Многие смотрели высокохудожественный фильм «Адреналин 2: Высокое напряжение». В нём режиссёры Невелдайн и Тейлор умело спародировали членов этнических преступных группировок. Одна из центральных — свирепые латиносы.
Прототипами оных выступают такие организованные преступные сообщества как Mara 18 или их заклятые враги из Mara Salvatrucha. Достаточно вбить в поисковую систему по картинкам эти слова и насладиться видом замечательных людей, которые с детства учатся воровать, грабить, торговать наркотиками и отрезать головы. Выходцы из Южной Америки, осевшие в Лос-Анджелесе, сумели организовать мощнейшие преступные группировки. Количество активных членов в одной только США у каждой из банд исчисляется десятками тысяч. Особое пристрастие к уличным преступлениям, а главное, высокий уровень насилия и жестокости — вот визитная карточка латиноамериканских ОПГ.
Понятное дело, властям США не очень по душе, что на их территории орудуют преступные монстры. По наводке ФБР членов банд пытаются выселять обратно. Трудно ожидать, что вернувшиеся в родные пенаты бандиты будут остаток жизни мирно выращивать помидоры. Так в демократических странах образуются международные преступные синдикаты, орудующие повсеместно. Говорят, Мара Сальватруча уже активно действует в шести (это до 50 тысяч бандитов по Америке — Мексике, Гватемале, Гондурасе и Сальвадоре, а также в Испании). Ведь как доподлинно известно, преступность не имеет национальности.
Что они там творят, конкурируя с такими же местными отморозками за ресурсы — страшно представить. В кинематографе тема южноамериканской преступности на примере Бразилии немного освещена в «Городе Бога» или «Элитном отряде». Ну, а в Гондурасе, например, молодая поросль Мары Сальватручи в 1997 году без затей похитила и убила сына президента. Отсюда проистекает ответная жестокость властей, полицейские рейды с десятками трупов, зачистки и многочисленные посадки. Командование Tynu4ka зорко следит за новостями из демократической Бразилии. Весело живётся в демократической Южной Америке.
Заснять эту занимательную жизнь решился известный французский фотожурналист и кинодокументалист Кристиан Поведа. В Сальвадоре он делал фильм под названием «La Vida Loca» («Сумасшедшая жизнь») о членах банды «Мара 18» из трущобного района Кампанера, одного из пригородов столицы. В период 1980-92 Поведа освещал события гражданской войны в данной стране, в 2003-м переселился туда насовсем, взяв в жёны местную жительницу.
На протяжении шестнадцати месяцев смелый режиссёр практически жил посреди бандитов и что можно, то и снимал. За то время, пока он был среди воров, грабителей и убийц, в непосредственной «близости» грохнули семерых. Три убийства освещены в фильме. Поведа подбирался к сальвадорской ячейке «Мара 18» через отошедших от дел. Хотел показать членов группировки людьми и даже испытывал ко многим симпатию, называя их «жертвами общества». Выращенные в таких семьях «жертвы общества» начинают мочить людей к девяти-десяти годам:
Говорит — не боялся, потому что старшие разрешили. Фильм был закончен в 2008, а дружба с бандитами закончилась печально.
В среду, второго сентября, его тело было найдено в собственной машине. Поведа возвращался с фотографиями и новым материалом. Режиссёр получил четыре пули в лицо. При этом полиция говорит, что камеры и другое дорогое оборудование преступники не тронули.
30 сентября начинается широкий прокат документального фильма «La Vida Loca» во Франции.
>> Такие -- не граждане.
>
> Почему не граждане?
> Вполне себе граждане, с набором прав и обязанностей.
Формально -- да.
Фактически: от обязанностей косят, о правах, как правило, понятия не имеют.
Не люблю я лишний раз таким делать комплименты, называя их теми, на кого они не тянут.
Я не эксперт, потому что не выступаю с мегаоткровениями на тему "ковровая ядерная бомбардировка -- лучшее средство борьбы с преступностью в Латинской Америке". А вот ты с такими заявлениями можешь получить какую-нибудь подпись под ником.
Кстати, речь тут шла не о Бразилии, которую ты, эксперт, приплел, а о Сальвадоре.
Когда люди пытаются довести до других людей образ жизни некоторых людей, обычно эти же люди и страдают. Хорошо если не страдают те, до кого пытаются довести.
> Я не эксперт, потому что не выступаю с мегаоткровениями на тему "ковровая ядерная бомбардировка -- лучшее средство борьбы с преступностью в Латинской Америке". А вот ты с такими заявлениями можешь получить какую-нибудь подпись под ником.
То есть ты правда думаешь, что фраза про "атомные ковровые бомбометания" - она произносится всерьез?
Опять же вдвойне интересно вести дискуссию с неэкспертом.
> Кстати, речь тут шла не о Бразилии, которую ты, эксперт, приплел, а о Сальвадоре.
Бывает, спутал славный бразильский город и чуть менее славное государство Сальвадор.
Гуманистическое отношение к индивидуумам, отбросившим человеческий облик, как к "жертвам общества" допускает, в контексте, их существование и даже потакает, но ни в коем случае не оправдывает! Человек сам выбирает, быть ли ему свиньей!
> Ага! Я увидел улыбку на твоём лице и сразу осознал несерьёзность написанного тобой.
Еще раз - атомные, ковровые, бомбардировки :)
Абсолютно бессмысленное выражение (если применять его всерьез), т.к. ну как можно неприцельно "разбрасываться" многими сотнями атомных бомб? ))
Я вот думаю- раз существуют такие серьезные группировки, то не означает ли это их большую эффективность относительно государственных структур, а значит их скорую победу?
> Я вот думаю- раз существуют такие серьезные группировки, то не означает ли это их большую эффективность относительно государственных структур, а значит их скорую победу?
Обязательно. А потом и Китай с СШП ядерными ударами обменяются. Но это еще нескоро, лет через 6 после оккупации России пендосами.
> Например мне непонятна прямая связь между легалайзом оружия скрытого ношения и наличием уличных преступных группировок.
Я написал "вот и разрешай после такого короткоствол", то есть речь не про способ избавления от городской гиперпреступности, а про то, как огнестрельное оружие в руках свободных граждан превращается в оружие массового поражения.
И тем не менее связь есть. Учитывая вышесказанное про "универсальную панацею" - отдаленно как между свободной продажей наркотиков и наличием наркоманов. А то когда разница между бандитами и полицией, заключается только в том, что у последних есть БТР, а у первых его нет - всё это выглядит несколько странно. Примерно как в фильме Robocop ^)
> > О, экспэрт подтянулся стройным рядом.
>
> На Кубе как-то обошлись. А ведь при Батисте там было точно такое же веселье.
В родных палестинах при царе Хитровка например была и ещё множество других малоизвестных трущобных районов в крупнейших городах, потом пришли дядя с наганами и воронками и проблему решили. Потом бандитизм после войны голову поднимал, дяди с наганами этого вообще не поняли и отправили всех несогласных с УК осваивать севера. Параллельно агрессивно пропагандировали законопослушный образ жизни, образование и честный труд. Как результат: уголовник вообще - человек пятого сорта. Но мы легко сбросили тоталитарное наследие, сроком теперь многие прилюдно хвастаются.
Камрад, то что госструктуры не могут с этой проблемой справиться - это да, практика доказывает. Значит банды эффективнее действуют, чем полиция. Для полицейских - это работа, а для бандитов - жизнь. А относительно их победы - это вряд ли. Хотя бы потому, что далеко не всех граждан устраивает подобный беспредел и они сами берут в руки оружие, организуя отряды самообороны. Так например, в Сальвадоре существовал отряд Sombra Negra ( черная тень ), который планомерно отстреливал членов банд без суда и следствия. Подобные группы есть и в Никарагуа, и в Гватемале, и в Сальвадоре.
> Камрад, то что госструктуры не могут с этой проблемой справиться - это да, практика доказывает.
Это о чём?
О том, что при демократии возникают дикие банды численностью в десятки тысяч человек?
И при демократии с ними ничего нельзя сделать?
Интересно.
> Значит банды эффективнее действуют, чем полиция.
Какое интересное наблюдение.
А как это так при демократии получается?
> Для полицейских - это работа, а для бандитов - жизнь. А относительно их победы - это вряд ли. Хотя бы потому, что далеко не всех граждан устраивает подобный беспредел и они сами берут в руки оружие, организуя отряды самообороны.
Это, стало быть, при демократии можно взять оружие и убивать всех, кто тебя не устраивает?
Интересно.
> Так например, в Сальвадоре существовал отряд Sombra Negra ( черная тень ), который планомерно отстреливал членов банд без суда и следствия. Подобные группы есть и в Никарагуа, и в Гватемале, и в Сальвадоре.
Их обычно называют эскадронами смерти.
Убивают они обычно тех, кого надо убить тем, кто платит эскадронам смерти.
> Формально существующие государства, поделеные бандами на зоны интересов?
Демократические.
В Афганистане вот с приходом демократии производство героина повысилось вроде даже в 40 раз. В демократическом Ираке, сотрудники американского ЧОПа - так десятками людей валят.
> то есть речь не про способ избавления от городской гиперпреступности
Это как раз понятно.
> огнестрельное оружие в руках свободных граждан превращается в оружие массового поражения.
Вот тут не согласен.
Сильно зависит от уровня развития страны и уровня жизни этих самых граждан. Тоесть одно дело Швейцария где практически всё мужское население вооруженно, и не пукалками, а настоящим боевым оружием и другое дело те же латиноамериканские страны пребывающие в перманентной нищете.
> И тем не менее связь есть. Учитывая вышесказанное про "универсальную панацею" - отдаленно как между свободной продажей наркотиков и наличием наркоманов.
Связь есть, но не прямая. Не думаю что государственное ограничение оборота оружия сильно уменьшит его количество на руках преступников.
Я вообще сильно сомневаюсь что вооруженны эти отморозки легальными стволами.
> Хотя бы потому, что далеко не всех граждан устраивает подобный беспредел и они сами берут в руки оружие, организуя отряды самообороны. Так например, в Сальвадоре существовал отряд Sombra Negra ( черная тень ), который планомерно отстреливал членов банд без суда и следствия. Подобные группы есть и в Никарагуа, и в Гватемале, и в Сальвадоре.
> Это о чём?
>
> О том, что при демократии возникают дикие банды численностью в десятки тысяч человек?
>
> И при демократии с ними ничего нельзя сделать?
Это о том, что несмотря на регулярные рейды полиции, которая в таких случаях гуманизмом не отличается - уровень преступности не падает. О том, что хотя за убийство в Сальвадоре дают 30 лет и тюрьмы чудовищно переполнены - число бандитов-пандилльерос только возрастает.
> Это, стало быть, при демократии можно взять оружие и убивать всех, кто тебя не устраивает?
Если посмотреть на Латинскую Америку - фактически так и получается.
A vigilante is someone who punishes a criminal, and breaks the law in doing so. They often do this because they think that the criminal will not be sufficiently punished by the law, or will not be caught.
* The first Ku Klux Klan, founded soon after the American Civil War, was a secret vigilante group that conducted violence across the South to intimidate freedmen and their allies, discourage education and political activity they disagreed with, enforce their view of justice, and restore white supremacy.
* Spawn (comics)
* Batman
* Daredevil
* Doc Savage
* Green Arrow
* The Punisher
* The Shadow
* Spider-Man
* V from V for Vendetta
* Sam & Max
* The Question (comics)
* The Foolkiller
* Americop
* Moon Knight
* Rorschach
* Ghost Rider (comics)
> Это, стало быть, при демократии можно взять оружие и убивать всех, кто тебя не устраивает?
>
> Если посмотреть на Латинскую Америку - фактически так и получается.
>
>
Фемические суды возникли в Вестфалии на рубеже XII—XIII вв. на основе старой системы местных судов по инициативе одного из архиепископов города Кёльна. Однако, в отличие от своих предшественников, эти суды носили тайный, полумистический характер. Появление фемических судов было связано с усилением феодальной раздробленности Германии и, как следствие, ослаблением императорской власти. Произвол мелких феодалов подготовил почву для появления подобного рода организаций. Народ прозвал эти суды «вольными судами». Соответственно с этим члены суда были прозваны «вольными судьями». Суды, возникшие первоначально только в Вестфалии, вскоре быстро распространились по территории всей Германии, пользуясь поддержкой населения. Они не подчинялись ни светской, ни церковной властям.
Суды рассматривали преступления, связанные с нарушением христианских заповедей. Суд располагал собственным фемическим кодексом, хранившимся в Дортмунде. На суд обвиняемый мог приводить свидетелей, а также, в случае недовольства решением суда, мог апеллировать к Генеральному капитулу тайного закрытого трибунала в Дортмунде. В суд обвиняемый вызывался тремя посланиями с интервалом в 6 недель. Не явившийся в суд после получения последнего послания обвинялся виновным и судился заочно. Обвиняемый объявлялся «осуждённым фемом», его имущество передавалось наследникам, его жена объявлялась вдовой, а дети — сиротами.
Осуждению не подлежали женщины и дети, евреи, язычники, а также титулованные дворяне и духовенство. Фемические суды выносили только два вида приговоров: казнь или изгнание. В случае вынесения смертного приговора приговорённого вешали на ближайшем дереве. Существовали также и другие виды казни. Приговоры не имели срока давности, и если приговорённому удавалось скрыться от судей, суд обязан был его преследовать сколько угодно долго.
Суды имели в своей структуре строгую иерархию, во главе которой стоял верховный судья — фрайграф. Ему обязаны были подчиняться все члены суда. Новые члены при вступлении в организацию давали клятву под страхом смерти сохранять тайну судопроизводства и руководствоваться лишь уставом фемического суда. Одна из формул присяги звучала так: «Клянусь в вечной преданности тайному судилищу; клянусь защищать его от самого себя, от воды, солнца, луны и звезд, древесных листьев, всех живых существ, поддерживать его приговоры и способствовать приведению их в исполнение. Обещаю сверх того, что ни мучения, ни деньги, ни родители, ничто, созданное Богом, не сделает меня клятвопреступником» [1]. Фемические суды имели три категории посвящения. Это «главные судьи» (Stulherren), «сидящие на скамейках» — «заседатели» (echevins), и послы (Frahnboten). Как и все тайные организации, фемические суды имели собственную символику, а также пароли и условные знаки. Девиз организации был «Strick. Stien. Gras. Grein» (в переводе — «Верёвка. Камень. Трава. Страдание»). Суды проходили либо публично, либо тайно.
Формально фемические суды просуществовали до XIX века, последний был распущен французским правительством в Мюнстере в 1811 году.
166 Происхождение и цель учреждения. — В этой книге мы увидим тайные общества, совершенно непохожие на предыдущие. До сих пор они были религиозные или военные в своих главных чертах; но те, о которых мы теперь будем говорить, были судебными и возникли во время того периода насилия и анархии, который производил смуты в Германской империи после изгнания Генриха Льва, в первой половине тринадцатого столетия.
Самым важным из этих обществ было тайное судилище в Вестфалии, известное под названием Vehm-Gerichte, или священного судилища. Власть императора потеряла все своё влияние в стране; императорский суд уже не заседал; могущество и насилие заняли место прав и правосудия; феодальные владетели притесняли народ; кто смел, тот и мог.
Захватить виновных, кто бы они ни были, наказать, прежде чем они узнают об ударе, угрожавшем им, и таким образом карать преступление — вот такова была цель вестфальских судей; таким образом, существование этого тайного общества, орудия общественного мнения, оправдывается вполне, и уважение народа, которым оно пользовалось и на котором основывалась его власть, становится понятным.
167. Должностные лица и организация — Вестфалия в этот период включала в себя территорию между Рейном и Везером; Гессенские горы составляли её южную границу, а Фрисландия северную. Vehm или Fehm, по толкованию Лейбница, происходит от fama , так как закон основывается на молве. Но Fem старинное немецкое Слово, означающее осуждение, которое, может быть собственно и есть корень слова Vehm.
Эти суды назывались также Fehmding, Freistuhle, "вольные суды", heimliche Gerichte, heimliche Achten, heimliche beschlossene Achten, "тайные суды", "вольные решения", и verbotene Gerichte, "запрещенные суды". Никакое звание не лишало человека права быть посвященным, и в фемическом кодексе, найденном в Дортмунде, чтение которого было запрещено непосвященным под опасением смертной казни, упомянуто о трех степенях; члены первой степени назывались Stulherren, "главные судьи"; второй Schoppen (scabini , echevins), заседатели; третьей Frahnboten, "послы".
Были два суда: offenbares Ding, "открытый суд", и heimliche Acht, "тайный суд". Члены назывались Wissende, "знающие" или посвященные. Духовенство, женщины и дети, иудеи, язычники и, как кажется, высшее дворянство не подлежали этому суду. Суды принимали к сведению все преступления против христианской религии, Евангелия и десяти заповедей.
168. Язык и правила посвященных. — У посвященных был тайный язык; по крайней мере, мы можем это заключить из начальных букв S. S. S. G. G., найденных в письменах, сохранившихся в архивах в Герфорде, в Вестфалии. Эти письмена поставили в тупик ученых, и некоторые объясняли их значение словами: Stock, Stein, Strick, Gras, Grein (палка, камень, веревка, трава, страдание). За обедом члены, говорят, узнавали друг друга по тому, что обращали острие своих вилок к центру стола.
------------
Слава, молва
Сидящие на скамейках
Страшная смерть ожидала вероломного брата, и мая присяга была так же ужасна, как предписывается в высших степенях франкмасонства. Посвящаемые обещали между прочим служить тайному судилищу преимущественно пред всем, что освещалось солнцем, или орошалось дождем, или находилось между небом землей, не сообщать никому приговора, произносимого против него, и доносить, если окажется необходимо, на родителей и родственников; призывали на себя, в случае нарушения присяги, проклятия всех и наказание быть повешенными на семь футов выше всех других преступников.
Одна формула присяги, заключающаяся в дортмундских архивах и которую кандидаты должны были произносить на коленях, с непокрытой головой и положив указательный и средний пальцы правой руки на меч председателя, состояла в следующем: "Клянусь в вечной преданности тайному судилищу; клянусь защищать его от самого себя, от воды, солнца, луны и звезд, древесных листьев, всех живых существ, поддерживать его приговоры и способствовать приведению их в исполнение. Обещаю сверх того, что ни мучения, ни деньги, ни родители, ничто, созданное Богом, не сделает меня клятвопреступником".
169. Процедура. — Первое действие процедуры Фема — это обвинение, делаемое вольным заседателем. Названное лицо должно было явиться, если не было посвященным, перед открытым судом, и горе непослушному! Обвиненный, принадлежавший к ордену, был тотчас осуждаем, а дела непосвященных передавались в тайное судилище. Вызов писали на пергаменте, к которому прикладывали, по крайней мере, семь печатей; шесть недель и три дня давались по первому вызову, несть недель по второму, шесть недель и три дня по третьему.
Когда местопребывание обвиняемого не было известно, вызов выставляли на перекрестке его предполагаемого местопребывания или у подножия статуи какого-нибудь святого или приклеивали к кружке бедных, недалеко от распятия или какой-нибудь уединенной часовни. Если обвиняемый был рыцарь, в укрепленном замке, заседатели должны были прокрасться ночью, под каким бы то ни было предлогом в самую тайную комнату здания и исполнить возложенное на них поручение. Но иногда считали достаточным прибить вызов и монету, всегда сопровождавшую его к воротам, сообщить стражу о том, что вызов был оставлен, и отрубить три кусочка от ворот, чтобы это доказательство отнести фрейграфу.
Если обвиняемый не являлся на вызов, его приговаривали in contumacia сообразно законам, изложенным в "Саксонском Зерцале"; обвинитель должен был выставить семь свидетелей, не того факта, который он приводил в обвинение отсутствующего, но чтобы засвидетельствовать правдивость обвинителя, тогда обвинение считалось доказанным, имперский приговор произносился против обвиняемого, и этот приговор быстро приводили в исполнение. Приговор состоял в изгнании, разжаловании и смерти, шея осужденного приговаривалась к веревке, его тело на съедение птицам и хищным зверям, его имущество объявлялось конфискованным, жена вдовой а дети сиротами.
Он был объявлен fehmbar, то есть наказуемым Фемом, и трое посвященных, встретившиеся с ним, могли, даже должны были повесить его на ближайшем дереве. Если обвиняемый являлся в суд, где председательствовал фрейграф, перед которым на столе лежали обнаженный меч, ивовая веревка, обвиняемый, как и обвинитель, мог привести в сви- детели тридцать человек друзей и вместо себя прислать своих поверенных, а также имел право апеллировать к генеральному капитулу тайного замкнутого трибунала императорской палаты, всегда заседавшему в Дортмунде, Заочным решением. когда окончательно приговаривали к смертной казни, виновного вешали немедленно.
170 Исполнение приговоров. — Осужденные заочно и преследуемые сотнями тысяч человек вообще не знали обстоятельства. Любые сведения, доставляемые им об этом, считались государственной изменой и наказывались смертью; один император был избавлен от тайны; только один намек на то, что "хороший хлеб можно есть в другом месте", делал говорившего подлежащим смерти за то, что выдал тайну. После осуждения обвиненного документ с печатью графа давался обвинителю, чтобы требовать помощи других членов для выполнения приговора, и все посвященные были обязаны оказывать ему помощь даже против своих родителей. Нож был втыкаем в то дерево, на котором вешали человека, чтобы показать, что он понес смерть от руки священного судилища. Если жертва сопротивлялась, её убивали кинжалом; но убийца оставлял своё оружие в ране, в знак того же.
171. Упадок учреждения. — Эти тайные судилища внушали такой ужас, что вызова к суду вестфальского вольного графа опасались более, чем императорского. В 1470 г. три вольных графа послали вызов самому императору явиться перед ними, угрожая ему обыкновенными последствиями за неявку в суд; император не явился, но вынес оскорбление. Принятием недостойных лиц и злоупотреблением правом вызова в суд учреждение — которое в своё время заглаживало общественную несправедливость — постепенно приходило в упадок Руперт преобразовал судилище, а Аренсбергская реформация и Оснабрюкские постановления отменили самые главные злоупотребления и ограничили власть Фемов.
Все-таки они существовали и формально никогда не были упразднены. Но превосходные гражданские учреждения Максимилиана и Карла V, упадок бурного и анархического духа, введение римских законов, распространение протестантской религии — все это вместе внушало людям отвращение к тому, что теперь казалось варварским судопроизводством. Некоторые судьи были уничтожены, меры против них умножились, и им воспретили все решительные действия. Но призрак их все-таки существовал, и только когда французское законодательство в 1811 г. уничтожило последний вольный суд в Мюнстере, можно сказать, что они перестали существовать. Но много ещё лет после того некоторые граждане в этой местности тайно собирались каждый год, хвалясь своим происхождением от древних вольных судей.
172. Поцелуй Девы. — Существует предание, что один из способов предания смерти людей, осужденных на эту участь тайными судилищами, состоял в следующем: жертве было велено целовать статую Святой Девы, стоявшей в подземелье. Статуя была бронзовая и гигантских размеров. Когда подходили к статуе и касались её, она раскрывалась надвое и обнаруживала внутренность, утыканную острыми, длинными гвоздями и заостренными клинками. Дверцы были также утыканы оружием, и на каждой, около высоты человеческой головы, было по гвоздю длиннее остальных; эти два гвоздя выкалывали глаза. Когда дверцы раскрывались, жертва посредством тайного механизма втягивалась во внутренность этой страшной статуи, и дверцы затворялись. Там несчастного пронзали ножи и гвозди, и через полминуты пол — состоявший из опускной двери — разверзался и несчастный проваливался вниз.
Но там его ожидали мучения ещё страшнее: под опускной дверью находились шесть больших деревянных валов, расположенных парами, один под другим. Таких пар было три. Валы были снабжены острыми клинками; расстояние между верхней парой параллельных валов было таково, что человеческое тело лежало между ними; средняя пара была ближе, нижняя совсем близко. Под этим страшным аппаратом было отверстие, в котором слышался плеск воды. Механизм, отворявший двери статуи, также приводил в движение валы. Жертва, уже страшно изувеченная и с выколотыми глазами, падала в опускную дверь между верхней парой валов, и тело её разрезывалось со всех сторон ножами, которыми валы были утыканы. В этом обезображенном состоянии трепещущая масса падала между второй и ближе сдвинутой парой валов и, вся изрубленная, попадала на самую нижнюю пару, которая превращала её в маленькие куски, падавшие в ручей, протекавший внизу и уносивший её; таким образом не оставалось следа страшного злодеяния .
> Но там его ожидали мучения ещё страшнее: под опускной дверью находились шесть больших деревянных валов, расположенных парами, один под другим. Таких пар было три. Валы были снабжены острыми клинками; расстояние между верхней парой параллельных валов было таково, что человеческое тело лежало между ними; средняя пара была ближе, нижняя совсем близко. Под этим страшным аппаратом было отверстие, в котором слышался плеск воды. Механизм, отворявший двери статуи, также приводил в движение валы. Жертва, уже страшно изувеченная и с выколотыми глазами, падала в опускную дверь между верхней парой валов, и тело её разрезывалось со всех сторон ножами, которыми валы были утыканы. В этом обезображенном состоянии трепещущая масса падала между второй и ближе сдвинутой парой валов и, вся изрубленная, попадала на самую нижнюю пару, которая превращала её в маленькие куски, падавшие в ручей, протекавший внизу и уносивший её; таким образом не оставалось следа страшного злодеяния .
>
> http://www.pseudology.org/Heckethorn/06.htm
> Это о том, что несмотря на регулярные рейды полиции, которая в таких случаях гуманизмом не отличается - уровень преступности не падает.
При чём тут "гуманизм"?
Вот эта полиция - они государственные служащие?
Стоящие, как это принято выражаться, на страже закона?
Демократические законы разрешают убивать людей без суда и следствия?
> О том, что хотя за убийство в Сальвадоре дают 30 лет и тюрьмы чудовищно переполнены - число бандитов-пандилльерос только возрастает.
И в чём же причина?
Чего им не хватает в демократическом государстве - свободы?
> > Это, стало быть, при демократии можно взять оружие и убивать всех, кто тебя не устраивает?
>
> Если посмотреть на Латинскую Америку - фактически так и получается.
> Я вот думаю- раз существуют такие серьезные группировки, то не означает ли это их большую эффективность относительно государственных структур, а значит их скорую победу?
В общем и целом - да, означает.
Но стоит вспомнить о методах достижения этой эффективности и заценить своё место и место своих близких в иерархии эффективности - и обычно что-то понемногу начинает проясняться в голове. Главное в этом деле представить покрасочнее и не обманывать себя.
Еще не был, но скоро улетаю в Аргентину на учебу. А так друзей полно оттуда, от Мексики до Аргентины. И из Центральной Америке тоже есть. Вчера пили матэ с другом из Боливии, он домой летом слетал. Живет недалеко от границы с Бразилией, там проходит траффик кокаина в Бразилию. Вооружены все поголовно, стреляют там каждый день. По его словам, из друзей детства в живых осталось меньше половины.
> Демократические законы разрешают убивать людей без суда и следствия?
Нет, не разрешают. Но происходит это очень часто.
> И в чём же причина?
>
> Чего им не хватает в демократическом государстве - свободы?
Не хватает работы, не хватает нормальных условий жизни, не хватает родителей, которые либо погибли в гражданские войны, либо уехали в США работать садовниками и домработницами, оставив детей. Ну кроме того, разборки между бандами только рождают новые убийства. Грохнули, например, члены MS 13 какого-нибудь Педро ( даже не члена враждебной банды ) - а у того 3 брата ( у латиносов семьи большие ) да друзей целый квартал. Они подумали да и замочили в ответ кого-нибудь из MS 13. И понеслось..
> А если посмотреть на США?
Ничего не могу сказать. Не бывал, знакомых никого нет.
P.S. Дим Юрьевич, если что - лет мне 23. Молодой еще.
> И тем не менее это прямые следствия более-менее свободного распространения оружия. Без всяких скидок и условностей.
Да не прямые это следствия. Не прямые.
В даже не очень богатых странах бывшего СССР: Молдавии и Латвии оружие скрытого ношения разрешенно приобретать частным лицам. Разгула преступности нет.
Дело, думаю, в первую очередь в организованности государства, а не в количестве стволов на руках.
> Проще вообще ничего не делать.
Я этого не говорил, кстати. Но и надеяться на то что после запрета на продажу оружия всё станет шоколадно не стоит.
В комплексе с более важными изменениями экономического характера - да. А так - нет.
> Если хотя бы у мелкой гопоты не будет
Да там уже нет речи о мелкой гопоте - армии по несколько десятков тысяч стволов по улицам шастают. Какие могут быть гопники мелкие? Кто их потерпит на районе?
> Это где же они столько нелегальных нашли )
Вероятно примерно там же где находят душманы на Кавказе или ИРА в Ирландии или баски в Испании.
Мда.
Ещё просматривая фильмы "Элитный отряд" и "Город бога" - пропотел неоднократно, тут же вообще за гранью уже.
Интересное творилось в голове у автора. От меня стремление творца ускользает сильно.
Интересный перевод фильма - "Сумашедшая жизнь". Моих скромных знаний испанского хватает на перевод "loca" - "глупая". "сумашедшая" на испанском - "incredible" (вроде). Мне было бы неприятно, если сначала снимают в кино, а потом мою жизнь называют глупой.
Может актеры обиделись.
Интересный перевод фильма - "Сумашедшая жизнь". Моих скромных знаний испанского хватает на перевод "loca" - "глупая". "сумашедшая" на испанском - "incredible" (вроде). Мне было бы неприятно, если сначала снимают в кино, а потом мою жизнь называют глупой.
Может актеры обиделись.
наверное, рики мартын пел про глупую жизнь так радостно?))
А ваших знаний языка вообще хватает на то, чтобы допустить наличие синонимов в другом языке?
> Если не путаю, разбор ситуации с медведЯми был толи на "дискавери", толи на "энимал плэнет". Нападение не было немотивированным, фотограф долго нарывался и в конце концов получил своё. И здесь также - чем ближе к отморозкам, тем вероятнее огрести. Человек со стороны не может вести себя адекватно ситуации и среде, просто знаний таких нет, в результате нарушает законы животного или преступного мира.
Я именно это и имел в виду. Сколько бы ты не думал что знаешь законы животного/преступного мира, все равно рано или поздно нарушишь какой нибудь закон о котором не знал (или знал, но трактовал иначе) и отгребешь. Потому как стороннему человеку знать все это невозможно.
> Камрад, то что госструктуры не могут с этой проблемой справиться - это да, практика доказывает. Значит банды эффективнее действуют, чем полиция. Для полицейских - это работа, а для бандитов - жизнь.
У банд немного иные задачи нежели у полиции и методы тоже. Полиция должна действовать по закону, что часто связывает руки. Банды живут по другим законам. Если бы полиции было дано задание/разрешение поймать и отстрелять членов всех бандитских групп без суда и следствия, - я бы посмотрел кто эффективнее действует бандиты или полицейские :-)))
Также, не надо забывать что проблема банд это больше проблема общества, а не чисто криминальная проблема. Члены таких банд часто пользуются симпатией населения, что сильно осложняет борьбу с ними. Вспомните начало 90-х. Граждане часто бежали к бандитам а не в милицию для решения проблем. Ну и поступали "по понятиям": типа нельзя ментам сдавать наших пацанов и т.д. А потом удивляются почему банды расплодились везде и не получается с ними бороться. Вот кстати в начале 90-х в каждом дворе отирались толпы гопников и милиция не могла с ними справиться. Так вот куда они сейчас все делиась? Менты всех забороли или все таки в обществе что то поменялось? :-)
> Хотя бы потому, что далеко не всех граждан устраивает подобный беспредел и они сами берут в руки оружие, организуя отряды самообороны. Так например, в Сальвадоре существовал отряд Sombra Negra ( черная тень ), который планомерно отстреливал членов банд без суда и следствия. Подобные группы есть и в Никарагуа, и в Гватемале, и в Сальвадоре.
Ну безусловно в Никарагуа, Гватемале и Сальвадоре преступности нет совсем потому что все преступники боятся ополченцев. :-))))
> Ну безусловно в Никарагуа, Гватемале и Сальвадоре преступности нет совсем потому что все преступники боятся ополченцев. :-))))
Камрад, а где я написал, что там нет преступности? Как раз наоборот, причем уровень - заоблачный.
Я просто факт сказал, а уж кто там кого боится - этого не знаю.
> Да не прямые это следствия. Не прямые.
> В даже не очень богатых странах бывшего СССР: Молдавии и Латвии оружие скрытого ношения разрешенно приобретать частным лицам. Разгула преступности нет.
> Дело, думаю, в первую очередь в организованности государства, а не в количестве стволов на руках.
Давай с обратной стороны посмотрим - упрощенный алгоритм получения оружия положительно влияет на криминальную обстановку? Как эта дозволенность сдерживает или даже уменьшает рост преступности?
Я вот думаю, что разреши кто-нибудь продавать оружие в моем городе - как тут же у местной шпаны вместо крутых мобил появятся крутые стволы. Что меня никак устраивать не может. Мне приятней жить в городе, где самые громкие убийства с применением оружия - это серия ограблений инкассаторов в 2001, 2004, 2005 и 2009-м годах. Причем после первого случая - последующие ограбления совершались с захваченными табельными пистолетами и автоматами.
>> Проще вообще ничего не делать.
> Я этого не говорил, кстати. Но и надеяться на то что после запрета на продажу оружия всё станет шоколадно не стоит.
> В комплексе с более важными изменениями экономического характера - да. А так - нет.
Да, я наверное неправильно выразился. Я имел в виду, что в такой ситуации безучастно смотреть как люди соревнуются в меткости - это не выход из положения. А от подобного ограничения свободы могут завыть лишь подобные Новодворской.
> Да там уже нет речи о мелкой гопоте - армии по несколько десятков тысяч стволов по улицам шастают. Какие могут быть гопники мелкие? Кто их потерпит на районе?
Да, я вот этих и имел в виду, которые армиями ходят.
>> Это где же они столько нелегальных нашли )
> Вероятно примерно там же где находят душманы на Кавказе или ИРА в Ирландии или баски в Испании.
На фото, что на сайте, полицейский держит в руках современный пистолет, видимо сверяя номер с документами.
и раздел в нем - Violence and weapons in El Salvador today:
El Salvador has the dubious distinction of having one of the highest rates of homicide in the world: 55 deaths for every 100,000 inhabitants (as of 2006). This is a significant improvement from the rates in the mid-1990s, which peakedat 140 to 150 per 100,000. Guns play a lethal role: in 2006, gun violence accounted for 80 out of every 100 deaths. Victims tend to be males aged 15-39 years of age, althoughfemale homicides have increased in recent years.
In 2006, it was estimated that there were approximately half a million firearms in circulation, although only 211,577 were registered nationally. To indicate the pace of growthin gun ownership, in 2000 there were 170,000 legally registered weapons. El Salvador is a flourishing export destination for arms manufacturers. Between 1994 and 1999, thecountry was the seventh largest importer of US-made pistolsand revolvers.
Armed violence has become a particularly urban phenomenon in El Salvador, concentrated in larger cities marked bypoverty-stricken suburbs, slum areas and marginal communities. Maras (gangs) are a significant public security threat: dozens and perhaps hundreds of gangs, with a total membership of between 10,500 and 50,000 members, operating across Central America, with links to the United States andthe broader region. In response, private security serviceshave become a ubiquitous component of security in El Salvador, with an estimated 18,500 to 20,000 personnel working or 158 companies. By way of comparison, the National Police has 16,800 officers, with approximately 5,000 on duty at any given time.
> упрощенный алгоритм получения оружия положительно влияет на криминальную обстановку?
Смотря где. В благополучной стране - нет. Или (как здесь указывалось ранее) будет небольшой всплеск поначалу потом всё станет как было.
В государстве типа Сальвадора, где нет ни работы, ни соцобеспечения - наличие огнестрельного оружия проблема не первой важности. Убивает не оружие, а люди.
> Как эта дозволенность сдерживает или даже уменьшает рост преступности?
Никак. А кто говорит что наличие оружие положительно влияет на криминогенную обстановку? Я - нет.
> Я вот думаю, что разреши кто-нибудь продавать оружие в моем городе
Я не знаю в каком ты живёшь городе, но если в России, то вероятно слабо представляешь какое количество оружия на руках у твоих земляков. Купить в нашей стране оружие не очень сложно. Даже нарезное.
> у местной шпаны вместо крутых мобил появятся крутые стволы.
Это - да. Но то что они будут стрелять - не факт.
И, кстати, появятся "пестики" не только у них. Одними из первых за лицензией побегут ярые противники короткоствола. И я в их числе ;)
> Да, я вот этих и имел в виду, которые армиями ходят.
Этих обеспечивает "командование". Голая пехота нахрен им не нужна.
> In 2006, it was estimated that there were approximately half a million firearms in circulation, although only 211,577 were registered nationally.
Пиздец. Из [предполагаемого] полумиллиона едениц оружия только 211,577 зарегистрированно.
Что тут скажешь? Хоть десять раз запрети свободную продажу - дефицита преступники не ощутят.
В PDF файле на картинке болгаркой режут конфискат. И на первом плане кажется М16. Их что, США поставляет в розничную сеть? Это не риторический вопрос. Я правда не знаю.
>Так Хантер Томпсон так же закончил, после книжки про Ангелов Ада.
Данный товарищ, по окончании данной книжки и после успешной продажи оной.
Не захотел поделится деньжатами, с товарищами про которых писал.
За что ему организовали тяжкие телесные, но не убили.
> > > Я бы в эту деваху с циферкой на личике ничё не засунул бы!
>
> Это у них модно так, денег на украшения не хватает
Это не украшение - это делается для однозначной идентификации себя как члена организации. На руке или на ноге татуху прикрыть можно, а лицо - вот оно. Всем видно, что человек ничего не скрывает и гордится.
Из той же серии - татуировки в виде христианского креста на лбу у коптов в Египте. Чтобы не дай бог не принимали за мусульман.
Я начал жизнь в тpyщобах гоpодских,
И добpых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих-
Я есть пpосил, я замеpзал.
Вы yвидав меня не пpячьте взгляд
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
За что вы бpосили меня, за что?
Где мой очаг? Где мой ночлег?
Hе пpизнаете вы мое pодство,
А я вам бpат, я человек.
Вы вечно молитесь своим богам,
И ваши боги все пpощают вам.
Кpай небоскpебов и шикаpных вилл,
Из окон льет слепящий свет.
О, если б мне хоть pаз набpаться сил,
Вы б дали мне за все ответ.
Откpойте двеpи, люди, я ваш бpат
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
Вы знали ласки матеpей pодных,
А я не знал и лишь во сне,
В моих мечтаньях детских золотых
Мать иногда являлась мне.
О мама если бы найти тебя,
Была б не так гоpька моя сyдьба.
Прочитал в коментах как добрые комрады "прописочили" Набутова. Сам кором ишачу, и за коллегу реально обидно. Он-то чем провинился? Независимое телевидение - это миф. Ну а что такое политика телеканала сегодня никому рассказывать не надо. В общем,зря Вы так.
> Обязательно. А потом и Китай с СШП ядерными ударами обменяются. Но это еще нескоро, лет через 6 после оккупации России пендосами.
По этому поводу вспомнилась отличнейшая книга австралийца Невила Шюта "На берегу". Там всё начинается с Албанской атомной бомбы, затем в ответ на ядерную бомбардировку США с советских самолётов, наносится удар-возмездие. Когда жизнь остаётся только в нижней части южного полушария,(ЮАР и Австралия), выясняется, что самолёты были советского производства, но вылетели они из Египта, но под красными звёздами.
Книга повествует о последних моментах агонии человечества.
Говорят, есть фильм, но я к сожалению его не видел.
> Книга повествует о последних моментах агонии человечества.
> Говорят, есть фильм, но я к сожалению его не видел.
Два фильма. Один сняли в 60-е, другой в 2001-м, кажется. В 2001-м вместо радиосигнала откуда-то с другого полушария -- постоянно кто-то выходит в Инет и сообщает, что все в порядке. А так -- все то же самое. Там, правда, в одном из фильмов с концовкой пофурычили, так что капитан подлодки остался на берегу помирать вместе с любимой женщиной.
Новости
VIP
Многие смотрели высокохудожественный фильм 