Беседы о православии, часть 1

Кому: RUNAS, #1299

> Источник в российской делегации так пояснил корреспонденту «КП» мотивы этого действия: «Маршал воевал с нами честно, [концлагерей не строил].

Какая прелесть.

Маннергейм всего лишь воевал против нас на стороне нацистов и замыкал блокаду Ленинграда с севера, уморив голодом и холодом миллион наших соотечественников.

В демократическом Петербурге ему за это поставили бюст.

Отвечу коротко (а соответственно мой ответ несколько потеряет, но что поделать) на некоторые моменты.
1. За что страдают дети? Тут есть несколько объяснений, и все они применимы. Зависит от ситуации.
Если вы живете в Чернобыле и ваш ребенок умирает, если вы живете неблагоприятной экологической обстановке и он постоянно болеет - кто виноват? Родители? Бог? Кто-то еще? Да никто не виноват (предположим вы не можете покинуть это место)! Просто вот так получилось. Так вот после грехопадения (а оно между прочим заключалось не столько в том что плод съели, а более в другом) Адама и Евы, тлению (смерти) подвергся весь мир. Весь мир изменился. Стал вот этим не благополучным местом, где есть болезни и смерть. И вот получилось что на ребенке рождение в этот мир так отразилось. Вторая возможность действительно - за грехи родителей. Простейший пример - родители пьют как лошади, грешат - нате вам пожалуйста! Ребенок родился больным. Кто виноват? Родители! И они за это ответят! Третья возможность касается провидения Божия, о котором я напишу отдельно.
2. Если человек совершил убийства и изнасилования и пошел покаялся, то таки да. Он будет прощен. Но нужно понимать что такое покаяние. Это не то что на словах. Это изменение сознания - метанойя, изменение образа жизни, оставление грехов. Известно что первым грешником который спасся был разбойник, у которого не мало крови было на руках.
З. Понятие греха и спасения. Грех это не проступок какой-то, не формальное нарушение законов. Это болезнь. насколько знаю только в Православии это трактуется так. Люди больны. Больны практически не излечимо. Нет ни одного человека без греха. И ни один грешник не может сам попасть в рай. Что бы он ни делал, ну не возможно это! Именно за этим и пришел Христос. Он протянул руку помощи, тем кто хочет спастись. Ну а тем кто не хочет ... у человека свободная воля и даже Бог не может ее нарушить. Они пойдут в место не предназначенное для людей. :(
4. Провидение. Это не какая-то отговорка, по которой якобы можно сесть на пятую точку и ничего не делать. Я объясню провидение так. Если вы видите что маленький ребенок полез к горячему утюгу - вы предвидете что он сейчас обожгется, что вы делаете? Отстраняете ребенка или утюг от него. Хотя ребенок может не понимать почему ему не дали поиграть с этой блестящей игрушкой. Вот и в отношении Бога и человека так. Бог зная наперед что для человека лучше с точки зрения его спасения, может сделать нечто что человеку на тот момент не понятно. Но становится понятно со временем, со взрослениен. Больной ребенок да и вообще страдания могут служить к очищению душ родителей. К развитию того хорошего и доброго что в них заложено. Может служить их спасению, а в этом главный смысл. Ребенка не оставляем конечно, это не жертва. Для ребенка свое провидение. Может он будет маленьким светлым ангелом. И у меня есть такой ангел. :(

Кому: RussLeman, #1298

> Я их доходы не считаю.

Ага.

> По закону религиозные организации равны.

Все из них равны, однако некоторые более равны, чем остальные.

> Как и из некоммерческих вообще. По-моему, всё логично.

Да и наличие толп беспризорников тоже логично. Всё - логично. Вообще. Даже пояснить толпы нищих на паперти я могу. Это что-то меняет?

Кому: Изерлонер, #1302

> Отвечу коротко

fail!!!

Кому: zrm, #1025

> Ну, я всего-лишь хотел сказать, что до сих пор "законы природы" приходилось уточнять и дополнять.

Зато верующим изначально понятно "как все на самом деле", даром что ФАКТЫ говорят об обратном. Чувствуеш разницу? 60

Кому: Goblin, #1301

> В демократическом Петербурге ему за это поставили бюст.

Да нормально всё. Есть мнение, что Курилл через месяц объявит его святым покровителем Ленинграда.

Кому: j_silver, #1293

> 1. юнит "поп" - это продвинутый юнит "гопник", обладает фичей - большее количество награбленного с одного терпилы.

Юнит "поп" обладает мега-фичей - поддержкой государства.

> что их выращивают в одном инкубаторе (постройка "тюремная церковь").

Их выращивает одно и то же явление-социальный кризис.

> продолжай в том же духе, и ты доставишь камрадам немало удовольствия.

Атеистам уже доставил.

Кому: Балрог, #1105

почему именно Православие является истинной религией? Нипочему. Для католика истинная религия Католицизм, для протестанта - Протестантизм. Для мусульманина - Ислам. Атеисту не возможно объяснить почему именно Православие истинно. Это познается опытным путем.

Кому: PoD, #1031

> Научных открытий сделаных до XIX века среднему обывателю хватит с лихвой.

[визжит]

А как же HDTV? Как без него жить среднему обывателю???

Кому: Digger, #1306

> Есть мнение, что Курилл через месяц объявит его святым покровителем Ленинграда.

Не, сначала канонизируют!
Потом будут паломников в Финляндию возить к его могиле.

Кому: Gray MS, #1307

> Их выращивает одно и то же явление-социальный кризис.

Я конечно дико извиняюсь что вмешиваюсь, но если это так, то получается, что человечество из социального кризиса никогда не вылезало?

ДЮ, можете подсказать какие другие книги в роде "Пожирателей мертвых" стоит прочесть?
Пожирателей мертвых прочел, поставил на полку рядом с Хагакурэ.

Кому: Miasorubka, #1295

> это ты конечно отжог!

поясни, что конкретно не нравится?

> Церковь- институт управления обществом.

Спасибо, не надо нам таких институтов. Управлять обществом должно государство. С преступностью бороться - милиция. Мораль прививать - школа. Церкви эти функции отдавать не нужно.

> Что толку то что что все это бы построили?

Ты камрад щас серьёзно это спросил, или так, лишь бы наперекор ляпнуть?

> Потому, что некоторые свое служебное положение рассматривают не как способ служить стране, а как лично обогатиться. Вопрос то самый главный в воспитании общества.

Согласен. На мой взгляд - это наиважнейшая проблема нашего государства. Вот только при чём тут церковь?

> А церковь ( раньше) этим и занималась.

Когда раньше? При царе?
Вот при коммунистах этим только школа занималась, и справлялась как-то лучше чем сейчас школа и церковь вместе взятые.

> Везде есть мудаки.

Не спорю. Они есть везде, с ними надо бороться.

> Вот им на зарплату достойную и денег можно давать.

Есть мнение, что деньги они должны получать от тех, кому их "услуги" требуются, а не из государственного фонда.

Кому: Goblin, #1301

Есть мнение, что не только.

http://pobeda.gov.karelia.ru/Veteran/memory.html

простите за оффтоп.

Кому: Digger, #1303

> Все из них равны, однако некоторые более равны, чем остальные.

Камрад, я юрист (почти) а не теолог или бухгалтер. Вот есть закон, по закону это так. Какими-либо фактами нарушений закона со стороны РПЦ я не располагаю. Спор был изначально о том, коммерческая организация РПЦ или нет. По закону - нет. Ну и как бы так сложилось, что закон у нас - главный регулятор общественных отношений.

> Да и наличие толп беспризорников тоже логично.

Ну это к вопросу не относится.

Я имел в виду - РПЦ старейшая и крупнейшая религиозная организация в нашей стране. Как следствие, она обладает (по сравнению с остальными религиозными организациями) наибольшим влиянием на общественную и государственную жизнь и наибольшими (опять-таки по сравнению с остальными) средствами, в том числе на строительство храмов. Неудивительно, что крупнейший и самый дорогой храм построила РПЦ.

Кому: RUNAS, #1299

> Не знал про венки. Когда прочитал - уху ел.

Я тоже. Особенно в том месте, где говорится про то, что концлагеря не строил. Нет, сам МаннерГЕЙм точно не строил, я не представляю его с мастерком и раствором, но то, что концлагерь был, и ни чуть не хужее, чем у немцев, "это совершенно точно!" (с) "Я - русский солдат". И с голодухи там мёрли, и на виселицах женщины висели за то, что пайку свою детям посмели отдать, и прочие были прелести концлагерной жизни.

Кому: Балрог, #1313

> Мораль прививать - школа.

ну-ну

> Вот при коммунистах этим только школа занималась, и справлялась как-то лучше чем сейчас школа и церковь вместе взятые.

а почему не справились?

Кому: ПТУРщик, #1310

> Потом будут паломников в Финляндию возить к его могиле.

А смысл? У меня была идея поставить памятник Герингу в Рязани.

Кому: Изерлонер, #1308

> Атеисту не возможно объяснить почему именно Православие истинно. Это познается опытным путем.

Примерно такой ответ я и ожидал. "Я знаю что я прав, но ничего ни объяснить ни доказать не могу"

Кому: RussLeman, #1315

> Как следствие, она обладает (по сравнению с остальными религиозными организациями) наибольшим влиянием на общественную и государственную жизнь

Вследствие своей древности или за счёт того, что со времен ЕБНа срослась с государством почти до состояния сиамских близнецов ?

Кому: Miasorubka, #1311

> Я конечно дико извиняюсь что вмешиваюсь, но если это так, то получается, что человечество из социального кризиса никогда не вылезало?

Это только у тебя получается. В Союзе не наблюдалось засилья ни гопников, ни попов. В Западной Европе их не наблюдается и сейчас тоже.

Кому: Punk_UnDeaD, #1317

> а почему не справились?

Камрад, задай вопрос развёрнутее. С чем именно не справились?

Кому: Digger, #1318

> > А смысл? У меня была идея поставить памятник Герингу в Рязани.

Почему именно в Рязани? Чтобы напротив Есенина ? )))

Кому: Evilmex, #1312

> ДЮ, можете подсказать какие другие книги в роде "Пожирателей мертвых" стоит прочесть?

[рж0т]

Ну ты этого автора, Крайтона, попробуй копнуть - он толковый.

Например, Парк Юрского периода.

Кому: RussLeman, #1315

> Неудивительно, что крупнейший и самый дорогой храм построила РПЦ.

Камрад, Храм-Христа-На-Бассейне построила не РПЦ, а мэрия Москвы. Ты таки хотя-бы гуглей пользуйся.

Кому: Digger, #1306

> В демократическом Петербурге ему за это поставили бюст.
>
> Да нормально всё. Есть мнение, что Курилл через месяц объявит его святым покровителем Ленинграда.

Это будет демократично.

Кому: Балрог, #1313

> Церкви эти функции отдавать не нужно.
- какие по твоему у нее функции? Бабло собирать и кормить тех кто в этом АОЗТ на высших постах стоит? Дык она вроде этим и занимается.
Мораль прививать - школа. - вроде этим там сейчас никто и не занимется. Там тоже бизнес. А-ля Снежанна Денисовна из Нашей Раши.
Что толку то что что все это бы построили?- это конечно я не так выразился. Я про то, что если у руля ворюги, то сколько им бабла давай, они тебе ничего не построят. И даже их массовые расстрелы не в силах полностью решить проблемы их жалкой душонки. Всегда воровали и будут воровать.


> Вот при коммунистах этим только школа занималась, и справлялась как-то лучше чем сейчас школа и церковь вместе взятые. - Это да.

Кому: Goblin, #1326

> Это будет демократично.

Демократично - это когда верующие будут голосовать, кого именно назначить святым покровителем Ленинграда: Маннергейма или фон Лееба ?

Кому: Балрог, #1322

> а почему не справились?
>
> Камрад, задай вопрос развёрнутее. С чем именно не справились?

союз то развалился
а многое из тех, что учились в советских школах брызжут слюной ненависти ко всему советскому
видимо школа плохо справилась

или всё же одной школы мало?

А между тем...

[Генеральная прокуратура Российской Федерации 8 июня реабилитировала шестерых членов царской семьи Романовых. Об этом сообщается на сайте прокуратуры. Следователи пришли к выводу, что реабилитированные члены императорской фамилии были арестованы, высланы и помещены под надзор ЧК без суда и следствия, и репрессии в отношении Романовых носили политический характер.]
http://lenta.ru/news/2009/06/08/reabilitate/

Есть мнение, что именно это было необходимым условием преодоления кризиса !

Кому: PoD, #1277

>Я расшифровкой всяких народных глупостей не занимаюсь, извини.

Это древнегреческое. Как и "Познай самого себя". Мудрые люди были эти древние греки.

А народные поговорки - кладезь мудрости, их надо знать.

>Как ты понимаешь "Хлопок одной ладони"?

Мне ещё не хватает дзена.

Кому: Треть Винтовки, #1069

> Кому: 486dx2, #1068
>
> > Все люди грешны с самого с рождения.
>
> А которые в пробирке зачаты?

Технологически правильным есть изготовление безгрешных мужеского полу из глины, женского - из ребра. Только так!!!

Кому: ПТУРщик, #1320

> Вследствие своей древности или за счёт того, что со времен ЕБНа срослась с государством почти до состояния сиамских близнецов ?

Эти причины исключают друг друга?

Кому: Punk_UnDeaD, #1329

> многое из тех, что учились в советских школах брызжут слюной ненависти ко всему советскому

Кстати, показкательная иллюстрация:

>В распоряжении издания оказался документ "Требования к оказанию услуг для государственных нужд по созданию цикла специализированных телевизионных передач по вопросам профилактики терроризма и противодействии идеологии терроризма".
>Авторы документа, который цитирует "Московский комсомолец", также выделили социальные слои, наиболее восприимчивые, по их мнению, к пропаганде терроризма. Это, разумеется, молодежь, представители неблагополучных слоев населения, [а также (или в том числе) творческая интеллигенция.]
http://lenta.ru/news/2009/06/08/secret/

Кому: Изерлонер, #1308

> Атеисту не возможно объяснить почему именно Православие истинно. Это познается опытным путем.

[падает замертво]

И какие эксперименты нужно провести? Какие опыты поставить?
Че в пробирку сыпать? Что в ступке толочь? Смешивать надо? А подогревать?

Кому: PoD, #1078

> Так можно договориться до того что кокаинум очень нужен нашему государству.

"По 3 копейки и любой аптеке". (с) Позднер

Кому: PoD, #1335

> Какие опыты поставить?

как какие? Умертвить и провести спиритический сеанс с душой покойного атеиста. [возмущенно] Это ж все знают!

Кому: ПТУРщик, #1330

> Генеральная прокуратура Российской Федерации 8 июня реабилитировала шестерых членов царской семьи Романовых

Ну всё, теперь заживём!!

Кому: Изерлонер, #1308

> Атеисту не возможно объяснить почему именно Православие истинно. Это познается опытным путем.

Ага. Credo quia absurdum est

Кому: Miasorubka, #1337

> Умертвить и провести спиритический сеанс с душой покойного атеиста.

Есть мнение-у атеистов нет души. :-)

Кому: Punk_UnDeaD, #1317

> Вот при коммунистах этим только школа занималась, и справлялась как-то лучше чем сейчас школа и церковь вместе взятые.
>
> а почему не справились?

А кто сказал, что не справились? СОВЕТСКАЯ школа отлично справлялась, это РОССИЙСКАЯ не справляется. Видимо, на церковь надеется. Результат воздействия разных школ у меня перед глазами каждый день: те, кто учился в РОССИЙСКОЙ школе - просто уёбки, а вот те, кто учился в СОВЕТСКОЙ школе - все нормальные люди. Да чего далеко ходить, вот взять тот же "Тупи4ок". Здесь все люди заканчивали СОВЕТСКУЮ школу, так 97% народа - нормальные люди.

Кому: Скиталец, #1166

> потому - он не говорил о том, что РПЦ хочет получать денег без обязательств.

Но ты почему-то все равно не разочаровался!

> он вообще такого ни разу не сказал - признаю! ты меня срезал!!

Вот!

[немедленно успокаивается]

> дальше - будем пытаться как-то уживаться.

:)

> это не нужно было доказывать.

Иногда приходится доказывать и очевидные вещи.

> ты действительно не понимаешь разницу между частным лицом и организацией масштаба РПЦ?

Камрад, поясни, как по-твоему должна поступать церковь? Принципиально не принимать никаких пожертований? Или что?

> но среди возразивших мне нет ни одного атеиста. это настораживает.

Как определял?

> подсказываю: миссионерская деятельность РПЦ почти всегда осуществлялась силами
> энтузиастов. Иерархи, имея огромные доходы, предпочитали тратить их на себя,
> любимых. рассуждая об отсутствии поддержки гос-ва. в отличии, скажем, от католиков,
которые и себя конечно не забывали, но и на дело - тратили немало.

Камрад. В своих суждениях ты исходишь из посылки, что миссионерство - одно из главных направлений деятельностии любой прозелитивной религии. Каким боком это относится собственно к Православию - еще бабушка надвое сказала. Вот Максимов говорит:

> Православие в большей степени нацелено на внутреннюю работу человека над самим
> собой, чем католицизм. Отчасти этим тоже иногда объясняют то, что православные
> меньше занимались миссией, поскольку большая часть лучших сил, активных сил, они
> занимались внутренним совершенствованием и в меньше степени были нацелены вовне.

Ты конечно можешь сказать, что все это "гнилые отмазки". Но вот лично я склонен больше доверять его словам, чем словам мега-религиоведа Скитальца.

При всем моем к тебе, камрад, уважении.

> [тяжко вздыхает рядом, любуясь храмовым комплексом через дорогу, стоимостью
> десятки миллионов рублей] на который РПЦ не потратила ни копейки.

Во-первых, откуда знаешь кто и сколько копеек туда вложил?

Во-вторых. Даже если РПЦ действительно настолько богатая организация (как это видится в фантазиях некоторых), это еще не значит, что она в состоянии финансировать постройку всех храмов по всей стране.

Допустим (допустим), конкретно этот храм был построен без финансового участия РПЦ. И что с того?

> "бабкиных копеечек" там процентов 5. остальное дали серьёзные люди: бизнесмены,
> бандиты, политики. понятно - без малейших обязательств со стороны церкви. ибо в
> отличие от гнусного государства - эта публика сплошь бескорыстна, великодушна и щедра!

Ну, сплошь-не сплошь, а конкретно эти, давшие деньги на посторойку этого храма, вполне могли сделать это и безкорыстно, почему нет? Ну, кроме политиков, наверное - эти конечно без пиару никуда.

Кому: Narayana, #1331

> Это древнегреческое. Как и "Познай самого себя". Мудрые люди были эти древние греки.

И задницу рукой подтирали небось.
Сейчас уже как бы XXI век.

> А народные поговорки - кладезь мудрости, их надо знать.

Там либо очевидные вещи, либо откровенная херня. Мне своей глупости хватает, еще и народной в добавок мне не надо.

> > Как ты понимаешь "Хлопок одной ладони"?
>
> Мне ещё не хватает дзена.

А я вот тупой. Притчи не понял, поэтому взял да хлопнул.
Звук от хлопка двумя ладонями не сильно отличается.

Кому: Goblin, #1326

> Это будет демократично.

Увы, да. Я не хочу, блядь, считать, этого уёбка, человеком. Извините.

Кому: ПТУРщик, #1330

> [Следователи пришли к выводу, что реабилитированные члены императорской фамилии были арестованы, высланы и помещены под надзор ЧК без суда и следствия, и репрессии в отношении Романовых носили политический характер.]

До чего Сталин с милицией страну довёл.

Кому: Изерлонер, #1302

>За что страдают дети?

Может карма прошлых жизней? Как относишься?


Кому: Балрог, #1319

>Примерно такой ответ я и ожидал.

Камрад прав. Вера - не логика. Никто не докажет её логически твоему интеллекту.

Кому: Остап Бендер, #1338

> Генеральная прокуратура Российской Федерации 8 июня реабилитировала шестерых членов царской семьи Романовых
>
> Ну всё, теперь заживём!!

не, еще осталось реабилитировать и канонизировать раба [бича] божия Алоизыча - он же "не корысти ради, а токмо"(ц) по велению божьему на СССР напал, извините, посылал своих присных с воспитательной миссией к нам сирым.

Кому: PoD, #1335

не юродствуй комрад. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Народная мудрость. Может так случится и ты станешь верующим. Тогда поймешь. Можно и самому попытаться честно разобраться. Но и этого мало будет. К вере все по разному приходят, но никто не придет если его не приведет сам Бог. (это уже в Библии написано, точную цитату, извини, сейчас не вспомню)
А еще согласно одному известному мыслителю и философу "это не такая вещь которую можно найти. Это такая вещь которая сама находит тебя." Нужно просто стать в правильном месте. Винни-Пух. ;)

Кому: Punk_UnDeaD, #1329

> союз то развалился
> а многое из тех, что учились в советских школах брызжут слюной ненависти ко всему советскому
> видимо школа плохо справилась
>
> или всё же одной школы мало?

Одной школы мало. Нужны ещё нормальные родители, а не как у ксюшади сапчаг. Вот такие вот ксюшади Союз и развалили.

Кому: Изерлонер, #1308

Опытным путем, говоришь?

И для каждого своя религия истинна?

А ты прав, ибо физиология она у высших приматов одинакова.
Можно с одной и той же психотерапевтической пользой верить в духов леса или в покровителя несмываемых чернил.

Кому: вечный жид, #1347

> Нужны ещё нормальные родители, а не как у ксюшади сапчаг. Вот такие вот ксюшади Союз и развалили.

родителю ксюши развалили
а учились в советской школе

diiger, #1300

>>еще одна версия: фраза про верблюда, лезущего в игольное ушко, возникла из-за неточного перевода
>Давай не будем нести ахинею. Это такой лаз в стене Иерусалима. Зовётся "Игольное ушко". Большинство историков склоняются к этой версии. Даже на National Geographics была педерача. Весьма достоверная.

какую такую ахинею? ты смысл слова "версия" понимаешь?
мне нейшнл джеографик не авторитет. если что-то не показано по фокс ньюс, то его не существует!!!

а вообще: атеист, увлекающийся толкованием тонкостей библии... какая прелесть!!!

Gray MS, #1307

а-а-а, так ты это серьезно, оказывается. значит, для тебя священник (поп)=грабитель (гопник)? какие ваши доказательства?

>Их выращивает одно и то же явление-социальный кризис.

кризис - это не садовник, но я примерно понял, что ты хотел сказать. так вот - это ты не подумав сказал. на самом деле есть такая особенность - в благополучные годы интерес у населения к религии падает, в неблагополучные (тем более - критические) возрастает. а еще в неблагополучные годы возрастает преступность, в т.ч. - грабежи.

ты же пытаешься свести вместе священнослужителей и низкоквалифицированных преступников. это неправильно.

PoD, #1343

>>А народные поговорки - кладезь мудрости, их надо знать.
>Там либо очевидные вещи, либо откровенная херня.

Ум всех людей, вместе взятых, не поможет тому, у кого нет своего: слепому не в пользу чужая зоркость.
Ж. Лабрюйер

Кому: PoD, #1343

>Сейчас уже как бы XXI век.

Люди всегда одинаковы. (с) Гоблин

Кому: Digger, #1306

> Да нормально всё. Есть мнение, что Курилл через месяц объявит его святым покровителем Ленинграда.

До бюста Власову думаю что тоже недолго осталось. Православный борэц с коммунистичскеим игом и все такое. Осталось только еще фильм про него снять - "Гауляйтеръ", и все будет на месте.

оффтопом.
Камрады, такой вопрос:
Балабановский "Морфий" лучше-хуже "Груза 200"? Стоит ли на него тратить полтора-два часа своего времени или лучше книжку почитать?

Ребята, каверкая чье-либо имя, вы выказываете собственную дурость. Пишите, пожалуйста, грамотно, не сочиняйте идиотских погонял.

Кому: Varg, #1354

> До бюста Власову думаю что тоже недолго осталось.

Я уже говорил, что у нас был памятник Фон Панвицу, пахану 25 дивизии СС.

Кому: Gray MS, #1254

> Работа есть принесение пользы обществу. Если некто пользы не приносит, а Майбах имеет-это вор и паразит.

Очень многие согласятся со мной, что Кирилл очень большую пользу приносит.

А вот критики из числа жежистов, подрывающие все подряд, лишь бы подорвать - нет, хотя бы они и казались себе открывающими глаза на Правду.

Кому: Треть Винтовки, #1358

> Кирилл очень большую пользу приносит

Язык красивые слова говорить у него подвешен. Всякое он говорит. А где польза?

Кому: j_silver, #1352

> PoD, #1343
>
> >>А народные поговорки - кладезь мудрости, их надо знать.
> >Там либо очевидные вещи, либо откровенная херня.
>
> Ум всех людей, вместе взятых, не поможет тому, у кого нет своего: слепому не в пользу чужая зоркость.
> Ж. Лабрюйер

Кстати, про тупых. Цитировать кого угодно принимая их слова за незыблеммую истину, не подумав над сказанным - это да, показательно.
Афоризмы - они афоризмами стали, потому что красиво звучат, а не потому что истина.
И если ты вдруг решил мне нахамить, то давай прямым текстом. В противном случае покажи какой ты умный и представь штук пять поговорок, в которых кроется не идиотизм обывательский и не вещи вроде "Не надо есть с пола", а что-то стоящее.

Кому: misanthrope-altruist, #1355

> Балабановский "Морфий" лучше-хуже "Груза 200"?

Такой же.

Кому: misanthrope-altruist, #1359

> А где польза?

Ты что??? Он за нас молится!!! И сигаретами обеспечивает...

Кому: Goblin, #1326

> Да нормально всё. Есть мнение, что Курилл через месяц объявит его святым покровителем Ленинграда.
>
> Это будет демократично.

Меня пугает эта демократия. Местами - бесит. Мой дед, прошедший с 1942 (Сталинград) по 1945 (Прага) он Сталина любил. Когда И. В. умер, дед запил. При Хрущёве был банальным алкашом. Есть клёвыя фотки меня в его кителе (разведка морской пехоты). Наградную книжку просрали тоже. :( Как-то так.

Кому: ПТУРщик, #1362

> Кому: misanthrope-altruist, #1359
>
> > А где польза?
>
> Ты что??? Он за нас молится!!! И сигаретами обеспечивает...

[выскакивает на экран телевизора]
Сигареты "Соборные". Покрестился - закури.
Модные прихожане курят только "Соборные".

Кому: j_silver, #1352

> а-а-а, так ты это серьезно, оказывается. значит, для тебя священник (поп)=грабитель (гопник)? какие ваши доказательства?

Майбах. И храм Христа спасителя. Откуда деньги ?

> ты же пытаешься свести вместе священнослужителей и низкоквалифицированных преступников. это неправильно.

Формально-конечно, это разные категории. На практике-результат для населения один. Ибо деятельность обеих категорий направлена на ограбление людей.

Кому: Треть Винтовки, #1358

> Очень многие согласятся со мной, что Кирилл очень большую пользу приносит.

Осталась самая малость-показать эту самую пользу. Только не в виде "духовности" и прочих непроверяемых вещей.

Кому: Goblin, #1324


> Например, Парк Юрского периода.

Извиняюсь, хотел спросить - какие книги про викингов стоит прочесть)
Мне более интересно читать про людей вроде Биовульфа, чем про тираннозавров и велоцерапторов.

Кому: misanthrope-altruist, #1355

> Балабановский "Морфий" лучше-хуже "Груза 200"? Стоит ли на него тратить

Меня бесит мой однофамилец. "Брат-раз" и "Брат-два" считаю идиотскими фильмами. Ну не нравятся мне они. Ну ни как. Извините.

Кому: Evilmex, #1366

> какие книги про викингов стоит прочесть

А. Стриннгольм "Походы викингов", "Славяне и скандинавы" (сборник), Лебедев Г.С. "Эпоха викингов в Северной Европе. Историко-археологические очерки"...

Кому: PoD, #1364

> [выскакивает на экран телевизора]
> Сигареты "Соборные". Покрестился - закури.
> Модные прихожане курят только "Соборные".

[берёт под белы рученьки, уводит с экрана]

Гражданин, пройдемте.
Реклама сигарет по ТВ запрещена. Тем более таких Δуховных.
[шепотом]
Почём опиум для народа?

Кому: j_silver, #1352

а почему бы атеисту и не толковать Библию? Библия вполне себе исторический источник, показывает быт и нравы Ближнего Востока, некоторые законы. Исторические личности, события также прописаны. Конечно же не стоит историческую обстановку того времени воспринимать, читая только Библию, но вкупе с другими источниками даёт достаточно полноценную картину жизни древних народов. Так что ты это зря.

Кому: 486dx2, #1176

> Православие истинно лично для меня.

Выражение может быть либо истинным, либо ложным, а никак "лично для меня". Логика рулит!

Кому: Gray MS, #1365

> Осталась самая малость-показать эту самую пользу. Только не в виде "духовности" и прочих непроверяемых вещей.

Надежда, оптимизм, вера в себя и свою страну, воспитание патриотизма.

Пропаганда моральных ценностей.

Все это напрямую выражается в деньгах.

Не выпил бутылку водки - сэкономил деньги.

Не сдал гостайны - ходишь свободным, а не сидишь на Колыме.

Все это прямая и непосредственная польза.

Кому: HOHOL, #1371

> Кому: 486dx2, #1176
>
> > Православие истинно лично для меня.
>
> Выражение может быть либо истинным, либо ложным, а никак "лично для меня". Логика рулит!

Камрад, мимо кассы.

Кому: 486dx2, #1275

> Мы говорим про веру. Там масса взаимно исключающих понятий уживаются. А логика отсутствует напрочь. И это нормально.

Кому: Evilmex, #1366

> Извиняюсь, хотел спросить - какие книги про викингов стоит прочесть)
> Мне более интересно читать про людей вроде Биовульфа, чем про тираннозавров и велоцерапторов.

Не, я не про это.

Крайтон - очень хороший автор.

Кому: HOHOL, #1371

> > Выражение может быть либо истинным, либо ложным, а никак "лично для меня".

Выражение "православие полезно лично для него" - истинно.

Тебе не полезно - не вопрос.

Кому: Gray MS, #1365

> Майбах. И храм Христа спасителя. Откуда деньги ?

Ты не слышал, как народ на ХХС скидывался всем миром, нет?

Кому: Треть Винтовки, #1372

> Надежда, оптимизм, вера в себя и свою страну, воспитание патриотизма.
>
> Пропаганда моральных ценностей.
>
> Все это напрямую выражается в деньгах.
>
> Не выпил бутылку водки - сэкономил деньги.
>
> Не сдал гостайны - ходишь свободным, а не сидишь на Колыме.

Продал Родину - заработал!

Кому: RUNAS, #1370

> а почему бы атеисту и не толковать Библию?

Атеисты не толкуют Библию. В ВЗ палеоиврит. Он очень сложный.

Кому: Goblin, #1374

Главный, посоветовал бы людЯм книги по истории регилий, а?

Кому: HOHOL, #1371

> Выражение может быть либо истинным, либо ложным, а никак "лично для меня". Логика рулит!

[фигеет]

Кому: misanthrope-altruist, #1369

> Реклама сигарет по ТВ запрещена.

Мы из храму! Нам можна!
[отмахивается кадилом]

> [шепотом]
> Почём опиум для народа?

Ну эта... вам оптом или в розницу? Если оптом, мы вам скидочку сделаем и немного чакры подправим за бесплатно.

Кому: Треть Винтовки, #1376

> Ты не слышал, как народ на ХХС скидывался всем миром, нет?

Этот #1325 ?

Кому: Narayana, #1346

Я Православный. В карму не верю. В переселение душ не верю. И имею на то серьезные основания.

Кому: Треть Винтовки, #1376

> Ты не слышал, как народ на ХХС скидывался всем миром, нет?

Ты сам скидывался? Академический интерес.

Кому: Изерлонер, #1381

> Я Православный. В карму не верю. В переселение душ не верю. И имею на то серьезные основания.

Бог то, бог то есть???

Кому: Изерлонер, #1381

> имею на то серьезные основания.

А именно ?

Кому: Собакевич, #1383

> Ты не слышал, как народ на ХХС скидывался всем миром, нет?
>
> Ты сам скидывался? Академический интерес.

Забей. Он слушает сказки. Скидавало на ХСС оно имеет исключительно сказочную причину.

Кому: Треть Винтовки, #1376

> Ты не слышал, как народ на ХХС скидывался всем миром, нет?

На текущий ХСС я не в курсе. Просвети.

Кому: Собакевич, #1383

> Ты сам скидывался? Академический интерес.

Я монетку опустил, когда собирали!

Денежным переводом не помогал.


Кому: PoD, #1382

> Этот #1325 ?

Там много кто помогал, да.

И Мэрия, и фонды разные были.

Лужков лично вообще много сделал, несмотря что Кац.

Кому: Digger, #1386

> Скидавало на ХСС оно имеет исключительно сказочную причину.

Люди и деньги кидали куда следует на улицах, и через банк на счета платили.

Была везле реклама, даже в СБ РФ висела.

Как и сейчас на сайте у них висят предложения баготворительностью заняться.

http://www.sbrf.ru/ru/about/epigraph/donation/

В отделениях СБРФ то же самое.

Кому: Треть Винтовки, #1372

> Надежда, оптимизм, вера в себя и свою страну, воспитание патриотизма.
Пропаганда моральных ценностей.

Очень странно, что в атеистическом Союзе с этим все было в порядке, а в православной России-думаю, всем известно.
Нет ли связи между этими явлениями ?

Не слышал. Камрад Диггер говорит-на государственные деньги.

Кому: Треть Винтовки, #1376

Всем миром это хорошо. На майбахи и пульманы (не вагоны) тоже скидывались всем миром? У нас в Мурманске строят то ли монастырь толи подворье (слово какое многозначительное), ящики везде висят для благотворительности. начали с маленькой церквушки, щас это целый Кремль деревянный. Лучше бы школу построили, детский сад. Но "всему миру, видимо, виднее".
Кстати, из камрадов, кто-нибудь был в бассейне "Москва", поделитесь, хороший был бассейн?

Кому: вечный жид, #1341

> А кто сказал, что не справились? СОВЕТСКАЯ школа отлично справлялась, это РОССИЙСКАЯ не справляется.

НУ ты Камрад даешь))))
Советская справлялась??? Ты вспомни 84-92 годы какие ценности у людей были??? Всю страну на фантики от сникерсов купили. Не та не справилась, не тем более эта школа не справляется.
....
Справедливости ради надо не забывать, что против моего любимого государства (я его ностальгически называю Совочек))) велась ебанистическая подрывная-идеологическая работа, тратились коллосальные средства. Не стоит забывать и того, сколько предателей учившихся в СОВЕТСКОЙ школе, в тот момент, предали это государство, зачастую находясь на гос.службе.
Вопрос, просто, гораздо шире!

Кому: Goblin, #1361

> Такой же.



> Кому: misanthrope-altruist, #1355
>
> > Балабановский "Морфий" лучше-хуже "Груза 200"?
>
> Такой же.

Смотреть не буду!

Кому: Треть Винтовки, #1388

> Люди и деньги кидали куда следует на улицах, и через банк на счета платили.
>
> Была везле реклама, даже в СБ РФ висела.

И таки где? Мне бы адреса, телефоны. А то получается, что поебень. Ну ты понял, да?

Кому: Digger, #1387

> На текущий ХСС я не в курсе

Рекламу по ТВ в 1990-х на эту тему я помню. Другое дело, сколько процентов от общей сметы составили эти пожертвования?

Зато, что из этого получилось, можно почитать здесь:
http://compromat.ru/page_25825.htm

Кому: Gray MS, #1389

> Очень странно, что в атеистическом Союзе с этим все было в порядке

Да, да, и ради жвачки и джинсов страну никто не рушил.

Кому: Digger, #1393

> > И таки где? Мне бы адреса, телефоны.

Таки храм - на метро Кропоткинская.

> А то получается, что поебень.

Ты, что ли, поебень-то?

За базаром следи.

Кому: Gray MS, #1340

> Есть мнение-у атеистов нет души. :-)

У меня точно нет!!!

Кому: Треть Винтовки, #1372

> Надежда, оптимизм, вера в себя и свою страну, воспитание патриотизма.

Ох, камрад.

>Надежда

На вечную жизнь? На то что добро победит зло?

>оптимизм

А христианство часом не эсхатологично по своей сути?

>вера в себя и свою страну

Аз есмь червь. Разве не об этом говорят христиане, уповая на Божью волю?

>воспитание патриотизма

А эмигрировавшие после 17-ого священники, они патриотизм воспитывали, радуясь вторжению немецких войск в бездуховный СССР в 41-ом?


Согласен, я утрирую, и, как это ни странно, РПЦ действительно занимается тем, о чем ты сказал. Но носит это скорее частный(с низов) или рекомендательный(сверху) характер. Не говоря уже об откровенном мракобесии и вреде некоторых деятелей данной организации.

> Не выпил бутылку водки - РПЦ недополучила денег.

[грустный смайл]

Кому: Треть Винтовки, #1396

> Таки храм - на метро Кропоткинская.

Хуя се! А я не знал!

> За базаром следи.

Так за какие деньги был построен Храм-Христа-На-Бассейне.? Ась?

Кому: Изерлонер, #1348

> Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Народная мудрость.

Не надо мне ваших народных мудростей. Там мудрости практически никакой. Интерпретируй как хочешь.
Если дурак - получится какая-нибудь очередная Истина, если умный - то нафиг тебе эти народные мудрости не нужны.
Их можно использовать для "острого словца", а не для пояснения всякого.

> Может так случится и ты станешь верующим.

Ну, не исключаю, что когда-нибудь меня может разбить маразмом. Хотя надеюсь на достижения в медицине.

> Тогда поймешь.

Тогда - очень может быть.

> Можно и самому попытаться честно разобраться.

И вдруг окажется, что религиозная вера - лекарство для людей с серьезными личными проблемами. И то не всегда лучшее. Мне такое не надо. Втуливать его относительно здоровым людям тоже не считаю нужным.

Я уже как-то давно это все обдумал и разобрался.

> К вере все по разному приходят

Вот про это я знаю. Можно, например, нагрешить много и в ужасе перед тем как тебя запинает совесть в тюрьме ударится в религию. Раз милиция не простила, так бог простит.

> но никто не придет если его не приведет сам Бог.

Учитывая какую цену заломил Zx7R за показ Бога, я уж лучше как-нибудь без этого.

> А еще согласно одному известному мыслителю и философу "это не такая вещь которую можно найти. Это такая вещь которая сама находит тебя"

Это, наверно, про кирпич падающий с крыши.

> Нужно просто стать в правильном месте. Винни-Пух. ;)

Точно про кирпич!!!