квартиры дешевле, и ипотека ниже и апельсины на улице растут.
> Опять-таки, кровавая гэбня останется далеко на севере.
> А в Китай не советую – там такой же людоедский строй, как и у нас. И китайев навалом.
Ты чего злой такой ? Я надумал, что китайцы счастья своего не понимают. Всё-таки 4 процента сильно лучше, чем 12. В Испанию мне ехать как-то не с руки - в Китае я работаю и живу много, а в Испании никогда не был.
Людоедский строй Китая мне пока ничего плохого, кроме хорошего, не сделал.
А вот влезать сейчас в ипотеку для покупки квартиры в Москве лично мне кажется неразумным.
> Я бы добавил в Ваш список (Эхо Москвы - наверное) "Коммерсант" со всеми его приложениями.
> Если Вы не против конечно.
Да мне как-то по барабану - добавляй что хочешь.
Я "Ъ" читаю, равно как и Ведомости и Деловой Петербург и еще пару таких же изданий. Что любопытно, многие заметки там, особенно в Ъ, надо воспринимать так же, как на на oper.ru - то есть с изрядной долей иронии. Колесников - вообще отлично пишет.
> И что делать с бухгалтером? Он в нетерпении? :-)
> Брат взял ипотеку.
> занял 800Круб
> отдавать 1,5Мруб
> срок - 20 лет
> каждый месяц - по 8Круб.
> зарплата - 18Круб
> квартира+свет+тепло+телефон+итд=7Круб
>
> итого остаётся с зарплаты 2Круб.
> Жена не работает - сидит с дитём.
>
> Вывод: или не рожайте или не берите ипотеку
Хех, я взял 2 лимона, на 20 лет, з/п 42000, платить надо 27000, однако плачу 32000, потому как жена зарабатывает 20000, на жизнь хватает. Расчитываю расплатиться за 5-7 лет. Что такое будет ежемесячный платеж в 27000 через 3-4 года - фуфло! Ипотека рулит.
> Кому: Tony, #350 >
> > Телеканал на котором сериал "Солдаты" и тысяча клонов к нему занимают основное время телеэфира считаю дебильным.
> Такие сериалы кажут и по 1 и по 2 каналах, а по НТВ еще и про блядь эту с золотой рукой показывают, они тоже дебильные?
Я тебе больше скажу. Я смотрю только телеканалы "Спорт",
"вести" и ХренТВ иногда. Все остальные каналы считаю дебильными.
> Кому: Кирилл, #362 >
> > Кому: Tony, #350 > >
> > > Телеканал на котором сериал "Солдаты" и тысяча клонов к нему занимают основное время телеэфира считаю дебильным.
> > Такие сериалы кажут и по 1 и по 2 каналах, а по НТВ еще и про блядь эту с золотой рукой показывают, они тоже дебильные?
>
> Я тебе больше скажу. Я смотрю только телеканалы "Спорт",
> "вести" и ХренТВ иногда. Все остальные каналы считаю дебильными.
> Хех, я взял 2 лимона, на 20 лет, з/п 42000, платить надо 27000, однако плачу 32000, потому как жена зарабатывает 20000, на жизнь хватает. Расчитываю расплатиться за 5-7 лет. Что такое будет ежемесячный платеж в 27000 через 3-4 года - фуфло!
Два года назад - 942 доллара
Год назад - 1010 долларов
Сегодня - 1080 долларов
Ты уверен, что через три года это будет фуфло?
Ты знаешь, что будет через 3 года?!?
Ты знаешь, что те, кто купил квартиру в ипотеку полгода назад столкнулись с проблемой - стоимость жилья падает, обеспечения начинает не хватать (сумма кредита больше стоимости жилья), банки требуют дополнительного обеспечения или досрочного возврата.
А что будешь делать, если произойдет то, что страстно желают многие - стоимость жилья упадет?
> Кому: Гад, #327 >
> >2Mozila
> > >>Гад
> > >>"Льготные кредиты" для молодых семей и бюджетников по таким программам - от 11% годовых и выше.
> >
> > >Как только государство будет давать мне деньги для выдачи т.н. «льготный кредитов», я немедленно начну их выдавать. Пока мы привлекаем деньги у народа под себестоимость в 12-13%, никакого кредита под 11 никто давать не будет. Ну или если ты будешь за каждого 2% доплачивать сам.
> >
> > Я как раз про целевые госденьги из бюджета.
> > В регионах есть такие программы.
> > Рулят областные и городские администрации.
>
> Давеча одного министра (или что то вроде этого) отправили на Сахалин.
> Строить дома после землетрясения.
> Типа деньги не дошли.
> Правда так и не сказали где застряли.
Это не совсем верно так говрить "застряли". Видимо ты подразумеваешь что их где то "крутят" за проценты.
На самом деле был нарушен график исполнения бюджета. При чем это вызвано многими причинами. Каждый год расходы расходы бюджета увеличиваются. Одновременно Правительтво РФ и многие федеральные органы власти не выпускают НПА необходимые для исполненния бюджета. Достачно привести пример Постановления Правительства Российской Федерации от 23 февраля 2007 г. № 126 «О мерах по реализации Федерального закона «О федеральном бюджете на 2007 год». В статье 40 указанного выше Постановления средства федерального бюджета, предусмотренные главным распорядителям в соответствии со сводной росписью в форме субсидий и субвенций, могут предоставляться в соответствии с правилами, установленными "профильными" ведомствами. При этом указанные должны были утверждаться в I квартале 2007 г. Реально многие их из них были изданы во 2, 3 квартале 2007 г.
Сильно затормозило иполнение бюджета то , что многие получатели бюджетных средств не успевали приспомобиться к меняющемуся законодательству о госзакупках. Так, в апреле в Закон 94-ФЗ о размещении заказов была принята поправка в соответствии с которой ко всем исключительно закупкам должны прминяться конкурентные процедуры, раньше закупки менее 60 000 руб. могли обходится без таких процедур. Ну и в целом ситуация такая , новый закон принят а подзаконная нормативка в сфере госзакупок во многом устарела и противоречит закону. В результате закупки продятся с большим опазданием.
Через это деньги "не доходят". Вина, да , во многом на Правительстве Фрадкова.
> А на чем основывается ваше мнение?
> Насколько я знаю все таки рынки транснациональные рынки регулируются спросом и предложением, а не чьей то особо умной волей.
> То что людям дурят бошки создавая новые рынки, это по большому счету уже проблема самих людей а не общественного устройства, да и вообще оффтопик.
Дядя, ты в курсе, что существуют у деньги нашего мира придержащих клубы по интересам? Где они по большому счету и определяют расклады для морлоков во всем мире. Была одна у них кость в горле - СССР. С элитой которой в конце концов тоже договорились, в который раз подтвердив пословицу про крепость, ещака и мешок золота.
Почитай на досуге про клуб для нижнего звена толстосумов - для решения оперативных вопросов. Белдербергский клуб или трехсторонняя комиссия. От нас там жужжат М.Маргелов (в Совете Федерации на момент последней сходки) и Л.Шевцова (представительница чудной организации под названием фонд Карнеги). Свое участие в сходке 1998 года публично подтвердил А.Чубайс.
Кому: xoi, #388 > Хех, я взял 2 лимона, на 20 лет, з/п 42000, платить надо 27000, однако плачу 32000, потому как жена зарабатывает 20000, на жизнь хватает. Расчитываю расплатиться за 5-7 лет. Что такое будет ежемесячный платеж в 27000 через 3-4 года - фуфло! Ипотека рулит.
Насколько я знаю, средний срок возврата ипотечных кредитов по мск, ну тех, которые на 20 лет - 3-5 лет. По тем же данным, банки из-за этого сильно страдают, так как прибыльность таких "кредитов" мизерная.
В свете постов Mozil-ы, хочется спросить - насколько достоверная инфа по его мнению?
Новости
VIP
